Cele mai bune centrale termice pe gaz de apartament, case cu condensare (condensatie) încălzire + apă caldă sunt cele din păreri forum? Care e cea mai economică? Top centrale termice 2021 ultimă generație = super-germană spre de-2-lei-italiană? Care are service 24/7, ingineri preocupați? Fiabilitate-podoabă-dacică, viață = 10+ ani, că scumpă, că ieftină.
Atenție! Până la performanțele din PDF e cale lungă. Sunt degeaba fără intervenția 🧠 omului: Setări centrală termică.
La final de 2021 avem tot mai multe modele cu plajă largă de putere: minimă de ±3 kW = ok pentru încălzire sau jet mic-mic de apă caldă și maximă de peste 34 kW = 2×dușuri simultane, fără nicio acumulare, fără nicio industrie (boilere, supape, expansiune, mentenanță) în casa omului.
Nu noi, utilizatorii, ne mulăm după centrale, ci fabricanții se aliniază cerințelor noastre moderne de 2021.
Top centrale termice 2021
CT gaz combi (încălzire + acm) apartament/casă ° octombrie, 2021
Toate CT au limitator de debit ~12 l/min = dacă sunt în duș, iar cineva începe spălare vase, eventual, scade debitul, nu scade temperatura.
Și dacă ar exista un boiler de o tonă, tot ar trebui să facem echilibrarea hidraulică a apei calde, și reci chiar; să profităm de robineții colțar, sau de cei de pe distribuitor.
| # | Cele mai bune modele de centrale | Tmin °C | Pmin kW 80/60 °C | Pmin kW 50/30 °C | Senz. ext. direct cu CT | Senz. int. direct cu CT | Mo du la re | Sch. căld. inox | Prot. umid. praf IP | H L A mm | dB | Preț Lei oct. ’21 |
| 1 | Italtherm City Top 35 /comandă | 20° | 1,5 max. 35+ | 1,7 | da sau net | da WiFi | 20+ | da | X5 | 700 400 324 | 52 | 7.500 |
| 2 | Ariston Alteas One Net 24 | 20° | 2,3 max. 25+ | 2,6 | da sau net | da WiFi în CT | 10 | da | X5 | 745 400 315 | 49 | 4.600 |
| 2 | Ariston Genus One 24 | 20° | 2,3 max. 25+ | 2,6 | da sau net | da WiFi | 10 | da | X5 | 745 400 315 | 49 | 3.700 |
| 2 | Chaffoteaux Mira Advance 25 | 20° | 2,3 max. 25+ | 2,6 | da sau net | da WiFi | 10 | da | X5 | 745 400 315 | 49 | 3.700 |
| 3 | Baxi Luna Platinum+ 24 GA Combi | 25° nu pard’ | 2,4 max. 24+ | 2,6 | da | da WiFi în CT | 10 | da | X5 | 763 450 345 | 50 | 5.100 |
| 4 | Habitat 25K (Romstal) | 20° | 2,4 max. 25+ | 2,7 | da | nu | 10 | da | X5 | 700 400 300 | 52 | 3.000 |
| 5 | Ferroli BlueHelix Maxima 34C | 20° | 2,8 max 34+ | 3,1 | da sau net | da WiFi cu CT | 12 | da | X4 | 700 420 320 | 47 | 6.200 |
| 6 | Termet Ecocondens Silver Plus 20 | 25° nu pard’ | 2,7 max. 25+ | 3,0 | da | nu | 10 | da | X5 | 785 400 334 | 48 | 3.600 |
| ? | Motan Condens Plus 100 25 | 15° | 2,8 max. 25+ | 2,8 | ? pb ad | nu | 10 | da | X4 | 750 400 345 | 48 | 3.750 |
| 8 | Viessmann Vitodens 100-W B1KF 32 | 20° | 2,9 max. 32+ | 3,2 | da | da WiFi în CT | 10 | da | X4 | 700 400 350 | 49 | 6.000 |
| 9 | Vaillant ecoTEC exclusive – VUW 36 CF / 1-7 | 15° | 3,0 max. 34+ | 3,4 | nu sepa rat | nu sepa rat | 10 | da | X4 | 720 440 382 | ?? | 9.999 Mda! |
| 10 11 | De Dietrich MPX 24/28 MI Compact | 20° | 3,8 max. 28+ | 4,1 | da | da | 8 | da | X5 | 700 400 300 | 50 | 3.850 |
| 10 11 | Daikin D2CDN | 30° nu pard’ | 2,8 max. 23+ | 3,1 | da | da | 8 | nu | X5 | 590 400 256 | 49 | 4.000 |
| 12 13 | Immergas Victrix Tera 24/28 1 | 20° | 4,3 max. 28+ | 4,3 | da PTC 1 kΩ | nu | 6 | da | X5 | 748 440 256 | 52 | 3.150 |
| 12 13 | Bosch Condens 7000i W 20/24C | 20° | 3,0 max. 24+ | 3,4 | da | da WiFi | 8 | nu | X4 | 840 440 350 | 50 | 4.700 |
| 14 | Buderus GB172i -24 KD H/L | 30° nu pard’ | 3,0 max. 28+ | 3,4 | nu sepa rat | nu sepa rat | 8 | nu | X4 | 785 400 334 | 50 | 4.600 |
| 15 | Saunier D. Thelia Condens 25-A | 10° | 5,1 max. 25+ | 5,3 | da | da | 4 | nu | ? | 740 418 300 | 49 | 3.700 |
Manuale instalații, centrale termice
Top CT gaz 2 dușuri ok
CT gaz combi (încălzire + acm) apartament/casă 2 dușuri ° octombrie, 2021
Acumulare încorporată în CT, producere acm = schimbător cu plăci + rezervor acumulare; nu boiler cu serpentină (în timp, spartă). Ambele variante sunt cunoscute ca centrale cu boiler încorporat.
32 kW = cca 16 litri/min = 2×8 l/min = 2 dușuri ok, oricât timp (apă rece 12°, acm 42°)
40/46 l acumulare = cca 18/20 l/min = 2×9/10 l/min timp de 10 minute
24 kW = regenerare acumulare la 60°, 40 l = 6 min; 35 kW = reg. acum. 60°, 46 l = 5 min
Atenție că CT au limitator de debit la ~12 l/min! Amestecul de face din baterii sau din vană termostatată cu 3 căi, unică, montată sub centrală, gen Esbe VTA 320 sau 330.
Atenție la datele tehnice pentru duș cu hidromasaj! Poate fi 15..25+ l/min/duș.
Așteptăm alte propuneri (fără serpentină); mersi.
| # | Cele mai bune CT 2×dușuri 🚿+🚿 | Tmin °C Vol. acm | Pmin kW 80/60 °C | Pmin kW 50/30 °C | Senz. ext. direct cu CT | Senz. int. direct cu CT | Mo du la re | Sch. căld. inox | Prot. umid. praf IP | H L A mm | dB | Preț Lei oct. ’21 |
| inst anta neu | Italtherm City Top 35 /comandă | 20° nu | 1,5 max. 35 | 1,7 | da sau net | da WiFi | 20 | da | X5 | 700 400 324 | 52 | 7,5k |
| acu mu lare | Viessmann Vitodens 222-W 32 | 20° 46 l | 1,6 max. 35 | 1,8 | nu opț. | nu opț. | 20 | da | X4 | 900 600 480 | 52 | 19k mda |
| acu mu lare | Chaffoteaux Niagara Advance 25 | 20° 20+ 20 l | 2,3 max. 25 | 2,6 | da sau net | da WiFi | 10 | da | X5 | 900 600 474 | 54 | 6,1k |
| inst anta neu | Ferroli BlueHelix Maxima 34C | 20° nu | 2,8 max 34 | 3,1 | da sau net | da WiFi cu CT | 12 | da | X4 | 700 420 320 | 47 | 6,2k |
| acu mu lare | Viessmann Vitodens 111-W B1LF 32 (2021) | 20° 46 l | 2,9 max. 32 | 3,2 | da | da WiFi în CT | 10 | da | X4 | 950 600 500 | 52 ,9 | 9,1k |
| inst anta neu | Viessmann Vitodens 100-W B1KF 32 | 20° nu | 2,9 max. 32 | 3,2 | da | da WiFi în CT | 10 | da | X4 | 700 400 350 | 49 | 6,0k |
| inst anta neu | Vaillant ecoTEC exclusive – VUW 36 CF / 1-7 | 15° nu | 3,0 max. 34 | 3,4 | nu opț. | nu sepa rat | 10 | da | X4 | 720 440 382 | ?? | 10k mda |
Cele mai bune centrale termice pe gaz, cea mai economică
- Care sunt cele mai bune centrale termice pe gaz?
Mai ales pentru încălzire în pardoseală (și calorifere), trebuie să aibă concomitent:
° puterea minimă ±2 kW, nu mai mare de 3 kW;
° temperatura minimă controlată de ±20°C, nu 25°, nu 30°;
° adaptare meteo în timp real = modulare temperatură tur și putere kW în funcție de temperatura exterioară (senzor fizic sau luată pe WiFi) OpenTherm.
- Care este cea mai economică centrală termică pe gaz?
Nu există cea mai economică CT, în schimb ∃ c. m. economică exploatare.
Eficiența arderii este cam aceeași pentru toate modelele mărcilor de centrale, 107..109%. Când le comparăm între ele, η arderii nu e criteriul de care să ținem cont. Foarte important (confort & economie) este η de exploatare = să folosim exact energia necesară pentru exact confortul dorit, și pe încălzire, și pe apă caldă. Pentru un η de exploatare optim, încălzire în pardoseală sau calorifere și apă caldă, trebuie:
° proiectare (gândire) instalație î.p./calorifere; De preferat radiatoare, nu calorifere de tablă = convectoare.
° echilibrare hidraulică făcută manual (nu din termostate, actuatoare); Se poate face și unei instalații existente, recomandat.
° setări potrivite ale CT (kW, temperaturi, presiuni);
° recirculare apă caldă = nu aștept, nu arunc nici cu apă răcită, nici cu gaz; Se poate și cu CT combi obișnuită. Cu instalații existente, unii renunță la apa rece din băi, o folosesc pt. recirculare acm.
° pe cât posibil, nu boilere-submarin pentru preparare apă caldă.
° abia apoi, opțional (deloc obligatorii) vin automatizările simple ori complexe. - Sunt centrale care merg în același timp și pe căldură, și pe acm?
Instantaneu, sau prin boiler de o tonă, toate centralele prepară cu prioritate totală apă caldă, apoi revin pe căldură. Prin termoficări, industrie pot fi cazane dedicate doar pentru căldură, iar celelalte pentru înc. + acm = prioritate parțială producere acm; chiar fără prioritate acm; complicat.
Fără boiler = porniri mai dese, mai scurte. Cu boiler = preparare mai lungă; boiler mai mare = și mai îndelung.
Update octombrie, 2011: Viessmann Vitodens 100-W. Atenție! Vorbim de modelul B1KF 32 kW.
PLUS(uri)
° Oprirea pompei când e mai cald afară (vine vara) = îmi doream automatizarea asta;
° WiFi-ul încorporat = n-am nevoie de alte și alte termostate, ci doar de un biet senzor de exterior (nu știu dacă vede temp. ext. pe net, să renunț și la ăsta, revin);
° Putere acm de la 3 la peste 32 kW = jet mic sau 2 dușuri simultane 🚿+🚿, 2 × 8..9 l/min.
° Touch-ul, uau, am scăpat de butoanele alea urâte și combinații de prins urechile; am scăpat da afișajul bunica-cristale-lichide, bleah;
° Protocolul de pornire a încălzirii în pardoseală pe 30 de zile = super comod pentru cei care chiar au răbdare;
° Preț super decent pentru Viessmann-ul Vitodens 100-W B1KF 32 kW = 6.000 lei;
° Stoc disponibil în România versus Italtherm cu milogeală s-o aducă Romstal-ul.
MINUS(ul)
3+ kW la 50/30°C. Of, of, pentru încălzirea în pardoseală, nu coboară sub 3 kW. De 4 ani, observăm diferență de confort toamna-devreme, primăvara-târziu între Genus 2 kW și Clas 3 kW. Știu că pare aiurea, dar 1 kW poate însemna ceva, mai ales pentru apartamente și case moderne foarte bine gândite termic.
#1 Italtherm City Top 35
La ce date mă uit în 2021?
Doar pe comandă, drăguți, domnii de la Romstal o aduc, în sfârșit. Mulțumim. Hmm, io aș fi adus-o în Romanika sub brandul de Germantherm, trecea ca pita caldă. Ca Ariston, poate fi calibrată, fără duze speciale, pentru gaz de rețea sau GPL (centralină) = pe un șantier în lucru, n-am nevoie de dezumidificatoare și reșouri electrice industriale de 10 kW să sară siguranțele din oră-n oră.
Putere minimă 1,5 kW (max. 35+ kW)
Pentru î. pardoseală (și pt. calorifere) ideal ar fi chiar sub 1 kW. Toamna-devreme, primăvara-târziu câți kilowați ne trebuie!? Dar când vorbim de un apartament, sau de o casă super izolată termic, termopane mici super-scumpe și obloane cu spumă PUR? Hmm.
Control pe temperatură minimă 20°C
18+°C afară? În casă exact 22°C, cu vreo 23°C prin țevi, cu vreo 20 lei/lună-n septembrie, sau mai. Atenție! Degeaba am un Vaillant cu Pmin de 1,7 kW, iar temperatura minimă prin țevi e de peste 30°C = prea cald în casă cu încălzire prin podea. Valabil chiar și pentru calorifere. Vezi comentarii cititor cu Vaillant.
Acceptă senzor extern DA
Spre deosebire de Ariston care are 9 curbe de adaptare meteo, City Top ne dă 30 de alegeri, s-avem de unde tot regla. Grazie, ragazzi.
Ăsta vede frigul de afară. Adaptează bicepșii, pardon – kilowații, după meteo. Vital, fundamental, căpetenia CEO-ul încălzirii-n podea; și caloriferelor.
Acceptă senzor intern DA
Ca cei de la Ariston, Italthermii nu spun că automatizarea e Siemens. Senzorul intern seamănă mult cu Sensys-ul de la Ariston. Ca cei de la Viessmann, nu spun contacte BUS, ci contacte OpenTherm, OT, sună mai cool, într-adevăr.
Interesant de citit: Centrale termice – automatizare proprie și OpenTherm.
Raport modulare 1→20+
Știu, am promovat mult acest raport de modulare. Pentru căldură, nu e atât de important cât sunt puterea și temperatura minime. În schimb, e foarte util pentru prepararea de acm. Da, pe încălzire o limitez la 5 kW, iar pentru apă caldă dau maxim, peste 35 kW.
Că ne tot întreabă lumea despre pompele de căldură, încă sunt în urmă bine cu modularea, pfui. Unele PdC, alea mai scumpe chiar, abia dacă au raport de 1 la 2, Pmin 4+ kW, Pmax 8+ kW.
Peste vreo 2 ani, CT gaz vor modula de la 0,5 la 40+ kW. Apă caldă menajeră=
a) din abundență, fără nicio acumulare, fără vase de expansiune, fără industrie în casă, fără mentenanță, fără serpentină spartă;
b) un firicel de apă să-mi fac freza.
Schimbător căldură INOX & arzător radial DA
Permite puterile c. m. mici, fiabil, se înfundă mai greu 🤗.
Protecție umiditate și praf IPX5D
CT poate sta deasupra oalei cu sarmale, sau lângă duș [duși pentru cei de la RRA]. Poți aspira mai rar.
Putere apă caldă menajeră 1,5..35+ kW
Debit sub 2 l/min. Vital pt. bateriile înfundate. Control apă caldă și la presiuni mici: ultimele etaje, zone cu presiune mică în rețeaua stradală. Nu riști: opărire – răcorire, sau chiar ne-pornire CT. Vezi Apă caldă cu CT gaz.
⚠ NU lua baterii eco, dacă centrala are puterea minimă peste 5 kW!
Putere încălzire 1,7..35+ kW (50/30°C)
UE obligă fabricanții să dea, pe etichetă, puterea centralei pentru temperaturile: 80/60°C.
În Date tehnice pentru apa caldă, puterea centralei apare mai mare. Apa rece are cca 10°C. La fel, temperaturile joase, cum sunt pe încălzirea-n podea, duc la puteri de peste 24 kW.
Temperaturi joase ⇒ puterea centralelor crește. Cu vreo 5..10°C prin țevi, centralele de 24 dezvoltă vreo 30 kW. Ciudat? Deloc. Fizică.
Pompă electronică DA
Pompa din City Top 35 = incredibil de potrivită încălzirii prin pardoseală: înălțime pompare 5,5 mCA la debit de 0,6 m³/h. Bravo! Vezi pagina 16 din manual.
Consumă sub 50 W pe maxim. 9 W, chiar sub, când arzătorul e oprit.
10 W x 24 h x 30 zile = 7,2 kWh = 4,5 lei/lună
Așteptam de mult timp automatizarea asta. Uite că Viessmann Vitodens 100-W B1KF o are. Fără niciun termostat legat cu centrala, automatizarea proprie oprește pompa când e mai cald afară = nu mai trebuie să pun cu mânuța centrala pe mod vară, că nici arzătorul, nici pompa nu merg pe căldură.
Pompa de mai sus = doar exemplu de tehnologie. Pompă learning (auto-învățare) cu WiFi și Pmin 3 W. De peste 3 ani Grundfoșii încearcă să coboare pe 2 W. Încă nu, oct. 2021.
Într-adevăr, în 2021 nu prea mai găsim pompe non-electronice. Acum, bătaia e pe înălțimea de pompare; multe modele ating Hmax = 7,5 mCA.
Unele centrale au ciclu de aerisire încălzire în pardoseală: pompa recirculă cu forță, apoi stă; repetă timp de 10..15..30 minute. Immergas are chiar ciclu de 24 ore. Motan vede diferența de presiune dintre aval și amonte, pornește aerisirea automat și-n anul 4.
Ariston Alteas One 24
⚠ NU model Cares → schimbător aluminiu. Alteas are WiFi încorporat, ca în laptop.
Update 18.02.2021, mai ales pt. cei cu încălzire în pardoseală nouă
Protocol pornire, lipsă termostat on/off, sau fără cerere de apă caldă 24/7 = eroare 101 supratemperatură. Pentru înlocuire centrală veche, sau pentru instalație nouă cu calorifere + termostat on/off = ok, fără această eroare.
Într-adevăr, instalațiile noastre funcționează 24/7 fără vreo oprire, cu 2..3 kW cca tot sezonul rece. Probabil, mai există alte cazuri rare (UK, PL, D, CH, NL). ~Toți clienții noștri (2020) de prin țară au reclamat această eroare enervantă 101 = temperatură excesivă.
Variante
° Viessmann Vitodens 222-W, f. scumpă ~18.000 lei;
° Italtherm City Top 35;
° Ferroli BlueHelix Maxima 34C;
° Viessmann Vitodens 100-W B1KF 32 kW;
° Habitat 25K;
° Motan Condens Plus 100 25, motivele. Update 18.10.21: al 2-lea client spune că nu poate face adaptarea meteo. Revin.
Ariston Genus One 24
Idem Alteas, fără sticlă până sus, fără laterale negre, fără WiFi încorporat. Senzor exterior & Cube S Net opționale = rotund, 100 lei & 800 lei.
Chaffoteaux Mira Advance 25
Ariston Genus de Franța. Aceeași Mărie cu altă pălărie (panou de control).
Baxi Luna Platinum+ 24 GA Combi
Senzorul intern este încorporat în tablou. Tabloul are WiFi, poate fi pus pe perete, sau pe masă. Superb. Senzorul exterior se cumpără opțional. Tmin > 25°C → n-aș cumpăra-o pentru încălzire în pardoseală, totuși.
Habitat 25K Romstal
Cam urâțele butoanele și afișajul. În rest, simplă și ok.
Ferroli BlueHelix Maxima 34C
M-a luat prin surprindere modelul ăsta. Aceleași tendințe: Pmin mic, Pmax apă caldă mare 2 dușuri, pompă de circulație cu înălțime mare 7,5 mCA, 7” full touch screen, WiFi, senzor interior (OpenTherm), temperatură externă luată de pe net, notificări avarii pe tel., silențioasă 47 dB, funcționare și pe GPL fără alte duze, vană gaz electronică. Interesant, racordurile de apă rece și caldă sunt de ¾” vs ½” restul de CT, dar păstrează limitatorul de debit acm pe ~12 l/min.
Termet Ecocondens Silver Plus 20
Tmin > 25°C → n-aș cumpăra-o pentru încălzire în pardoseală.
Motan Condens Plus 100 25
S-au luat după denumirile de la Viessmann. Nu model Condens 050, modulare 1:4. Știu, e românească; vezi Centrale pe gaz și Europa de Est! Scumpuță. În manual, se impune folosirea unui filtru antimagnetită, bleah pentru pardoseală = plastic, plastic și inox, inox! Pompă de circulație excelentă, 7 mCA.
Update 18.10.21: al 2-lea client spune că nu poate face adaptarea meteo. Revin.
Viessmann Vitodens 100-W B1KF 32
⚠ A nu se confunda cu anticele modele 100-W și 111-W. Modelul Vitodens 050-W și mai 😠 nasol.
Vitodens 222-W = best of the best = CT cu schimbător instantaneu + rezervor acumulare de 46 litri = 18.000+ lei, of. Putere minimă = 1,6 kW, Pmax = 35+ kW, deci: modulare adevărată.
Vitodens 200-W = CT doar încălzire, acm cu boiler separat (cu serpentină) industrie; variantă nu prea propusă de noi în 2021, indiferent de brand.
Vitodens 300-W = super-centrală, însă în Germania 😮, hopa!
De Dietrich MPX 24/28 MI Compact
Acceptă senzor intern: DA, 200 €, Ø net
Daikin D2CDN
Acceptă senzor intern: DA, xyz lei. Tmin = 30°C = n-aș recomanda-o pentru încălzire în pardoseală.
Immergas Victrix Tera 28 1
Simplă, robustă, plăcută.
Bosch Condens 7000i W 20/24C
Super-centrală: Bosch 9000i → nu face apă caldă instantaneu. Acceptă senzor intern: DA, CT200, cu net.
Buderus GB172i -24 KD H/L
Nu model GB062-24KDH V2. Faine denumiri! y³? Si+Se cu RC300 T1, 1050 lei, Ø net, Tmin > 30°C → o exclud când încălzire în pardoseală.
Vaillant ecoTEC exclusive – VUW 36 CF / 1-7
° Au lărgit plaja de putere, de la 3 kW la peste 34 kW.
° Au micit temperatura controlată, de la 30 la 15°C.
° Au mărit muuult pompa, la 4 mCA pentru 1,15 m³/h = peste suficient î.p. sau calo’, case chiar spre 500 m². Știu, Du-te, mă, de-aici!, spune lumea.
° Treb’e facultate, dar are Grundfos Go Balance = echilibrare hidraulică.
° N-au crescut protecția la umiditate și praf, rămâne IPX4D.
° N-au adus automatizare de 2021 în centrală. Pentru adaptare meteo & ambient (OpenTherm), WiFi, e nevoie de controlere separate, 2.000+ lei cu net, complicat.
° N-are vană de gaz electronică adaptabilă pentru GPL, în caz că ar fi nevoie o iarnă de șantier fără branșamentul de gaz de rețea.
Saunier D. Thelia Condens 25-A
Nu model Semia Condens, occhio! Senzor Exacontrol E7 C, Ø net
Stuck in the past with brand naming?
Mulți clienți ne întreabă dacă nu e mai eficientă o pompă de căldură. Da, ar fi. Însă, sub 0°C, PdC consumă mult ⚡ curent. Pentru acm au COP-uri mici. Așa că, cei care vor super-eficiență pun CT gaz + PdC aer-apă. Prin aceeași instalație de încălzire în pardoseală pot face răcire vara.
Ca tehnologie! Un hidrofor simplu, 600 lei. Cât costă un hidrofor modulant? Raport de modulare = putere maximă ÷ putere minimă. Puterea și temperatura minime = secretul 😮 succesului (confortului) de încălzire, nu 💪=35 kW și gata.
CT gaz & forum-ul
🙃 forum → cea mai bună centrală termică pe gaz = Viessmann, Vaillant, Buderus, Bosch & Gata. Păi, că de ce? Nu prea vezi argumente tehnice. În schimb, toți cântă: fiabilitate, fiabilitate și iar-fiabilitate. Deși, fitecum, schimbăm centralele-de-2-lei abia după 15+ ani.
¯\(°_o)/¯
CT gaz & fiabiliatea
Cea mai fiabilă centrală termică pe gaz este cea ne-scoasă din cutie, sau din fier forjat. Nu oferă niciun confort, dar – ce bine! – poate fi dată ca cado’ peste vreo 18 ani.
CT gaz & garanția
Cu două 🔪 tăișuri. Dependent de aceeași firmă enervantă 5..7 ani!? Cele mai scumpe piese = arzător-schimbător & placă electronică. Ghinion maxim să fie probleme cu ele. Enervant = firmele ce dau garanție NU au orar non-stop, ca păcănelele. Am cea mai scumpă centrală, garanție 6 ani, cel-mai-cel service, însă, n-am unde suna vinerea la ora 17:05. Nervi până marți după masă! Vreau să fac băiță copilașului = pun o oală pe aragaz sau inducție, ori sun pe careva de pe olx?
Uniunea Europeană (aud) va da o lege ca toate centralele să aibă garanția de 2 sau 3 ani, restul = extra garanție, să nu ne fure comerțul ochii cu garanția. Oricum, garanția a crescut de la 2 la 7 (chiar 10 ani) fără vreo îmbunătățire a produsului.
CT gaz & apa caldă menajeră
În articolul dedicat CT gaz și apa caldă menajeră, vezi cum unei centrale de apartament (combi = căldură & apă caldă instantanee) i se poate adăuga oricând acumulare. Un boiler electric non-spart (sau un boiler cu serpentină spartă, corpul non-spart) se pot lua de pe olx.ro. Se mai pun, opțional: o pompă + un termostat de imersie + priză WiFi. Unele branduri chiar au kituri speciale de adăugare un boiler, cu senzor de acm legat în tabloul centralei. Dacă apar 👶🍼👼, se poate adăuga acumulare în anul 4. Motan are special de vânzare așa ceva, monobloc, nou-nouț.
Nu are nicio serpentină, nicio rezistență electrică. Apa caldă e preparată de μCT. Aici doar e acumulată și încălzită când nu folosește nimeni acm.
CT gaz & încălzirea în pardoseală
⚠☢⚠ 1. NU lua CT cu Tmin > 20°C! 2. NU lua CT cu Pmin > 3 kW! N-avem ce face cu 30+°C ~întreg sezonul rece. Toamna-devreme și primăvara-târziu câți kilowați ne trebuie? Sub 2 kW, trust me. Automatizare încălzire în pardoseală. Confort, economii, viață le dă randamentul de exploatare, nu eficiența arderii, care e cam aceeași pt. ~toate μCT → Reglaje & adaptare înainte de automatizare!
Arzător radial & schimbător elicoidal inox = 🥇🏆
Vezi ARZĂTOR centrale termice!
CT gaz & puterea kW
Elegant: 8° afară, 26° în apă, putere 2 kW, 20,9°C în casă.
Știu. Magazinul și instalatorul spun: 35 kW pentru case. Fac diferența între debit 🦜 volumetric și caloric? Cât consumă o centrală pe gaz veche? Ce economii pot face cu o centrală cu condensare și adaptare meteo? Fă un calcul cu facturile reale, apartament, ori casă!
Cât consumă o centrală pe gaz?
Câți metri cubi? De fapt, câți kilowați×oră? 1 m³ gaz conține cca 10,5 kWh. Deci, o centrală care merge continuu (fără oprire) cu 3,4 kWh/h consumă 1 m³ în 10,5 : 3,4 = în 3 ore ⇒ CT cu 3,4 kW consumă 8 m³/zi = 240 m³/lună = 2.520 kWh/lună ⨯ 0,18 lei/kWh = 455 lei/lună (oct., ’21, eon Cluj).
Ce factură de gaz voi avea cu centrala în condensare? CT convenționale aveau raport de modulare 1:2, ~12→24 kW. Ciudat 😮 pentru mulți: o casă modernă, P +E, 140 m², termoizolată, încălzire în pardoseală, ianuarie, consumă mediu 3..5 kWh/h, inclusiv pentru acm 🚿.
Un exemplu de factură 468 lei care ne spune că în medie orară CT consumă doar 4 kW (kWh/h).
Calculator: Cât consumă o centrală termică pe gaz, de fapt?
CT gaz & modularea 🥇
Fără să știe de fapt, omul reglează pe „prea cald”.
Atenție! Pentru încălzire (pardoseală sau calo’) ne interesează doar puterea minimă. În schimb, pentru apa 🚿 🛀 caldă, de la jet mic-mic la jet mare-mare, ne interesează: și puterea minimă; iar pentru 3 băi & adolescenți, și cea maximă.
High boiler modulation ratio be with you! Dăm bani pe centrală pentru confortul de acum. Nu va fi vreo moștenire nepoților. Terra, da. Control pe kilowați = nu 22,6°C enervante, peste 22,5°C, cât să nu re-pornească centrala aia odată & nu opărire-răcorire, chiar ne-pornire ¯\_(ツ)_/¯ când jet mic-mic pentru 💦🥛 & 🚿🚻🧻.
Până acum era bătaie între condensare și convenționale – excluse de Europa. În 2021, bătaia e pe modulare, putere minimă și OpenTherm.
Oala cu fasole pe 🔥 foc mic-mic = continuu, uniform caldă. Puteri mici = control ⇒ confort + economii + viață instalație și 🌍. Foc maxim, foc stins = ba fierbinte, ba rece = disconfort 👿, consum însumat mare. Oală crăpată mai repede 🤦♀️.
CT gaz & eficiența arderii
Deloc important când comparăm. Majoritatea, că ieftine, că scumpe: η = 107..109%. ⚠ Contează η de exploatare, în schimb. Altă poveste, neînțeleasă de (mulți) ingineri; ce să mai spun de celebru’ instalatoru’!?
Ochii 👀-n 4 pe denumiri
Vaillant ecoTEC exclusive VU 216/5‐7 doar înc.
Face doar încălzire, acm cu boiler separat. Ne trebuie vreo două facultăți să înțelegem denumirile de la Vaillant. Hmm, școală de vânzare, nicio n-aș denumi: gama Vaillant Nașpa și gama Vaillant Premium; omul știe că Vaillant = premium și gata. Așa că: ⚠ model VU 216/5-7 înseamnă: Pmin la 80/60°C = 1,7 kW; la 50/30°C = 1,9 kW. Excelent 👌. Nasol ¯\_(ツ)_/¯: controlează apa doar peste 30°C → dezavantaj maxim pentru încălzirea în pardoseală. Rezolvare: centrala face 30°C, după care punem un amestec (redundant) să coborâm pe 22..29°C. Știu, pare exagerare. Dar, vorbim de cele mai bune centrale termice pe gaz. Cine are deja încălzire în podea știe ce avantaje sunt mai toată iarna cu T sub 30°C.
Dimensiuni H*L*A, mm: 720*440*338
Preț, lei: 5.600 (oct., 2021)
Wolf CGB-2-14 kW doar înc.
Bucureștiul, IF-ul, Constanța întreabă de Wolf: Cum? De ce, de ce nu e în top?
👍 putere minimă pe acm 1,8 kW, 80/60°C;
👍 Pmin 2,1 kW 50/30°C;
👍 temperatură minimă controlată 20°C;
👍 înălțime pompare până la 6,5 mCA (spre deosebire de Vaillant 3,5 mCA);
👍 5,5 mCA la 0,5 m³/h;
👍 0,75 bari presiune de pre-gonflare vas expansiune vs 1,5 restul de CT;
👎 nu face apă caldă instantaneu, doar prin boiler;
👎 IPX4D protecție electrică versus X5D majoritatea din top centrale gaz;
👎 5,6 kW Pmin modelul de 24 kW; 4,4 kW cel de 20 kW.
Nu confirm, dar nu văd softul pentru adaptarea meteo = senzor exterior de temperatură (borne pt. senzor există în tablou). Probabil, trebuie automatizare separată. Cred că e vorba de Programing unit BM-2; revin.
WOLF FGB K înc.+acm
Are puterea minimă peste 5,3 (24 kW), peste 7,5 (35 kW) = foooarte mult. Chiar ieri, 15.03.21, vorbeam cu un client de-al nostru, Constanța: Ai avut dreptate cu puterea minimă, Bogdan. Wolf-u’-l dau părinților și mă mai interesez. Oricum, Ariston nu iau de nicio culoare, bleah.
Continuare 1 articol: Centrale termice pe gaz: automatizare proprie & fiabilitate
Continuare 2: Centrale termice pe gaz: Europa de Est versus Vest
Continuare 3: Centrale termice pe gaz: arzător, schimbător de căldură principal
High boiler modulation ratio be with you!
╰（‵□′）╯
Tanczos: Ministerul Mediului pregăteşte o măsură de interzicere a instalării centratelor termice în apartamentele de bloc
dcnews
Superb, super competențăăă! Bine că dau bani pe fotovoltaice. Înainte dădeau pentru cazane pe lemne. Incredibil! Stupiiid rău. Educație energetică, ce mai!
Buna ziua ,
Am o casa de 360 mp, necesar de căldură 25KW. Ce centrala mi-ați recomanda având în vedere că se dorește instalarea unui stocator de apa calda menajera cu funcție de recirculare . Circuitele de încălzire sunt : parter și etaj încălzire în pardoseala
Subsol radiatoare (dimensionate la 50/40)
Deși mi se pare exagerat de mare pentru încălzire, dacă necesarul de căldură e 25 kW, rezultă o centrală de 25 kW. Poate fi boiler de 100..200 litri, cei 25 de kW sunt suficienți și pentru a prepara rapid apa caldă, 10..20 minute de la 10°. Dacă vreți regenerare acm în 10:5..20:5 = 2..4 minute, vă trebuie o CT de 25*5 = 125 kW.
Pe scurt: dacă am boiler, aș monta o CT de 24 kW, nu mai mare. Pentru căldură aveți nevoie de cca 10 kW, în schimb, pentru preparare instantanee (nu acumulată) de apă caldă este nevoie de putere mare, foarte mare, 35..40 kW = 2 dușuri simultane.
Eu mă gândeam la un Viessmann 111 W 32 kw cu stocator acm de 46 l sau un Vitodens de 25 kw cu boiler de 100L. Ca și preț nu e mare diferență față de un Ariston cu acumulator luat separat. Insa problema la Viessmann e că pompa de circulație e limitata electronic la un h de 1,5 mcol apa. Mai e o problema cu garanția care e de doar 2 ani la Viessmann.
Pompă circulație CT Viessmann
Salutare,
Stiti cumva cum pot comanda centrala Italtherm City Top 35? Am sunat la Romstal si se pare ca interlocutorul meu nu a auzit de ea.
Este vreun # de produs pentru cei care au comadata sau din ce magazin Romstal (persoana de contact) ati comandat-o?
Aștept codul de produs. Vă pot trimite pe mail nr. agent Romstal Cluj.
Cod produs 35MV0012.
Pentru 2,3 presoane care ar fi alegerea mai buna, Italtherm City Top 35 sau Niagara Advance 24
Aș înclina spre Italtherm. Grea alegere, cu Niagara n-am avut plângeri; nici cu Italtherm, dar e cam recent folosită.
Multumesc pentru informatii…da, va rog sa-mi trimiteti nr. de telefon pe mail.
Trimis.
Primăria Cluj-Napoca vrea să interzică montarea centralelor de apartament la blocurile noi / Ce planuri mai are Emil Boc pentru reducerea poluării
Primăria Cluj-Napoca vrea să interzică montarea centralelor de apartament la blocurile noi, care au mai mult de 6 apartamente, potrivit unui proiect de hotărâre de Consiliu Local pus de primărie vineri, în dezbatere publică. Dezvoltatorii imobiliari au de ales între a racorda blocurile la sistemul centralizat de termoficare sau a pune o centrală de bloc.
hotnews
Hmm, cum spun în Mica centrală poluantă versus prea-curata termoficare, nu centralele de apartament consumă mai mult. Aș fi fost de acord acum 15 ani, când centralele nu modulau sub 10 kW. Acum, există centrale care coboară pe 1,5 kW. În viitorul apropit vor putea face 0,5 kW.
Nasoală hotărâre, centralele de bloc vor consuma mai mult (și gaz, și curent electric pentru transport agent). Ok, nu în 100 de puncte (apartamente) că într-un punct. Și? Unde-i non-poluarea?
Io, da, aș impune hornurile să ducă deasupra blocurilor. Un horn central, vertical, bitubular (aer, gaze), simplu, elegant.
De unde pot achizitiona o centrala noua de tip: ITALTHERM CITY CLASS 30FR ?
Nu știu, nici n-am auzit de ea.
Rog sfaturi reglare centrala noua ARCA Ecofast 32FR
Multumesc!
Dacă am avea timpul necesar pentru review-uri cu fiecare centrală, produs, clar că am fi făcut. Deocamdată, este un articol cu Setări centrală termică. Sper ca cititorul să prindă principiul, apoi să poată ajusta setările pentru modelul avut.
MULTUMESC! 🙂
Poti schimba pretul la gaz pe site-ul tau .
Aici dovada.
Pe sibo: Se duc războaie pentru gaz.
1 kWh gaz = 0.265 ron TVA inclus ( De la 1 Octombrie 2021 , Eon )
1 m3 gaz = 2.78 ron ( De la 1 Octombrie 2021 , Eon )
Mersi. Mă gândeam să fac un articol unde să scrie fiecare ce facturi are de curent și de gaz.
Eu m-am bucurat cand am vazut pretul tau de pe site din luna Septembrie . Dar am verificat ultima factura primita , si am vazut ca din pacate din Octombrie 2021 , pretul la gaz a crescut cu 47% ! Ii enorm de mult 47% de la o luna la alta . De aceea ti-am si trimis dovada , sa nu discutam pe baza de legende .
Sigur, mersi. Am început articolul de care vorbeam: Cât costă un kWh?
Salut, dintre noile centrale Vaillant ecoTEC Plus 26 kW si Viessmann Vitodens 100W-25kW ce recomandati?
Multumesc!
Viessmann aș alege.
Chaffoteaux Mira Advance 25 nu prezinta eroarea #101 de supratemperatura ca si Aristonul ?
Mira ii modelul fara boiler ! Nu ?
Mă uit pe site-urile oficiale = mai simplu, mai credibil: chaffoteaux.ro.
Nu avem clienți cu Mira, nu avem feed-back. Mă aștept să fi fost (la trecut) aceeași eroare, că vorbim de aceeași centrală, același soft, piese; designul e puțin diferit.
Italtherm-ul n-are erori ? Sau ce sa luam in loc de astea din grupul Ariston ? A aparut Viessmann 100 cu Pmin de 2.9kw ?
Salutare. Am si eu o intrebare, la senzorul de camera Cube rf programabil.
Se poate programa pe ore si zile? Sau se poate doar modifica temperatura pentru un anumit numar de ore de la timpul modificarii si atat. Dupa care revine iar la temp setata?
Multumesc!
Orarul se face din centrală, nu din Cube. În manualul de utilizator al centralei sunt instrucțiunile.
Am inteles. Doar ca din orarul centralei pot seta doar pornit oprit, da?
Deci ca sa inteleg, daca lucrez cu um genus one + cube o sa am posibilitatea de a seta programul doar pe pornit de la ora cutare si oprit la ora cutare. Din meniul centralei, si nu o sa am posibilitatea sa pun de ex la ora cutarica 20°c si la ora cutarica 22°c.
Stiu ca normal recomanzi temperatura constanta, si a.s fi de parerea asta, doar ca in situatia mea e ceva mai aparte si as avea nevoie de mici oscilatii ale temperaturii DAR cu un senzor intern.
Am vreo solutie?
Multumesc!
Te rog, citește în manualul centralei. Se aleg: temperaturile de confort (22°) și de economic (20°), orele când confort, când eco. Exact ca pentru un termostat cu orar. Sunt câteva orare pre-setate, dar e și editabil; are vacanță șamd.
Ma poate ajuta cineva cu ce setari trebuiesc facute la cube s net pentru a lua temperatura exterioara de pe net? Multumesc.
Buna dimineața Bogdan,
îmi puteți recomanda cateva CT gaz de aproximativ 25 kW cu boiler extern, și care sa fie potrivite pt încălzirea in pardosea fără calorifere? Mulțumesc!
Italtherm City Top 35 (2 dușuri simultane, acm instantanee) = Romstal pe comandă aprox. 7,2k lei + horn, cred
Viessmann Vitodens 222-W 35 (acumulare încorporată 46 litri + schimbător cu plăci) = foooarte scumpă, peste 18k lei
Chaffoteaux Niagara Advance 25 (acumulare încorporată 40 litri + schimbător cu plăci) = preț decent, 6k lei
Wolf CGB-2-14 kW (boiler separat) = nu știu prețuri
Ariston Genus System 24 (boiler separat) = 3,8k lei + preț boiler, vas expansiune etc., etc.
Multumesc de sugestii!
Ati putea sa imi recomandati si cateva CT gaz cu boiler separat, nu incorporat, potrivite pentru incalzire in pardosea?
Ariston Genus System 24. Aș propune citire: Stratificare temperatură boiler cu serpentină.
Buna. Imi spui te rog daca aveti pe cineva si la Timisoara, sa-mi seteze centrala si sa faca o echilibrare hidraulica? Daca nu aveti, se poate face si prin apel video contra cost? Multumesc.
Răspund pe mail.
Bună seara, D-le Bogdan!! Îmi puteți recomanda, și mie,un coleg de-al dvs,din Timișoara, pt a face setările necesare centralei și ,dacă e necesar, echilibrare hidraulică. Mulțumesc frumos.
Nu știu pe nimeni. Îmi pare rău. Dar, cred că v-ați descurca singur.
Vă salut, D-le Bogdan!! Simt nevoia să vă spun următoarele: Mi-a expirat VTP a centralei,fapt pt care ,azi,au venit 2 domni pt a rezolva problema. I-am întrebat despre senzorul exterior de temperatură,echilibrare hidraulică,temperatură optimă de funcționare, modele de centrale termice și despre alte lucruri citite pe site-ul dvs. Răspunsurile au fost (din ce îmi amintesc):
1. Senzorul exterior își face treaba doar iarnă,pt că primăvara și toamna,datorită diferenței mari de temperatură,dintre zi și noapte nu lucrează în parametri optimi. Acest senzor este “calibrat” pt o diferență mică de temperatură,iar atunci când diferența este mare,el dă comadă centralei,aceasta “mergând ca nebuna”(sunt cuvintele lor),implicit consumul este mai mare.
2. Echilibrarea hidraulică trebuie să se facă,în mod aparte,doar la case de dimensiuni foarte mari.
3. Temperatura apei calde,din încălzirea în pardoseală trebuie să fie de 40-42 grade constant,spun ei,pt a avea un confort.
4.cel mai important,la o centrală pe gaz,trebuie să fie raportul de modulare nu pmin,deoarece aceasta consumă mai puțin gaz întrucât “flacăra este mai mică”.
5. Cea mai bună marcă este Viessman,Baxi și Vaillant. În nici un caz Ariston sau Motan!! Repet,nu contează pmin ci raportul de modulare!!
Ce părere aveți??
Părerea mea cred că e deja expusă prin tot situ-ul. Pe scurt, și în: Contact, Setări centrală termică, Despre mine.
Hmm, totuși, apreciază raportul de modulare. Mda, doar de raportul ăsta se vorbea pe toate site-urile.
Buna seara!In primul rand toata stima si repectul pentru dvs ca va faceti timp sa scrieti si sa dati sfaturi si pentru noi ceilalti .Am citit aprox toate intrebarile si raspunsurile dvs,insa tot nu sunt hotarat ce naiba CT sa im pun.Trebuie sa inlocuiesc CT {UN MOTAN KPLUS 24 KV} care si-a facut teaba de 11 ani.Va rog sa imi dati un sfat ce CT sa imi pun,BUGET DE APROX 4000 LEI,CASA ESTE P+M 120 mp utili.MULTUMESC FRUMOS!
Deși au fost bubuiala și acea eroare (supratemperatură) reclamate, continuă să îmi placă (mie) Alteas/Genus de la Aristoane (urâte de către mulți, pare-se). Loturile din 2021 nu ar trebui să aibă acele eventuale probleme.
Mulțumesc frumos pentru răspuns, dar nu stiu pe care sa o cumpăr, este ok Genus one?
Eu, toate neamurile mele, instalatorii-colegi, amicii, 90% din clienți șamd au Alteas, sau Genus One. Încă nu m-a înjurat niciunul, chiar dacă sunt din loturi mai vechi de 2021. Din câte știu, 2021 n-au bubuială defel, n-au eroarea supratemperatură = pentru încălzirea în pardoseală și funcționarea continuă 24/7, fără oprire, fără cerere de acm.
Mulțumesc mult! Multa sănătate ! STIMA !
Salutare, referitor la supratemperatura, pe mine m.a ajutat domnul de la service (ariston).
Mi.a explicat cauza si dupa mintea mea i.am dat dreptate. Am facut ce a zis si s.a dus problema.
Eroarea apare cand centrala merge pe senzor extern si merge continuuuu, la un moment dat centrala va stinge flacara, deoarece si cei 2.4 kw sunt prea multi si neavand de unde sa dea mai putini stinge focul. Apoi centrala cand porneste din nou, flacara porneste mai tare, daca de ex. centrala e pe incalzire pardoseala atunci daca ea avea cand s.a stins un 35-40 °c automat cand va porni cu putere si pana sa ajunga sa moduleze o sa dea supratemperatura. Si atunci se poate rezolva scazand “nivel aprindere lenta” si culmea se duce BUBUITUL. Si scapam de toate de parca am fi Napoleon.
La mine e super ca e system, dar unde e acm nu o sa mearga scazut foarte mult pe nivelul aprinderii lente, deoarece o sa porneasca mai incet si la acm…
Poate prind bine aceste idei pe care si eu le.am primit!
Spor
Ok, mersi.
Bună ziua, D-le Bogdan!! Am o casă parter,su 80 mp utili, construită în 2019,cu pereți din cărămidă cemacon 24 și izolați cu eps 80 de 10 cm grosime iar podul este izolat cu vată minerală de 30 cm grosime . Încălzirea este în pardoseală, fiind asigurată de o centrală Ariston Cares Premium de 24 KW,având pmin de 5,9 KW,iar temperatura apei poate fi setată la 20 grade. În prima iarnă,de funcționare, aveam un singur termostat care asigura confortul termic și(cred eu) datorită acestui fapt am avut un consum destul de mare ,de gaz,în lunile de iarnă respectiv în luna cea mai rece 196 mc gaz. În anul următor am montat automatizare de la Purmo,cu termostat în fiecare cameră, și consumul a scăzut șimțitor,respectiv 152 mc gaz(în cea mai rece lună) scăzând și față de lunile din anul precedent.cu toate că centrala este una ieftină, dat fiind faptul că poate lucra la 20 grade ,ce setări mă sfătuiți să fac pt a optimiza consumul?? Are rost să fac sau mai bine schimb centrala? Vă mulțumesc. O zi frumoasă!!!
Estimez că ați plătit 250 lei în ianuarie 2020. Cât e vara factura? Să vedem consumul de apă caldă menajeră.
Setări recomandate centrale termice
În luna ianuarie 2020,am plătit cea mai mare factură,respectiv 196 mc=387 lei,iar în luna martie 2020 am plătit 270 lei=136 mc. În acest an,în lunile iunie și iulie am consumat 6 mc gaz în fiecare lună, iar în august consumul a fost de 8 mc,doar pt apă caldă și gătit.Vă rog să-mi dați un sfat pt a regla centrala la un regim economic,deoarece, după cum am mai scris,aceasta poate prepara apă pt încălzire de la 20 grade. Acest model de centrală suportă senzor exterior,ținând cont de faptul că este montată automatizare,cu termostat în fiecare cameră.sau, vă rog, să îmi spuneți ce altă variantă aș avea
În mesajul anterior am pus un link = setările recomandate. Nu am altele, în plus, sunt valabile pentru orice CT gaz sau pompă de căldură.
Mică problemă: degeaba fac 20°, dar nu pot face sub 3(..4..5..6) kW.
Bună ziua. Am funcțională de aproximativ 3 luni o centrala Ariston Genus One de 24 la IPAT proiectat și instalat de Sibotherm. Totul este perfect… Zilele astea a fost mai rece și chiar am pornit încălzirea.
Am însă problema bubuiturilor centralei la pornire. Se întâmplă nu tot timpul… În special după ce arzătorul nu funcționează o perioadă de timp. Am făcut setările centralei ba chiar am chemat și service-ul care a spus că s-a umblat la setări și care a făcut modificări la parametri și m-a taxat cu 50 lei fiindcă nu au găsit-o cum au lăsat-o. Tot bubuie și după plecarea lor… Sincer nu știu ce să i fac… Fie mă obișnuiesc fie fac scandal la societatea care a instalat-o însă nu am cu cine discuta… Adică nu sunt deloc dornici să discute cu un “neprofesionist”… Deși am dubii cu privire la capacitatea lor…. Au lăsat-o pe regim termic înalt și fără nici o setare adaptată sistemului… Dacă aveți vreun sfat vă rog să mă ajutați…
Cazul întâlnit în toată țara, pentru toți utilizatorii și toți inginerii de service, cum scrie în Setări CT.
Montaj ok = nu sunt scurgeri, căldura și apa caldă menajeră funcționează.
Funcționare defectuoasă, mai mulți decibeli decât în eticheta energetică (ErP, cea colorată cu roșu-galben-verde) = 49 decibeli = service-ul rezolvă = nu-rezolvă echivalent protecția consumatorului.
euro-instal.ro este ok asta? multumesc.
Da, e ok.
Bogdan te rog da mi nr de tel sa te sun in legatura cu termostatul ca ma omoara astia de la magazine nu stiu de capul lor.Cand le am zis ca vreau termostatul cube s net au zis ca trebuie si ceva modul pus pe placa la centralagenus one
Nu trebuie niciun modul. E vorba de o fișă, mufă (ca de fax, rețea) care se bagă în placă. Mufa vine în cutia termostatului. În mufă legi 2 fire ale cablului. Temperatura de afară o va lua de pe net, nu trebuie (neapărat) senzorul de exterior. Simplu. Spor!
„De la 1 noiembrie prețul dumneavoastră la gaze va fi 0,25481 lei pe kilowatt”. Mărirea este de 38%!
https://www.libertatea.ro/stiri/de-la-1-noiembrie-pretul-dumneavoastra-la-gaze-va-fi-025481-lei-pe-kilowatt-marirea-este-de-38-3724382
Vedem raportul electric vs gaz.
E în continuă creștere de ani buni.
Cat e raportul pretului la energie electrica cu gazul , acum in Septembrie 2021 ?
Aveti informatii oficiale si corecte ?
Informații oficiale și corecte = propriile-mi facturi de curent și de gaz. Curentul e mai scump de 3,38 ori față de gaz.
De ce să citesc un ziar pesedist, penelist, haurist?
Pana acum ( anul 2020 ) raportul energie electrica – gaz a fost de 4:1 , adica curentul era mai scump decat gazul de 4 ( patru ) ori .
Acum vreo 2..3 ani, raportul era 3,5..3,8. Acum e 4,4. Io aș estima că acest raport va crește.
Într-adevăr, în anumite zone din țară, cu tupeu maxim, firma de gaz umflă bine prețul lei/kWh. Acolo, raportul e cca 2,8..3,ceva.
Pret curent (Bistrita-Enel) 0.55+TVA, pret gaz (Nova Power) 0.10626+TVA. La mine, momentan, raportul e 1:5. Vedem cand expira contractul in iulie cu ce majorari imi vine la gaz.
Mersi, mersi. Da, și facturile mele de luna trecută erau 1 la 4,7. Încă nu era scumpit gazul, cred.
Buna.De unde pot sa cumpar un senzor de exterior pentru un Ariston Genus One?Ce model?poate functiona si cu alt termostat inafara de Cube S Net?Cu termostatul Cube S Net mai este nevoie de senzor de exterior sa se pot face setari sa isi ia temperatura exterioara de pe net?Am tot intrebat instalatori de senzor de exterior da parca am intrebat de oznMultumesc anticipat
Dacă e Cube cu net, nu e nevoie de senzor exterior. Ia temperatura de pe net; e o setare în meniu.
Va salut.As vrea sa va rog daca ma puteti ajuta cu o informatie.Am cumparat o centrala Ariston Genus One si as vrea sa pun si senzor de exterior dar pe cine am intrebat nu au stiut sa imi spuna ce sa cumpar.Imi puteti spune ce anume trebuie cumparat?Ce model de senzor de exterior,ce termostat si daca mai trebuie altceva nu stiu ceva senzor de interior?Am incalzire in pardoseala fara grup de pompare(100 m2)Ma puteti ajuta si cu ceva setari ce trebuiesc facute la centrala?Multumesc anticipat
Nu e foarte dificil. Vă rog, accesați pagina lor de termostate.
Vad ca este model Vitodens 100 W (de ex B1HF) si cu Pmin 3.2kw dar control al apei peste 30grade
Da. Trebuie să actualizez topul.
Oricum, 3,2 kW nu e nimic uau!
Într-adevăr, 90% din clienți sunt anti-Aristoane. Mi-ar fi mai ușor să aibă Vitodensu 100-W Pmin = 1,8 kW și control pe temperatură de la 15°C (cum e Motanul românesc).
Salut
topul tau nu e tocmai OK, dar oricum, pentru o comparatie corecta ar fi bine sa specifici raportul de modulare si materialul schimbatorului de caldura si al grupului hidraulic.
Eu lucrez la BDR Thermea si atunci ti le spun la ale noastre:
BAXI Luna Platinum – toata gama are modulare 1:10 (care este foarte indicata pentru incalzire in pardoseala). Sistem Gas Adaptive Control. Schimbator din INOX (Sermeta), Grupuri hidraulice din ALAMĂ cu debitmetru (in loc de fluxostat) si senzor de presiune (in loc de presostat), Garantie 3 ani.
DE DIETRICH MPX 24/28 MIC Compact – modulare 1:7 cu Sistem Gas Combustion Optimizer. Schimbator din INOX (Sermeta), Grupuri hidraulice din ALAMĂ cu debitmetru (in loc de fluxostat) si senzor de presiune (in loc de presostat), Garantie 3 ani (te rog sa corectezi, pt ca in top e trecut gresit 2 ani).
Multumesc.
Da, cer scuze că nu apuc să-l actualizez. Încerc.
—
Pentru pardoseală, nu m-ar interesa atât raportul de modulare cât puterea minimă și temperatura minimă. Primăvara și toamna nu prea am ce face cu peste 3 kW și peste 25°C apa prin țevi.
—
La fel, cred că sunt plastic-uri mai scumpe decât alama. Oricum, nu știu să fie exagerat de multe centrale cu blocul hidra dus.
—
Nu promovez niciun Ariston, însă, din tablou, omul poate alege: senzor de presiune sau presostat.
—
Garanțiile se schimbă de la o lună la alta, de la o promoție la alta, fără să existe vreo minimă îmbunătățire.
Din câte știu, UE încearcă să limiteze garanțiile la 3 ani, să nu fure ochii clienților. Restul de ani vor fi extra-garanție sau garanție-bonus etc.
—
Debitmetru versus fluxostat? Ajută-mă, te rog. Io știu că: debitmetrul mosoară; fluxostatul dă comandă de pornire-oprire preparare acm.
Aristoanele arătau debitul (intstantaneu) de acm = debitmetru. Gama One nu mai are. O informație destul de inutilă pentru utilizator, într-adevăr.
“Pana vine feedback-ul pentru Italtherm puteti sa imi spuneti ce parere aveti despre Wolf CGB-2-14 kw? Are putere incepand de 2,1 aceasta de 14 kw.”
Poti sa spui o parere despre aceasta centrala Bogdan te rog? Dupa postarea de mai sus sunt destul de curios: schimbator aluminiu sau inox , puterea minima am inteles ca 2,1 ok, dar temperatura minima controlata a apei?
Cred ca e de luat in considerare bine la un pret putin mai mare..
Am răspuns: „Estimez 25..30 minute la 45°.”
—
Despre Wolf CGB-2-14 kW (într-adevăr n-am scris)
foarte ok = putere minimă pe acm 1,8 kW, 80/60°C;
foarte ok = putere minimă 2,1 kW 50/30°C;
foarte ok = temperatură minimă controlată 20°C;
foarte ok = înălțime pompare până la 6,5 mCA (spre deosebire de Vaillant 3,5 mCA); 5,5 mCA la 0,5 m³/h.
Nu confirm, dar nu văd softul pentru adaptarea meteo = senzor exterior de temperatură (borne pt. senzor există în tablou). Probabil, trebuie automatizare separată. Cred că e vorba de PROGRAMMING UNIT BM-2.
Manual Wolf CGB-2-14 kW, CGB-2(K)-20, CGB-2(K)-24
“Update 18.02.2021 – mai ales pt. cei cu încălzire în pardoseală nouă
Protocol pornire, lipsă termostat on/off, sau fără cerere de apă caldă 24/7 = eroare 101 supratemperatură.”
Sa inteleg ca nu mai recomanzi Ariston Alteas/Genus din cauza erorii 101 ?
Ai actualizat top-ul din lista Excel pentru anul 2021 ( iulie ) ?
Ramane Italtherm City Top K de la Romstal ?
Sau ce sa intelegem din mesajul tau cu rosu ?
Să înțeleagă lumea că nu facem nicio reclamă niciunui brand; că încercăm să prezentăm produsele cât mai obiectiv. Da, Aristoanele mi-au făcut peri albi și nervi maximi cu acea eroare. Deocamdată, pe loturile noi, încă n-am avut eroarea aia. Deci, Alteas = #1 în ochii mei, 27.07.2021.
Sunt chemat să setez un City Top, revin cu update.
Cer scuze că nu am actualizat topul, nu timp.
Si domnii de la Service Ariston ce solutie au pentru acea eroare ?
Mersi mult pentru puterea ta de a fi obiectiv si pentru a face public acea eroare .
Eu chiar am incredere in obiectivitatea ta , si astept cu maxim interes feedback-ul tau legat de City Top mai ales din cauza modulatiei de 1:20
M-au rugat să nu public conversația.
Si eu astept cu acelasi maxim interes feedback-ul legat de City Top !
Pana vine feedback-ul pentru Italtherm puteti sa imi spuneti ce parere aveti despre Wolf CGB-2-14 kw? Are putere incepand de 2,1 aceasta de 14 kw . Si in cat timp ar reface rezerva de sa spunem 120 l a unui boiler extern cu serpentina oricum mai mare ca putere dar limitata de puterea centralei.
Estimez 25..30 minute la 45°.
Astfel, toți consumatorii casnici care au trecut anul trecut în piața concurențială urmează să achite pentru următorul an prețuri mai mari cu 75 – 105%. Respectiv un consummator care locuieste intr o casa a achitat în cea mai friguroasă lună a iernii trecute o factură de 778 lei și urmează să achite în iarna 2021/2022 o factură de 1592 lei.
https://m.hotnews.ro/stire/24927387
Buna ziua, imi puteti face o recomandare de CT pentru o constructie noua de 130 m2, doar incalzire in pardosea, cu 2 dusuri si bucatarie cu masina de spalat vase pt 2 adulti si 2 copii?
Trebuie actualizat Cele mai bune CT gaz.
Buna, urmeaza sa imi cumpar o centrala pentru o casa cu suprafata de 250mp, incalzire pardoseala total, plus 4radiatoare (garaj si bai).
Va rog sa imi spuneti de cati kw trebuie sa fie centrala, si un brand si model de centrala (cu boiler incorporat vreau) care sa fie f fiabi in timp.
Am citit articolul dumneavoastra despre branduri dar nu m-am lamurit, spuneti-mi exact daca ati fi in locul meu ce centrala v-ati cumpara (singura pretentie pe care o am este sa fie f fiabila), brand si eventual model.
Va multumesc.
Noi avem client cu centrală de 24 kW într-o casă de 450 m². Dacă e casă modernă, izolată termic etc., ar trebui să fie ok o CT de 24 kW.
Mai fiabile decât Immergas nu știu. Bine, cam toate modelele de vârf ale brandurilor sunt mai fiabile față de cele ieftine ale tuturor mărcilor.
Salut! Cel mai complet site despre centrale termice pe gaz! Felicitari!
Pe primele doua locuri ale centralelor sunt cei de la Ariston, dar am observat ca la ambele centrale sunt trecute “Mici Probleme”, care sunt acestea?
Diferenta de pret intre ALTEAS si GENUS este de aprox. 1000lei care banuiesc ca este din datorita WIFI-ului incorporat la senzorul intern. Merita diferenta de pret?
Multumesc!
Alteas ar merita pentru suma de:
+ arată foarte ok într-o bucătărie,
+ WiFi încorporat,
+ senzor exterior vine la pachet (deși poate lua temperatura de pe net).
Altfel, montat într-o debara, + un Cube WiFi, aș lua Genus.
²imi spui te rog la un genus one pentru a functiona un senzor de exterior ce mai trebuie cumparat prntru a functiona?Multumesc anticipat
Doar senzorul și 2 m de cablu de termostat. Centrala are bornă (mufă) pentru a-l lega. Apoi, din meniurile centralei se fac setările.
Multumesc, dar despre “micile probleme”?
Mici probleme = paragraf în setări CT.
Salutare! Ce parere aveti despre noile Vitodensuri aparute in primavara 2021: 100-W (B1HF și B1KF) si 111- W (B1LF)?
Mulțumesc de info (actualizare).
Au înjumătățit puterea minimă, de la 6,5 la 3,2 kW. Veste bună!
Sper să am timp să schimb topul. Trebuie să pun și Italtherm-ul, să urc Viessmann-ul șamd.
Si eu sunt curios de aceste centrale, ceva noutati?
Încerc săptămâna viitoare o actualizare.
Salutare Bogdan.
Am vazut ca multi oameni se confrunta cu eroare 101 la Niagara. Si eu am avut aceasta problema dar s-a rezolvat foarte usor: prin schimbul placii de baza a centralei. Este cunoscuta problema la nivelul grupului Ariston, se pare ca e o problema de soft al placii de baza. Din pacate nu se poate face uppdate ci doar schimba in totalitate placa. Se realizeaza gratuit in perioada de garantie a centralei. Nu stiu daca au mai scris si alti utilizatori acesta rezolvare, sincer eu cand am cautat nu am gasit. Sper sa fie de folos informatia. O zi buna in continuare.
Mulțumesc pentru mesaj. A fost acest text pe site, dar m-au rugat să-l șterg. Sper să nu fie cazul să șterg și din comentarii. Sper să nu se interpreteze c-am pus noi pe cineva să scrie acest text în comentarii.
Salut! Genus one, 24 kw. Uneori, centrala intra in “Protectie antiinghet arzator”, desi in camera tehnica unde se afla sunt 17 grade si merge asa cate o ora de nebuna. I-am intrebat pe cei de la service si mi-au raspuns ca e posibil ca senzorul extern sa cauzeze treaba asta (ca centrala preia temperatura din senzorul extern ca temp. interioara). E posibil asa ceva? Ce e de facut?
N-am mai întâlnit problema asta. Dar, nu cred ca senzorul extern să aibă vreo legătură cu anti-înghețul.
Pe anti-îngheț ar trebui să meargă doar pompa, fără arzător, dacă simte 8°C. Abia dacă scade sub 8°, pornește și arzătorul.
Bună!
Casa nouă 170mp utili parter și etaj, încălzire în pardoseală, două grupuri de amestec combimix (parter și etaj), doua băi cu duș și una de seviciu, trei calorifere (băi), boiler pentru acm 300 l clasa A, Cordivari, recirculare ACM. Toate acestea sunt făcute/cumpărate. Acum ar trebui sa cumpăr centrala pe gaz. Ce centrală ar fi indicata pentru cele menționate?
Vă mulțumesc anticipat!
În configurația enumerată, poate fi orice centrală.
Un exemplu: Vaillant ecoTEC exclusive VU 216/5‐7, 5550 lei.
M-am uitat puțin prin manualele Clas B și Niagara puse aici pe site.
La specificații exista un “Consumul zilnic de energie electrică”. La Clas B este de 0,27 kWh pe zi pentru ambele versiuni de putere. La Niagara este de 0,3 kWh pentru versiunea de 35 și de 0,5 kWh pentru versiunea 25.
De unde poate ieși diferența de consum energie electrică aproape dublă la Niagara cu putere mai mică?
În același timp, tot în specificații, la “Puterea electrică totală absorbită” valorile sunt asemănătoare pentru toate cele 4 modele, respectiv 125-135 W.
Hmm! Cred că e vorba de stand-by și de o traducere cu mici greșeli.
270 Wh : 24 h = 11 Wați mult sub consum pompă și ventilator, ecran ș.a.
La Italtherm City TOP K am înțeles de la Romstal că se oferă 2 ani de garanție.
Domnul de acolo a spus însă că fiind un produs pe comandă nu sunt obligați să țină piesele de schimb în stoc și că dacă se strică ceva se poate aștepta și o lună după ele. În același timp a zis că o bună parte din piese pot fi comune cu Habitat-ul lor produs tot de Italtherm, dar nu știe să zică sigur.
O să am o ofertă săptămâna viitoare de la ei pentru modelul de 35kW. Aici în comentarii au fost vehiculate 2 prețuri – un 5999 lei și un 7800 lei. În Italia prețul pentru modelul 35 este de aprox. 1500 euro din ce am văzut. Deasta e putin curios dacă la noi ar fi adusă cu 6000 lei.
Despre garanție nu știu ce să spun. Vineri seara nu răspunde nicio firmă. În schimb, de pe olx, un free-lancer vine în juma de oră.
Nici eu nu pot confirma preț.
Am primit o oferta de la romstal pentru centrala italtherm city top 25 kw.
Intre ariston alteas one/genus one si italtherm city top 25 ce recomandati?
Centrala va fi folosita pentru incalzirea unei case cu etaj de 150 mp cu instalatie in pardoseala.
Va multumesc
M-au cam supărat câteva Aristoane cu eroare de 101 = supratemperatură. Italtherm are date tehnice excelente. Pentru 2 dușuri simultane, aș merge pe City Top 35 kW, că, oricum, are puterea minimă la fel cu cea de 25 kW.
Intre Niagara 25K și City Top 35 kW ce recomandati? Sunt diferenta mari de eficienta si exploatare intre ele?
Aș recomanda apă caldă fără acumulare. În plus, City are puterea minimă foarte mică, 1,5 la 80/60°; 1,7 kW la 50/30°.
Din ce înțeleg, City Top are nevoie de un modul NET disponibil suplimentar pentru control din aplicație + termostat smart, nu?
Este vora de un termostat modulant care, spre deosebire de termostatele cu net on/off obișnuite, dă și: notificări erori, alte informații despre CT.
Nu sunt sigur, bănuiesc că e un fel de Sensys de la Ariston. Din câte știu (nu confirm) Sensys e făcut de Siemens.
Sunt pierderi mari la o centrală cu acumulare precum Niagara versus una cu ACM instant? Ce diferente de eficienta/consum sunt?
Niagara nu spune cât pierde, W. Dar, un puffer de 96 litri, 55°C, pierde cca 46 W.
N-am calculat, estimez că: 25..30 W = pierderile prin acumulare.
30 W * 24 h * 30 zile = 21,6 kWh/lună * 0,162 lei/kWh = 3,5 lei/lună. Pentru curent electric: 3,5 * 4 = 14 lei/lună.
—
Pentru alți cititori: motiv pentru care nu propun acumulare de acm, sau puffere pt. încălzire. Pentru gaz, un puffer de 2 lei de-o tonă consumă 100..200 lei. Pentr-o pompă de căldură, de 2 ori mai mulți bani pe curent.
Consumul / pierderile cu acumularea ar putea fi mai mici dacă ea nu functioneaza 24/24 precum în calculul tau, nu? Adica nu s-ar putea seta centrala să acumuleze doar dimineata si seara?
Da, Niagara are opțiuni pentru acumulare:
1. tot timpul;
2. temporizat (cu orar: noaptea nu, la lucru/școală nu);
3. defel (dacă rămân 1..2 membri acasă, nu e nevoie de acumulare).
Spuneați undeva prin comentarii următoarele: “Niagara nu spune cât pierde, W. Dar, un puffer de 96 litri, 55°C, pierde cca 46 W.
N-am calculat, estimez că: 25..30 W = pierderile prin acumulare.
30 W * 24 h * 30 zile = 21,6 kWh/lună * 0,65 lei/kWh = 14..15 lei/lună.”
Să zicem că pierderile cu acumularea incorporată a unei centrale ar fi și mai mari, ex. 50W. Calcului în cazul acesta l-am face cu prețul gazului, nu? Adică un 50W * 24h * 30 zile = 36 kWh / lună * 0,15 lei / kWh = 5,4 lei / lună – cost extra (asta cu acumularea non-stop).
E corect raționamenul?
Ooops, mersi. 0,65 lei/kWh este pentru curent, nu pt. gaz. Am corectat acel comentariu.
Salutare Bogdan, o părere despre noua centrală Motan Condens Plus 100?
Am văzut că are raport de modulare 1:10
O comparație între Ariston Alteas One și Motan Condens 100 plus?
Mulțumesc frumos.
Ei, mă! Întotdeauna mă iau cititorii cu actualizările, hehe! Mă pregătesc de o săptămână să schimb MKDens-ul cu Condens Plus 100. S-au luat după Viessmann cu denumirile, nasol. Părerea mea (MKDens) este deja aici: Înlocuim Ariston cu Motan pt. încălzirea în pardoseală. Motan Condens Plus 100, din ce am apucat să văd, este un facelift al lui MKDens, cu mici modificări tehnice. Zilele astea actualizez.
Salut! Incerc sa-mi dau seama daca am nevoie de o Niagara sau pot functiona si cu un Alteas sau Genus. La noua casa voi avea des situatia in care se spala vase generos (nu avem masina de spalat vase) si simultan se foloseste un dus cu debit de 8 sau 12L/min. Mai rar va fi situatia cu 2 dusuri simultan de 8 sau 12L (am coloane de dus identice cu pară și pălărie)
Hmm, greu. Pot fi reglate hidraulic. Porniți cei trei consumatori, obturat din robineți să aibă același debit când merg toate. Probabil, bucătăria obturată mai mult. Chiar dacă va fi Niagara, ar trebui făcut reglajul descris. Totuși, aș face efortul financiar pentr-o mașină de spălat vase. Banii pe Niagara = ct normală + mașină vase.
Mersi!
O să am și recirculare acm. Dacă merg totusi pe Niagara, am vazut dintr-un comentariu recent ca in functie de folosirea sau nu a acumularii, recomanzi tipuri diferite de pompa recirculare. Daca am situatia in care voi opri temporar acumularea (cand sunt mai putini oameni acasa sau parintii plecati la țară) cum as putea proceda? Pe ce tip de pompa sa merg care sa functioneze in ambele cazuri?
Pompa mai puternică face debit mai mare încât să-l simtă fluxostatul. Adică, recircularea poate funcționa fără a avea apa caldă în acumulare = funcția Comfort pornită.
O pompă cu AutoAdapt (am o reducere, as putea sa o iau la pret f.bun) ajuta in vreun fel in combinatia Niagara si recirculare acm?
Dacă e pompă de circulație pt. instalație de încălzire e cam mare. Se tot poate autoadapta că are consum mare. Dar, poate fi folosită o priză cu wifi = programare orară, pompa căpătată ieftin pusă în priza asta.
Buna ziua,
Dupa 11 ani de dusuri scotiene cu un Viessman Vitopend 100, de 31 kw, am redescoperit confortul cu un Ariston Genus One de 24 kw, la o casa de 140 m², 2 bai, 2 bucatarii (parterul si etajul le putem considera ca fiind 2 apartamente, in care locuim 4 adulti si 2 copii) si asta datorita acestui site, pt ca evident ne gandeam la ceva mai mare, de 35 kw, ca daca 31 kw nu fac fata, logic, trecem pe 35 kw, nu? Iata ca nu, un 24 kw se descurca muuult mai bine decat un 31 kw, inclusiv daca vorbim de 2 sau chiar 3 consumatori deschisi simultan (ca o fi vorba de tehnologie veche sau altceva, nu stiu, dar asta am constatat)!
Pt cei care au dubii si nu stiu daca sa ia de 30 kw sau 35 kw, le pot spune si eu sa ia linistiti de 24 kw, mai ales ca din ce am observat, sunt deja mai multi producatori care fac centrale de 24 kw pe incalzire, dar 28 – 29 kw pt ACM.
Pt mine descoperirea acestui site a fost ca o explozie de informatii, in baza carora am facut o alegere foarte buna pentru mine.
Poate suna a linguseala ieftina, dar eu am o stare chiar euforica in legatura cu proaspata achizitie si am simtit nevoia sa scriu aceste randuri.
Felicitari!!!
P.S. – acum deja umblu in setarile de service ale centralei, ca oricum cel care mi-a facut punerea in functiune, a legat senzorul extern, insa la parametrul 421 a lasat valoarea 1 – nu m-as fi gandit ca un utilizator poate sa-si faca el setarile, ca doar sunt de “service”, pt “persoane autorizate”, nu? 🙂
La pompele de căldură, sau alte CT, scrie: Advanced settings/menu. Aici scrie: rezervat tehnicienilor calificati. Cred că cei interesați și preocupați sunt tehnicieni calificați. Cum spun: abia aștept să scap de garanție, să pot umbla-n propria-mi centrală.
Lingușeală ieftină = cine consideră așa, n-are decât, ¯\(°_o)/¯.
(°°)/
Buna seara ! Merita la un apartament de 65mp (Ceausist fara izolatie si la ultim etaj) cu 5 calorifere un ariston clas one de 24 sau se poate si ceva mai ieftin? Cum ar fi?
Cu respect! Daniel
Io aș pune Alteas, sau Genus. Dacă e dat în chirie, poate fi Motan kPlus. Nu Motan Sigma!
Intre o centrala Ariston Genus/Alteas si o centrala cu acumulare Niagara Advance (care-i tot un Ariston inteleg) ce diferente de performanta sunt (casa cu incalzire in pardoseala)?
Adica daca bugetul permite, merita accumularea pentru a fi sigur de debit de apa calda in orice situatie uzuala (2 dusuri, apa calda bucatarie)? Sau exista alte diferente, pe langa cele de pret?
Încălzire = aceleași performanțe, fără vreo minimă diferență.
Că scade debitul la duș când dă drumul cineva în bucătărie = nu este echilibrată instalația sanitară. Bateriile mai apropiate de CT trebuie obturate. Echilibrare hidraulică baterii.
O familie cu 3 membri, chiar cu 3 băi în casă, nu prea are nevoie de Niagara. De la 4 membri (2 adolescenți) în sus, minim 2 dușuri în casă = aș recomanda Niagara.
Dar acumularea în sine nu duce la pierderi de gaz suplimentare? Adică mă gândesc că apa respectivă se răcește și trebuie reîncălzită periodic? Sau are un sistem smart cât să nu încălzească 24h din 24?
Nu din cauza banilor: 3500 vs 5800 lei. Singurul motiv că nu recomand acumulare = pierderi de energie. Oricum, foarte mici cu Niagara. Și, da, are automatizare relativ smartă: a) merge după orar (noaptea, sau când școală/lucru nu merge); b) temporizare = după prima utilizare de acm, menține acumularea timp de o oră, după care, stă; c) acumulare zero = când rămân 1..2 membri acasă, restul se distrează la munte, mare, city break. Foarte, foarte ok.
PS Am client, familie 4 persoane, care nici nu știa că, de fapt, n-au pornit încălzirea acumulării. Niciun disconfort de acm. Dăă!
Va rog sa ma ajutati sa aleg o centrala cu consum mic si sa fie fiabila, sa ne spuneti parererea dumneavoastra pentru p centrala de 24kw , ap.80m.
Si va rog din cele 4 centrale pe care le -am ales noi parerea dumneavoastra, in ordine, 1,2,3,4
IMMERGAS VICTRIX TERA 24/28 1 ERP, GAZ, TIRAJ FORTAT, 24 KW
DAIKIN D2CND 24kw
CHAFFOTEAUX MIRA ADVANCE 25
Ariston class one 24kw
Va rugam frumos sa ne dati si noua o parere, multumim
Din punctul meu de vedere: Top CT gaz.
Am uitat sa specific, vecinii au centralele setate pe 32-35 grade pe tur, iar eu, ce-i drept, am senzor de exterior montat.
Pt ca, puterea minima la mine este de 4.9 pt incalzire la diferenta de temperatura (modulanta).
Abia acum observ și mesajul ăsta. Se pare că i-am cuprins ideea în răspunsul anterior.
Buna Bogdan.
Am citit ce ai scris despre centralele pe care le recomanzi tu si nu se regaseste deloc Wolf.Nu au putere minima de 1.9 kw decat cele de 14 kw.
Eu am Wolf cu boiler incorporat de 24 kw la un apartament constructie noua de 101 mp cu incalzire in pardoseala, trei pereti exteriori unul pozitinot catre nord-est.Vecinii mei au apartemente de 60 mp si 73 mp cu centrale instant de 24 kw bosch condens 2200W.
Eu sunt mutat cu doua saptamani mai repede decat toti si cu incalzire pornita mai devreme si am pe contor mai putin cu 25 mc de gaz in conitiile in care toti avem temperaturi de 21-22 grade in apartamente.Toata lumea in bloc are incalzire in pardoseala.
Cum imi explici asta?
25 m³ = 262 kWh * 0,16 lei/kWh = 40..45 lei.
Pot fi mai multe explicații. Prima ar fi: cum sunt exploatate acele instalații: temperatură tur, automatizare on/off, apă caldă menajeră șamd. Bosch Condens 2200 W: Pmin cca 5 kW, Tmin = 30°C. Deci, nu e uau. Chiar n-aș recomanda-o pentru pardoseală. Unii stau pe 23°. Finisajele de jos pot contribui puțin, geamurile.
Trasee mai lungi de apă caldă menajeră. Unii fac baie în vană. M-aș uita și pe contoarele de apă.
—
Spune pe pagina Home: Nu contează atât cât e de scump un echipament cât exploatarea acestuia. Da, poate fi o CT mai nasoală (nu mă refer la W.), dar exploatată optim.
O centrala termica Genus setata pe modul AUTO, dar care nu e legata la senzor extern (de fapt la niciun senzor sau termostat), ce fel de “logica” urmeaza?
Eroare senzor exterior. Atenție la parametru 421, tip termoreglare.
Dupa ce am citit articolele si comentariile, as vrea sa merg fie pe Genus/Alteas One, fie pe Niagara Advance. Poate la inceput (momentan suntem 3 care ar locui in prima faza, 2 adulti si un copil mic) nu ar fi nevoie de acumulare. Ma gandesc sa merg pe Niagara si in prima faza nu folosesc acumularea si o pornesc cand va fi nevoie (2 copii + bunicii care vor locui si ei un casa in urmatorii 2 ani). Spatiu sa adaug un boiler ulterior nu prea este (bucatarie mica si nu am debara sau camera tehnica) + ca as gandi si mobilierul in functie de centrala pe care o aleg acum. Are vreun dezavantaj Niagara cu acumularea oprita versus Alteas One? Ca specificatii tehnice par identice.
Niagara = Genus, nimic în plus, nimic superior. Niagara nu afișează text, nu e touch, dar nu setăm toată ziua-bună-ziua.
Niagara face apă caldă cu același schimbător cu plăci. În plus = acumularea de 2⨯20 litri (doar rezervoare, nu boiler cu serpentină).
Deci performanta energetica pe termen lung a unui Niagara cu acumularea oprita ar fi la fel cu cea a unui Genus / Alteas?
Cum ar functiona acumularea cu recircularea ACM? Ca aici nu inteleg prea bine.
Recircularea face ca fluxostatul să dea comandă de preparare apă caldă. Atenție că o pompă mică dedicată recirculării acm poate da un debit prea mic încât să nu-l simtă fluxostatul! A se folosi o pompă mai mare, obișnuită pt. încălzire + o priză cu orar.
Un Grundfos Alpha cu AutoAdapt ar fi ok? Ce debit ar fi potrivit sau cum imi dau seama de ce debit am nevoie?
Nu trebuie Autoadapt. Pompă simplă, simplă, ieftină. Priza cu orar o pornește doar 2..3 minute, deci nu prea are la ce să se adapteze. Unii folosesc priză smart (60 lei).
Și nu ar fi niciun confort suplimentar cu acest AutoAdapt? În sensul să simtă ea care e dinamica celor ce locuiesc in casa si sa adapteze pas cu pas, versus un orar care poate nu mereu e respectat.
Adica daca exista buget de astfel de pompa, se justifica sau nu?
Dacă recircularea se face prin acumulare (rezervor sau boiler), ar fi ok o pompă cu autoadapt. Dacă, centrala prepară instantaneu acm, nu are ce căuta autoadapt-ul.
Oferta de la Romstal pentru centrala Italtherm City Top K cu modulatie 1:20 si Pmin=1.7kW la 50C/30C si control temp 20C :
============
Atasat oferta pentru cele 2 modele ce centrale de la ITALTHERM.
CENTRALA ITALTHERM CITY TOP 25 K = 4.964,09 lei TVA inclus
CENTRALA ITALTHERM CITY TOP 35 K = 5.999,27 lei TVA inclus
Mersi. Mi-ați dat de lucru. Trebuie să schimb topul.
Nu v-am trimis cu scopul sa fiu “Gica-Contra” Top-ul actual.
Fiindca n-avem feedback de la centrala asta , cum avem de la Genus sau Alteas .
Dar ca si o mentiune speciala se poate trece acolo , pentru deschizatorii de drumuri , si care se-ncumeta sa-si incerce norocul ca exista si centrala asta care se aduce in Romania de catre Romstal doar la comanda , altfel nu exista pe stoc .
Io am montat Habitat de la Romstal. Credeți că vreo bombă? E foarte ok. De altfel, io spun că nu mă interesează fiabilitatea-chipurile. Înlocuim centrale vechi care au împlinit 16..20 de ani. Sunt și brand și no name.
Se poate aduce deja în RO? Ai primit și un răspuns în ceea ce privește termenul de livrare, service, garanție?
Citez mail clientă: „Am primit oferta Romstal, fara sa poata preciza un termen de livrare. Oferta pret 7899,28 lei.”.
Am o centrala Ariston Genus One inca in garantie care bubuie cand porneste la rece de se clatina peretii. Au pus cei de la service diafragma de plastic, am modificat nivelul de aprindere lenta, dar degeaba. Mai pot face ceva?
Le puteți scrie.
Buna seara! Se poate apela la dvs. pentru montarea centralei? Cam care este costul pentru montaj în Cluj?
Se poate cumpara centrala direct de la dvs. sau o cumpar de la furnizor separat?
Anul ăsta nu mai apucăm. Programări până după 18.01.2021. Mulțumesc.
Cat costa un montaj in medie? Pentru un Ariston Genus One in Cluj?
Pentru înlocuire noi cerem 450 lei (fără TVA). Pe olx, pot fi instalatori cu cca 300 lei.
Asigurati si PIF-ul? Sau de acest aspect se ocupa firma de service?
N-am inteles exact ce este cu acest PIF. Este sau nu obligatoriu legal? De ce in unele parti e gratuit si in alte se percepe 200 lei?
Multumesc de sfaturi
Service centrale termice
Digii FM, ca să știi.
Ce se pierde daca se merge pe varianta B?
Niagara Advance functioneaza cu vreun termostat compatibil cu Apple Home Kit sau Google?
Sau doar cu cele Ariston Cube? Adica ce avantaj exista sa merg pe Cube?
Orice centrală din lume merge cu orice termostat on/off din lume. On/off = cum băgăm și scoatem aspiratorul în/din priză. Opentherm.
Deci atunci pot pune un Google Nest pe o Niagara Advance în loc de Cube S Net?
Daaa.
—
Google Nest poate fi on/off, sau OpenTherm. Deci, Nest este și on/off, ca orice termostat din lume.
Daca vrei sa folosesti Nest-ul ca si ON/OFF nu cred sa se justifice pretul platit pe termostat.
ON/OFF poate face si un termostat de “2 lei”
Citisem undeva in comentarii (nu mai gasesc) ca Niagara Advance, desi OpenTherm, nu este compatibila cu Google Nest. De asta intrebam. Am de ales intre Cube S Net si Nest si sa stiu ce trebuie/e mai recomandat. Mersi.
Avantaj Cube: ajustează curba dată de senzorul exterior. Cu setările perfecte senzori exterior + interior (Cube) = confortul perfect. Așa, se obține confortul cerut cu temperaturile cele mai joase = eficiență maximă.
Avantaj Google: e learning. CT va lucra la o temperatură ceva mai mare. Pe încercatelea se poate ajunge la temp. joase, date de Cube.
Pana la urma Vitodens 222W care e puterea minima? Pe site-ul din Romania este o valoare mai mica decat pe site-ul din Germania.
Nu contează, că la prețul ăla, n-o cumpără decât primăriile. Pmin = 1,6 kW.
Depinde, daca zici ca merita, poate o prezint bine colegului si o montam 😉
Cu banii ăia aș lua o pompă de căldură.
Da pompa de caldura e mai economa? Pe langa faptul ca are avantajul ca faci si rece vara. Totusi, curentul e de aproape 4 ori mai scump ca si gazul.
Pentru răcire vara.
Dar trebuie vazut ce valoare are Pmin la 50C/30C .
Si NU la 60C/80C
Fiindca la 50C/30C nici Viessmann 222 W nu mai are Pmin chiar asa de scazut.
Viessmann 222 W si F la 50C/30C are Pmin = 2.5kW
Pentru preparare apă caldă menajeră poate avea puterea aceea.
Salut,
Vreau in primul rand sa iti multumesc pentru munca ta la acest site. E uimitor cum intr-un weekend poti ajunge sa stii ce vrei de la viitoarea centrala pornind de la cunostinte aproape de 0.
La T0 – acela in care tehnicianul/inginerul de service iti spune ca centrala trebuie inlocuita stiam ca ca imi trebuie o centrala pe gaz, in condensare de 24kw si cam atat.
La T0 si cateva minute incepe panica: Eu ce centrala aleg. Acum iarna.
La T1 – incepe documentarea. Pe care o aleg si de ce. La ce ar trebui sa ma uit.
La T2 – intr-o vineri incep sa “rasfoiesc” emag-ul in speranta unor review-uri care sa ma ajute sa fac un short list. Sunt atat de multe branduri de care nu am auzit in viata mea
La T3 – constat ca sunt cateva tipuri de comentarii: cei care abia au cumparat-o si sunt multumiti; cei care au centrala de un an si sunt multumiti; cei care au avut probleme in cascada si cei care se vaita de serviciile post instalare – calitatea oamenilor de service.
→ Prima concluzie – centrala fiabila si service bun tre sa caut.
La T4 – am gasit intr-un comentariu “sibotherm”; si asa am ajuns la site-ul tau.
→ A doua concluzie – centrala eficienta, potrivita cerintelor actuale(locuinta unifamiliala la bloc pentru familie cu copii) si posibil viitoare( nu stiu ce s-ar putea schimba; vreo lege pentru noxe? etc)
La T5 – cu cat centrala e mai scumpa cu atat oamenii emit pretentii mai mari si isi varsa of-ul pe emag. Sa fie oare Imergass-ul de 5 stele dpdv ar satisfactiei cumparatorilor? in timp ce genus si alteas ~4
A urmat apoi lectura despre centrale pe gaz hornuri opentherm sext si incet incet am adunat criteriile pe care le vroiam pentru centrala.
– centrala de 24Kw
– cu schimbator de caldura din Inox(preferabil radial)
– care sa suporte opentherm
– sa fie intr-un interval de pret de 3000-4000 de lei pentru ca lucrarea finala sa nu depaseaza 6000 sau nu cu mult.
Pentru apartamentul meu in bloc in Bucurest- relativ nou(construit dupa 2000) – bloc izolat termic pentru toti vecini, apartament pozitionat in mijloc(etaj intermediar cu vecini in stanga si in dreapta) un singur perete afara(cel cu ferestrele, incalzire exclusiv cu calorifere); apa calda instant(nu e loc pentru boiler); o sigura cada – m-am oprit la lista de mai jos:
– Ariston Genus One
– Chaffoteaux Mira Advance 25
– Viessman 050W si Viessman 100W
– Immergas Victrix Tera 24/28 ( la tine in top e Victrix Tera 28 – e aceeasi?) pe emag toate sunt 24/28; pe immergas.ro doar Tera28 sau Tera 32…
Intrebarile mele ar fi:
– Immergas-ul este compatibil opentherm?
– Stiu ca tu esti un fan al opentherm sext automatizare care sa eficientizeze la maxim costurile si consumul. Momentan ma gandesc sa nu instalez nimic(termostate, sext) opentherm mai ales ca standarul de conectare nu e atat de open si fiecare dintre producatori il personalizeaza. In plus fiind in apartament nu am nevoie de wifi sa vad ce face centrala din fata mea. Opentherm-ul + wifi e super pentru o casa unde centrala e in camera tehinica si nu vrei sa o vizitezi tot timpul. Pentru mine in apartament m-am gandit sa eficientizez manual consumul – cat timp sunt temperaturi pozitive afara las caldura pe 35-40 de grade pe turul de la centrala; cand scad temperaturile (decembrie -feb) o pot seta pe 55; stiu ca ziua e mai cald si noaptea e mai frig si aici opentherm-ul ar lucra mai bine. Dar asta vine cu un cost de 1/4 sau chiar 1/3 din valoarea centralei( nu al lucrarii finale..)… care in conditiile centralei de apartament cred ca nu se justifica. Am un cronotermostat care porneste centrala la -0.2 si opreste la +0.2 peste termperatura setata. Facand un calcul grosier, crezi ca echipmantele(termostat; sext) si-ar amortiza rapid valoarea in conditiile in care folosesc centrala ca mai sus?
– Am vazut ca exista centrale 24/28 kw cum e si immergas-ul. Chiar este posibila o putere diferita pe ACM fata de cea de caldura? sau e marketing?
– Cele trei activitati post cumparare sunt Montaj, Punere in functiune si autorizatie Iscir. Daca a fost deja o centrala in acelasi loc, mai trebuie autorizatia? Stiu ca montajul trebuie platit cam la toate firmele, celelalte doua trebuie platite?
– Printre piesele ce vin cu instalarea la unele centrale mi-a fost recomandat si un filtru Fernox antimagnetitita. Este necesar? Pentru actuala instalatie nu am nici un filtru…
– Intre Viessman 050W si Viessman 100W exista diferente notabile in afara de aceea a display-ului cu touch?
– Pot considera ca intre centralele de mai sus ca pretul este cel care decide in conditiile in centrala va fi folosita in condiitile de mai sus sau trebuie sa tin cont de optiuni pe care unele centrale le au si celelalte nu? Imi plac display-urile de la primele doua dar nu as plati doar pentru display.
– Apa calda instant: Centrala actuala e setata pe consum. In momentul in care am pus dus grohe apa calda a devenit dus scotian. Ba cald ba rece. Service-ul centralei a recomandat scoaterea garnituri de cauciuc de la dus ca sa fie consumul mai mare si centrala sa mearga constant. Pentru centrale de mai sus, cum ar trebui sa setez apa calda la iesirea din centrala 42-45 ( cu pierderile de pe traseu) sa ajunga la 38 40 la dus si fac dus fara sa mai combin cu apa rece in baterie? sau peste 45 5o si sa racesc apa dupa nevoie din baterie de dus? ma gandesc ca daca as combina apa foarte calda cu rece as putea creste presiunea la dus.. sau acest lucru e de testat dupa:)
– Piesele de schimb la immergas chiar sunt mai ieftine sau e doar un mit?
Avand in vedere lista scurta si conditiile de exploatoare enumerate as dori sa stiu care ar fi ordinea ta – da inteleg ca ariston genus one sau chaffoteaux sunt nice to have cu multe lucruri bune, dar se jusitica raportul cost/beneficiu avand in vedere modul de folosire al centralei?- cumva incerc sa aduc discutia spre o comparatie familiara : e bine sa ai telefon 5G dar deocamdata nu e necesar ; pentru urmatorul telefon 4G e suficient. Chiar e bine sa imi iau 5g de azi?
Multumesc,
Uau! Cine spunea că nu poate trimite comentariu lung? Revin.
Revino, te rugăm.
Am mai răspuns altora așa: topul considerat (repet considerat) de mine e cel de aici. Nu există CT ideală. Ce să spun de service-ul perfect?! Amicii mei (99%) au Alteas, ori Genus. Pe un telefon dăm lejer 6000+ de lei, iar pentru o centrală „facem” pe noi.
Putere mică = ok și pt. căldură, dar și pt. apă caldă. Grohe-le va funcționa excelent cu cca 2..3 kW, cu tot cu acea garnitură. Unui client cu V. 050 i-am arătat că trebuie să pornească și dușul pentru a avea apă caldă la mini-chiuvetă. Simplu.
Temperatură mică pe tur (sub 30°) înseamnă confort și pt. pardoseală, dar și pentru calorifere. Da. Avem client care la casă (repet la casă) folosește centrala, curios, pe temperatură joasă 20..45°. Da, instalatorii supradimesnionează de 5..10 ori (nu exagerez). Simplu iar.
Service. Aiurea. Pot avea cea-mai-cea-centrală, dar un service arogant. Clar, contează maxim service-ul. Indiferent de câți bani dau pe centrală, n-aș fi un beneficiar arogant, că: service-urile pot împinge reparațiile până la limita de timp impusă prin lege. Nu cred că încurcă o verificare plătită (repet plătită) o dată pe an, nu la doi ani.
OpenTherm. Am mai spus: n-am ce face cu OpenTherm, dacă centrala (mai ales într-un apartament) are putere minimă peste 3..5+ kW și temp. minimă pe tur 30+°C.
Exploatare. Pe pagina home sunt ceva texte (evident, necitite de nimeni). Pot avea super echipamente, dar să le exploatez super prost.
Compare heat pump and boiler costs
kWh and m 3 – Apples and Pears
A central heating boiler works on gas and an air / water heat pump needs electricity to extract heat from the air. You buy electricity per kWh and costs € 0.214 per unit and gas you buy per cubic meter and costs € 0.66 per m 3 . A comparison between apples and pears.
To make a fair comparison, you have to make apples and apples from the units. We did this by calculating the energy of gas in kWh. The result is that 1 m 3 of gas corresponds to 9.7 kWh. This means that 1 kWh of gas costs € 0.66 / 9.77 = € 0.068 and 1 kWh of electricity still costs € 0.214. Gas is therefore much cheaper than electricity.
In imaginea de mai jos de poate vedea schema de conectare hibrida cu centrala pe gaz si pompa de caldura aer apa la o incalzire in pardosea:
Pentru ACM se foloseste centrala pe gaz , iar pentru 97% din incalzire pompa de caldura aer-apa , si centrala pe gaz pentru restul de 3% din incalzire.
“In summary and in money: (excluding fixed connection costs / these will remain the same after the adjustment)
With only the boiler we used 1600 m³ gas per year for heating and tap water.
With a m³ price of € 0.65, that means € 1040 per year.
In the new situation with Air / water heat pump, the consumption per year will be:
111 m³ gas x € 0.65 = € 72.15 per year
electricity for heating 3275 kWh x € 0.20 (kWh price electricity) = € 655
Total per year energy costs: € 655 + € 72) = € 727”
Bună seara,
Revin cu rugamintea de a mă ajuta să înțeleg care ar putea sa fie explicația funcționarii defectuoase a centralei termice HABITAT 25 k. PIF/AF 27.10.20.
Vă rog, dacă nu vă cer prea mult, să-mi trimiteți răspunsul pe adresa de e-mail:
economist.cig@gmail.com
Mulțumesc,
Cu mult respect pentru tot ceea ce faceți,
Să aveți o zi plină de realizări!
Anda
Nu am montat foarte multe Habitat. Niciuna nu e cu probleme. Nu mă pricep la service. Ar trebui să apelați la service-ul care a făcut PIF-ul.
Bună dimineața,
Vă mulțumesc pentru înțelegere.
Mi-ar plăcea să cred că nu sunt GHINIONISTUL DE SERVICIU…, iar dacă problemele se repetă, cu siguranță voi solicita schimbarea centralei HABITAT.
Mulțumesc,
O zi bună !
La fel!
Vă mulțumesc și pentru publicarea acestui mesaj.
Sper să-l citească măcar un utilizator al centralei HABITAT 25 k, care a întâmpinat orice problemă de funcționare a acesteia.
Mulțumesc.
În sfârșit o voce (prezentare) profesionistă. Eu sunt de altă profesie (ing.) și am avut o reală satisfacție citind prezentarea materialului de mai sus.
Felicitări și nu iertați semidocții si analfabetismul funcțional tehnic.
◉‿◉/ Mersi. Nu sunt io prea modest prin texte, voi încerca să urmez îndemnarea dvs.
Ariston Thermo SpA is an Italian corporation that produces heating systems and related products, marketed mainly under the Ariston, Chaffoteaux, Elco, Racold, Régent, Atag, NTI, HTP, Cuenod, Ecoflam and Thermowatt brands.
Atag din Olanda apartine de Ariston Thermo Group si au multe modele de centrale pe gaz cu Opentherm.
Heh! Pe mine nu mă prea interesează câte branduri are. Aștept să facă o CT cu modulare de la 0,25 kW la 40 kW. Sub orice nume aleg ei, că au de unde.
the boilers on the dutch market are only for usage in the Netherlands.
The reason why is because within Europe the gas is different depending on the country and the requirements are also different.
So we can only sell boilers within our country and we don’t ship them abroad.
The available boilers in the Netherlands can modulate not further then 5,5kW. Below this value the boiler will have an start and stop behavior, it will start and stop continuously.
The boiler can handle this but it gives more load for some components, for instance the sparkplug.
Our global portfolio of market-leading brands includes Baxi, De Dietrich, Remeha, Brötje, Chappée and Baymak
De asta are Baxi Opentherm, fiindca apartine de BDR Thermea Group, ca si Remeha si celelalte marci de mai sus.
Iar BDR Thermea Group e din Olanda.
Mersi, Luk.
Rugăminte: încearcă să nu pui spațiu înaintea semnelor de punctuație.
Buna Bogdan,
pentru un aparament de 106mp, 2.5m inaltime, izolat cu BCA de 10, 6 calorifere, ar fi suficienta BAXI Nuvola Duo-tec+ 16GA? Este varianta cu boiler incorporat de 40l, putere incalzire de 12.4kW, ACM de 16.5kW, Pmin 2.3kW, compatibila OpenTherm.
Ma refer daca cei 12.4kW sunt suficienti pentru incalzirea apartamentului. OK, unii comercianti mi-au recomandat modele de 30kw (care pe incalzire au cam 24-25kW), dar nu ma iau dupa dansii.
Multumesc anticipat!
Foarte tare centrala. Suficientă de 12/16 kW. Mă mir că se vinde în Rămânia CT de 12/16 kW. Mersi și io de info. Excelentă CT. Mic dezavantaj: temp. minimă 25°, mult pentru pardoseală toamna și primăvara.
De ce e importanta Tmin de 25C in loc de 20C ? Stiu ca pentru incalzirea in pardosea , primavara si toamna e indicat ca Tmin sa fie cat mai mic .
Dar pana la urma D-voastra ati zis ca : kw sint kw , indiferent daca ii produs de o centrala pe gaz , pompa de caldura , centrala electrica.
Daca centrala consuma doar 2.3kw , mai are importanta Tmin ? Tot ceea ce conteaza sint kw , adica puterea consumata si produsa de centrala pe gaz , implicit consumul de gaz
Fiindca : Q = V X 1.16 x dT , prin urmare acel Tmin de 25C se poate regla sa circule cu un debit mai mic , si sa radieze puterea necesara .
Iar centrala sa consume tot 2.3kw , indiferent de Tmin.
Poate gresesc eu . Va rog sa ma lamuriti sa intelegem si noi.
Multumesc
Da. Contează temperatura medie, de fapt: 25/20° = 22,5° media. Caz în care setez modularea pompei pe Δt = 5°.
Însă, io folosesc 23/22° = tot 22,5° media. Nu se simte deloc diferența sub talpă. Mă rog, detalii de proiectare, gândire, exploatare etc. Peste 10..15° afară, în apă 23 = foarte ok. Depinde de izolația casei, finisaj șamd. Io așa prefer: turații maxime pompă de circulație, Δt (tur – retur) devine foarte mic. De multe ori vedem: 24° tur, 24° retur, că afișajul rotunjește. Ar fi: 24,49 cu 23,51°C.
Va inteleg . Doriti un dT cat mai mic ( aproape de 0 = ideal ) , sa nu se simta efectul de zebra.
Dar la turatia maxima a pompei trebuie tinut cont si la ce putere electrica ( consum de curent ) se produce , adica : P40% , P60% , P80% sau P100%
Putere mare = dT mare
Putere mica = dT mic
Q = V x 1.16 x dT
La un Q constant , debitul ( V ) ii invers proportional cu ecartul ( dT ) , adica la turatie maxima va rezulta un dT mic
Exact cum spuneam, mi se pare perfect normal ca: mai mulți proiectanți = mai multe păreri. Nu cred că există soluția supremă în încălziri, cum nu este nici în telefoane = o industrie muuult mai dinamică, mai folosită, mai la îndemână șamd față de nișa nișelor instalațiilor termice.
PS
Dacă e apartament, setez turația maximă a pompei pe minim. Ori pe 80% șamd, funcție de mărimea casei, apartamentului, ce-a fi.
Din graficul pompei de recirculare se citeste valoarea maxima pierderii de presiune acceptate si debitul la o anumita solicitare electrica a pompei , de ex : P80%
Si in functie de valorile astea , se poate afla ecart-ul : dT
Iar instalatia trebuie sa se impuna in aceste limite oferite de graficul pompei de recirculare .
Se merita sa se proiecteze incalzirea in pardosea cu curgere turbulenta , adica 90l/h la teava de 17x2mm ( numarul Raynolds peste 2400 ) ?
Fiindca la curgerea turbulenta trasnferul termic e mai mare decat la curgerea laminara .
Uau! Dacă e curgere turbulentă prin toată instalația, va fi nevoie de hidrofor, nu de pompă de recirculare încălzire. În plus, există niște viteze economice în care ar fi frumos să ne încadrăm.
Daca folositi 23/22° , rezulta ecart dT = 1K
La Pmin de 2kw , pompa va trebuie sa asigure un debit de : 0.86 x 2000W = 1.7m3/h
Ceea ce pompa interna a centralelor pe gaz nu pot asigura debitul asta , decat daca se monteaza o pompa exterioara , gen Grundfos Alpha 3 25-60 ( 6mCA inaltimea de pompare si 3.42 m3/h debit maxim ) la un consum de energie electrica de 3 – 34W
Păi, din moment ce așa funcționează în viața reală, de ce să pun o pompă in plus?
Centrale cu preparare instantanee acm, sau centrale cu același schimbător cu plăci + acumulare (Niagara Advance, Vitodens 222)
Nu. Reglez maxim pe 42°. Gata.
—
Boiler cu serpentină
Da. Că temperatura e stratificată. Sau, am boiler de 80 litri și cadă cu hidromasaj de 140 litri.
ISH 2019 – Vaillant präsentiert: Der beste ecoTEC aller Zeiten
Se poate seta pe Youtube sa arate subtitrarea a cee ce se zice in video in Germana , si subtitrarea se poate alege sa fie direct in engleza , chiar daca in video se vorbeste in Germana
Centrala pe gaz Vaillant EcoTec Exclusive IoniDetect a aparut anul trecut la una din cele mai mari expozitii din Europa de HVAC : ISH , Frankfurt
Mai sus se poate vedea Screenshot-ul cu simularea termostatului Vaillant VRC 720 ,
si unde apare controlul temperaturii minima de 15C
Se poate alege meniul de simulare a termostatului virtual si in limba romana ,
dar in engleza parca e mai usor de gasit ceea ce cauti :
Simulator termostat modulant Vaillant VRC 720 :
Settings à installer level à 00 (accept) à installation configuration
à circuit 1 à min. target flow temperature (15 C).
You can see that, not on boiler menu, but at weather controller menu. Boiler temperature selection is not possible when the weather controller is connected.
Here is a simulator of VRC 700 controller:
You can choose the installation assistant and use a Romanian language.
Menu à installer levelà 000 code (accept) à system configurationà temp. min. In that position you should see 15 C.
Așa da. Dar, Ungaria e considerată Europă de Vest, nu Est ca Bulgaria și Rămânia.
Cum se poate verifica in realitatea , daca intradevar centrala Vaillant Ecotec Exclusiv cu tehnologia IoniDetect poate cobori pana la 15C , si nu-i trecut gresit in fisa tehnica ?
Fiindca am vazut o fisa tehnica din Germania , si acolo scrie 30C – 80C , iar daca poate doar 30C , deja nu mai pare interesant .
Dacă din tablou se poate regla temperatura pe 15°. Simplu. Însă, trebuie atinsă centrală reală, mda.
Asta mi-au raspuns de la Vaillant Polonia legat de centrala EcoTEC Exclusive IoniDetect , si legat de valoarea controlului temperaturii pe tur :
“Boiler without external weather controller (for example VRC 700, VRC 720) works in the range of 30 to 80 C.
With the external weather controller possible lower temperature range is 15 C. This is theory, but in practice the range is 21 C.”
Uau! Danke.
Vaillant Italia : in Italia nu apare centrala de 24kw , dar controlul de temperatura ii intre 15C – 80C
Dati tecnici – riscaldamento
Campo di regolazione temperatura di mandata (regolazione di
fabbrica: 75 °C) 15 … 80 ℃
ecoTEC exclusive
La minutul 01:29 in video-ul de mai sus se poate vedea : “Sensore Ultrasonico – tecnologia no bypass”
la pagina #60 : 15 … 80 ℃
La pagina #15 in documentul de mai jos , se poate vedea ca temperatura de control la Vaillant Ecotec Exclusive ii intre : 15C – 80C
Iar Pmin = 2.8kw la 50/30C
Google Translate din Poloneza in Engleza
GENUS ONE NET
Termostatul CUBE S NET Wi-Fi inclus
Compatibil cu aplicația Ariston NET pentru control la distanţă
Reclamă la Aristoane? Hehe, glumesc.
Buna seara,
Detin o casa (parter) de 120 mp utili, casa este izolata cu polistiren de 10 cm si ferestre cu 3 sticle, tavan izolat. momentan folosesc o cetntala cu peleti Biodom 27 C25 care stie sa moduleze de la 8-30 kw + un boiler cu 2 serpentine de 200 litri, cam tot timpul merge pana in treapta P3 din 5, detin de asemenea o automatizare tech 408n cu termostat de amient tech eu292 v2 + BEP, vana cu 3 cai +pompe grundfos alpha 2l, incalzire cu radiatoare in zonele cu parchet si incalzire in pardosea in zonele cu gresie (hol+buc.+bai).
Toamna aceasta a aparut gazul, am facut reteaua pana in CT, as dori sa pastrez automatizarea + bep+ vana cu 3 cai+pompe+ boiler, adica sa schimb doar sursa de caldura.
Ce centrala ar fi cea mai potivita in cazul meu ?
Multumesc.
Pfui! Io le-aș face vânt tuturor, mai abitir că vorbim de o casă de 140 m² încălziți, că 20 m² devin utili când pleacă Bidonu, Biodom pardon. Nu cred că sunt persoana potrivită să răspundă întrebării.
¯\(°_o)/¯ Scuzeee.
Vant si eu le-as face, dar parca nu am chef sa mdific toate acareturile pe acolo.Ma gandeam sa cumpar o centrala care stie doar incalzire si atat de 24 KW avand in vedere ca am si bep si pompe si vana cu 3 cai, asa as schimba doar furnizorul de caldura (apa calda).
Hmm! Devine un birou, o cameră menajeră. O Chaffoteaux Niagara 24, 6.000 lei = ideal pt. acea casă. Sau, un OZN Viessmann Vitodens 222-W, dar 16.000 lei.
Evident că am client cu astfel de caz. Supeeer încântați.
Alteas One are Wi-FI ( Cube S Net ) incorporat si vine cu Senzor Extern la pachet . Nu are nevoie separat de Cube S Net
Genus One + Cube S Net + Senzor Extern = aproape acelasi pret cu Alteas One ( pachetul complet )
Genus One se merita sa cumperi doar daca nu vrei sa-i montezi Cube S Net + Senzor Extern
Fiindca daca cumperi Genus One + Cube S Net + Senzor Extern , pretul va fi apropiat de pretul lui Alteas One
Gresesc ?
Genus 3450 + S Net 690 + Sext 90 = 4230 lei. S Net, Sext se pot lua la salariul următor. Bine, io știu că Sext = termistor NTC 10 kΩ = 1,5 lei.
ALteas arată f. ok = o bucătărie cu electrocasnice de sticlă, negre etc.
Pentru o Niagara Advance ar trebui sa cumpar separat un Sext (Ariston Evo cu fir) și S Net Cube, nu?
Da.
Cele 2 se alimenteaza din centrala din ce pare, nu e nevoie de alimentare suplimentara. La S Net Cube ar trebui sa prevad un cablu bifilar 2×0.75 prin perete unde vreau sa montez?
Daca merg pe Sext fara fir, conectorul BUS de la interior se alimenteaza tot din centrala?
Iar la exterior are o baterie banuiesc.
Scuze, dar pe net sunt cam zgarciti cu informatiile. Multumesc
Seznor exterior fără fir = 2 bucăți: senzorul emite, un receptor primește. Receptorul se leagă cu centrala. Senzorul exterior nu e BUS.
salut,
pentru apartament in casa veche ~55mp, instalatie existenta cu calorifere, centrala veche (imergas) s-a defectat din nou dupa aprox 18ani de functionare. Analizez variante intre reparatia ei / sau schimb cu una noua.
Varianta cu o centrala noua
1. condensul daca merge direct pe canalizare ajunge in tubulatura de fonta. Am vazut rezultatul pe tevi de cupru dupa cativa ani: nu e imbucurator.
CE EFECT ARE CONDENSUL ASUPRA TEVII de CANALIZARE DE FONTA ?
2. casa are parchet masiv si gresie in bucatarie pe care nu doresc sa le schimb. Exista posibilitatea montarii incalzirii in pereti sau tavan? trebuie facuta o izolare? Oare e pe site o pag cu ceva detalii?
Multumesc, Razvan
salut,
pentru apartament in casa veche ~60mp, instalatie existenta cu calorifere, centrala veche (imergas) s-a defectat din nou dupa aprox 18ani de functionare. Analizez variante intre reparatia ei / sau schimb cu una noua.
Varianta cu o centrala noua
1. condensul daca merge direct pe canalizare ajunge in tubulatura de fonta. Am vazut rezultatul pe tevi de cupru dupa cativa ani: nu e imbucurator.
CE EFECT ARE CONDENSUL ASUPRA TEVII de CANALIZARE DE FONTA ?
2. casa are parchet masiv si gresie in bucatarie pe care nu doresc sa le schimb. Exista posibilitatea montarii incalzirii in pereti sau tavan? trebuie facuta o izolare? Oare e pe site o pag cu ceva detalii?
Multumesc, Razvan
1. Condensul e acid. Plasticul e insensibil. Pentru fontă = neutralizator de condens, cca 100 lei. Interesant cu acel cupru: țeavă condens de 20 de ani fără vreo mâncare. Probabil, condens mai puțin.
2. Există încălzire în pereți, tavan. Nu găsiți pe site un articol dedicat. Izolație = facturi mici. Fără izolație = facturi mari.
Buna,
Pentru un apartament de 70 de mp, care ar fi cea mai potrivita alegere intre Immergas Victrix Tera, Ariston Clas One si Bosch Condens 2300 W? Bugetul maxim e 3500.
Topul rămâne cel din articol. Însă, pentru cele 3 modele înșirate, părerea mea n-ar trebui să conteze. Io am Clas-ul.
—
Buget 3.500 lei = Genus, evident, clar, fără vreo urmă de minim dubiu.
Va multumesc! Vom lua Genus.
◉‿◉/
S-o folosiți sănătoși!
Salut,
Am un apartament de 50 mp și aș vrea sa schimb centrală. Cea veche, Riello 24kis, a murit de 2 ori cu schimbare de placa electronică și nu mai merita alte investiții. Eu mă uitam la Viesman 050 dar din ce am citit pe aici nu e ok, la Imergas vitrix tera că are review-uri bune pe eMag, și în ultimul timp la Ariston Clas și Genus. Ce recomandați? Bugetul e maxim 3500.
Mulțumesc.
Am o casa cu suprafața de 195 m pătrati suprafață utila cu instalația pt căldură pe calorifere. După ce ma-am informat pe acest seit m-am hotărât sa cumpăr Motan MK Dens 25 prin condensare, dar la magazin mi s-a spus ca îmi trebuie de 30 KW din cauza ca nu duce pompa. Ce ma sfătuiți? Puteți va rog sa lăsați un nr de telefon? Sănătate.
Am o casa cu suprafața de 195 m pătrati suprafață utila cu instalația pt căldură pe calorifere. După ce ma-am informat pe acest seit m-am hotărât sa cumpăr Motan MK Dens 25 prin condensare, dar la magazin mi s-a spus ca îmi trebuie de 30 KW din cauza ca nu duce pompa. Ce ma sfătuiți? Puteți va rog sa lăsați un nr de telefon? Sănătate.
Setări Ariston. Oricum, valabile și pentru alte mărci, modele. Este un model de principiu.
Setări Ariston. Oricum, valabile și pentru alte mărci, modele. Este un model de principiu.
N-am avut timp să fac un studiu despre care CT sunt OpenTherm, compatibile cu ce termostate.
Habitat am montat destul de puține. N-am primit nicio plângere.
2500 lei + 200 lei hornul = 2700 lei.
—
Unele modele de CT, într-adevăr, se vând doar în Europa de Est.
N-am avut timp să fac un studiu despre care CT sunt OpenTherm, compatibile cu ce termostate.
Habitat am montat destul de puține. N-am primit nicio plângere.
2500 lei + 200 lei hornul = 2700 lei.
—
Unele modele de CT, într-adevăr, se vând doar în Europa de Est.
Salut Bogdan. Am și eu o nelămurire în legătură cu Alteas one. Poți să-mi dai o listă cu parametri pt o funcționare optima, ap cu două camere 55mp,parter. Am intrat în meniul service și parametrul 828 îmi arată cel mai puțin 5kw. Poți să-mi spui de ce nu moduleaza până la 2kw….???? Este vreo ceva greșit în setări…??? Încălzirea este pe calorifere supradimensionate. Mulțumesc anticipat….
Salut Bogdan. Am și eu o nelămurire în legătură cu Alteas one. Poți să-mi dai o listă cu parametri pt o funcționare optima, ap cu două camere 55mp,parter. Am intrat în meniul service și parametrul 828 îmi arată cel mai puțin 5kw. Poți să-mi spui de ce nu moduleaza până la 2kw….???? Este vreo ceva greșit în setări…??? Încălzirea este pe calorifere supradimensionate. Mulțumesc anticipat….
Despre senzori exteriori
Niagara Advance = NTC 10 kΩ
Despre senzori exteriori
Niagara Advance = NTC 10 kΩ
Sondă externă, temperatură joasă.
Nu știu la ce senzor deja încorporat vă referiți.
Sondă externă, temperatură joasă.
Nu știu la ce senzor deja încorporat vă referiți.
1. Nu pe serpentină, că direct în volumul boilerului, după schema de mai jos.
2. Pe serpentină, dar cu un kit special de la Ariston.
1. Nu pe serpentină, că direct în volumul boilerului, după schema de mai jos.
2. Pe serpentină, dar cu un kit special de la Ariston.
Nu am avut timpul necesar să caut centrale OpenTherm universal.
¯(°_o)/¯
O jumate de an am dedicat-o reparațiilor după hecăr.
Sper să fac o mică listă în curând.
OpenTherm = confortul cel mai bun, facturile și poluarea cele mai mici. N-aș lăsa 600 de lei să stea în fața lor.
Dar, atenție: să am ce modula (putere kW și temperatură °C).
Nu am avut timpul necesar să caut centrale OpenTherm universal.
¯(°_o)/¯
O jumate de an am dedicat-o reparațiilor după hecăr.
Sper să fac o mică listă în curând.
OpenTherm = confortul cel mai bun, facturile și poluarea cele mai mici. N-aș lăsa 600 de lei să stea în fața lor.
Dar, atenție: să am ce modula (putere kW și temperatură °C).
La Niagara Advance cum ajută sonda externă (disponibilă ca accesoriu) față de senzorul deja incorporat?
La Niagara Advance cum ajută sonda externă (disponibilă ca accesoriu) față de senzorul deja incorporat?
Bună ziua. Am o nelămurire legată de centrala termică Ariston Genus One 30 eu. Dețin un sistem solar cu boiler extern de 200 L., cu 2 serpentine(una nefolosită). Pentru a face un sistem complet, cu legarea celei de-a 2 serpentine la centrala termică, există posibilitatea de a atașa boilerul extern la această centrala termica? În cartea tehnică a acestei centrale Combi arată și o conexiune (TNK) pentru o sondă de boiler, aș putea lega acel boiler extern la acea centrala combi?
Bună ziua. Am o nelămurire legată de centrala termică Ariston Genus One 30 eu. Dețin un sistem solar cu boiler extern de 200 L., cu 2 serpentine(una nefolosită). Pentru a face un sistem complet, cu legarea celei de-a 2 serpentine la centrala termică, există posibilitatea de a atașa boilerul extern la această centrala termica? În cartea tehnică a acestei centrale Combi arată și o conexiune (TNK) pentru o sondă de boiler, aș putea lega acel boiler extern la acea centrala combi?
Salut Bogdan,
trebuie sa schimb centrala la un apartament de 100mp, in care am 6 calorifere, izolatie BCA, geamuri termopan.
Ma gandeam la Vaillant Ecotec Plus VUW INT II 246/5-5.
Faptul ca e mai scumpa cu aprox 2000 lei decat un Genus One(de exemplu, sau oricare alta la ~3300 lei) nu inseamna ca are componente mai de calitate, ca e mai fiabila? As da bani in plus daca as stii ca ma tine mai mult sau ca se va strica mai rar…
Multumesc,
Ciprian
Salut Bogdan,
trebuie sa schimb centrala la un apartament de 100mp, in care am 6 calorifere, izolatie BCA, geamuri termopan.
Ma gandeam la Vaillant Ecotec Plus VUW INT II 246/5-5.
Faptul ca e mai scumpa cu aprox 2000 lei decat un Genus One(de exemplu, sau oricare alta la ~3300 lei) nu inseamna ca are componente mai de calitate, ca e mai fiabila? As da bani in plus daca as stii ca ma tine mai mult sau ca se va strica mai rar…
Multumesc,
Ciprian
Salut Bogdan,
Pentru o casa noua P+M (parter 60mp + mansarda 60mp )din caramida Porotherm 25cm si izolatie exterioara 15 cm, geamuri tripan, ce centrala pe gaz mi-ai recomanda? Mentionez ca, centrala trebuie sa faca si apa calda intr-un boiler separat de 200l, acest boiler este legat la un panou solar (cand panoul solar nu face suficenta apa calda, intra centrala.)
Instalatorul mi-a recomandat Buderus Logamax Plus GB62-24H V2 cu senzor temperatura Buderus conectat in boiler.
Pe nici unul din cele 2 distrbuitoare montate la parter si mansarda nu am pompa de amestec.
Multumesc anticipat.
Salut Bogdan,
Pentru o casa noua P+M (parter 60mp + mansarda 60mp )din caramida Porotherm 25cm si izolatie exterioara 15 cm, geamuri tripan, ce centrala pe gaz mi-ai recomanda? Mentionez ca, centrala trebuie sa faca si apa calda intr-un boiler separat de 200l, acest boiler este legat la un panou solar (cand panoul solar nu face suficenta apa calda, intra centrala.)
Instalatorul mi-a recomandat Buderus Logamax Plus GB62-24H V2 cu senzor temperatura Buderus conectat in boiler.
Pe nici unul din cele 2 distrbuitoare montate la parter si mansarda nu am pompa de amestec.
Multumesc anticipat.
Salut Bogdan, la modelul nou de centrala Ariston Genus One in setări ai scris că poți intra apăsând tasta robinet/calorifer lung pentru câteva secunde. La mine intra automat “aerisire activa”. Ce nu fac corect?
Salut Bogdan, la modelul nou de centrala Ariston Genus One in setări ai scris că poți intra apăsând tasta robinet/calorifer lung pentru câteva secunde. La mine intra automat “aerisire activa”. Ce nu fac corect?
Uau! Le cam aveți cu setările.
Da. Toate acele opțiuni.
T max = 60° și Clas, și Niagara.
Niagara e superioară lui Clas, pt. că e un fel de Genus B.
Mi se pare nasol că n-au ales Genus B, ci Clas B. Poate, va apărea.
Excelentă CT.
Uau! Le cam aveți cu setările.
Da. Toate acele opțiuni.
T max = 60° și Clas, și Niagara.
Niagara e superioară lui Clas, pt. că e un fel de Genus B.
Mi se pare nasol că n-au ales Genus B, ci Clas B. Poate, va apărea.
Excelentă CT.
Salut! Pentru Niagara Advance 24 (care presupun e Opentherm, nu?) ce termostat sa punem sa fie totul cat mai Opentherm?
Incalzire in pardoseala, parter 1 singura zona, etaj macar 2 zone.
Salut! Pentru Niagara Advance 24 (care presupun e Opentherm, nu?) ce termostat sa punem sa fie totul cat mai Opentherm?
Incalzire in pardoseala, parter 1 singura zona, etaj macar 2 zone.
Ăsta e motivul că spun NUUU pt. pardoseală centralelor care pot controla temp. apei doar de la 25..30°C în sus. Vezi Vaillant!
Tot sezonul rece suntem sub 30°. Unii clienți merg peste 30° abia când e mai frig de -10°C. Case ok izolate, geamuri ok, gresie (sau parchet cu R sub 0,05 m²K/W). Evident, utilizatori care înțeleg și au răbdare cu adaptarea meteo, graficele alea.
Ăsta e motivul că spun NUUU pt. pardoseală centralelor care pot controla temp. apei doar de la 25..30°C în sus. Vezi Vaillant!
Tot sezonul rece suntem sub 30°. Unii clienți merg peste 30° abia când e mai frig de -10°C. Case ok izolate, geamuri ok, gresie (sau parchet cu R sub 0,05 m²K/W). Evident, utilizatori care înțeleg și au răbdare cu adaptarea meteo, graficele alea.
Bună ziua dl Bogdan. Am un Ariston genus one 24kw. Mi-am pus și senzor extern. Pe modul Auto la centrală (la temperatura de astăzi un 10-12° noaptea )îmi arată că centrala ar trebui să plece cu 58° pe tur. Dacă o programez eu la un 45-50° pe tur, nu ar fi mai ok? Ziceați în alte comentarii că la o temperatura de 40° pe tur, centrala ar merge pe 109% randament. Vă mulțumesc.
Bună ziua dl Bogdan. Am un Ariston genus one 24kw. Mi-am pus și senzor extern. Pe modul Auto la centrală (la temperatura de astăzi un 10-12° noaptea )îmi arată că centrala ar trebui să plece cu 58° pe tur. Dacă o programez eu la un 45-50° pe tur, nu ar fi mai ok? Ziceați în alte comentarii că la o temperatura de 40° pe tur, centrala ar merge pe 109% randament. Vă mulțumesc.
Cred ca ai putea folosi ancora chimica, e o solutie la tub, care se injecteaza intr-un manson cu gauri. Prin acele gauri intra in golurile din caramida si dupa ce se usca zic ca are o forta de smulgere imensa…se folosesc si la fundatii sa prinzi fierul beton, la tije cu file pt cosoroaba la acoperis…
Cred ca ai putea folosi ancora chimica, e o solutie la tub, care se injecteaza intr-un manson cu gauri. Prin acele gauri intra in golurile din caramida si dupa ce se usca zic ca are o forta de smulgere imensa…se folosesc si la fundatii sa prinzi fierul beton, la tije cu file pt cosoroaba la acoperis…
1) Nu știu să răspund. Mai degrabă un constructor ar ști. Nu cred că am montat pe perete interior, doar pe exterior.
2) Filtru Y. Noi atât punem.
—
Revin pentru 1).
Cel mai experimentat instalator (coleg) spune așa:
Zidul nou din cărămidă de 12 cm ar suporta centrala.
Folosiți tije filetate: străpung tot peretele.
1) Nu știu să răspund. Mai degrabă un constructor ar ști. Nu cred că am montat pe perete interior, doar pe exterior.
2) Filtru Y. Noi atât punem.
—
Revin pentru 1).
Cel mai experimentat instalator (coleg) spune așa:
Zidul nou din cărămidă de 12 cm ar suporta centrala.
Folosiți tije filetate: străpung tot peretele.
Buna ziua,
As vrea sa cumpar si sa montez o centrala Chaffoteaux Niagara Advance 25 la o instalatie de incalzire in pardoseala si am doua intrebari pt dvs:
1) Centrala vreau sa o montez in bucatarie, pe un perete interior din caramida cu goluri de grosime 12 cm + tencuiala + glet. Pe acest perete mai vin si corpurile de la mobila de bucatarie. In specificatiile acestei centrale vad ca e data o greutate de 43 kg. Asta presupun ca e cu centrala goala, la care se adauga greutatea apei din cele 2 rezervoare de 20 l. Deci in total vreo 83 kg. Credeti ca rezista peretele la greutatea asta ? Cum ar trebui realizata prinderea centralei pe perete ca sa ma asigur ca nu vine centrala jos intr-o zi cu tot cu perete?
2) Dvs. ce ce filtre recomandati sa se monteze la centrala pentru un sistem de incalzire in pardoseala ? Filtru antimagnetita este necesar daca nu exista calorifere ? Dar filtru anticalcar ? De la un magazin de centrale termice care vand si Chaffoteaux mi-au spus ca nu e necesar filtru anticalcar deoarece apa nu e calcaroasa in orasul meu. Ei ziceau ca ajunge doar 1 filtru Y si un filtru magnetic compact model RBM MG1 pentru filtrarea particulelor in suspensie (rugina si namoluri).
Va multumesc anticipat pentru raspunsuri !
Buna ziua,
As vrea sa cumpar si sa montez o centrala Chaffoteaux Niagara Advance 25 la o instalatie de incalzire in pardoseala si am doua intrebari pt dvs:
1) Centrala vreau sa o montez in bucatarie, pe un perete interior din caramida cu goluri de grosime 12 cm + tencuiala + glet. Pe acest perete mai vin si corpurile de la mobila de bucatarie. In specificatiile acestei centrale vad ca e data o greutate de 43 kg. Asta presupun ca e cu centrala goala, la care se adauga greutatea apei din cele 2 rezervoare de 20 l. Deci in total vreo 83 kg. Credeti ca rezista peretele la greutatea asta ? Cum ar trebui realizata prinderea centralei pe perete ca sa ma asigur ca nu vine centrala jos intr-o zi cu tot cu perete?
2) Dvs. ce ce filtre recomandati sa se monteze la centrala pentru un sistem de incalzire in pardoseala ? Filtru antimagnetita este necesar daca nu exista calorifere ? Dar filtru anticalcar ? De la un magazin de centrale termice care vand si Chaffoteaux mi-au spus ca nu e necesar filtru anticalcar deoarece apa nu e calcaroasa in orasul meu. Ei ziceau ca ajunge doar 1 filtru Y si un filtru magnetic compact model RBM MG1 pentru filtrarea particulelor in suspensie (rugina si namoluri).
Va multumesc anticipat pentru raspunsuri !
Am inteles. Nu este nici un termostat, ma interesa daca la centrala o sa vad fizic cum scade si creste cifra care indica temperatura la incalzie, inteleg ca da.
Am inteles. Nu este nici un termostat, ma interesa daca la centrala o sa vad fizic cum scade si creste cifra care indica temperatura la incalzie, inteleg ca da.
Senzorul exterior nu dă nicio comandă. Ci, softul calculează temperatura turului.
Dacă există termostat, nu cere căldură = afișajul arată 58.
Termostatul cere căldură, CT arată temperatura calculată.
Senzorul exterior nu dă nicio comandă. Ci, softul calculează temperatura turului.
Dacă există termostat, nu cere căldură = afișajul arată 58.
Termostatul cere căldură, CT arată temperatura calculată.
Atunci cand senzorul extern, da comanda centralei sa incalzeasca apa mai tare, aceasta temperatura este vizibila pe panoul de comanda al centralei? (Genus One)
Atunci cand senzorul extern, da comanda centralei sa incalzeasca apa mai tare, aceasta temperatura este vizibila pe panoul de comanda al centralei? (Genus One)
250..300 lei înseamnă un necesar de căldură pt. încălzire de 1,5..2,0 kW + pt. apă caldă 0,3..0,5 kW. Super normal, deci.
CT cu condensare, cel mult 10% mai bună (cu temp. sub 50/30°) eficiența arderii → 25..30 lei economie / ianuarie.
Randamentul de exploatare este mai important. Se referă la tipul încălzirii (cu radiație ne simțim ok la 21°, cu convecție la 23..24°), temperaturi joase, adaptare meteo, orare bine alese (în cazul caloriferelor), termostate learning șamd. Cu acest randament pot fi economii mai mari: de 25..35%. Deci, aș investi în calorifere, nu în super-centrală-cu-condensare. Adică, nu e nicio aroganță că dați mai mulți bani pe calorifere, în detrimentul centralei.
Bun, dacă e buget și pt. o CT ca Genus = optim.
250..300 lei înseamnă un necesar de căldură pt. încălzire de 1,5..2,0 kW + pt. apă caldă 0,3..0,5 kW. Super normal, deci.
CT cu condensare, cel mult 10% mai bună (cu temp. sub 50/30°) eficiența arderii → 25..30 lei economie / ianuarie.
Randamentul de exploatare este mai important. Se referă la tipul încălzirii (cu radiație ne simțim ok la 21°, cu convecție la 23..24°), temperaturi joase, adaptare meteo, orare bine alese (în cazul caloriferelor), termostate learning șamd. Cu acest randament pot fi economii mai mari: de 25..35%. Deci, aș investi în calorifere, nu în super-centrală-cu-condensare. Adică, nu e nicio aroganță că dați mai mulți bani pe calorifere, în detrimentul centralei.
Bun, dacă e buget și pt. o CT ca Genus = optim.
Acesta este unul dintre pachetele de CT în condensatie pentru garsoniera.
Sunt f. multe astfel de pachete…
Voiam sa știu ce părere aveți despre o astfel de oferta.
Mulțumiri anticipate!
Acesta este unul dintre pachetele de CT în condensatie pentru garsoniera.
Sunt f. multe astfel de pachete…
Voiam sa știu ce părere aveți despre o astfel de oferta.
Mulțumiri anticipate!
Multumesc mult pentru înțelegere și promptitudine.
Blocul este vechi (1975), din cărămidă, iar calorifere nu am, trebuie sa le achiziționez (sigur de tabla!).
Bugetul meu este limitat, neputandu-mi permite sa fac oarecari arogante!
Cat despre economii, desigur mi-as dori dar, din informațiile pe care le-am cules de la aproximativ. 15 vecini (ap. identice), centrale conventionale, t. int.20*, calorifere de… tabla!!! am vazut facturile aferente lunilor decembrie, ianuarie 2019 în suma de 250 -300 lei. Sume foarte mari! De ce oare?
Blocul a fost racordat la gaze în 2016. Ultimele centrale conventionale la noi în oraș sunt!
Mulțumesc pentru înțelegere.
Multumesc mult pentru înțelegere și promptitudine.
Blocul este vechi (1975), din cărămidă, iar calorifere nu am, trebuie sa le achiziționez (sigur de tabla!).
Bugetul meu este limitat, neputandu-mi permite sa fac oarecari arogante!
Cat despre economii, desigur mi-as dori dar, din informațiile pe care le-am cules de la aproximativ. 15 vecini (ap. identice), centrale conventionale, t. int.20*, calorifere de… tabla!!! am vazut facturile aferente lunilor decembrie, ianuarie 2019 în suma de 250 -300 lei. Sume foarte mari! De ce oare?
Blocul a fost racordat la gaze în 2016. Ultimele centrale conventionale la noi în oraș sunt!
Mulțumesc pentru înțelegere.
Buna Bogdan C.,
Felicitari pentru tot ceea ce faceti pentru noi, necunoscatorii!
Desi am incercat sa ma documentez citind recomandarile de pe forum, mi se pare dificil sa iau o decizie.
Detin in sudul tarii (oltenia), un ap. nedecomandat, de 2 camere, hol, baie, bucatarie, et. 2 din 4, un perete exterior 7,5 ML, orientat spre SUD (NU este pe colt), in suprafata de 32 mp.
Am rugamintea sa-mi recomandati:
1). ce tip de centrala sa achizitionez (conventionala, in condensare), stiind ca CTA cea mai mica este de 24 kw?
2). conteaza dimensiunea caloriferelor, daca voi monta cate un calorifer in fiecare camera si unul in baie, deci 3 calorifere, spatiul nepermitandu-mi sa pun calorifer pe hol si bucatarie?
Care este parerea dvs. despre ofertele de “PACHETE COMPLETE CT PENTRU GARSONIERA” din online?
Am calculat necesarul de caldura pentru fiecare camera, dar nu stiu care trebuie sa fie puterea reala cedata raportata la agentul termic tur/retur/tint. (scuze pentru aceste intrebari haotice)
Desigur, din exprimare, se observa de departe ca sunt intr-o mare incurcatura, neavand cunostintele necesare, dar va asigur ca am cerut parerile mai multor firme, ingineri, instalatori, iar acestea au fost total diferite si haotice, derutante.
Cu consideratie,
Multumiri anticipate!
Buna Bogdan C.,
Felicitari pentru tot ceea ce faceti pentru noi, necunoscatorii!
Desi am incercat sa ma documentez citind recomandarile de pe forum, mi se pare dificil sa iau o decizie.
Detin in sudul tarii (oltenia), un ap. nedecomandat, de 2 camere, hol, baie, bucatarie, et. 2 din 4, un perete exterior 7,5 ML, orientat spre SUD (NU este pe colt), in suprafata de 32 mp.
Am rugamintea sa-mi recomandati:
1). ce tip de centrala sa achizitionez (conventionala, in condensare), stiind ca CTA cea mai mica este de 24 kw?
2). conteaza dimensiunea caloriferelor, daca voi monta cate un calorifer in fiecare camera si unul in baie, deci 3 calorifere, spatiul nepermitandu-mi sa pun calorifer pe hol si bucatarie?
Care este parerea dvs. despre ofertele de “PACHETE COMPLETE CT PENTRU GARSONIERA” din online?
Am calculat necesarul de caldura pentru fiecare camera, dar nu stiu care trebuie sa fie puterea reala cedata raportata la agentul termic tur/retur/tint. (scuze pentru aceste intrebari haotice)
Desigur, din exprimare, se observa de departe ca sunt intr-o mare incurcatura, neavand cunostintele necesare, dar va asigur ca am cerut parerile mai multor firme, ingineri, instalatori, iar acestea au fost total diferite si haotice, derutante.
Cu consideratie,
Multumiri anticipate!
◉‿◉/
Alteas are WiFi încorporat, da.
Genus-ului i se poate lega Cube S Net.
◉‿◉/
Alteas are WiFi încorporat, da.
Genus-ului i se poate lega Cube S Net.
Îmi cer scuze, nu identific întrebarea către mine.
Ce să alegem: 2⨯CT sau CT cu boiler? Sau: CT cu putere mai mare?
Te rog, scrie așa:
1. Casă – mărime, destinație, izolație termică (casă nouă, veche?);
2. Dușuri existente (nu cadă), număr persoane.
—
Aa! Ok. Am identificat conversația.
Mâna mea = Ariston Genus 24 kW pe nivel.
Repet, ca să nu mai pui aceeași întrebare de încă 3 ori:
24 kW, 24 kW, 24 kW, 24 kW, 24 kW,
24 kW, 24 kW, 24 kW, 24 kW, 24 kW.
ʅʕ•ᴥ•ʔʃ
Atenție când o cumperi: să nu fie din lotul vechi, sub iunie-mai 2019 (aprox.)!
Că = bubuiala de care vorbește lumea prin review-uri.
Îmi cer scuze, nu identific întrebarea către mine.
Ce să alegem: 2⨯CT sau CT cu boiler? Sau: CT cu putere mai mare?
Te rog, scrie așa:
1. Casă – mărime, destinație, izolație termică (casă nouă, veche?);
2. Dușuri existente (nu cadă), număr persoane.
—
Aa! Ok. Am identificat conversația.
Mâna mea = Ariston Genus 24 kW pe nivel.
Repet, ca să nu mai pui aceeași întrebare de încă 3 ori:
24 kW, 24 kW, 24 kW, 24 kW, 24 kW,
24 kW, 24 kW, 24 kW, 24 kW, 24 kW.
ʅʕ•ᴥ•ʔʃ
Atenție când o cumperi: să nu fie din lotul vechi, sub iunie-mai 2019 (aprox.)!
Că = bubuiala de care vorbește lumea prin review-uri.
Calibrare = vana de gaz cască pentru noile puteri min, max, kW.
Deci, când se umblă la puteri, rezultă enervanta calibrare.
Calibrare = vana de gaz cască pentru noile puteri min, max, kW.
Deci, când se umblă la puteri, rezultă enervanta calibrare.
ok, de regula termostatele pe calorifere erau puse pe 3 si aveam destula caldura….
dupa ce sa fac astfel de setari, trebuie iara dat ceva calibrare? am vazut ca daca a modificat ceva parametrii pe la Pmax si nu mai stiu ce, a mai dat o nou calibrare parca
ok, de regula termostatele pe calorifere erau puse pe 3 si aveam destula caldura….
dupa ce sa fac astfel de setari, trebuie iara dat ceva calibrare? am vazut ca daca a modificat ceva parametrii pe la Pmax si nu mai stiu ce, a mai dat o nou calibrare parca
Setarile pe care le folosesti la Ariston, sunt expuse in 2 ipostaze, pardoseala si calorifere. Intrebarea mea este care ar trebui sa fie daca am combi, parter pardoseala, etaj calorifere (caloriferele sunt destul de generoase ca dimensiuni)
Setarile pe care le folosesti la Ariston, sunt expuse in 2 ipostaze, pardoseala si calorifere. Intrebarea mea este care ar trebui sa fie daca am combi, parter pardoseala, etaj calorifere (caloriferele sunt destul de generoase ca dimensiuni)
salut am o casa noua acum se pune incalzirea in pardoseala rehau . casa are 90 m utili p+m , am doua bai 2 camere living si bucatarie. ce centrala recomanzi ? buget undeva la 7000 mi lei maxim.
salut am o casa noua acum se pune incalzirea in pardoseala rehau . casa are 90 m utili p+m , am doua bai 2 camere living si bucatarie. ce centrala recomanzi ? buget undeva la 7000 mi lei maxim.
Salut! Foarte tare articolul. Ce mi-ai recomanda pentru un apartament de 115 mp (131 cu tot cu balcoane) cu vreo 10-12 calorifere (nu le-am montat inca). Locuiesc cu sotia si un copil de un an. Ar ajunge o centrala de 24 kw? Eu ma uitam la una de 35 (asa am citit ca ar trebui pt apartamente mai mari si cu 2 bai). As vrea combi (asa am citit aici ca ii zice :). Apartamentul este izolat termic de primarie. Multumesc!
Salut! Foarte tare articolul. Ce mi-ai recomanda pentru un apartament de 115 mp (131 cu tot cu balcoane) cu vreo 10-12 calorifere (nu le-am montat inca). Locuiesc cu sotia si un copil de un an. Ar ajunge o centrala de 24 kw? Eu ma uitam la una de 35 (asa am citit ca ar trebui pt apartamente mai mari si cu 2 bai). As vrea combi (asa am citit aici ca ii zice :). Apartamentul este izolat termic de primarie. Multumesc!
Nu cunosc toate detaliile astea.
Voi întreba service-ul. Revin dacă aflu ceva.
Nu cunosc toate detaliile astea.
Voi întreba service-ul. Revin dacă aflu ceva.
Am gasit pana la urma, intr-un coment… poate ar trebui sa fie undeva alaturi de alte docs sa se gaseasca mai usor
Am gasit pana la urma, intr-un coment… poate ar trebui sa fie undeva alaturi de alte docs sa se gaseasca mai usor
Caut de 2 ore linkul cu setarile ce le faci tu la Ariston.
Cred ca cele 5 ore dormite azi noapte nu ma ajuta.
Te rog un link
Caut de 2 ore linkul cu setarile ce le faci tu la Ariston.
Cred ca cele 5 ore dormite azi noapte nu ma ajuta.
Te rog un link
Salutare
Am cumpărat Genus One 24 si am primit la pachet un termostat Siemens rdh100rf , neprogramabil și (zice că) cu oarecare PID.
E ok sa îl folosesc? Un Sensys mai târziu? Senzorul de temperatura exterioara o fi cumva un PT1000? Sau e proprietar?
Salutare
Am cumpărat Genus One 24 si am primit la pachet un termostat Siemens rdh100rf , neprogramabil și (zice că) cu oarecare PID.
E ok sa îl folosesc? Un Sensys mai târziu? Senzorul de temperatura exterioara o fi cumva un PT1000? Sau e proprietar?
Tot timpul 21° în casă = regim staționar = cel mai ok confort, facturi, viață instalație și parchet.
De la 18° la 21°, înapoi la 18° = regim tranzitoriu = enervant, fără confort, fără control, facturi mai mari = de evitat. Eventual, temperatură de economic = 20,0..20,5°. Într-o casă de locuit aș recomanda constant 24/7: 21°. Gata.
—
Io spun că nu contează picioarele. Căldura merge prin conducție în pat, comodă, dulap. Motiv pentru care recomand WC-uri pe podea, NU suspendate.
—
Termoficările goleau instalațiile. De ce? Degeaba. Să dea O₂ să le ruginească țevile.
—
Aici este topul CT pe gaz.
Tot timpul 21° în casă = regim staționar = cel mai ok confort, facturi, viață instalație și parchet.
De la 18° la 21°, înapoi la 18° = regim tranzitoriu = enervant, fără confort, fără control, facturi mai mari = de evitat. Eventual, temperatură de economic = 20,0..20,5°. Într-o casă de locuit aș recomanda constant 24/7: 21°. Gata.
—
Io spun că nu contează picioarele. Căldura merge prin conducție în pat, comodă, dulap. Motiv pentru care recomand WC-uri pe podea, NU suspendate.
—
Termoficările goleau instalațiile. De ce? Degeaba. Să dea O₂ să le ruginească țevile.
—
Aici este topul CT pe gaz.
Multumesc pentru raspuns,
De exemplu, daca in casa sunt 18 grade, ca deh a fost o seara rece si cam vine iarna, pornim centrala si ii cerem 21-21.5 de grade, in cat timp reușește sa ajungă la aceasta temperatura?
Se recomanda mobila cu picioare, ex. pat, comoda, etc?
Anual pana la începutul sezonului rece se face aerisirea instalației?
Ce model de centrala imi recomandați pentru încălzire in pardoseala sau pentru încălzire cu calorifere?
Multumesc pentru raspuns,
De exemplu, daca in casa sunt 18 grade, ca deh a fost o seara rece si cam vine iarna, pornim centrala si ii cerem 21-21.5 de grade, in cat timp reușește sa ajungă la aceasta temperatura?
Se recomanda mobila cu picioare, ex. pat, comoda, etc?
Anual pana la începutul sezonului rece se face aerisirea instalației?
Ce model de centrala imi recomandați pentru încălzire in pardoseala sau pentru încălzire cu calorifere?
Sute de articole și scrieri pe forum nu fac cât 10 minute de stat într-o casă cu încălzire în pardoseală.
Cel mai interesant articol de pe aceste site: Calorifere vs pardoseală.
Toate corpurile solide capătă cca 21°C. După închiderea geamului, aerul rece pătruns va căpăta și el 21°C în câteva minute, 10..20′.
M-aș uita la confort prima dată. Oricum, interesant: confort mai bun, facturi mai mici.
Client casă Su = ∼110 m², factura cea mai mare 250 lei/lună.
Orice centrală acceptă orice termostat on/off.
Sute de articole și scrieri pe forum nu fac cât 10 minute de stat într-o casă cu încălzire în pardoseală.
Cel mai interesant articol de pe aceste site: Calorifere vs pardoseală.
Toate corpurile solide capătă cca 21°C. După închiderea geamului, aerul rece pătruns va căpăta și el 21°C în câteva minute, 10..20′.
M-aș uita la confort prima dată. Oricum, interesant: confort mai bun, facturi mai mici.
Client casă Su = ∼110 m², factura cea mai mare 250 lei/lună.
Orice centrală acceptă orice termostat on/off.
Salut. Recent am achizitionat un apt. cu 3 camere, baie + gs, intr-un bloc din anii ’80 la et. 1, izolat termic. Apt. este debransat de la colterm si intentionez sa montez o ct pe gaz. In acelasi timp intentionez sa schimb parchetul vechi cu gresie. Apt are 69mp si intrebarea mea este, se merita sa schimb sistemul de incalzire clasic cu calorifere pe unul cu incalzire in pardoseala?
Salut. Recent am achizitionat un apt. cu 3 camere, baie + gs, intr-un bloc din anii ’80 la et. 1, izolat termic. Apt. este debransat de la colterm si intentionez sa montez o ct pe gaz. In acelasi timp intentionez sa schimb parchetul vechi cu gresie. Apt are 69mp si intrebarea mea este, se merita sa schimb sistemul de incalzire clasic cu calorifere pe unul cu incalzire in pardoseala?
Salutare si felicitari pentru toate infromatiile pe care le oferi!
Pe scurt, pentru o casa cu s.u 100mp, 10 cm polistiren la exterior, in interior tavan izolat cu 30 cm vata de sticla, nu stiu ce tip de încălzire sa alegem, CT cu calorifere sau IPAT si de ce zic asta? N-am avut niciodata IPAT, n-am fost la nimeni care sa aiba si atunci am cateva întrebări la care n-am gasit raspuns pe forumuri.
De ex. la etaj se aerisesc dormitoarele, in acest timp temperatura de confort scade de la 21 la 19 grade, termostatul fiind la parter fix sau pus într-unul din dormitoare, in cat timp urca temperatura din dormitoare de la 19 la 21?
Daca costul încălzirii (21 grade) cu calorifere este de 500 de lei, cu IPAT ce reducere as putea sa obțin?
M-am focusat pe cateva centrale dar dupa ce am citit pe aici, parca nu sunt hotărât,
1. Victrix Tera
2. Genus One sau Mira Advance (am inteles ca sunt una si aceeasi)
3. Habitat
4. Viessmann (dar parca nu)
In unele comentarii am citit ca cu o baterie economică as putea obține 1 dus si o chiuveta in acelasi timp fara sa simt diferenta de temperatura si presiune, este ok?
Bugetul pentru centrala este 3000 lei +/- 500 lei justificati. Locuiesc in PH si mi-ar fi usor cu service-ul celor de la BlackSea sau Romstal.
La CT enumerate merg folosite orice tip de cronotermostat sau sunt modele dedicate pentru fiecare in parte?
Orice sfat, recomandare, idee este bine venită! Multumesc
Salutare si felicitari pentru toate infromatiile pe care le oferi!
Pe scurt, pentru o casa cu s.u 100mp, 10 cm polistiren la exterior, in interior tavan izolat cu 30 cm vata de sticla, nu stiu ce tip de încălzire sa alegem, CT cu calorifere sau IPAT si de ce zic asta? N-am avut niciodata IPAT, n-am fost la nimeni care sa aiba si atunci am cateva întrebări la care n-am gasit raspuns pe forumuri.
De ex. la etaj se aerisesc dormitoarele, in acest timp temperatura de confort scade de la 21 la 19 grade, termostatul fiind la parter fix sau pus într-unul din dormitoare, in cat timp urca temperatura din dormitoare de la 19 la 21?
Daca costul încălzirii (21 grade) cu calorifere este de 500 de lei, cu IPAT ce reducere as putea sa obțin?
M-am focusat pe cateva centrale dar dupa ce am citit pe aici, parca nu sunt hotărât,
1. Victrix Tera
2. Genus One sau Mira Advance (am inteles ca sunt una si aceeasi)
3. Habitat
4. Viessmann (dar parca nu)
In unele comentarii am citit ca cu o baterie economică as putea obține 1 dus si o chiuveta in acelasi timp fara sa simt diferenta de temperatura si presiune, este ok?
Bugetul pentru centrala este 3000 lei +/- 500 lei justificati. Locuiesc in PH si mi-ar fi usor cu service-ul celor de la BlackSea sau Romstal.
La CT enumerate merg folosite orice tip de cronotermostat sau sunt modele dedicate pentru fiecare in parte?
Orice sfat, recomandare, idee este bine venită! Multumesc
Unii postează comentarii foarte lungi.
Doar dacă ar conține spam, sau cuvinte neagreate, comentariul este respins automat.
Unii postează comentarii foarte lungi.
Doar dacă ar conține spam, sau cuvinte neagreate, comentariul este respins automat.
Sal, Am incercats sa postez ceva mai lung si nu intra. E moderat, e antispam ce se intampla? Nu gasesc nici un mail de contact sa trimit acolo.
Mersi
Sal, Am incercats sa postez ceva mai lung si nu intra. E moderat, e antispam ce se intampla? Nu gasesc nici un mail de contact sa trimit acolo.
Mersi
Pe cât e de mic apartamentul, pe atât de mare este întrebarea. Foarte bună.
Cu cât e mai mic necesarul de căldură, cu atât mai mult trebuie să fie puterea minimă mai mică a centralei.
La fel, pe cât de mini e debitul unei mini-baterii de mini-chiuvetă, pe atât de mini trebuie să fie puterea minimă a centralei. Că, altfel nici nu pornește.
Am amic care e anti Aristoane. Ok. A luat un V. 050. Mini-baterie. Normal că nu pornea centrala, decât în momentul când dădea drumul și dușului.
—
1. N-aș spune 800 lei = mult. Evident, pentru o pensionară e o sumă mareee.
2. Immergas = ok. Aș lua un Tera.
Pe cât e de mic apartamentul, pe atât de mare este întrebarea. Foarte bună.
Cu cât e mai mic necesarul de căldură, cu atât mai mult trebuie să fie puterea minimă mai mică a centralei.
La fel, pe cât de mini e debitul unei mini-baterii de mini-chiuvetă, pe atât de mini trebuie să fie puterea minimă a centralei. Că, altfel nici nu pornește.
Am amic care e anti Aristoane. Ok. A luat un V. 050. Mini-baterie. Normal că nu pornea centrala, decât în momentul când dădea drumul și dușului.
—
1. N-aș spune 800 lei = mult. Evident, pentru o pensionară e o sumă mareee.
2. Immergas = ok. Aș lua un Tera.
Salutare, Bogdan! Pentru un apartament cu două camere, 40 mp crezi ca s-ar justifica un Ariston Genus one? Fiind suprafața atat de mică, ma uitam și la un Immergas Omnia. Centrala gândită pentru spatii mai mici. Dar am găsit destul de puține informații despre ea pe net. De recomandat am văzut ca o recomanda in general cei care o și vând. Ce zici? Merita să dau 800 de lei in plus pe Ariston sau e suficient un Immergas Omnia?
Cheers!
Salutare, Bogdan! Pentru un apartament cu două camere, 40 mp crezi ca s-ar justifica un Ariston Genus one? Fiind suprafața atat de mică, ma uitam și la un Immergas Omnia. Centrala gândită pentru spatii mai mici. Dar am găsit destul de puține informații despre ea pe net. De recomandat am văzut ca o recomanda in general cei care o și vând. Ce zici? Merita să dau 800 de lei in plus pe Ariston sau e suficient un Immergas Omnia?
Cheers!
Adaptarea meteo = cea mai bună automatizare = cel mai bun confort, cele mai mici facturi, viață lungă instalație și parchet (gresie chiar).
Puțină răbdare să alegi compensarea potrivită casei (curba de adaptare meteo). Vezi Adaptare înainte de automatizare! Plus echilibrarea hidra.
—
De ce nu sunt termostate peste tot, când calorifere?
De ce montează lumea termostate în toate camerele, când pardoseală?
Că pune același pas de 10 cm peste tot, nu face nicio echilibrare hidraulică (termică).
Normal că așa: o cameră e saună cu 25°, iar alta e peșteră cu 19,5°.
Atunci, cu un milion de termostate prin casă, omul va avea un oarecare control.
Și așa: unele încăperi au aerul ok, dar gheață (pentru ghete) podeaua. Variații mari și-n timp scurt ale temperaturii șapei.
—
¯_(ツ)_/¯
Inginerii să fie antelesi, desenează. Io nu știu nici desena.
Adaptarea meteo = cea mai bună automatizare = cel mai bun confort, cele mai mici facturi, viață lungă instalație și parchet (gresie chiar).
Puțină răbdare să alegi compensarea potrivită casei (curba de adaptare meteo). Vezi Adaptare înainte de automatizare! Plus echilibrarea hidra.
—
De ce nu sunt termostate peste tot, când calorifere?
De ce montează lumea termostate în toate camerele, când pardoseală?
Că pune același pas de 10 cm peste tot, nu face nicio echilibrare hidraulică (termică).
Normal că așa: o cameră e saună cu 25°, iar alta e peșteră cu 19,5°.
Atunci, cu un milion de termostate prin casă, omul va avea un oarecare control.
Și așa: unele încăperi au aerul ok, dar gheață (pentru ghete) podeaua. Variații mari și-n timp scurt ale temperaturii șapei.
—
¯_(ツ)_/¯
Inginerii să fie antelesi, desenează. Io nu știu nici desena.
Felicitari pentru blog, ai un stil inconfundabil (greoi pe alocuri) dar dupa o citire mai atenta merge 😀
Dupa ce ti-am citit articolele am inteles ca automatizarea cea mai simpla o pot face direct cu o CT de top cu senzori interiori si exteriori
Mai au rost termostatele in fiecare camera? Mai ajuta la ceva sau as putea scapa de ele?
Ma aflu in etapa in care urmeaza sa se faca testul de presiune pentru incalzirea in pardoseala.
Casa este in judetul Iasi si are Parter(Living, Bucatarie+Camera Tehnica, Birou, Baie serviciu) si Etaj(2xDormitor + 2xBaie)
Multumesc
Felicitari pentru blog, ai un stil inconfundabil (greoi pe alocuri) dar dupa o citire mai atenta merge 😀
Dupa ce ti-am citit articolele am inteles ca automatizarea cea mai simpla o pot face direct cu o CT de top cu senzori interiori si exteriori
Mai au rost termostatele in fiecare camera? Mai ajuta la ceva sau as putea scapa de ele?
Ma aflu in etapa in care urmeaza sa se faca testul de presiune pentru incalzirea in pardoseala.
Casa este in judetul Iasi si are Parter(Living, Bucatarie+Camera Tehnica, Birou, Baie serviciu) si Etaj(2xDormitor + 2xBaie)
Multumesc
Nu știu. Dacă voi afla, voi reveni.
Oricum, puțin probabil ca o comandă de azi, 29.07.2020, să livreze din lot vechi.
Nu știu. Dacă voi afla, voi reveni.
Oricum, puțin probabil ca o comandă de azi, 29.07.2020, să livreze din lot vechi.
(◕‿◕)/
(◕‿◕)/
Multumesc
Multumesc
Habitat.
Habitat.
Am un apartament de 50 mp si as dori sa aleg intre
–CENTRALA TERMICA IN CONDENSATIE INC/ACM, FARA KIT EVACUARE, HABITAT 25K, 21 KW(50-30°C)
si
SAUNIER DUVAL Thelia Condens 25-A
Ce ma sfatuiti?
Mirc, ce vremuri! Uau!
Alegerea mea ar fi: Habitat.
¯_(ツ)_/¯
Arzătorul, schimbătorul principal și cel secundar.
Unele centrale (Immergas de ex.) au pompe mai mari în CT de puteri mai mari.
Puterea centralei pentru o casă de locuit, folosită 24/7, poate fi 24 kW.
Ar trebui să rescriu aici articolul. Contează și puterea minimă, nu doar cea maximă.
Poate, ar ajuta articolul: Putere centrală termică pentru case.
Fugi de ele, dacă au arzatorul bitermic, nu în plăci, o să-ți mănânci zilele!
buna seara,
foarte interesant articolul, parca am citit chineza…, sunt la a treia citire si usor usor mai inteleg cate ceva… cum ajung acasa iau legatura cu distribuitorul care asigura si mentenanta la o bereta (folosita la incalzirea in pardoseala), care spre norocul meu este inca in garantie, si achizitionez senzor exter…
like 😉
nu am inteles chiar tot ce scrie dar unele lucruri au iesit in evidenta
cu o rugaminte…
pentru un apartament maxim 50mp doresc sa achizitionez o centrala pentru calorifere… aveam in cap visseman dar mai citind si vazand cat de mult conteaza raportul de modulare oscilez intre ce am vazut pe site si ce au recomandat si cei de la romstal –
– HABITAT 25K, 21 KW(50-30°C) doar 2 ani garantie
si
– BOSCH CONDENS 2300W, 25KW(50-30C), 7 ani garantie
as fi mers pe ariston dar oarecum am ales sa merg cu romstal iar ei nu au ariston …
daca aveti timp si placerea sa aruncati un ochi pe bosh?
va multumesc
intre timp mai descifrez pictogramele de pe site … mai greu ca pe mirc 🙂
Ce componente sunt diferite la CT de puteri diferite 24 , 28 , 35 ? Cumva dimensiunea arzatorului sau a schimbatorului de caldura? Si totusi la 180mp care centrala ar fi mai ok de 24kw , 28kw sau 30kw pentru caldura.
Multumesc,
1. Deloc discutabil aspectul. Că e CT de 24, că e de 35 kW pompa e aceeași. Sorry ¯_(ツ)_/¯. Puține mărci au pompe diferite în CT de puteri diferite. Immergas de ex.
2. Nu contează lungimea, configurația instalației. Echilibrareee!
Dacă instalația are ramurile la fel încărcate caloric = echilibrare mai ușoară. Dacă nu: spor! Degeaba pompă de cartier, discrepanța rămâne. Mă rog, ceva atenuată.
3. Multitudine de forumuri = pierdere de vreme. Iar: ¯_(ツ)_/¯.
4. Dar, ce-a fi fost Aristonul vreodată?! Heh! Vreo marcă celebră datorită fiabilității? Hmm! Când?
5. Că inox, nu aluminiu = și din cauza gazului (murdar).
6. În R(ă)mânia pompe + pompe + pompe. Dă-o-n ‘ncolo de echilibrare, frate!
7. Arzătorul știe modula. El n-are treabă că e vorba de agent pentru încălzit caloriferele, aerotermele, serpentina unui boiler, sau vreun schimbător de cupru cu plăci pentru acm.
8. Grundfos = super ok. Oricum, cam toate CT-urile au Grundfos. Mă rog. Io mă uit să fie electronică (100% modulantă). Că, un Grundfos din 1900 toamna mă lasă rece.
9. Mamă, ce fac forumurile astea din cititori! Ce pompă de gaz?! Serios? Gazul e mai ușor decât aerul. Merge singuuur, atât de singur, simt dureri (de cap) pe care nu mai pot sa le-ndur. Există o vană de gaz. Una digitală știe mai multe, face mai multe, mai fin, mai cu simț. Se știe calibra pe diferite presiuni de gaz, sau pe GPL.
10. Topul e aici. Ce centrală? Una să ofere CONFORT = my call! Serios? Mă uit că pompa e Grundfos. Și? Un Motan de 2 lei ține 14 ani cu 2 intervenții. Deci: o reperare la 7 ani. Fiabilitate = mai-mai că fix-pix. N-o mai suport, ca Talisman. Of, of!
11. Așa scriu și io: muuult și plictisitor.
Țin pumnii pentru cea mai FIABILĂ centrală de pe piață = Viadrus din fontă eutectică albă.
(◕‿◕)/
Salut Bogdan ! foarte bun ” articolul ” scris de tine dar pentru foarte multi dintre noi nu inteleg chiar foarte multe.
Intrebare : inlocuiesc centrala veche un ariston genus one de 24/28kw 13 ani.. Am mai montat 3 calorifere si deja cele de la parter se incalzesc doar jumatatea de sus. Am inteles ca as putea rezolva din retur acesta problema. Dar cum inlocuiesc centrala cu una de putere mai mare ( sa zicem de 30-35kw) nu imi mai bat capul. Sper sa faca fata noua centrala. Discutabil acest aspect . Pentru o casa P+E 180m2 centrala montata intr-un capat al casei iar pana la ultimul calorifer am diferenta de nivel de 3m si distanta centrala-calorifer 20m , apa calcaroasa ( put ) ce centrala ai recomanda?
Acum din multitudinea de pareri citite pe forum-uri binenteles ca sunt intr-o ceata totala. Ce am retinut eu:
– as fi luat tot ariston dar cica nu mai sunt ce au fost odata.
– avand apa calcaroasa sa inteleg ca grupul arzator ok ar fi cel din otel-inox si nu aluminiu si ce o mai fi pe acolo.
– ar fi necesar montarea unei a doua pompe? pentru a face fata sa plimbe apa prin toate caloriferele?
– modularea pe o plaja cat mai mare pe ACM si pe un debit cat mai mic
– pompa Grundfos ar fi cel mai bine
– pompa de gaz pneumatica si nu electronica ( ar fi mai fiabile primele)
si multe alte aspecte pe care le ai scris chiar tu.
Intrebarea de 100 de puncte este ………CE CENTRALA SA IMI CUMPAR ? De la ce producator si ce putere?
Buget 5.500 dar daca si una mai ieftina se incadreaza nu ma supar.
Multumesc
PS : Scuze pentru compunere . 🙂
Foarte prompți Daikin-ii.
Au răspuns: schimbător principal (unde arzător) din aluminiu și din inox cel secundar (unde apă caldă menajeră).
Inox-ul acela nu-l prea înțeleg. Nu conduce căldura ca un cupru. Interesant, insoma.
λ 401 W/mK cupru
λ 17 W/mK inox
Probabil, are altă geometrie, mărime.
Recomand același Genus 24 din topul de aici.
Nicio duză, nicio inginerie suplimentară: din tablou alegi GPL. Gata. Good to go.
Am o casă de 70 mp și aș vrea să o încălzesc pe GPL ce centrale îmi recomanzi. Ms!
Am mai scris prin articole și comentarii. Mie mi se par la fel de fiabile toate centralele, indiferent de marcă, model, bani.
Datele tehnice ale lui R. nu mi se par atrăgătoare.
Am citit manualele de instalare (plus prezentări) în 3 limbi. Niciunul nu specifică materialul schimbătorului.
Nu găsesc niciunde să scrie: schimbător principal din inox. Așa că, io îl consider: nu din inox.
Manualele în română parcă sunt traduse cu Google Translate, fără intervenția vreunui om. Nasol!
—
Le-am scris. Aștept răspuns. Revin, deci.
Buna. Ce parere ai despre centrala Riello? Am vazut ca au oferte bune la Romstal si ofera chiar si garantie de 5 ani. Tin sa mentionez ca nevoile sunt pentru un apartament naiv cu 2 camere de 48 mp.
Multumesc.
Buna ziua,
Aveti noutati despre Daikin intre timp? Are schimbatorul de inox?
2, 3 în paralel = confort, siguranță, mai ieftin. Aș spune că merită. Din ce știu, trebuie proiect, lucrare, avize de gaz. Într-adevăr incomodă partea cu gazul.
Multumesc. Cu 2 sau 3 in paralel creste numarul de focuri si trebuie reautorizare de la gaze nu?Daca da,as evita alte proecte,avize etc!
Părere subiectivă (a mea): Immergas, Ariston, De Dietrich, Motan.
Aș pune 2, chiar 3 CT în paralel. Dacă permite bugetul, aș automatiza pentru funcționare în cascadă.
Poate nu am fost clar: necesarul calculat al casei este de 80KW.Modelul/brandul de centrala pe care l-ati alege era intrebarea.
Multumesc
Necesarul de căldură = cât cere casa, nu cât dau caloriferele.
Putere calorifere = putere instalată a instalației interioare de calorifere.
Puterea centralei se alege după necesarul clădirii, NU după puterea instalată a caloriferelor.
Deci, pentru un necesar de 80 kW, aleg o CT de 80 kW. Simplu.
Buna ziua,
la un necesar de cca 80KW doar incalizire pentru o casa cu radiatoare ne-supradimensionate corespunzator,ce centrala in condensatie pe gaz ati alege ?
Multumesc
Puțină întârziere. Scuze.
Merge pe GPL cu siguranță. Calibrată, pornită, reglată de mine însumi.
Vedeți Manual de instalare Niagara Advance!
Multumesc frumos pentru raspuns
1. O centrală trebuie să dea în primul rând: confort.
2. Nu contează interiorul pentru utilizator (dvs). Nu el repară, schimbă, întreține.
3. Toate centralele enumerate = schimbător inox, nu aluminiu = ok.
4. Io exclud 050-le.
5. Dacă ar fi să cumpăr io în acest moment = Genus.
6. Ieftin = nu obligatoriu nașpa. Poate însemna: de serie, producție mare, brand care nu vinde, intrare pe o piață șamd.
Buna ziua!
Am un apartament de 3 camere (1 baie), 60 mp, etaj intermediar, izolat exterior cu 10 cm. As dori dupa ce ma debransez de la TEB (fostul RADET Bucuresti) sa-mi schimb cele 4 calorifere si 1 port prosop si sa-mi pun centrala (pentru incalzire/apa calda). Din ce am vazut aici pe site si prin alte parti + pareri de la rude si prieteni care au centrale, a reiesit urmatoarea lista:
– IMMERGAS VICTRIX TERA 24/28
– VIESSMAN VITODENS 050-W
– ARISTON GENUS ONE 24
– CHAFFOUTEAUX MIRA ADVANCE 25 (am inteles ca ar fi aceeasi cu Aristonul de mai sus)
– ROMSTAL HABITAT 25k (asta pe hartie pare cea mai buna, dar are cel mai mic pret fata de toate celelalte – nu-mi miroase bine)
Ca buget doar pentru centrala ar fi undeva la 3000 – 4000 lei.
Care ar fi mai ok, cu rate de defectare mai mici si pret servisce ulterior sa nu rupa buzunarul (de ex. daca pica placa electronica sa se poata repara, sau sa nu coste 6-7 sute de lei).
Sa se poata umbla usor in interior, sa nu aiba condensatorul din aluminiu (acestea le-ar avea din otel parca – nu stiu sa ma exprim tehnic).
Din ce am mai auzit/citit, serpentinele (!?! nu stiu la ce se refera exact!?!) nu s-ar putea curata la unele din ele si dupa cativa ani trebuiesc schimbate ca se infunda (cica la IMMERGAS VICTRIX se poate curata).
Imi puteti oferi un sfat?
Multumesc
(◕‿◕)/ EXCELEEENT! 0,8 kW ↗ 34 kW.
Așa da. Merci beaucoup de pont.
Viitorul centralelor termice pe gaz e aici.
Așteptăm 0,5 ↗ 40 kW, ¯_(ツ)_/¯!
—
PS
Dar, alea nu sunt germane? Sunt bune? Țin 100 de ani? Deh!
Centrala cu HyperModulation?
Sefu` de la Vergne Innovation spune ca moduleaza continuu de la 0,8 la 32 kW!!!
Stie OpenTherm, port ModBus, pastreaza istoricul functionarii si consumului pe card SD etc.
Si toate astea intr-o fabricuta mica dintr-un sat din Franta, cu aprox. 50 de angajati.
Pret : 3500 €.
Io mă uit la confortul ce-l dă un produs. Garanția o pun pe ultimul loc.
Io spun așa: decât legat de un service enervant și figurant, mai bine sun olx: careva vine sâmbătă seara și-mi repară centrala.
—
Am client (proiect) care a cumpărat o pompă de căldură Mitsubishi de la ceva super-firmă. Cică, nu dau garanție, dacă n-o montează ei. Io i-aș da la protecția consumatorului.
Oricum, o pompă are viață 20 de ani. De ce să mă stresez pentru cei 2 ani, în care orice produs nu se strică. Evident, după 2 ani și 2 luni: pac-pac ceva se duce.
Totusi 7 ani garantie la Bosch, parca ar fi un deal bun, nu? Diferenta la pret e neglijabila. E vreo problema cu Bosch?
Io știu că merge pe GPL. Are același arzător și vană gaz ca Genus și Alteas.
Unul din cititori mi-a trimis ceva poze cu buteliile GPL și Niagara. Nu le mai găsesc.
Au montat una singură colegii. Dar, era gaz.
Pot confirma luni după masă, 29.06. Montăm a 2-a. Amintiți-mi, vă rog.
Dacă vreți un sfat: am casa idem cu a dvs. ARISTON 100%. Asta mi-am luat… Facturi 400-500 pe lună.
De pe la jumatea anului trecut, știu că n-ar mai fi cu acea bubuitură.
Lot vechi poate fi într-un stoc vechi.
Ce inseamna loturi noi? Dintr-un anumit an incoace? Mai e posibil sa se gaseasca pe piata loturi vechi?
Genus nu are WiFi încorporat, cum are Alteas. Ca Niagara, poate avea WiFi prin Cube S Net.
Genus nu are acumulare, Niagara are. Acumulare = pierderi de energie.
Dacă sunt două dușuri simultane des = Niagara. Dacă nu = Genus.
Dvs știți cum ați folosi apa caldă.
—
Amintesc. În bucătărie poate fi mașină de spălat vase și robinetul colțar de la chiuvetă poate fi obturat. De obicei, centrala e mult mai aproape de chiuveta bucătăriei. Când cineva face duș, iar altcineva folosește acm în bucătărie = scade debitul dușului. Prin limitarea debitului din bucătărie, diminuez disconfortul ce ar putea apărea la duș.
N-am ce alt sfat să dau. Topul este cel de aici.
Oricum, aș evita 050-le.
Nest (același termostat) poate fi: A. OpenTherm sau B. on/off, depinde ce borne legăm.
Varianta B este compatibilă cu absolut orice centrală veche, ori cea mai nouă.
Varianta A nu e compatibilă cu Ariston (deocamdată).
Io sunt fan centrala aia. Toate neamurile și cunoștințele noastre o au.
Bubuitura nu mai există în loturile noi.
Io n-aș monta un milion de filtre (pierderi de presiune). Dacă aveți deja un fitru Y = suficient.
Înlocuire centrală termică
Salut,
Locuiesc intr-o casa slab izolata termic, de 120 m2 si doresc sa montez o centrala in condensatie.
Oscilez intre Ariston Genus one 24, Immergas victrix tera 24 si Vissman vitodens 050 w24.
Poti sa ma ajuti cu un sfat? Multumesc
Bună ziua! Felicitări pt postari !Am o nelămurire si va rog sa ma ajutati.M-am hotarat sa-mi schimb vechea centrala si dupa multe căutări pe net m-am hotarat sa cumpăr genus one 24.Dar la comentarii (pe emag si in alte parti)am vazut ca multă lume se plânge de “bubuituri “cand porneste centrala …Dumneavoastra ce feedback aveti despre acest model?Si încă o intrebare: trebuie adaugat neaparat si filtru ?(am gasit la ofertă Fernox tf1 compact filtrer – oare-i bun?)Multumesc!
Cat ma costa sa schimb cantrala veche viessmann la un apartament de 2 camere cu una noua in condensatia aceiasi marca ? Am primit o ofereta 3500 centrala si cu manopera 5500 , mi se pare enorm , ajutati-ma !
Salut,
Foarte utile articolele! Sunt in “research” pentru a schimba centrala veche un Vitopend 100, la frumoasa varsta de 14 ani, deja cu placa schimbata si alte reparatii mici care insumeaza deja cateva sute de lei in ultimii 5 ani. Am aflat de aici ce-i cu raportul de modulare si de ce conteaza puterea minima.
Am mai eliminat candidatii cu raport 1:4 din lista si au ramas:
aaa )
versus bbb
Ce ai recomanda dintre astea doua? Sau alte propuneri?
Ca si background info: locatie Cluj, apartamentul are 92 mp, 2 dormitoare + hol-living-bucatarie, 2 bai, bloc facut de 15 ani, izolatie ok, deci probleme nu sunt pe partea de incalzire (factura gaz maxim 340 RON iarna, si tinem 22-23 grade).
Dar sunt probleme cu apa calda. Sotia vrea sa faca dus cu debit mic, sa spele vasele (care nu intra in masina de spalat vase :P) cu debit mic sa nu stropeasca prin bucatarie. Iar cand ea face astea, batranul Viessmann face on-off constant, apa e calda-rece-calda-rece, iar eu fac cu nervii. Am ajuns sa ne coordonam ca eu fac dus si ea spala vase in acelasi timp, si atunci toata lumea e multumita.
M-am uitat si pe cele cu acumulare, dar sunt ori prea scumpe (ccc) ori prea mari (latime 600 mm, nu am atata loc, tre sa intre in locul Viessmann-ului).
Multumesc.
Si de la alti monstrii din Italia in materie de incalzire, BALTUR, vine Perfecta Premium 25 SK.
Desigur pretul e la fel cu Italtherm City Top 25k 1500e.
Încurajăm să scrieți despre situații particulare, proprii, nu obligatoriu generale.
—
Io, în continuare, recomand o CT cu putere minimă mică-mică, sub 2 kW dacă se poate.
Deocamdată există Vissmann Vitodens 222 1,6 kW și Vaillant (atenție!) model VU 216/5-7 Pmin 80/60°C = 1,7 kW. Foarte scumpe ambele.
În rest, consultați topul din pagină!
Buna ziua!
Stiu ca poate e cea mai adresata intrebarea, insa as dori sa schimb centrala de apartament, 63mp, izolare interior cu 2cm, polistiren extrudat exterior 8cm EPS80. Am avut o centrala Buderus LogoMax 24KW de 15 ani pe care am hotarat sa nu o mai repar.
Va multumesc anticipat!
Buna ziua. In 2007 am cumparat apartamentul in care locuiesc si acum(53 mp). Apartamentul era dotat cu tot ce trebuia la acel moment printre care si o centrala termica pe gaz Beretta, calorifere de aluminiu. Mentionez faptul ca singurul filtru montat pe instalatie este unul magnetic pe intrare apa rece. Pana la momentul in care iti scriu, nu am avut niciodata probleme cu aceasta centrala. Nu l-am intrebat pe fostul proprietar in ce an a montat centrala(am doar cartea tehnica si de instalare). Cert e ca la mine functioneaza de 13 ani fara probleme si cu facturi decente. Cu toate asta m-am hotarat sa o schimb(am gasit chiar si cumparator 😉 ). Ca urmare, am studiat centralele de pe piata din punct de vedere tehnic dar si clasamente si opinii ale cumparatorilor. Am ajuns la concluzia ca nu exista cea mai buna si cea mai proasta centrala. Sunt multi factori de care depinde functionarea optima a unei centrale printre care si norocul. In consecinta, m-am decis sa cumpar o centrala Immergas Victrix TERA 24/28 1 ErP. Nu doresc prea multa electronica. Doresc ceva simplu, sa-mi ofere apa calda si caldura in conditii si la preturi optime. Intrebarile mele sunt: 1. Caloriferele trebuiesc spalate chimic sau este suficient sa pun filtre (de care si unde)? 2. In conditiile in care noua centrala este in condensare, trebuie sa redimensionez caloriferele(adaugare de elementi)?
Multumesc frumos!
Niagara face un duș continuu 24/24h că are schimbător instantaneu pt. acm.
Acumularea este pentru când va fi consum de vârf = dușuri suprapuse.
—
Spre deosebire de boiler cu serpentină unde nu este control pe temp. apei calde (jos rece, sus fierbinte), Niagara are acumulare de 40 litri cu exact 45°C de jos până sus. Ca Viessmann Vitodens 222.
Problema este ca centrala o sa o pun in bucatarie, nu intr-o camera tehnica si as face mobilier la comanda in functie de centrala si acumulare. (chiar daca ar n-as pune acumularea din prima)
Pentru Niagara Advance 24 kW ce acumulare ai recomanda sa pun? Sau la ea nu se justifica avand acei 40L?
Salut! Ce centrala cu gaz si boiler/acumulare ai recomanda pentru o viitoare casa parter cu etaj, incalzire in pardoseala pe ambele niveluri. Vor locui 2 oameni in prima faza + prieteni/rude in vizita destul de des. Exista 3 bai (2 cu dus) si o singura bucatarie. Multumesc
Salut. Modulul multizona merge si pe genus si pe alteas. Daca te uiti intr-un catalog ariston vei regasi acest modul cu mai multi ani in urma, inainte de noile generatii de centrale. Ceea ce este ok pt ca ariston pastreaza accesoriile. Cube s net merge doar pe genus. Pe alteas nu merge pentru ca intra in conflict cu gatewayul centralei. Cube s net este un cube s, conectat tot prin fir, care are si wifi, fiind compatibil cu ariston net (app). Din centrala se fac setarile de temperaturi, time, etc pentru trei zone. Cand pui in functiune cube, de oricare ar fi el, iti cere sa-l aloci pe o zona si va functiona ca sonda de temperatura pe acea zona. Deci din centrala setezi parametrii zonelor iar fiecare cube il asociezi(in meniul lui) cu o zona. Deci poti avea 3 senzori cube, de oricare ar fi ei, pe care ii aloci pe cate o zona. Cred ca pot fi 3 cube, s net toti trei, daca nu ai ce face cu banii, mai ales ca doar unul va avea gatewayul deschis iar ceilalti doi vor avea wifi-ul oprit. Deci, optim, genus, modul 3 zone, un senzor cube s net si doi senzori cube simpli. Pentru genus am vazut pe net si un modul care se monteaza pe placa de baza, care ii permite sa se conecteze la net. La vreo 300 si ceva de lei. Doar exista, cel putin in catalog, genus one net, ca model de centrala. Cat despre modulul multizona, el iti permite sa comanzi pompe, actuatoare, lampa de semnalizare, la 230v, asa cum iti spunea si bogdan. Modulul multizona executa ce comanda centrala si ii transmite centralei cererea de caldura pe zone, daca nu ai senzori cube ci trei termostate simple on-off (are 6 porturi 3 cu 230v pt comanda si 3 pentru termostate on-off). Dar este mult mai ok cu cube. Cat despre actuatoare sau vane, eu cred ca vanele sunt mai ok pt ca au un delay incomparabil mai mic la deschidere decat actuatoarele. Se folosesc normal-inchise, fie vane , fie actuatoare. In meniul centralei pare ca se pot seta delayuri suficiente pt actuatoare,dar asta bogdan sau baietii care au butonat centrala iti pot spune.
Suportul tehnic este la fel, spre zero, din partea oricărui brand.
—
Am montat S Net-uri. Uite, că nu-mi amintesc firele.
Pare-mi-se, au semne: + și -. Firele se pot lega oricum.
Trebuie definite zonele, indiferent, un Cube (Net sau simplu) zona 1, celălalt zona 2.
Bănuiesc, kitul de zone există.
Deci: CT, kitul și Cube simplu legate T-T, B-B.
Trebuie atenție cu firele în kitul de zonă. Undeva trebuie făcută o punte (ștrap).
Dacă ceva nu e ok cu ordinea, CT va da eroare pe afișaj.
Ok, multumesc de indrumare. Felicitari pentru munca depusa pe site!
În Contact: ce recomandăm personal mătușilor noastre?
Chaffoteaux Niagara Advance 24 kW
Recirculare apă caldă menajeră
Nu vă enervați pe mine, rog. Io am explicat foarte clar.
—
REPET. Orice fel de centrală Ariston din gama One acceptă orice fel de Cube pentru mai multe zone.
a. Orice fel de CT = Clas, Genus, Alteas, Genus System, Clas B etc.
b. Orice fel de Cube = Cube simplu (cu fir), Cube RF (fără fir), Cube S Net (cu fir).
c. Kituri de zonă = cu 2, 3 sau 6 zone. Obligatorii.
În toate configurațiile pot fi 6 Cube maxim = 6 zone.
Nu au nevoie de NICIUN net: nici dial-up, nici fibră optică, nici 5G.
Definirea zonelor, reglajele etc. se fac din tabloul centralei. NU din internet.
—
Alteas, sau Cube S Net pot fi văzute și din telefon. Notificări pe telefon nu doar pe afișajul centralei: Lipsă apă.
Salut. O problema: centrala genus one system (Inca nemontata .Ii putem spune de pardoseala pentru că stă pe pardoseala ;-)), senzor cube simplu si senzor cube s net (luate separat). Cube s simplu are indicat, clar, modul de conectare a firelor(polaritatea). Cube s net nu are nicio indicație de conectare, nici pe placa, nici pe mufa, nici în carte, pe nicaieri(și am citit și-n alte limbi că am zis că poate este eroare de traducere…) Întrebarea este: cum se conectează acest cube s net? Sau nu contează? Autonegociaza? Știam că trebuie respectata musai polaritatea la conectare. Dacă ați mai montat, poate îmi spuneți și mie cum se poziționează firele. Am sunat la ariston tehnic, mi-a răspuns o domnișoară care vorbea românește ca Raducioiu și aproape că m-a certat că ce mi-a trebuit sa-mi pun astfel de probleme și că, sa urmez desenul din cartea centralei, firul din stânga se duce in stânga și ăla din dreapta in dreapta?!(aia fiind o schema simplistă, de principiu, nu cine știe ce desen tehnic). Pe bune? Asta înseamnă tehnic la ariston? Sper la voi să găsesc un răspuns pertinent, clar, eventual bazat pe experienta.Vă mulțumesc.
Salut.
Care centrala termica pe gaz, incalzire si apa calda menajera, ai recomanda-o tu personal pentru urmatoarele date:
Casa nou construita, 105 mp utili, zidarie blocuri ceramice de 25 cm, tencuiala interior, izolatie de 10 cm din polistiren exterior, tavan de rigips izolat cu vata bazaltica de 10 cm plus o șapa de 4 cm in pod peste scanduri.
Incalzire in pardoseala marca Purmo, placi noppjet cu izolatie de 3 cm, distribuitor cu 12 circuite, din care am folosit 11, grup de amestec si am impartit casa pe 5 zone cu termostate TempCo digitale. Sapa de egalizare are o grosime intre 5,5 cm si 6,5 cm! Pardoseala o sa fie parchet laminat, doar in baie o sa fie gresie.
PS: s-a folosti “celebrul pas de 10”!
Sper ca am scris destule detalii referitoare la sistemul de incalzire in pardoseala.
Multimesc anticipat!
Cu stima!
Raul
Salut Bogdan
nu stiu daca ceea ce scrii tu acolo e de bine sau nu , insa imi place f mult ne inveti.Daca tot te-am periat putin ajuta-ma te rog cu un sfat.
Ca P+M 180 m2 utili , sus califere otel ,jos pardoseala cu vana amestec cumparata , evident cu pas 10 ( nu descoperisem povetele tale ),izolatie EPS 100 ,tripan , 2 bai etc.
Fa-mi te rog o configuratie minunata asa cum iti place tie . Nu sufar de marci lucioase sau echipamente frumoase ( nu le iau cu mine in vacanta )
As vrea CT , boiler senzor int ext
4 persoane vor locui , langa Bucuresti.
Cu plecaciune
Cosmin
Mersi de raspuns, dar din PS – ul tau “PS Alteas are internet propriu, integrat. Nu e nevoie de Cube S Net.” deduc urmatorul lucru:
Daca alteas are internet propriu si n-are nevoie de cube s inseamna ca genus one n-are internet propriu, deci are nevoie de cube s net…
Problema care rasare de aici e ca la acel cube s net nu zice niciunde ca poate gestiona zone sau ca se intelege cu kittul multizonal…zice doar ca e modular si ca se poate comanda de pe telefon. Tocmai de aceea ti-am si scris, sa nu ma trezesc ca cumpar genus one, si 3 cube simple si nu le pot integra.
Am un prieten virtual care mi-a explicat ca a reusit cu alteas one exact ce vreau eu (3 zone, 3 cube, 3 electrovane, kit multizonal), dar despre genus one nu stiu nimic.
Ma gandeam ca poate ai montat/deschis tu si de un fel si altul si poate ai niste insights.
Concluzia: e clar ca alteas are net integrat si nu-I trebuie cube s, dar genus are nevoie de cube s pt ca nu are integrat net…:)))
Nu pot lua genus cu 3 cube s ca ies mai scump si ma trezesc ca nici nu merge multizona :)))
1. Romstal o vinde așa: 2550 centrala + 150 lei hornul. Toate CT cu condensare sunt cu tiraj forțat. Nu acceptă senzor interior (termostat modulant).
2. Vana de gaz a Clas-ului nu este electronică. Diferența de greutate vine de la panoul de sticlă și schimbătorul cu plăci, câteva în plus. În rest, aceleași: arzător, schimbător inox, pompă, soft. Io aș pune diferența de lei pentru Genus.
Buna seara.
Va rog sa ma lamuritisi pe mine referitor la:
1-Habitat 25K-in descrierea dvs. am vazut “pentru horn”. Sa inteleg ca nu are tiraj fortat?
Aceasta centrala accepta senzor de interior? Daca da, aveti cateva propuneri?
2-Intre Ariston Clas One 24 si Genus One 24, in afara de puterea minima(si implicit raportul de modulare), exista si alte diferente? Ma refer la calitatea componentelor, modul de functionare, soft… Am observat si o diferenta de 3 kg intre ele(pe Ariston.com).
Cu multumiri, Adrian Pop.
Nu. CT nu poate da 230 V (forță) niciunui consumator electric extern.
—
RECOMANDARE
⚠ Dvs nu aveți nici cea mai mică problemă. Instalatorului îi spuneți că vă asumați „încălzirea negarantată”. Simplu. Pun io banii jos, 1.000 de lei dacă nu merge DOAR cu pompa din CT.
⚠ Foarte important ECHILIBRAREA HIDRAULICĂ, termică + adaptarea meteo. Estimez ca instalatorul să nu fi „garantat” niciodată vreo echilibrare. Așa că: vă ajut io cu echilibrarea prin telefon, fără probleme.
—
Totuși! Se poate pune o pompă cu comandă dată de centrală prin folosirea:
1. kit de 2 zone (folosit pentru o zonă), ~250 lei;
2. termostat Cube cu fir 270 lei, sau fără fir 690 lei. Ori, Cube S Net 690 lei = cu internet, cu fir pentru comunicare BUS.
Dar, încercați varianta recomandată mai sus.
Bună ziua Bogdan,
Săptămâna aceasta am achiziționat o CT Ariston Genus One Net 24 și acum am următoarea problema. Instalatorul îmi spune că îmi trebuie un fir de control pentru pompa de recirculare încălzire în pardoseală. Am 11 circuite a câte 90 metri liniari pe circuit. Tot instalatorul îmi spune că fără acea pompa de recirculare nu poate garanta încălzirea egală a circuitelor. Există posibilitatea să leg undeva firul de comandă al pompei la centrala in așa fel încât atunci când pompa centralei pornește sa pornească și pompa de recirculare a pardoselii? Suprafața totală de încălzit este de 100mp util. Mulțumesc anticipat pentru ajutor.
Of! Nicio emoție. Cer scuze dacă am „speriat”. Articolul doar spune ce tehnologie poți avea cu niște lei, confort, acm, facturi șamd.
Centralele convenționale au raport de modulare 1:2 → 12..24 kW. Deci, și acea „Bella, Ciao” din „…Papel”. Așa că: noua μCT e avion față de cea cu trauma.
Apropo de cât consumă noua centrală față de cea veche: este un simulator în articol. Aștept con/in-firmare sezonul următor. Mersi.
—
Mersi de idee: voi pune ceva text cu modularea celor antice.
Salut, Bogdan.
Din nefericire, dupa 18 ani de chin si trauma, a venit randul unei noi centrale. Ca romanu` de rand, am decis sa ne luam una in condensare, asa-i modelul doar, nu?
Dupa ce am analizat “ofertele” unora din comercianti si ofertanti, ne-am decis sa luam un Bosch Condens 2300. Din nefericire, nu a raspuns nimeni la telefonul firmei unde am sunat asa ca am sunat in alta parte. Acolo nu aveau 2300 ci 2200, cu rata 1:5 in loc de 1:10,cat avea 2300. Avantajele au fost (sau sunt?) ca de montajul ni-l face de azi pe maine, cu garantie 7 ani, pret decent (3200 cu livrare si schimbare centrala veche) si sunt “localnici”, vechi in domeniu si practicanti buni ai meseriei (si distribuitor agreat Bosch).
Acum, citind atat articolul de fata cat si altele ce-ti poarta semnatura, m-ai speriat, putin, vis-a-vis de alegerea facuta. Locuim intr-un apartament de 60mp si inainte, cu vechea Berreta Ciao, nu plateam mai mult de 300ron la gaze, in toiul iernii, cu temperatura constanta de 21-22 in intreaga casa. Oare chiar asa de tare sa fi dat chix cu modelul asta? Am observat ca nici nu se comercializeaza in Romania, e model (ce pare) exclusiv Italiei. Minimul e de 4.8kwh, din ce scrie in fisa tehnica (la 2200) fata de 8kwh!!!! (cat scrie la modelul 2300).
Cred ca ne putem retrage din contract, inca, de e cazul. Investitia este (a fost) recenta, nu suntem legati, inca, de ei. Sa o fac? Din ce am citit, in Italia, pare a fi un model relativ bine vazut si, pare-se, lansat pe undeva pe anul trecut, pe la sfarsitul` lu’ 2019. Poate am citit eu aiurea (ori poate m-a tradat Google Translate-ul). Sunt doar curios daca:
– o sa am facturi mai mari de 300 / zi de iarna?
– chiar atat de proasta e pe partea de eficienta in extra-sezon? (nu plateam mai mult de 70 ron, cu vechea centrala, gazele, vara – 3 insi in casa).
Multumesc mult de timp si articole.
Succes in continuare!
nu neaparat, dar mi-ar place un 333-F cu 100l incorporat, copiii tot imi cresc si am nevoie de ceva acumulare, plus ca Pmin 1.9… citesc si eu, ma documentez, oricum cel mai probabil tot la un Ariston ajung :))). Zicea cineva de Italtherm City Top, Pmin 1,7, si pret mai accesibil decat Viessmann
Știu CT aduse de dincolo, diferite mărci:
a) firmă de service a acordat garanție;
b) nicio firmă de service nu a dat vreo garanție.
—
Cum spun: decât o firmă enervantă de service vreo 5 ani, mai bine OLX = reparație instantaneu. Banii jos și gata. Dacă se duce placa electronică, sau schimbător-arzător = ghinion. Așa firmă, așa produs.
—
Acum mă prind: Viessmann forever?
pai nu sunt :), am gasit ca ar fi si 200 modele cu ACM, da tot in Germania normal.
daca se cumpara de acolo si se instaleaza aici, ar fi o problema la PIF?
Io nu știu să fie în România.
Vitodens 300 este doar pt incalzire sau face si apa calda? nu am reusit sa imi dau seama inca
Cube S Net e cu fir. DOAR cu fir. Se leagă cu centrala.
Telefonul e fără fir.
—
Cube RF este fără fir, fără internet. Cu centrala se leagă un receptor ce comunică cu Cube-le.
Salut.
Ma gandesc sa cumpar o CT genus one si un senzor exterior + termostatul Cube S Net.Nu am nevoie de eleganta Alteas fiindca CT e in camara :)). Supararea si durerea mea:)) e urmatoarea: e cale lunga de la CT pana in locul amplasarii termostatului.Desi observ ca are acumulator, nu inteleg ce e cu acele doua fire ce trebuie conectate la termostat.Ori e wireless ori nu e..ideea e ca vreau sa plimb termostatul prin casa..sau sa il tin pe masa in sufragerie..Ma poti lamuri te rog cum functioneaza si care e treaba cu firele?(am gasit un manual pe net si video de instalare pe youtube dar nu ma lamureste)
Cam mult de citit: Echilibrare hidraulică
Scurt:
– Meniu 230 = 1 turație maximă pompă
– Închizi toate celelalte calorifere
– Lași vreo juma de oră doar acel calorifer
– Cel mai apropiat calorifer de Genus închis din retur. Redeschizi cât să auzi foșnetul apei, sau puțină-foarte-puțină căldură pe calorifer intrare tur. Gata.
– La fel cu celelalte calorifere. Deschizi MAI mult pe măsură ce caloriferele sunt MAI departe de CT.
– Ar trebui să devii „echilibrat”. NU schimba traseul! Probabil, va deveni alt calorifer „defavorizat” de societatea înaltă.
Salut, Bogdan. Am o centrală Ariston Genus One, 24 kw, cu 10 calorifere la o suprafață de aprox 200 mp. Din păcate una din camere nu se încălzește niciodată destul de rapid, este cea mai mare camera, aprox 24 mp, calorifer de 180 cm, dar si la cea mai mare distanță de centrala, aprox 15 m de coloana Am posibilitatea sa scurtez aceasta distanta pana la vreo 10 m, alegând altă rută a țevilor. Crezi ca imi va rezolva
Contact
mail@sibotherm.com
Buna Bogdan,pe care adresa de mail sa îți trimit o carte tehnica și niște broșuri cu Wolf?
wolf.eu
Modulation range 50/30° 4,4 – 20,4 kW.
Nu pot dowloada un manual de instalare, date tehnice. Enervant.
Hmm! Nu bună părere am.
Buna Bogdan
După cum observi ora la care scriu, sunt somnambul sau…
Am citit articolele tale și le aplic la mai toate instalațiile pe care le fac.
Am și eu o întrebare in legătura cu centralele pe gaz.
Ce părere ai de centralele de la Wolf? Îsi merita bani?
Ms
Cu plăcere.
In prezent termoteca incalzeste apa pana in 60 grade. Asa am reglat. Pentru radiatoare pe care doresc sa elimin din ecuatie(3 radiatoare), sa am doar incalzire pardoseala, si Da.. urmeaza izolarea exterioara complet. Geamurile sunt Rehau, termopan, acolo ar fii cam greu sa mai umblu.
Deoarece termoteca nu avea nici un sistem de automatizare, am instalat un termostat ambiental on/off. Ultierior sunt convins ca a fost o alegere proasta. Daca tineam ambientalul in camere, unde e in pardoseala incalzirea.. se facea frig in baie, unde este un radiator si un portprosop. Acum tin ambientul in baie. Eu cred, daca va fii termoteca mai mica, de 24kw, in condensare.. ma astept la o economie de vreo 20% real fata de consumul actual. Per total. Mai am de umblat un pic.
Oricum. Multumesc mult pentru timpul acordat!
24 kW = super-suficienți.
Ei, bine ar fi să scadă considerabil!
Dar, nu. Casa e cea care consumă, nu sursa de căldură.
Ok. Cu adaptare meteo, exploatare corectă, eficiență ardere
se fac ceva economii. Dar, aș umbla la: izolație, geamuri.
A trecut ceva timp, deoarece am crezut ca nu s-a postat. In timp, s-a reparat beretta. Proprietara anterioara avea si facturi de 1600 lei iarna trecuta. Eu spre fericire nu am ajuns la suma asta, dar eram aproape de 1000 lei la factura din ianuarie, (foarte mult, daca iau in calcul ca incalzesc in prezent 3 calorifere, 15mp si 80 mp pardoseala). Deci, centrala asta nu e deloc rusinoasa la consum de gaz, motiv pentru care doresc inlocuirea cu o centrala modulanta in condensare. Cred ca va ajunge lejer 24 kw, avand in vedere ca voi instala si la etaj incalzirea in pardoseala. Ms.
Super mulțumesc de note. (°°)
—
1. Pentru vizualizare răspuns: CTRL+refresh paginii!
Apare textul când se scrie mesajul. Știu, majoritatea nu observă.
Browserele fac un cash. Încarcă ce memorează deja.
2. Este o problemă a site-lui (cu comentariile).
Sper să ajute github-ul.
Cred că s-a rezolvat. Trebuie schimbate ceva coduri.
Of! Greu, greu. Dar, depindem de soft-iști.
Am pus 50 comentarii/pagină. Sute → încărcare și mai lentă.
Multumesc de clarificare!
Ca o nota separata: vad ca raspunsul tau il pot vedea cu Internet Explorer, dar pe Chrome nici urma de comentariu pentru acest articol.
Nota separata 2: am devorat tot ce e scris aici si voiam sa citesc comentariile din urma. Nu se pot incarca din pacate celalalte pagini de comentarii in afara de aceasta curenta. Am incercat si pag 2 si pagina 30 si butonul de “Urmatoarea” atat pe Internet Explorer cat si pe Chrome. Niente! oricate refresh-uri dau, tot la pagina 1 ma aduce.
Apare „decolorat” Genus-ul că topul s-ar referi la „cel mai scump model” al unui brand.
Dar, mulți cititori au propus să apară și Genus că are preț mult mai bun față de Alteas.
Salutare,
De ce este Genus One 24 “decolorata” in lista facuta de tine? Ca neinitiat am crezut ca nu se mai fabrica sau ceva, dupa care am vazut ca este inca prezenta in oferta de pe pagina Ariston (in toate variantele:Genus One 24, Genus One 24 NET, Genus One 24 System)
Pe scurt: e inca de cumparat sau nu ? 3500 e mai aproape de buget decat 4600 cat este Alteas One, dar daca nu am incotro fac si efortul asta desi nu ma incanta ideea avand in vederea ca mai imi trebuie inca minim 2500 din ce inteleg de la reprezentant local ca sa inlocuiesc vechea centrala de 12 ani cu aceasta noua (curatare instalatie, ceva piese de inlocuit/adaugat..filtre, regulator gaz, PIF, ISCIR-izare).
Multumesc anticipat
Simplu.
N-am ce face cu T > 30°C pentru pardoseală, aproape întreg sezonul rece. Iarna asta, cam defel.
Deci, Bosch-ul cade. Are control pe temperatură agent doar de la 30°C versus 20° Genusul.
Bine, și Pmin = 3,1 kW versus 2,4.
Buna ziua
Pentru o casa pe 2 nivele cu 2 bai, 145 mp utili cu IPAT cu 2 zone am de ales intre 2 centrale cu acm instant si anume, Ariston Genus One sau Bosch GC 7000 iW ambele de 24 kW. Care ar fi diferentele reale care ar inclina balanța definitiv in favoarea uneia sau ce a-ți alege dumneavoastră?
Opinia mea = topul din acest articol.
—
Offf!
Păi, ce fac cu Tmin = 30°C prin pardoseală?
Iarna asta cred că o săptămână au avut clienții noștri
peste 30°C prin apa din țevi.
Primăvara fac 22..24..26°C. Nici vorbă de peste 30.
¯_(ツ)_/¯
—
Cum spun în OpenTherm → viitorul modulant:
„stuck in the past with brand naming?”
Am onoarea sa te salut Bogdan. Recent am cumparat o casa undeva in Ialomita, 130 mp fara etaj , BCA, izolatie exterioara 16 cm Austrotherm grafitat + izolatie interioara 3 cm. Momentan casa are centrala pe lemne si 11 calorifere. Intentionez sa cumpar centrala pe gaz si in urmatoarea perioada sa incep montarea incalzirii prin pardoseala. Oscilez intre doua centrale: Ariston Alteas One 24 (24 kw) si Vaillant Green IQ ecoTEC exclusive VUW 365 5-7 (26,4 kw). Ambele prepara apa instant. Te rog ajuta-ma sa ma decid pe care sa o aleg. Iti multumesc pt timpul acordat si iti doresc mult succes in activitatea pe care o desfasori. Respectele mele!
(°°)～
Schimbătorul este excelent.
Inox, elicoidal, fără puncte slabe (suduri).
Io aș spune că e de bine.
—
Intervine și subiectivitatea noastră, a clienților.
N-am prea fost/sunt fan F.
Multumesc frumos pentru raspunsuri.
Dar la fiabilitate ce parere aveti, ca si experienta cu aceasta marca in general – rrt-ul fiind noua?
Inteleg ca au fost ceva pb cu placile la anumite modele (“Diva”, “Domi”) dar inteleg ca sunt datorita fluctuatiilor de curent din RO, iar aceasta pb o vad rezolvandu-se elegant cu UPS cu stabilizare si sinusoida pura etc.
Ma gandesc la celelalte eventuale probleme. Schimbatorul de caldura dintr-o singura bucata, fara suduri este vreo realizare sau doar marketing?
Niagara par a fi 2 modele: Green si Advance, Advance avand Pmin2,4
O zi frumoasa.
Multumesc frumos pentru raspuns.
Dar la fiabilitate ce parere aveti, ca si experienta cu aceasta marca in general – rrt-ul fiind noua?
Inteleg ca au fost ceva pb cu placile la anumite modele (“Diva”, “Domi”) dar inteleg ca sunt datorita fluctuatiilor de curent din RO, iar aceasta pb o vad rezolvandu-se elegant cu UPS, stabilizare, sinusoida pura etc.
Ma gandesc la celelalte eventuale probleme. Schimbatorul de caldura dintr-o singura bucata, fara suduri este vreo realizare sau doar marketing?
O zi frumoasa.
TOP RRT 34 C, de apreciat:
+ pompă 7+ mCA,
+ modulare bună,
+ Tmin 20°,
+ non-acumulare acm.
—
Pentru Pmin contează fiecare 0,25 kW, chiar sub.
Niagara are Pmin 2,4 kW (versus 3,1).
—
Nu știu ce aș alege.
Pmin mic, sau non-acumulare acm?
Non acumulare, parcă-parcă.
—
Mersi de info. Excelentă CT gaz BLUEHELIX TOP RRT.
Salutare,
Ce parere aveti despre
Ferroli Bluehelix TOP RRT 34 C, 32 kW incalzire, 35 kW ACM, modulatie 1:12?
Acest model este doar la 28KW unde are modulatie 1:10 32 cu modulatie 1:12, deci valorile minime sunt fix aceleasi.
Din calculele mele necesarul de incalzire este 15-18KW si nu il discutatam.
Provocarea o vad la ACM, avem 2 bai si un dus si suntem momentan 3 persoane.
Bateriile de lavoare sunt grohe cu sistemul eco joy …., si perele de dus tot eco joy 5.7 l/min. La bateriile de cada nu m-a interesat limitarea caci nu-i vad rostu, cada vreau sa se umple repede.
Ideea ptr care vreau aceasta centrala este sa pot sustine cererea de ACM si de a nu ma complica cu boiler/acumulare la un pret decent (4100RON) si de restu senzori/zone/robineti termostatati, dar si de a beneficia de Pmin si celelalte avantaje ale modulatiei. Nu vad mare diferenta intre 2,8 de la Chaffoteaux/Ariston la 24kw si 3,1 la Bluehelix TOP RRT. De asemenea am vazut si topul centralelor cu boiler cu acumulare incorporat. la Niagara/ClassoneB Pmin este 5,5 KW, dar si la alt pret.
Poate fi aceasta centrala o solutie de compromis care sa ofere confort la nivel ACM?
Multumesc.
MKdens 25 aș propune.
N-aveți emoții c-ar fi românească! Este foarte ok centrala.
—
Buderus: Tmin = 30°C (dezavantaj incredibil de mare pt. pardoseală) și Pmin = 3+ kW.
Salutare, la o incalzire in pardoseala (parter + etaj), care dintre urmatoarele centrale le recomanzi: Buderus Logamax Plus GB 122 24kw incalzire/30kw apa calda (zic ei ca are modulare 1:10) sau Motan MKdens 25? Centrala va fi montata la demisol. Multumesc
Aș citi: OpenTherm – de la on/off în viitorul modulant
Stuck in the past with brand naming ♀️?
—
Buderus: Tmin = 30°C (dezavantaj incredibil de mare pt. pardoseală) și Pmin = 3+ kW.
Salutare, intre Ariston Genus One 24 si Buderus Logamax Plus GB 122 24 (7736901291) ce recomanzi pentru incalzirea in pardoseala la o casa de 120mp? Ambele au modulare 1:10. Multumesc
Genus System sunt mai scumpe că nu sunt de serie.
Produse atipice = mai scumpe.
—
Aș recomanda Centrale termice cu boiler încorporat. Strartificare.
De ex.: Chaffoteaux Niagara Advance 25.
Salutare,
Construiesc casa in zona Iasului cu 2 nivele: 70m la parter, 60 la etaj. Este la rosu, caramida porotherm, polistiren de 10 grafitat, avem gaz. Am discutat cu un instalator sa facem incalzire in pardoseala la ambele nivele si el propunea o centrala doar pentru incalzire si boiler. Am cautat pe net si de exemplu: Ariston Genus One 24 doar incalzire este mai scumpa decat centrala Ariston Genus One 24 standard(incalzire si preparare acm).
Care este avantajul celei doar pentru incalzire, …?
Pentru casa scarii care pleaca din living ar trebui sa prevad un circuit pentru a o incalzi suplimentar?
Am citit cu interes informatiile de pe site, dar nu sunt lamurit cu cele de mai sus.
Multumesc
Folosirea senzorului exterior nu e la îndemâna oricui. ¯_(ツ)_/¯
Io am gardă de corp că sute (dacă nu 1000+) de clienți au senzor și fac frigul.
Facturile sunt peste 1.000 lei când e cald. Garsoniere, chiar.
—
Părerea mea despre Condens 2300 într-un comentariu în acest articol: 01.07.2019.
Salut! De Bosch Condens 2300 W ce părere ai? Bloc izolat, 4/8, 65 mp, ținem 21C în casă (cu un Q7 care declanșează la 20,8 și oprește la 21,2 grade). Facturi sub 300 lei chiar și când e frig.
Văd că are modulație 1:10, 14l/min. Nu are schimbător de inox, dar la magazin mi-au zis că nu ar fi probleme, apa din București nu are mult calcar (7,7 grade germane conform ApaNova). Nu mi-e clar dacă suportă ceva automatizări, nu e în lista de centrale suportate a lui CT200.
La magazin mi-au zis că nu recomandă senzor exterior la bloc, susțin că centrala merge doar după el (nu ține cont de cel intern) și au avut clienți care au cerut să-l scoată pentru că făceau frigul în casă din cauza lui.
Sunt ceva softuri, algoritmi: temp. tur, retur, timpi, puteri.
Io habar n-am cum calculează centralele puterile, timpii, temperaturile.
Dar, de ce nu cobori și turul? Tur mai jos, implicit retur mai jos.
Colegii mei au tot felul de calorifere din cupru. Le-au făcut după imaginația lor.
Mă rog, multe altele: suporturi, corpuri pt. becuri, cuier etc.
—
La fel, nu sunt pe service. Dar, senzorul de retur e în aval, sau în amonte de pompă. Cam înainte de intrare în schimbător.
Tot nu înțeleg de ce are nevoie de 4 sau 5 kw sa încălzească apa de la 51°la 60°. Daca are modulație 10 de ce nu merge cu 3 kw?
Ce parare ai de ideea cu teava de cupru pe retur? Ma gândesc sa îndoi o bara de teava sub forma unui radiator. Nu știu dacă ma exprim cum trebuie.
Acum problema este alta Daca temperatura scade pe retur atunci centrala va funcționa cu o puterea mai mare? Senzorul pe retur unde este? La intrare în centrala sau imediat după secțiunea unde condenseaza?
Cât ar consuma curent electric: 44 x 20% = 8,8 W?
Dacă e mic sistemul, într-adevăr nu prea poate controla/face Δt 30°C.
Chiar dacă modific parametrul cu Dt, având în vedere modularea de minim 40% a pompei, nu știu dacă o sa influențeze temperatura pe retur… o sa incerc și asta.
Partea cu 44w x 0.4 nu am înțeles o 🙂
Pompa vede temperatura turului.
Modulează turațiile așa încât returul să fie mai rece cu 30°C mai jos.
Dacă ar fi doar 15°C, turațiile se pun pe minumum.
Dacă ar fi 40°C, turațiile sunt pe maxim. Șamd.
Într-adevăr loturile noi de CT permit 40% cea mai mică valoare de mudulare a pompei.
Oricum, 44 W x 0,4 = 17,6 W.
Se poate impune turul mai jos.
Da, Genus 24kw. Modularea pompei pentru Dt30° inseamna ca începe sa moduleze când Dt scade sub 30°? Am găsit și meniul cu parametrul care arata puterea. La 60° pe tur este la 15% la pornire și se stabilizează la 5 % când returul ajunge la 51°. Mi se pare ciudat ca pompa are modulare minima de 40%. Ma gândesc ca dacă apa stătea mai mult pe instalație scădea mai mult temperatura pe retur.
Hmm. Interesant.
Dar, centrala permite setarea pompei modulare pentru Δt = 30 grade.
Parcă, vorbeam de Genus.
Salutare!
E ok ca diferenta dintre tur si retur sa fie de 9…8 grade? La 60 grade pe tur, pe retur am 51 grade.
Ma gandesc ca returul sa l duc pe hol, unde e mai rece, si sa pun niste teava de cupru in loc de calorifer. Doar pe retur. Poate asa mai scade temperatura si creste eficienta.
Inca o data iti multumesc pentru sfaturi.
Da.
Pe mail: planuri P, E.
mail[at]sibotherm.com
“As recomanda și recirculare acm, dacă nu e too late.
La fel, apa rece: inelar.”
Salut,
Ma poti ajuta te rog cu detalii privind informatiile furnizate de tine, mai sus.
Multam fain!
Da. 422.
Dacă e ok curba 1, se poate coborî din butoanele +/- ale tabloului.
Se poate coborî între 1 și 14C. Aș încerca.
De obicei, sunt supradimensionate caloriferele. Dau cald pe temperaturi destul de joase.
Cand te referi la curba aleasa, este vorba de parametrul 422? Sau se regleaza din alta parte? Parametrul 422 l-am setat pe 1,0.
Multumesc pentru timpul acordat si raspunsul oferit.