Cele mai bune centrale termice pe gaz de apartament, case cu condensare (condensatie) încălzire + apă caldă sunt cele din păreri forum? Care e cea mai economică? Top centrale termice 2023 ultimă generație = super-germană spre de-2-lei-italiană? Care are service 24/7, ingineri preocupați? Fiabilitate-podoabă-dacică, viață = 10+ ani, că scumpă, că ieftină. Ce centrală să aleg?
Atenție! Până la performanțele din PDF e cale lungă. Sunt degeaba fără intervenția 🧠 omului: Setări centrală termică.
Spune magazinul: Schimbă centrala pe gaz că va fi mai ieftin cu pompă de căldură? Ok. Dacă nu va fi așa, să deconteze toată investiția, inclusiv deranjul, mai ales dacă vorbim de calorifere de-2-lei din tablă (de care am și io), of! Vezi Înlocuire CT.gaz cu PdC aer-apă ° amortizare?
În 2023 avem tot mai multe modele cu plajă largă de putere: minimă de ±3 kW = ok pentru încălzire sau jet mic-mic de apă caldă și maximă de peste 34 kW = 2×dușuri simultane, fără nicio acumulare, fără nicio industrie (boilere, supape, expansiune, mentenanță) în casa omului.
Nu noi, utilizatorii, ne mulăm după centrale, ci fabricanții se aliniază cerințelor noastre moderne de 2023.
Top centrale termice
CT gaz combi (încălzire + acm) apartament/casă
Toate CT moderne au limitator de debit ~12 l/min = dacă sunt în duș, iar cineva începe spălare vase, eventual, scade debitul, nu scade temperatura.
Și dacă ar exista un boiler de o tonă, tot ar trebui să facem echilibrarea hidraulică a apei calde, și reci chiar; să profităm de robineții colțar, sau de cei de pe distribuitor. Chiar dacă ar exista un boiler de o tonă, pentru acm instantanee (fără așteptare), trebuie făcută recirculare acm.
Mesaj către deja-beneficiarii noștri.
Sugerăm 04.01.2023, totuși, Niagara Advance 25 și Genus One+ 24kW. Atenție: nu 30, nu 35kW! Alte modele de CTg (Italtherm, Ferroli, Viessmann) au puțini parametri reglabili, nu afișează unii parametri etc. Știm despre review-urile negative de pe net; propunem să le desconsiderați. Despre Vaillant nu avem feedback-uri încă. Ne referim la modelele din tabel. Despre unele modelele (pe care, poate, vi le-ați dori) am vorbit în Comentarii.
Pentru adolescenții care stau juma de oră-n duș = limitator de debit. Chiar dacă ∃ riscul de suprapunere a 2 dușuri simultane, sugerăm să evitați modelele cu acumulare de acm. Avem multe feedback-uri: Într-adevăr, nu cred că era nevoie de CT + boiler/acumulare. Vă amintim să obturați mult robinetul colțar de sub chiuveta din bucătărie.
Bateriile de spălător au cele mai mari debite. De multe ori bucătăria e cea mai apropiată de camera termică.
Cum reglez? Deschid bateria la maxim pe acm, încep să închid, ating debitul dorit = mă opresc.
Așa, ca tehnologie: putere termică minimă 0,90kW+0,75kW electrici/cogenerare Viessmann Vitovalor PT2, preț pe măsură, peste £12k. Cum spuneam: așteptăm cu nerăbdare CTgaz cu Pmin sub 1kW.
H₂ | Cele mai bune modele de centrale | Tmin °C | Pmin kW 80/60 °C | Pmin kW 50/30 °C | Senz. ext. direct cu CT | Open Therm BUS | WiFi încor porat în CT | Mo du la re | Sch. căld. inox | Prot. umid. praf IP | H L A mm | dB | Preț lei oct. ’22 |
nu | Italtherm City Top 35 /comandă | 20° | 1,5 max 35+ | 1,7 | da sau net | da WiFi în termostat | nu | 20+ | da | X5 | 700 400 324 | 52 | >8k |
da | Immergas Victrix Superior 35 fără boiler | 20° | 2,1 max 34+ | 2,1 | da | da WiFi în termostat | nu | 17 | da | X5 | 775 440 384 | 51 | încă ? în Ro |
da | Ariston Alteas One+ Net 24, nu 35 | 20° | 2,5 max 25 | 2,7 | da sau net | da | da | 10 | da | X5 | 745 400 315 | 46 | 5,5k |
da | Ariston Genus One+ 24 | 20° | 2,5 max 25 | 2,7 | da sau net | da | da | 10 | da | X5 | 745 400 315 | 46 | 4,5k |
nu | Chaffoteaux Mira Advance 25 | 20° | 2,3 max 25+ | 2,6 | da sau net | da WiFi în termostat | nu | 10 | da | X5 | 745 400 315 | 49 | 3,9k |
nu | Baxi Luna Platinum+ 24 GA Combi | 25° nu pard’ | 2,4 max 24+ | 2,6 | da | da detașabil | da | 10 | da | X5 | 763 450 345 | 50 | 5,8k |
nu | Habitat 25K (Romstal) | 20° | 2,4 max 25+ | 2,7 | da | nu on/off | nu | 10 | da | X5 | 700 400 300 | 52 | 3,4k |
nu | Ferroli BlueHelix Maxima 34C | 20° | 2,8 max 34+ | 3,1 | da sau net | da WiFi în termostat | nu | 12 | da | X4 | 700 420 320 | 47 | 6,7k |
nu | Termet Ecocondens Silver Plus 20 | 25° nu pard’ | 2,7 max 25+ | 3,0 | da | nu on/off | nu | 10 | da | X5 | 785 400 334 | 48 | 4,4k |
da | Viessmann Vitodens 100-W B1KF 32 | 20° | 2,9 max 32+ | 3,2 | da setări limitate | da | da | 10 | da | X4 | 700 400 350 | 49 | 6,7k |
nu | Vaillant ecoTEC exclusive – VUW 36 CF / 1-7 | 15° | 3,0 max 34 | 3,4 | nu controller separat | da WiFi în controller separat | nu | 10 | da | X4 | 720 440 382 | ? | 12k |
nu | De Dietrich MPX 24/28 MI Compact | 25° nu pard’ | 3,8 max 28+ | 4,1 | da | da WiFi în termostat | nu | 8 | da | X5 | 700 400 300 | 50 | 4,1k |
nu | Daikin D2CDN | 30° nu pard’ | 2,8 max 23+ | 3,1 | da | da WiFi în termostat | nu | 8 | nu | X5 | 590 400 256 | 49 | 4,6k |
nu | Immergas Victrix Tera 24/28 1 | 20° | 4,3 max 28+ | 4,3 | da PTC 1 kΩ | nu on/off | nu | 6 | da | X5 | 748 440 256 | 52 | 3,6k |
nu | Bosch Condens 7000i W 20/24C | 20° | 3,0 max 24+ | 3,4 | da | da WiFi în termostat | nu | 8 | nu | X4 | 840 440 350 | 50 | 6,6k |
nu | Buderus GB172i -24 KD H/L | 30° nu pard’ | 3,0 max 28+ | 3,4 | nu sepa rat | nu sepa rat | nu | 8 | nu | X4 | 785 400 334 | 50 | ? |
Manuale instalații, centrale termice
Top CT gaz 2 dușuri ok
CT gaz combi (încălzire + acm) apartament/casă 2 dușuri ° ianuarie, 2023
Acumulare încorporată în CT, producere acm = schimbător cu plăci + rezervor acumulare; nu boiler cu serpentină (în timp, spartă). Ambele variante sunt cunoscute ca centrale cu boiler încorporat.
32 kW = cca 16 litri/min = 2×8 l/min = 2 dușuri ok, oricât timp (apă rece 12°, acm 42°)
40/46 l acumulare = cca 18/20 l/min = 2×9/10 l/min timp de 10 minute
24 kW = regenerare acumulare la 60°, 40 l = 6 min; 35 kW = reg. acum. 60°, 46 l = 5 min
Atenție că CT au limitator de debit la ~12 l/min! Amestecul de face din baterii sau din vană termostatată cu 3 căi, unică, montată sub centrală, gen Esbe VTA 320 sau 330.
Atenție la datele tehnice pentru duș cu hidromasaj! Poate fi 15..25+ l/min/duș.
Așteptăm alte propuneri (fără serpentină); mersi.
# | Cele mai bune CT 2×dușuri 🚿×2 | Tmin °C Vol. acm | Pmin kW 80/60 °C | Pmin kW 50/30 °C | Senz. ext. direct cu CT | Senz. int. direct cu CT | Mo du la re | Sch. căld. inox | Prot. umid. praf IP | H L A mm | dB | Preț lei oct. ’22 |
inst anta neu | Italtherm City Top 35 /comandă | 20° nu | 1,5 max 35 | 1,7 | da sau net | da WiFi | 20 | da | X5 | 700 400 324 | 52 | >8k |
inst anta neu | Immergas Victrix Superior 35 fără boiler | 20° nu | 2,1 max 34+ | 2,1 | da | da WiFi | 17 | da | X5 | 775 440 384 | 51 | încă ? în Ro |
acu mu lare | Viessmann Vitodens 222-W 32 | 20° 46 l | 1,6 max 35 | 1,8 | nu opț. | nu opț. | 20 | da | X4 | 900 600 480 | 52 | 22k |
acu mu lare | Saunier Duval IsoTwin Condens T 26 | 15° 21+ 21 l lear ning | 2,5 max 20 | 2,8 | da sau net | da WiFi | 8 | da | X4 | 892 470 514 | ? | 7k |
acu mu lare | Chaffoteaux Niagara Advance 25 | 20° 20+ 20 l | 2,3 max 25 | 2,6 | da sau net | da WiFi | 10 | da | X5 | 900 600 474 | 54 | 7k |
inst anta neu | Ferroli BlueHelix Maxima 34C | 20° nu | 2,8 max 34 | 3,1 | da sau net | da WiFi cu CT | 12 | da | X4 | 700 420 320 | 47 | 6,7k |
acu mu lare | Viessmann Vitodens 111-W B1LF 32 (2021) | 20° 46 l | 2,9 max 32 | 3,2 | da | da WiFi în CT | 10 | da | X4 | 950 600 500 | 52 ,9 | 10k |
inst anta neu | Viessmann Vitodens 100-W B1KF 32 | 20° nu | 2,9 max 32 | 3,2 | da setări limitate | da WiFi în CT | 10 | da | X4 | 700 400 350 | 49 | 6,7k |
inst anta neu | Vaillant ecoTEC exclusive – VUW 36 CF / 1-7 | 15° nu | 3,0 max 34 | 3,4 | nu opț. | nu sepa rat | 10 | da | X4 | 720 440 382 | ? | 12k |
Centrale termice pe GPL
Mai-toate centralele pot funcționa și cu GPL. Au nevoie de duze sau valvă speciale, montate numai de inginerul de service. Puține modele au vană electronică de gaz = calibrare pe GPL simplă din setări, fără alte duze, vane, ingineri etc.:
- Ariston gama One+
- Baxi Luna Platinum+ GA
- Chaffoteaux gama Advance
- De Dietrich MPX 24/28 MI Compact
- Immergas Victrix Superior 35
- Habitat (Romstal)
- Italtherm gama City Top (Romstal)
- Ferroli BlueHelix Maxima 34C
- Saunier Duval IsoTwin Condens
Cele mai bune centrale termice pe gaz, cea mai economică
- Care sunt cele mai bune centrale termice pe gaz?
Mai ales pentru încălzire în pardoseală (și calorifere), trebuie să aibă concomitent:
° puterea minimă ±2 kW, nu mai mare de 3 kW;
° temperatura minimă controlată de ±20°C, nu 25°, nu 30°;
° adaptare meteo în timp real = modulare temperatură tur și putere kW în funcție de temperatura exterioară (senzor fizic sau luată pe WiFi) OpenTherm. - Care este cea mai economică centrală termică pe gaz?
Nu există cea mai economică CT, în schimb ∃ c. m. economică exploatare.
Eficiența arderii este cam aceeași pentru toate modelele mărcilor de centrale, 107..109%. Când le comparăm între ele, η arderii nu e criteriul de care să ținem cont. Foarte important (confort & economie) este η de exploatare = să folosim exact energia necesară pentru exact confortul dorit, și pe încălzire, și pe apă caldă. Pentru un η de exploatare optim, încălzire în pardoseală sau calorifere și apă caldă, trebuie:
° proiectare (gândire) instalație î.p./calorifere; De preferat radiatoare, nu calorifere de tablă = convectoare.
° echilibrare hidraulică făcută manual (nu din termostate, actuatoare); Se poate face și unei instalații existente, recomandat.
° setări potrivite ale CT (kW, pompa, temperaturi, presiuni);
° recirculare apă caldă = nu aștept, nu arunc nici cu apă răcită, nici cu gaz; Se poate și cu CT combi obișnuită. Cu instalații existente, unii renunță la apa rece din băi, o folosesc pt. recirculare acm.
° pe cât posibil, nu boilere-submarin pentru preparare apă caldă.
° abia apoi, opțional (deloc obligatorii) vin automatizările simple ori complexe. - Sunt centrale care merg în același timp și pe căldură, și pe acm?
Instantaneu, sau prin boiler de o tonă, toate centralele prepară cu prioritate totală apă caldă, apoi revin pe căldură. Prin termoficări, industrie pot fi cazane dedicate doar pentru căldură, iar celelalte pentru înc. + acm = prioritate parțială producere acm; chiar fără prioritate acm; complicat.
Fără boiler = porniri mai dese, mai scurte. Cu boiler = preparare mai lungă; boiler mai mare = și mai îndelung.
Update octombrie, 2011: Viessmann Vitodens 100-W. Atenție! Vorbim de modelul B1KF 32 kW.
PLUS(uri)
° Oprirea pompei când e mai cald afară (vine vara) = îmi doream automatizarea asta;
° WiFi-ul încorporat = n-am nevoie de alte și alte termostate, ci doar de un biet senzor de exterior (nu știu dacă vede temp. ext. pe net, să renunț și la ăsta, revin);
° Putere acm de la 3 la peste 32 kW = jet mic sau 2 dușuri simultane 🚿+🚿, 2 × 8..9 l/min.
° Touch-ul, uau, am scăpat de butoanele alea urâte și combinații de prins urechile; am scăpat da afișajul bunica-cristale-lichide, bleah;
° Protocolul de pornire a încălzirii în pardoseală pe 30 de zile = super comod pentru cei care chiar au răbdare;
° Stoc disponibil în România versus Italtherm cu milogeală s-o aducă Romstal-ul.
MINUS(ul)
3+ kW la 50/30°C. Of, of, pentru încălzirea în pardoseală, nu coboară sub 3 kW. De 4 ani, observăm diferență de confort toamna-devreme, primăvara-târziu între Genus 2 kW și Clas 3 kW. Știu că pare aiurea, dar 1 kW poate însemna ceva, mai ales pentru apartamente și case moderne foarte bine gândite termic.
#1 Italtherm City Top 35
⚠️Cumpărați neapărat și controllerul (termostat) Italtherm, numai de acolo putem face setările expert. Cod intrare meniu expert: 6680.
controller & termostat
Părerea noastră: este Sensys-ul (vechi) de la Ariston. Ambele sunt făcute de Siemens. Ne așteptăm să apară și la Italtherm controllerul HD WiFi.
La ce date mă uit în 2023?
Doar pe comandă, drăguți, domnii de la Romstal o aduc, în sfârșit. Mulțumim. Hmm, io aș fi adus-o în Romanika sub brandul de Germantherm, trecea ca pita caldă. Ca Ariston, poate fi calibrată, fără duze speciale, pentru gaz de rețea sau GPL (centralină) = pe un șantier în lucru, n-am nevoie de dezumidificatoare și reșouri electrice industriale de 10 kW să sară siguranțele din oră-n oră.
Putere minimă 1,5 kW (max. 35+ kW)
Atenție! Puterea minimă este mult, mult mai importantă față de raportul de modulare. Degeaba raportul de modulare e peste 10, iar P minim e peste 3,5 kW.
De fapt, puterea minimă înseamnă tehnologie adevărată, restul parametrilor sunt destul de apropiați pentru toate CTgaz premium; mai diferă puțin automatizările proprii.
Pentru î. pardoseală (și pt. calorifere) ideal ar fi chiar sub 1 kW. Toamna-devreme, primăvara-târziu câți kilowați ne trebuie!? Dar când vorbim de un apartament, sau de o casă super izolată termic, termopane mici super-scumpe și obloane cu spumă PUR? Hmm.
Control pe temperatură minimă 20°C
18+°C afară? În casă exact 22°C, cu vreo 23°C prin țevi, cu vreo 20 lei/lună-n septembrie, sau mai. Atenție! Degeaba am un Vaillant cu Pmin de 1,7 kW, iar temperatura minimă prin țevi e de peste 30°C = prea cald în casă cu încălzire prin podea. Valabil chiar și pentru calorifere. Vezi comentarii cititor cu Vaillant.
Acceptă senzor extern DA
Ăsta vede frigul de afară. Adaptează bicepșii, pardon – kilowații, după meteo. Vital, fundamental, căpetenia CEO-ul încălzirii-n podea; și caloriferelor.
Acceptă senzor intern DA
Ca cei de la Ariston, Italthermii nu spun că automatizarea e Siemens. Senzorul intern seamănă mult cu Sensys-ul de la Ariston. Ca cei de la Viessmann, nu spun contacte BUS, ci contacte OpenTherm, OT.
Interesant de citit: Centrale termice – automatizare proprie și OpenTherm.
Schimbător căldură INOX & arzător radial DA
Permite puterile c. m. mici, fiabil, se înfundă mai greu 🤗.
Protecție umiditate și praf IPX5D
CT poate sta deasupra oalei cu sarmale, sau lângă duș [duși pentru cei de la RRA]. Poți aspira mai rar.
Putere apă caldă menajeră 1,5..35+ kW
Debit sub 2 l/min. Vital pt. bateriile înfundate. Control apă caldă și la presiuni mici: ultimele etaje, zone cu presiune mică în rețeaua stradală. Nu riști: opărire – răcorire, sau chiar ne-pornire CT. Vezi Apă caldă cu CT gaz.
⚠ NU lua baterii eco, dacă centrala are puterea minimă peste 5 kW!
Putere încălzire 1,7..35+ kW (50/30°C)
UE obligă fabricanții să dea, pe etichetă, puterea centralei pentru temperaturile: 80/60°C.
În Date tehnice pentru apa caldă, puterea centralei apare mai mare. Apa rece are cca 10°C. La fel, temperaturile joase, cum sunt pe încălzirea-n podea, duc la puteri de peste 24 kW.
Temperaturi joase ⇒ puterea centralelor crește. Cu vreo 5..10°C prin țevi, centralele de 24 dezvoltă vreo 30 kW. Ciudat? Deloc. Fizică.
Pompă electronică DA
Consumă sub 50 W pe maxim. 9 W, chiar sub, când arzătorul e oprit.
10 W x 24 h x 30 zile = 7,2 kWh = 4,5 lei/lună
Așteptam de mult timp automatizarea asta: uite că Viessmann Vitodens 100-W B1KF o are = fără niciun termostat legat cu centrala, automatizarea proprie oprește pompa când e mai cald afară = nu mai trebuie să pun cu mânuța centrala pe mod vară, că nici arzătorul, nici pompa nu merg pe căldură.
Pompa de mai sus = doar exemplu de tehnologie. Pompă learning (auto-învățare) cu WiFi și Pmin 3 W. De peste 3 ani Grundfoșii încearcă să coboare pe 2 W.
Într-adevăr, în 2023 nu prea mai găsim pompe non-electronice. Acum, bătaia e pe: înălțimea de pompare (multe modele ating 7..9 mCA) și debite de 1..2 m³/h, enorm pentru instalații termice. Cred că fabricanții optimizează CTgaz (similar cu pompele de căldură) pentru încălzirea în pardoseală; deși încă (ian. 2023) CTgaz vin pre-setate pentru calorifere, incomod pentru noi care facem doar î.p.
Unele centrale au ciclu de aerisire încălzire în pardoseală: pompa recirculă cu forță, apoi stă; repetă timp de 10..15..30 minute. Immergas are ciclu de 24h.
Raport modulare 1→20+
Știu, am promovat mult acest raport de modulare. Pentru căldură, nu e atât de important cum sunt puterea și temperatura minime. În schimb, e foarte util pentru prepararea de acm. Da, pe încălzire o limitez la 5 kW, iar pentru apă caldă dau maxim, peste 35 kW.
Că ne tot întreabă lumea despre pompele de căldură, încă sunt în urmă bine cu modularea puterii termice, pfui. Unele PdC, alea mai scumpe chiar, abia dacă au raport de 1 la 2, Pmin 4+ kW, Pmax 8+ kW. Dar, într-adevăr, puterea electrică absorbită (consumată) poate avea raport de peste 10.
Peste vreo 2 ani, CT gaz vor modula de la 0,5 la 40+ kW. Apă caldă menajeră=
a) din abundență, fără nicio acumulare, fără vase de expansiune, fără industrie în casă, fără mentenanță, fără serpentină spartă;
b) un firicel de apă să-mi fac freza.
Ariston Alteas One+ 24
⚠ NU model Cares → schimbător aluminiu.
Alteas are în pachet și: senzor extern + termostat OpenTherm Sensys HD.
Ariston Genus One+ 24
compatibil și cu gama One
În 2023 și un bec de 5€ are wifi. În sfârșit, Ariston-ii pun modemul de wifi direct în centrală (Alteas, Genus, Clas). Bravooo! Așa, noi nu mai folosim niciun termostat, nici senzorul exterior fizic, ci doar adaptarea meteo cu temperatura luată de pe net (se poate corecta ±3°), iar controlul centralei din telefon. Gata. Simplu.
Da, pot regla temperatura din casă de pe telefon doar schimbând temperatura apei din instalație, nu a aerului, cum suntem obișnuiți de atâția ani.
Genus = Alteas, dar fără sticlă; în rest, e exact aceeași centrală.
Gama One/veche versus One+/2022:
- Cel mai util upgrade: fără termostat, din telefon putem seta temperatura apei din instalație. Incredibil de folositor pentru: confort și economii, î.p. sau calorifere.
- Cel mai util upgrade pentru calorifere (nu pentru î.p.): cu Sensys HD = learning, geotagging; notificare din timp dacă observă că urmează eroare de lipsă presiune.
- Upgrade: au pus pompă de circulație mai mare, de la 5 la 7,5mCA (excelent pentru î.p.).
- Upgrade 1 bar: în sfârșit, s-au prins că prea pre-gonflau vasul de expansiune la 1,5 bari, acum e pre-gonflat la 1bar = 10mCA, excelent. Așa e pe la majoritatea pompelor de căldură.
- Upgrade: lasă service-ul să facă diagnostic la distanță (pe net).
- Upgrade: au coborât zgomotul de la 49 la 46 dB.
- Au pus protocol de uscare a pardoselii (meniu 274), să spunem util.
- Au adăugat informații: debit pompare și voltaj alimentare + (evident) info despre wifi.
- Downgrade maxim: au mărit puterea minimă de la 2,3 la 2,5 kW. Speram, speram să vină în 2022 cu o putere minimă de sub 2 kW. Se pare că nu e ușor, sau nu e ieftin, sau prea multe erori? Hmm.
- Plafonare: aiurea mi se pare pentru anul 2023, pompa vine setată pe modulare cu Δt20°C = super-nasol pentru î.p. N-au coborât Δt de la 10° reglabil la 1..3..hai 5°C. Probabil, în Italia caloriferele încă domină instalațiile noi; sau se gândesc la înlocuirea centralelor vechi? Totuși, spre deosebire de Viessmann, ne lasă să setăm viteză fixă (nu variabilă) și să alegem procentele vitezei maxime; un procent mai mic = economii de energie electrică.
- Plafonare: ar trebui să putem seta oprire încălzire automat (arzător + pompă circulație) când afară e mai cald de ..18..24..°C, cum e la CTgaz Viessmann și la mai toate pompele de căldură aer-apă.
Chaffoteaux Mira Advance 25
Ariston Genus de Franța. Aceeași Mărie cu altă pălărie (panou de control).
Baxi Luna Platinum+ 24 GA Combi
Senzorul intern este încorporat în tablou. Tabloul are WiFi, poate fi pus pe perete, sau pe masă. Superb. Senzorul exterior se cumpără opțional. Tmin > 25°C → n-aș cumpăra-o pentru încălzire în pardoseală, cred.
Habitat 25K Romstal
Cam urâțele butoanele și afișajul. În rest, simplă și ok.
Ferroli BlueHelix Maxima 34C
M-a luat prin surprindere modelul ăsta. Aceleași tendințe: Pmin mic, Pmax apă caldă mare 2 dușuri, pompă de circulație cu înălțime mare 7,5 mCA, 7” full touch screen, WiFi, senzor interior (OpenTherm), temperatură externă luată de pe net, notificări avarii pe tel., silențioasă 47 dB, funcționare și pe GPL fără alte duze, vană gaz electronică. Interesant, racordurile de apă rece și caldă sunt de ¾” vs ½” restul de CT, dar păstrează limitatorul de debit acm pe ~12 l/min.
Termet Ecocondens Silver Plus 20
Tmin > 25°C → n-aș cumpăra-o pentru încălzire în pardoseală.
Viessmann Vitodens 100-W B1KF 32
⚠
A nu se confunda cu anticele modele 100-W și 111-W (sub 2021).
Modelul Vitodens 050-W = 😠 nasol.
100-W B1KF și 111-W B1LF 32 (ambele 2021) nu pot fi setate pe GPL din automatizare. Este nevoie de duze sau valvă speciale.
Vitodens 222-W = best of the best = CT cu schimbător instantaneu + rezervor acumulare de 46 litri = 18.000+ lei, of. Putere minimă = 1,6 kW, Pmax = 35+ kW, deci: modulare adevărată.
Vitodens 200-W = CT doar încălzire + acm cu boiler separat (cu serpentină) industrie; variantă CT+B nu prea propusă de noi în 2023, indiferent de brand.
Vitodens 300-W = super-centrală, însă în Germania 😮, hopa!
De Dietrich MPX 24/28 MI Compact
Acceptă senzor intern: DA, 200 €, Ø net
Daikin D2CDN
Acceptă senzor intern: DA, xyz lei. Tmin = 30°C = n-aș recomanda-o pentru încălzire în pardoseală.
Immergas Victrix Tera 28 1
Simplă, robustă, plăcută.
Bosch Condens 7000i W 20/24C
Super-centrală: Bosch 9000i → nu face apă caldă instantaneu. Acceptă senzor intern: DA, CT200, cu net.
Buderus GB172i -24 KD H/L
Nu model GB062-24KDH V2. Faine denumiri! y³? Si+Se cu RC300 T1, 1050 lei, Ø net, Tmin > 30°C → o exclud când încălzire în pardoseală.
Vaillant ecoTEC exclusive – VUW 36 CF / 1-7
° Au lărgit plaja de putere, de la 3 kW la peste 34 kW.
° Au micit temperatura controlată, de la 30 la 15°C.
° Au mărit muuult pompa, la 4 mCA pentru 1,15 m³/h = peste suficient î.p. sau calo’, case chiar spre 500 m². Știu, Du-te, mă, de-aici!, spune lumea.
° Treb’e facultate, dar are Grundfos Go Balance = echilibrare hidraulică.
° N-au crescut protecția la umiditate și praf, rămâne IPX4D.
° N-au adus automatizare de 2023 în centrală. Pentru adaptare meteo & ambient (OpenTherm), WiFi, e nevoie de controlere separate, 2.000+ lei cu net, complicat.
° N-are vană de gaz electronică adaptabilă pentru GPL, în caz că ar fi nevoie o iarnă de șantier fără branșamentul de gaz de rețea.
Saunier D. Thelia Condens 25-A
Nu model Semia Condens, occhio! Senzor Exacontrol E7 C, Ø net
IsoTwin Condens = prima centrală (de care știm) cu acumulare (schimbător cu plăci + 2 rezervoare de 21 l) cu funcție learning = învață cum folosește familia apa caldă = în rezervoare, o menține mai caldă sau deloc.
Stuck in the past with brand naming?
Mulți clienți ne întreabă dacă nu e mai eficientă o pompă de căldură. Da, ar fi. Însă, sub 0°C, PdC consumă mult ⚡ curent. Pentru acm au COP-uri mici. Așa că, cei care vor super-eficiență pun CT gaz + PdC aer-apă. Prin aceeași instalație de încălzire în pardoseală pot face răcire vara.
Pompă de căldură preț explicat & Pompe de căldură păreri tehnice
Ca tehnologie! Un hidrofor simplu, 600 lei. Cât costă un hidrofor modulant? Raport de modulare = putere maximă ÷ putere minimă. Puterea și temperatura minime = secretul 😮 succesului (confortului) de încălzire, nu 💪=35 kW și gata.
CT gaz & forum-ul
🙃 forum → cea mai bună centrală termică pe gaz = Viessmann, Vaillant, Buderus, Bosch & Gata. Păi, că de ce? Nu prea vezi argumente tehnice. În schimb, toți cântă: fiabilitate, fiabilitate și iar-fiabilitate. Deși, fitecum, schimbăm centralele-de-2-lei abia după 15+ ani.
¯\(°_o)/¯
CT gaz & fiabiliatea
Cea mai fiabilă centrală termică pe gaz este cea ne-scoasă din cutie, sau din fier forjat. Nu oferă niciun confort, dar – ce bine! – poate fi dată ca cado’ peste vreo 18 ani.
CT gaz & garanția
Cu două 🔪 tăișuri. Dependent de aceeași firmă enervantă 5..7 ani!? Cele mai scumpe piese = arzător-schimbător & placă electronică. Ghinion maxim să fie probleme cu ele. Enervant = firmele ce dau garanție NU au orar non-stop, ca păcănelele. Am cea mai scumpă centrală, garanție 6 ani, cel-mai-cel service, însă, n-am unde suna vinerea la ora 17:05. Nervi până marți după masă! Vreau să fac băiță copilașului = pun o oală pe aragaz sau inducție, ori sun pe careva de pe olx?
Uniunea Europeană (aud) va da o lege ca toate centralele să aibă garanția de 2 sau 3 ani, restul = extra garanție, să nu ne fure comerțul ochii cu garanția. Oricum, garanția a crescut de la 2 la 7 (chiar 10 ani) fără vreo îmbunătățire a produsului.
CT gaz & apa caldă menajeră
În articolul dedicat CT gaz și apa caldă menajeră, vezi cum unei centrale de apartament (combi = căldură & apă caldă instantanee) i se poate adăuga oricând acumulare. Un boiler electric non-spart (sau un boiler cu serpentină spartă, corpul non-spart) se pot lua de pe olx.ro. Se mai pun, opțional: o pompă + un termostat de imersie + priză WiFi. Unele branduri chiar au kituri speciale de adăugare un boiler, cu senzor de acm legat în tabloul centralei. Dacă apar 👶🍼👼, se poate adăuga acumulare în anul 4. Motan are special de vânzare așa ceva, monobloc, nou-nouț.
Nu are nicio serpentină, nicio rezistență electrică. Apa caldă e preparată de μCT. Aici doar e acumulată și încălzită când nu folosește nimeni acm.
CT gaz & încălzirea în pardoseală
⚠☢⚠ 1. NU lua CT cu Tmin > 20°C! 2. NU lua CT cu Pmin > 3 kW! N-avem ce face cu 30+°C ~întreg sezonul rece. Toamna-devreme și primăvara-târziu câți kilowați ne trebuie? Sub 2 kW, trust me. Automatizare încălzire în pardoseală. Confort, economii, viață le dă randamentul de exploatare, nu eficiența arderii, care e cam aceeași pt. ~toate μCT → Reglaje & adaptare înainte de automatizare!
Arzător radial & schimbător elicoidal inox = 🥇🏆
Vezi ARZĂTOR centrale termice!
CT gaz & puterea kW
Elegant: 8° afară, 26° în apă, putere 2 kW, 20,9°C în casă.
Știu. Magazinul și instalatorul spun: 35 kW pentru case. Fac diferența între debit 🦜 volumetric și caloric? Cât consumă o centrală pe gaz veche? Ce economii pot face cu o centrală cu condensare și adaptare meteo? Fă un calcul cu facturile reale, apartament, ori casă!
Cât consumă o centrală pe gaz?
Câți metri cubi? De fapt, câți kilowați×oră? 1 m³ gaz conține cca 10,5 kWh. Deci, o centrală care merge continuu (fără oprire) cu 3,4 kWh/h consumă 1 m³ în 10,5 : 3,4 = în 3 ore ⇒ CT cu 3,4 kW consumă 8 m³/zi = 240 m³/lună = 2.520 kWh/lună ⨯ 0,18 lei/kWh = 455 lei/lună (oct., ’21, eon Cluj).
Ce factură de gaz voi avea cu centrala în condensare? CT convenționale aveau raport de modulare 1:2, ~12→24 kW. Ciudat 😮 pentru mulți: o casă modernă, P +E, 140 m², termoizolată, încălzire în pardoseală, ianuarie, consumă mediu 3..5 kWh/h, inclusiv pentru acm 🚿.
Un exemplu de factură 468 lei care ne spune că în medie orară CT consumă doar 4 kW (kWh/h).
Calculator: Cât consumă o centrală termică pe gaz, de fapt?
CT gaz & modularea 🥇
Fără să știe de fapt, omul reglează pe „prea cald”.
Atenție! Pentru încălzire (pardoseală sau calo’) ne interesează doar puterea minimă. În schimb, pentru apa 🚿 🛀 caldă, de la jet mic-mic la jet mare-mare, ne interesează: și puterea minimă; iar pentru 3 băi & adolescenți, și cea maximă.
High boiler modulation ratio be with you! Dăm bani pe centrală pentru confortul de acum. Nu va fi vreo moștenire nepoților. Terra, da. Control pe kilowați = nu 22,6°C enervante, peste 22,5°C, cât să nu re-pornească centrala aia odată & nu opărire-răcorire, chiar ne-pornire ¯\_(ツ)_/¯ când jet mic-mic pentru 💦🥛 & 🚿🚻🧻.
Până acum era bătaie între condensare și convenționale – excluse de Europa. În 2023, bătaia e pe modulare, putere minimă și OpenTherm.
Oala cu fasole pe 🔥 foc mic-mic = continuu, uniform caldă. Puteri mici = control ⇒ confort + economii + viață instalație și 🌍. Foc maxim, foc stins = ba fierbinte, ba rece = disconfort 👿, consum însumat mare. Oală crăpată mai repede 🤦♀️.
CT gaz & eficiența arderii
Deloc important când comparăm. Majoritatea, că ieftine, că scumpe: η = 107..109%. ⚠ Contează η de exploatare, în schimb. Altă poveste, neînțeleasă de (mulți) ingineri; ce să mai spun de celebru’ instalatoru’!?
Ochii 👀-n 4 pe denumiri
Vaillant ecoTEC exclusive VU 216/5‐7 doar înc.
Face doar încălzire, acm cu boiler separat. Ne trebuie vreo două facultăți să înțelegem denumirile de la Vaillant. Hmm, școală de vânzare, nicio n-aș denumi: gama Vaillant Nașpa și gama Vaillant Premium; omul știe că Vaillant = premium și gata. Așa că: ⚠ model VU 216/5-7 înseamnă: Pmin la 80/60°C = 1,7 kW; la 50/30°C = 1,9 kW. Excelent 👌. Nasol ¯\_(ツ)_/¯: controlează apa doar peste 30°C → dezavantaj maxim pentru încălzirea în pardoseală. Rezolvare: centrala face 30°C, după care punem un amestec (redundant) să coborâm pe 22..29°C. Știu, pare exagerare. Dar, vorbim de cele mai bune centrale termice pe gaz. Cine are deja încălzire în podea știe ce avantaje sunt mai toată iarna cu T sub 30°C.
Dimensiuni H*L*A, mm: 720*440*338
Preț, lei: 5.600 (oct., 2021)
Wolf CGB-2-14 kW doar înc.
Bucureștiul, IF-ul, Constanța întreabă de Wolf: Cum? De ce, de ce nu e în top?
👍 putere minimă pe acm 1,8 kW, 80/60°C;
👍 Pmin 2,1 kW 50/30°C;
👍 temperatură minimă controlată 20°C;
👍 înălțime pompare până la 6,5 mCA (spre deosebire de Vaillant 3,5 mCA);
👍 5,5 mCA la 0,5 m³/h;
👍 0,75 bari presiune de pre-gonflare vas expansiune vs 1,5 restul de CT;
👎 nu face apă caldă instantaneu, doar prin boiler;
👎 IPX4D protecție electrică versus X5D majoritatea din top centrale gaz;
👎 5,6 kW Pmin modelul de 24 kW; 4,4 kW cel de 20 kW.
Nu confirm, dar nu văd softul pentru adaptarea meteo = senzor exterior de temperatură (borne pt. senzor există în tablou). Probabil, trebuie automatizare separată. Cred că e vorba de Programing unit BM-2; revin.
WOLF FGB K înc.+acm
Are puterea minimă peste 5,3 (24 kW), peste 7,5 (35 kW) = foooarte mult. Chiar ieri, 15.03.21, vorbeam cu un client de-al nostru, Constanța: Ai avut dreptate cu puterea minimă, Bogdan. Wolf-u’-l dau părinților și mă mai interesez. Oricum, Ariston nu iau de nicio culoare, bleah.
Continuare 1 articol: Centrale termice pe gaz: automatizare proprie & fiabilitate
Continuare 2: Centrale termice pe gaz: Europa de Est versus Vest
Continuare 3: Centrale termice pe gaz: arzător, schimbător de căldură principal
High boiler modulation ratio be with you!
╰(‵□′)╯
Salut
Casă izolata foarte bine 170 mp utili, P+1, două băi.
In prezent centrală pe peleți de 20 kw full automatizată si:
– Trei circuite din țeava de cupru, fiecare circuit cu pompa proprie Grundfoss.
– Un circuit de încălzire pentru parter cu 10 calorifere mărite (pompă 32-60 Alpha 2L)
– un circuit de incalzire pentru etaj cu 8 calorifere mărite (pompă 32-60 Alpha 2L)
– un circuit pentru apă calda pentru boiler de 200 L cu două serpentine (pompă 25-40 Alpha 2L)
Vană de amestec cu 3 căi, termostat parter si robineți termostatici la etaj
Merg cu 48-50 grade pe încalzire. Când nu suntem acasă să ne flendurăm pe uși sau să spele vase soția, centrala pornește cam la 4-5 ore și nu că ar cere casa ci pentru că se răcește apa din cazan si tre să o aduca din nou la 75 de grade. Camera tehnică nu prea e izolată și cred ca d’aia
O sa îmi pună gazul intr-o lună si vreau sa-mi pun neaparat si centrala pe gaz si nu prea stiu ce sa fac. Sa cumpar un Ariston Alteas one 24 kw sau un Wiessman de 28 kw doar incalzire?
Pompa centralei Ariston face fața instalatiei?
Duce cele 18 calorifere? Trebuie BEP?
Sau sa cumpar Wiessmanu’ și să fac ACM cu boilerul actual? Care s-ar preta?
La aia pe peleți nu renunț. O sa mearga cand una cand alta
Mersi
Pompa din Genus e de ajuns pentru 18 calorifere. Ar trebui făcută echilibrarea hidraulică.
Despre acm nu știu ce să spun; pentru 2 dușuri simultane a câte 12 litri/min ar trebui acumulare. Genus-ul de 24 face 2 dușuri economice de 6 l/min.
Ms de raspuns Bogdan ( tizu’ lu’ fi-miu)
Nu facem duș simultan, eventual împreună (joke) Suntem doi in toata casa si putem sa ne corelăm.
Spune-mi te rog, daca iau un Ariston de 35kw ar fi mai bine? Că mai vine Bogdan al meu pe la noi si le cam stă in baie și zic sa aibă condiții, na. Avand in vedere necesarul de căldură al casei adica spre minim, as lua un Alteas de 35 de kw, numai ca sa faca apa calda k lumea. Daca minimul la care moduleaza este pe la 2 kw nu o sa fie tot ca aia de 24? Când nu are cerere, nu consuma, nu? Indiferent ca e de 24, de 35 sau de 50 kw
Aș alege Genus 24. Că stă centrala înseamnă că a dat prea multă energie anterior. Genus 35 are puterea minimă de 3,6kW. În plus, boilerul existent poate fi adăugat la Genus (sau la orice altă CT), va fi folosit doar când e Bogdan pe-acasă.
Salut,
Ma numesc Cornel sunt din Cluj ( szok..nea@yahoo.com ) si as vrea sa va cunosc parerea de specialitate legata de noua gama de ct in condensare Immergas Victrix Maior_in speta Victrix Maior 28 TT Erp?
Se califica in topul prezentat mai sus cu puterea minima < 3 Kw? Ms!
Link in romana
Pmin = chiar 2,8kW = ok.
Însă, nu, nu e pentru acest top, schimbătorul nu e din inox, ci din Al-Si-Mg.
Salut, m-am decis pe ariston alteas one +
O întrebare mai am. Am casa de 200 mp utili, doar încălzire în pardoseală, izolație exterioara vata 15 cm, tâmplărie tripan salamander.
Mai am nevoie de butelie de egalizare și pompa de circulație că să funcționeze în parametrii optimi încălzirea în pardoseală? Sau doar cu centrala este ok, face fata?
Te rog, vezi: Pompa nu duce?
MULTUMESC FRUMOS BOGDAN-SIBOTHERM
In prag de sarbatori, vreau sa va doresc: Tie, familiei Tale, echipei Tale si tuturor cititorilor si celor care comenteaza articolele Tale (dupa parerea mea, majoritatea oameni cu mintea deschisa) Multa sanatate, Multe bucurii si un AN NOU 2023 FERICIT! impreuna cu respectul maxim, pentru expertiza, profesionalismul si OMENIA, de care dai dovada, cu convingerea ca am fi departe daca in tara noastra, in fiecare domeniu, ar activa asemenea oameni.
MA INCLIN.
Uau! Mersi mult, așijderea urăm.
Mda, încă ne luptăm cu morile de vânt; pare-se: dificilă hidraulica, dificile termicele.
Salut Bogdan,
De la montare, centrala mea Genus One plus ,avand doar senzor TExterior ( conform sfaturilor Tale ) functioneaza in continuu ( in afara ACM ), cu un consum de aprox. 3kw ( casa150 mp cu calorifere ), avand urmatoarele setari:
– 220 = 43 min. posibil
– 231 = 30
– 232 = 100
– 233 =0
– 234 =30
– 238 =2
– 239 = 10
Am doua intrebari:
1. Daca consideri consumul acceptabil, sau ai vreo sugestie, de modificare a acestor setari, pentru a mai scade consumul ?
2. Ce sa fac, la plecare pentru o saptamana, sa cobor curba cu 1-2 grade, iar inainte de intoarcere cu o zi, sa revin la curba actuala din telefon, sau daca ai alta idee ?
Multumesc frumos.
1. 3000W : 150mp = 20W/mp. Cam ok pentru calorifere. Iarnă cam primăvară. E ok, aș spune.
2. Idee = câte grade ar scădea pe zi cu CT oprită × nr. zile vacanță. Termostatul la jumatea diferenței să fie puțină menținere.
Urmând sfaturile voastre am ales centrala italtherm city top 35k si senzorul extern. merg pe una din curbele centralei si reușesc sa am in casa 22-22,5 grade cu centrala mergand aproape non stop. consuml este totuși cam mare. urmeaza sa imi ajunga si care sa controleze centrala tot de la italtherm asa cum recomandați. ce setari ar trebui facute la centrala pentru a o folosi la adevarata ei valoare? va mulțumesc anticipat.
Setările oprime = temperatura potrivită a apei (cea mai joasă) cu asigurarea confortului, fără comenzi de on/off.
Dacă în casă sunt 22..22,5°, o plajă decentă deci, iar consumul ar fi mare înseamnă că atât consumă casa. Cu comenzi on/off va consuma și mai mult. După ce legi termostatul Italtherm poți da comenzi on/off, observă consumul câteva zile. Aș aprecia un feedback, mersi.
Vă salut!Am vazut ca ați postat pe site setarile pentru centrala italtherm city top 35k chiar si cu poze.pentru propan raman aceleasi setari mentionate de dumneavoastră sau sunt doar pentru gaz natural?parametrul 42 ce reprezintă ca in cartea tehnica il sare,nu este mentionat.va multumesc anticipat
Care e impactul fortarii delta t de 20 de grade la Genus One+, pt o ipat calculata cu un delta t de referinta de 5 grade?
CT va face un tur prea cald. Există riscul să simt efectul de zebră.
Nu folosim niciodată acest Δt de 20° pentru î.p.; ci doar turație fixă a pompei = cel mai mic tur.
I se poate limita puterea maximă a pompei de circulație; când vreau să fac o mică economie de curent.
P.S. Îmbătrânesc mai devreme țevile de tur.
Multumesc, centrala permite setarea viteza vs delta t constant? Nu intra in ceva forma de eroare daca ajunge delta t-ul real prea mic? Daca se mai gasesc variantele mai vechi (fara plus) sunt o optiune mai buna din punctul asta de vedere?
Din moment ce ne lasă să setăm viteză fixă, de ce ar da vreo eroare?
Eu nu aș cumpăra veci un model mai vechi de orice, dar părerile diferă.
Multumesc pentru explicatia cu setarea la viteza maxima. Poate ar ajuta sa apara ca si remarca langa observatia cu delta t 20 din pagina, ca la prima vedere topicul asta pare un deal-breaker pt model, dar de fapt exista solutii de bypass. La ultimul comentariu nu mai apare butonul de “raspunde” presupun ca e ceva bug din platforma web sau limitare a numarului de comentarii la comentari la … n..comentarii
Nu înțeleg la ce te referi cu bypass.
Te rog, încearcă un refresh, cred că apare butonul de Răspunde. Oricum, poți începe o nouă discuție dacă ar fi cazul.
Adica faptul ca putem ocoli problema de delta t 20 prin setarea manuala a vitezei.
Aa, ok; sunt și eu plafonat, bypass pentru mine era ceva fizic, obiect, nu verb.
1L GPL = 6.84 kwh
1L GPL = 4.1 lei
4.1 / 6.84 = 0.6 lei /kwh energie termica
Am răspuns în celălalt comentariu.
Buna ziua, imi puteti recomanda o centrala termica pe gaz metan pentru incalzire in pardoseala 100 mp ?
Multumesc
Noi propunem centralele de aici, sus în tabele.
Corect doar că la unele scriai că nu le recomanzi pentru încălzirea in pardoseala dar și nu eram in clar
As alege intre Genus One+ și Alteas One+ diferența am văzut că e doar sticla aceea, nu îmi e in clar dacă am nevoie de acel serviciu post vânzare Ariston Net Pro care nu am găsit cat costa și daca aș avea nevoie de el pentru a controla centrala prin wifi.
Am neclarități. Mersi.
Nu știu aplicația Ariston Net Pro, este foarte nouă. Dar, e pentru inginerii de service din ce înțeleg. Inginerul de service poate vedea parametrii centralei.
Pentru utilizator e aplicația Ariston Net.
GPL-ul are aproximativ 11,110 kcal pe litru
1kwh = 860kcal
1kcal = 0.0012 ( 0.00116 ) kwh
11,110 kcal = 12.912289 kwh
O butelie de 79L de GPL produce 1020kwh de energie termica ( caldura )
Pcs = 10.5 , rezulta 1020kwh/10.5 = 97m3 de gaz metan ( natural )
Sint bune calculele mele ? Am gresit cu ceva ?
De aici am pornit cu datele GPL-ului
O butelie de 26 litri are 12,5 kg GPL cca 165 kWh.
Cred, costă vreo 120 lei/butelie.
120 : 165 = cca 0,73 lei/kWh.
Mersi mult . Deci pretul energiei termice produsa cu GPL ii aproximativ dublu fata de gazul natural ( desigur , pretul plafonat de 0.31 lei/kwh )
1L GPL = 6.9 kwh
Da, m-aș îndoi să fie prea curând GPL-ul mai ieftin față de gaz natural.
Salutare,urmează să comand centrala termică,merita banii centrala Ithaltherm citytop ?Mă gândesc între Ariston alteas one și Ithaltherm citytop 35,care alegere ar mai buna ? Mulțumesc
Mie-mi plac Aristoanele, dar părere subiectivă, ca pentru tot felul de alte produse din alte domenii.
Salut,tocmai am cerut o oferta pentru citytop 35 Italtherm ,iar termenul de livrare m-a dat pe spate : 10.02.2023
Având în vedere că aș vrea să iau centrala acum ,care ți se pare cea mai buna variantă in momentul de față ? Modelele noi de la ariston,respectiv alteas one + sau genus one +, sau cele dinaintea lor? Are rost să mă orientez și către altă centrală?
Speram să fie așa cum scria la voi 20 de grade, dar m-am desumflat ☹️
Deștepții care au făcut încălzirea în pardoseală au pus centrala asta bună, dar cam nepotrivită … 25 de grade temperatura minimă și 4,1kw pmin. Mă gândesc dacă merită să o schimb?
Nu găsesc să fi putut regla modularea pompei de circulație pentru Δt5°. Ar fi fost ok, temp. medie a apei era 22,5°.
Nici inginerii instalatori (nu chiar toți) nu știu de importanța puterii minime. Să nu ne așteptăm de la un investor, un constructor.
Salut, Am centrala De Dietrich MPX 24/28 MI Compact. La voi in tabel apare ca se poate seta temperatura la 20 de grade, dar eu vad ca temperatura minima este 25 de grade. Se poate seta de undeva sa coboare mai jos de 25? Sau este o greseala de tipar 🙂
Multumesc!
Mersi de observație. Verific.
Cred că e model nou, unele date mi se par schimbate. Mulți nu dau temperatura minimă în tabel specificații, așa că mă uit la graficele de adaptare meteo. Acum, graficul de adaptare De Dietrich începe de la 30°; cred că e greșit, ar fi trebuit de la 25°, v. Manual. Am adăugat și De Dietrich la CT cu GPL fără duze speciale, direct din setări (vană electronică gaz).
Mersi încă o dată și scuzeee dacă era greșită informația.
Eu va intrebam despre produsul la care v-am dat link. Scrie acolo ca se conecteaza la centrala pe gaz si debiteaza hho pe aductia de aer reducind consumul foarte mult.
Credeam că e vorba de CT cu hidrogen, cer scuze.
Buna seara. Sinteti la curent cu acest produs?
E real sau doar o minciuna frumos ambalata? Intreb in conditiile in care noua gama de la Ariston zice ca e pregatita sa functioneze cu amestec cu hidrogen pina la 20%.
Da, în prima coloană din tabele scrie care CT sunt H₂ ready.
Cică vom avea și noi în ceva viitor H₂ în țevile de gaz.
Salut Bogdan,
In sfarsit, am luat hotararea sa inlocuiesc CT. veche, deoarece observ, ca nu pot contrabalansa supradimensionarea ei atat, ca temp. min. cat si ca putere min., numai cu echilibrare hidraulica si jaluzele exterioare. Vreau sa te intreb, merita sa iau Alteas One+24, pentru plus 2 ani de garantie si Sensys HD, sau sa optez pentru Genus One+24, oricum centrala este montata in garaj si incalzirea merge cu temperatura constanta ( 21 *C ) uniform in toata casa?
Multumesc frumos.
Alteas e ok într-o bucătărie, unde se vede. Aș alege Genus.
Salut,
Revin cu Mira Advance 25…
Stii cite curbe de adaptare meteo are? Suficient cit sa ma rezolve in Bucuresti?
Ai de sharuit ceva documentatie de la aceasta centrala? Internetul e cam sarac cind cauti Chaffoteaux (vs Ariston si altele)…
Multumesc
Mira Advance = Genus sau Alteas de la Ariston.
Setări CT gaz
Multumesc.
Ce parere aveti sau experiente ale clientilor cu centralele romanesti Caloma (caloma.ro)? Descrierile tehnice de pe site par impresionante. Multumesc.
Nu știam de Caloma, să-mi fie rușine, mersi de info.
—
Pfui, mi-ar fi plăcut să avem o CT românească sus pusă-n top. Însă:
– puterea minimă peste 7kW, extrem, extrem de mare;
– temperatura minimă controlată 30°C, prea, mult prea mare.
O exclud pentru clienții noștri cu încălzire în pardoseală, sorry, sorry.
Dacă vor face Pmin sub 3kW și Tmin 20°C = o voi propune clar.
Buna seara.
Pentru o incalzire in pardoseala si 2 bai: de ce sunt atat de multe pareri impotriva Ariston din generatiile noi? Ca folosesc materiale proaste, ca le crapa placa de baza pe capete si tot asa. Si cu toate asta, o vad in top…
În continuare sugerăm Alteas One+ 24 (Genus One+ 24) clienților noștri. Îi rugăm să-și scrie nemulțumirile pe site sau pe Google reviews. Au cumpărat sute de Alteas/Genus-uri, nu am primit sute de înjurături feedback.
Eu însumi și propriii mei colegi instalatori, neamurile și amicii noștri au aceeași Alteas/Genus. Probabil am avut noroc, probabil am setat ok, probabil am nimerit ingineri de service mai competenți, probabil instalațiile de gaz sunt ok șamd.
Verifică recenziile de la Alteas. Verifică numărul de recenzii Genus versus alte mărci. Evident că dacă vând 8 centrale, am maxim 8 probleme.
—
Nu-mi dă niciun leu Ariston-ul, am avut și io clinciuri cu ei, nu mă interesează cât vând, mă pișcă de imaginea lor, nu le apăr niciun review, aș sugera alt model de astăzi; chiar am încercat alte modele, însă, nu, deocamdată Alteas/Genus mi se par #1. Propune tu alt #1, voi da un feedback la propunerea ta.
—
Ca dovadă cu nu pup în c. brandul Ariston: deși se câștigă foarte bine, pompele lor de căldură aer-apă mi se par scumpe și sub alte modele. Păcat, europenii (toți scumpi: Ariston, Baxi, Buderus, De Dietrich, Ferroli, Viessmann, Vaillant etc.) sunt sub Asia la pompele de căldură. Multe banduri din 2021/2022 sunt by Midea că au abandonat lupta să fabrice ei = și scumpi, și performanțe sub China, Coreea, Japonia.
PS
Io nu stau la povești: ești nemulțumit de produs, ia banii înapoi, să fim sănătoși, pa.
Centrala mea e de la un client total nemulțumit. La mine funcționează perfect de 5 ani, fără acea bubuială.
Alt client total nemulțumit, centrala dată unui amic, funcționează perfect de 4 ierni.
Buna ziua,
Daca vreau sa pun si panouri solare presurizate pentru ACM ce solutii exista fara serpentina externa? Ce centrala imi recomandati. Momentan inclinam pentru Habitat 35k impreuna cu un boiler bivalent de 200-300 L si o vana cu 3 cai pentru mentinere temperatura constanta la iesire indiferent de temperatura din boiler. Cu o automatizare, centrala ar intra in ultimul caz pe serpentina cea mai de sus din boiler. Incalzirea este IPAT pe 140 mp. Ar fi ok si o centrala de 24k? Pe viitor ma gandesc sa pun si o pompa de caldura atat pentru incalzire cat si pentru racire prin sistemul ipat.
Multumesc
1. Nu înțeleg serpentină externă.
2. Vezi articolul, nu recomandăm altceva în particular. Deși repet, repet acest lucru, observ că încă primim întrebarea asta.
3. 200..300 l pentru un boiler legat la CTgaz mi se pare volum de pensiune cu 10 camere. Poate fi de 80..100 l cu serpentină puternică, kW.
4. Vană cu 3 căi termostatată pentru acm = foarte bine.
5. Puterea minimă e importantă, nu cea maximă. Noi montăm pompe de căldură de 6kW la case de 200 m².
6. PdC aer-apă sau CTgaz?
In legatura cu panourile solare m-am decis inca de la inceputul anului cand am vazut ofertele pentru noii clienti la gaz (cred ca era 1.4 RON/kw), am facut calculul caloric pe baza consumului a 2 adulti si un copil si a reiesit un cost de 400-500 RON / luna pentru ACM. Am citit articolele in legatura cu fezabilitatea instalarii unui astfel de sistem, dar de atunci preturile s-au modificat…. Adevarat, acum ajuta statul, dar nu se stie pe viitor. Tot atunci am decis mutarea CT din bucatarie in subsol (realizarea unui mic spatiu tehnic) din cauza necesitatii instalarii boilerului. Stadiul constructiei inca permitea.
Revenind la subiect:
1 si 2: Exista o alta metoda de instalare/integrare a panourilor solare presurizate cu o CT fara a avea turul si returul CT prin o serpentina a boilerului bivalent? Am vazut articolul cu adaugare acumulare la o centrala clasica de apartament si ma gandeam ca poate fi facut ceva similar, singura diferenta ar fi ca la preparare ar ajuta si agentul termic din panouri in interiorul vasului de acumulare, printr-o serpentina. Ce solutie considerati potrivita?
3. Doresc un volum mai mare pentru zilele calduroase de vara pentru a se putea acumula suficienta apa, mai ales in cazul in care avem mai multi musafiri. Corect, ma gandesc si la sezonul rece si voi cauta un boiler eficient, cu pierderi de caldura cat mai mici.
5. Am inteles ca Pmin este foarte important, la pachet cu treptele de modulare. Pentru incalzire probabil va functiona constant la putere mica. Dar ce se va intampla in sezonul rece cand panourile nu vor mai produce cine stie ce si va intra centrala? Avand in vedere ca e acumulare, presupun ca asta permite si o putere mai mica intr-un interval de timp mai mare (de ex pornire la 55 gr termostat boiler si oprire la 65 gr). Centrala se va descurca sa schimbe din 30 grade agent termic pentru IPAT in 60-70 grade agent termic pentru ACM? Practic o centrala de 24kw va face fata la prepararea ACM in sezonul rece?
Multumesc
Aici vorbim la pertu.
1, 2. Vezi despre solare apă.
3. Da, toată lumea crede că vine vreun autocar cu musafiri; cam veci. Acm se regenerează în 5 minute, cât timp mă șterg și iau un pantalon pe mine deja acm în boiler e la loc caldă.
5. Repet, nu știu cum să explic altfel: pentru case de 200 m² utili folosim pompe de căldură de doar 6kW (6kW înseamnă la +7C afară și +35C în apă). Deci, o CTgaz de 24 kW cum să nu facă față și încălzirii, și preparării de acm.
Volumul mare de apa al boilerului a fost ales mai mult pentru sezonul cald, intentia fiind de a colecta si stoca cat mai multa energie in timpul zilei.
Pana la urma cred ca voi face un efort financiar si voi lua un pachet viessman. CT vitodens 200-w 25kw, boiler vitocell 100-w tip CVB, si panouri solare.
Stiu, dpdv al costului probabil as plati facturile de gaz (alta centrala) sau curent la un pdc ani buni.
In legatura cu panourile ce recomandare aveti? plane sau tuburi vidate?
Incerc sa gasesc un grafic de randament al CT in functie se temperatura pe tur/retur, dar la noi nu gasesc nimic. Nici informatia despre minimul temperaturii setabile la incalzire. Am gasit ceva pe Viessmann US dar nu stiu daca se aplica.
Vidate.
Randamentele de ardere sunt foarte ok pentru mai toate centralele, 107..109%. Deci, 1..2% irelevant. Contează randamentul de exploatare, nu cel de ardere.
Va salut,
La momentul sept 2022 ramine valabila afirmatia ca Mira 25 e “aceeasi Marie cu alta palarie” cu Genus One+ ?
Sint intre ele doua si nu prea stiu incotro…
Am o combinatie de î.p cu calorifere,
90mp pe un nivel.
Multumesc
Nu știu dacă Mira Advance este egală cu Genus One+. Datele tehnice de pe site sunt cele vechi. Nu am primit date noi despre Chaffoteaux, încă.
Multumesc.
Aveti informatii ca ar aparea un Chaffoteau nou toamna asta?
Nu avem informații. Dar, mă aștept să fie idem Genus One+. Întreb, încerc să revin repede pe tema asta.
Multumesc pentru raspunsuri, Bogdan
M-am uitat la diferentele intre Genus One si One+… teoretic la One daca iau modulul de wifi separat o sa am net si aceleasi functionalitati de conectivitate cu One+. Sau gresesc?
– pompa mai puternica nu as zice neaparat ca ma ajuta pentru ca am pompa pe distribuitor pentru îp.
– temp min mai mica la One ar fi un avantaj
– One cu modul de wifi e mai ieftin si mai ales mai usor de gasit decit One+ care se lasa foarte greu de gasit.
E ceva ce-mi scapa?
Multumesc
Nu cunosc diferențele fizice (hardware) dintre One și One+. Cred c-ar exista, însă nu știu cât de consistente. Softul e altul, clar.
Buna Ziua,
Am achizitionat o centrala Vitodens 222-W codul B2LF si as dori sa stiu ce automatizare/termostat pot monta la aceasta. Din cate am cautat pe net nu prea merge nimic la centrala asta.
Orice termostat on/off se potrivește la orice centrală termică.
Buna ziua,
Vreau sa cumpar o centrala noua, acum am un Buderus fara condensare de 24kw si o instalatie de incalzire pe calorifere.
Mi-au atras atentia 2 modele din top: Ferroli Bluehelix MAXIMA si Ariston ALTEAS ONE+ NET. Preturile sunt aproximativ la fel, din experienta dvs. care m-ati sfatui sa o cumpar.
Multumesc.
Alteas. Dar, aș aștepta noua gamă One+.
Multumesc pentru raspuns si pentru toate informatiile care le-ati pus pe acest site.
Am asteptat, citind pe site-ul dvs., si a aparut, este usor mai ieftina decat modelul vechi.
Oo, nici n-am știut că deja se vând. Danke și io.
Motan Condens Plus 100 CE PARERE AVETI?
Anul trecut avea o problemă cu adaptarea meteo (nu funcționa softul). Nu știu dacă s-a rezolvat.
Buna ziua!
Caracteristicile din fisa tehnica a centralei Italtherm City Top 35, sunt foarte bune, pretul centralei este bun (la Romstal se aduce pe comanda asa cum ati specificat), dar ce stiti de fiabilitatea lor ? (sunt foarte putine review-uri gasite pemtru firma Italtherm (nu prea bune) pentru acesta centrala nu am gasit.
Va multumesc!
Puțini clienți au ales Italtherm; niciunul nu s-a plâns. Însă, e drept, noi nu facem service.
Vad în top centrale Ariston Genus One 24 +Nu 30 sau 35. Vad pe site manual comun și specificații relativ similare-rog detalii de ce nu 30-35?(debitul la acm pare un pic mai mare) Încă o întrebare va rog, se poate atașa la ele și rezervor acumulare în loc de boilerul pe care îl pot vedea-controla prin setări Genus One System? Mulțumesc.
Topul vorbește despre puterea minimă.
Mai jos în articol = boiler adăugat unei CT gaz obișnuite (de apartament).
De ce pompa interioara din centrala Vitodens 100W B1KF are performante mult mai slabe decat pe site-ul producatorului : Grundfoss UPM3 15-75 ?
Adica caracteristica pompei din fisa tehnica a centralei arata ca pompa ofera maxim 1100L/h si 2mCA ( 200mbar ) inaltime de pompare
Trebuie sa ai un necesar termic destul de mic la casa sa poti incalzi casa doar cu pompa interioara a centralei , fara nici o pompa exterioara + butelie de egalizare.
Chiar si cu un ecart de 10C
Iar pe site-ul Grundfoss pompa UPM3 15-75 are 3800L/h la 2mCA
Când proiectăm, considerăm datele tehnice ale echipamentului.
Unde ai gasit tu la centrala Viessmann Vitodens 100-W B1KF model 2021 32kw ca are Tmin = 20C ( adica Ttur minim = 20C )?
Unde ai vazut informatia asta? Ca eu n-o gasesc nicaieri.
Vezi fig. 51 pag. 100 din Manual.
Mersi mult. Intradevar Tmin = 20C la centrala Vitodens 100W B1KF
In manualul service Vitodens 100-W B1KF la pagina #58
Dacă nu știam, treceam „?”. Pe cât posibil, pun info reale, nu bănuite.
N-am conestat informatia asta , doar nu-i usor accesibila pentru oricine.Apare doar in manualul de service.
Seria Vitodens 200W n-are Opentherm.
Doar Vitodens 100W are Opentherm
Ariston Alteas One si Genus One la 50C/30C au Pmin = 2.6kw , dar au si eroarea #101
Viessmann Vitodens 100W B1KF la 50C/30C are Pmin = 3.2kw
Pmin de la Vitodens 100W B1KF e singura variabila ce ma “zgaraie” la ochi , in rest imi place centrala asta , chiar si pretul e accesibil la centrala de 25kw.
Bine, pe cine interesează Pmin și Tmin? Pe cine, probabil, a înțeles site-ul ăsta.
Mersi de rezumatul cu CT gaz.
Mersi mult de sfaturi.
Azi am fost cu un amic si si-a luat la sfatul meu centrala Vitodens 100-W B1KF de 25kw ( scrie codul pe ambalaj )
Modelul vechi de Vitodens 100-W , 6.5kw – 26kw avea codul B1KC
Mersi.
Subtilă diferență!
De ce incalzire in pardosea care functioneaza cu centrala pe gaz se proiecteaza cu delta T = 5-10C , iar pompa de caldura cu delta T = 2-5C ?
De ce e mai mic delta T la pompa de caldura fata de centrala pe gaz ?
Care e rationamentul ?
Daca exista senzor exterior si pompa de caldura e modulanta cu inverter , delta T va fi oricum variabil , in functie de necesarul termic al casei si de temperatura exteriora ( depinde pe ce curba functioneaza pompa de caldura cu incalzirea in pardosea , intre 0.2 – 0.8 )
Vai, vai, Luk! Cer scuze că întreb: vrei să proiectezi? ești în domeniul ăsta? pură curiozitate?
Te rog, spune-mi și:
a) cine proiectează pompa de căldură cu Δt de calcul = 2°C?
b) ce e o temperatură de calcul (afară, înăuntru, pe tur, pe retur, sub talpă)?
c) ce e Δt de calcul?
d) ce înseamnă puterea unei pompe de căldură aer-apă pentru A7W35?
După răspunsuri, continuăm cu raționamentul unui proiectant (proiect, hai).
Underfloor heating (…)
net4energy
Îmi cer scuze, n-aș induce în eroare cititorii acestui site cu acel text.
Că vreun text de pe vreun forum e în germană, engleză, franceză nu înseamnă că trebuie considerat (de mine cel puțin).
Q = V x 1.16 x dT
Nu sint in domeniu , dar am vazut pe forumuri din Germania ca la pompe de caldura se considera la incalzirea in pardosea delta T = 3C.
A7W35 = aer 7C si apa 35C pe tur , iar puterea termica e aceea data in fisa tehnica in conditiile astea .
Incalzirea in pardosea se proiecteaza dupa standardul EN 1264 , in functie de nomograme , tabele cu diferite valori ale puterii radiate in functie de materialul montat pe shapa ( gresie , parchet , mocheta etc )
Bun, observ că știi despre temperaturile de calcul, putere A7W35 etc. Dar, cred (părerea mea) că doar le știi fără a le înțelege ca lumea.
Un caz real Râșnov BV:
– casă 130 m², doar-parter (mai comod/îmi place, însă mai ineficient vs P+E), izolație obișnuită, nu casă pasivă, nu avioane;
– energie absorbită din 21.11.2021 până în 21.03.2022 = 1400 kWh;
– putere medie consumată = 1400 : 4 luni : 30 zile : 24h = 486 W.
Deci, omul s-a încălzit cele mai reci 4 luni din an cu media de 500 Wați (să rotunjim).
Păi: să fac un Δt de 2°C, probabil (n-am calculat) aș avea nevoie de o pompă/e de circulație de 200..300 Wați.
Adică: pompele de circulație ar consuma peste jumate din energia necesară pentru căldura casei. Ți se pare eficient?
Motiv pentru care un proiectant ar trebui să considere și:
– consumul pentru transportul agentului termic;
– consumul actuatoarelor;
– consumul automatizării;
– altele.
—
În România, majoritatea are pompe de circulație ș.a. consumatori:
+ din PdC 75..100 W;
+ pompa pe puffer 100 W (bine, am văzut chiar pompe de 350 W);
+ pompa pe grupuri 2 sau 3 ori 50 W;
+ 25 actuatoare = 50 W;
+ afișaje termostate, reglete șamd automatizări.
Total = 300..400 Wați = peste media consumată de compresorul pompei de căldură de clienții noștri de-a lungul întregului sezon rece, sept.-mai.
Cu alte cuvinte: consumă mai mult chestiile electrice aplicate instalației versus pompa de căldură însăși.
O baza de date din Germania cu consumuri de energie electrica a pompelor de caldura
La incalzirea in pardosea se recomanda ca pompa de recirculare sa fie setata pe modul : Presiune Diferentiala Constanta
Probabil. Depinde de instalație. Eu propun: ba turație maximă, ba Δt = 5°C.
Lovitură pentru românii cu centrale de apartament! S-a dat ordin de la Guvern. Vor fi interzise
centralele individuale deja au fost interzise în Brașov și Cluj. Românii vor fi nevoiți să găsească alternative mai puțin periculoase.
Cer scuze, am șters link-ul spre evz.ro; articole pe tema asta apar de 10 ani în toată presa. Niște incompetenți; se joacă cu energia, poluarea și confortul cetățenilor care plătim taxeee.
Emil Boc a decis deja in Cluj-Napoca , ca la blocurile noi ( autorizate si construite ) NU se aproba centrale pe gaz individuale de apartament ( la blocurile cu mai mult de 6 apartamente )
Asta nu-i doar o stire . In Cluj-Napoca e valabila aceasta decizie de interzicere a centralelor pe gaz.
La centrala Vitodens 100W B1KF 32kW model 2021 se poate conecta prin Opentherm termostatul Google Nest Learning Thermostat gen. 3 ?
Centrala asta pe gaz are Opentherm , dar functioneaza doar cu termostatul propriu de la Viessmann ?
Sau functioneaza si cu termostatul Nest ?
Noi nu am legat Nest cu Vitodens B1KF 32kW model 2021. Dar, avem client (de î.p.) care spune că funcționează.
B1KF 25kW are debitul de apa calda 15.59 L/min iar modelul de 32kW : 17.04 L/min.
La pagina #114 in pdf.
Se merita diferenta de pret de la 25kw la 32kw pentru un debit de apa calda de 1.5 L/min in plus ?
Modelul de 32kW are un consum de gaz metan CE de 3.16 m3/h fata de 2.48 m3/h la modelul de 25kW.
Nu va consuma mai mult gaz modelul de 32kW fata de ala de 25kW ? ( intreb pentru un prieten )
Of, of Luk! Nu centrala consumă, că omuuuul: casa, dușurile șamd. Fizica e aceeași pentru orice centrală. Dar, da, contează randamentul de exploatare: cu cap = eficient, fără = ineficient. Simplu.
Dar se merita B1KF de 32kW fata de 25kW pentru 1.5 L/min in plus ( debit de apa calda ) ?
32 : 25 = 1,33. Deci produce cu cca 33% mai mult. Doar clientul știe dacă merită sau nu.
Dar la apa calda 17.04 L/min : 15.59 L/min = 1,093 , adica 9.3% debit de apa calda in plus la modelul de 32kw.
Fiindca puterea maxima de 32kw si 25kw conteaza doar la debitul apei calde si NU la incalzire , unde Pmin = 3.2kW la 50C/30C la ambele centrale.
Doar la Pmax e cu 33% mai mare la 32kw decat la 25kw , dar debitul ii doar cu 9.3% mai mare la modelul de 32kw.
Aș risca să spun că, probabil, s-au încurcat la calcule, sau se referă la alte temperaturi. Randamentul de ardere e același sau diferă un procent. Sau, mint.
Energie = Putere [ kW ] x Timp [ h ] = kWh
Italtherm City Top are Pmin = 1.7kW iar Vitodens 100W B1KF are Pmin = 3.2kW
Chiar daca Vitodens-ul are un Pmin mai mare decat Italtherm , rezulta ca va produce energia termica necesara ( caldura ) intr-un timp mai scurt decat Italtherm-ul .
Asa cum ai zis si tu , consumul ii dat de casa , adica de necesarul termic al casei , si nu de puterea sursei de caldura .
Putere mare + Timp scurt = Putere mica + Timp lung = aceeasi kWh
Da, Luk, așa e. Dar, dacă clădirea cere 1,6 kW, 3,2 înseamnă 1,6 kW (dublu) în plus băgați în clădire degeaba = supra încălzire. Bun, CT stă să se răcească. Baiul este că în timpul ăsta cât stă CT, se răcește șapa, structura. Repornește CT, trebuie să reîncălzească structura (șapă, finisaj, pereți, scări, mobilă ș.a.). Păstrare constantă = compensez doar pierderile prin anvelopă, pornit-oprit = compensez atât pierderile prin anvelopă, cât și reîncălzesc 2..3..5°C structura. Uite de ce clienții noștri nu se plâng de facturi.
Mă întreb, de se se chinuie toți fabricanții de CT gaz (pompe de căldură) să scoată un Pmin cât mai mic, să moduleze cât mai mult? Probabil, de proști?
Atenție, casele devin tot mai bine izolate termic, necesarul de căldură tot mai mic spre minuscul.
Nu contest ca Pmin = 1.7kW e mai bun ca 3.2kW, dar daca ar fi Vitodens 100W B1KF cu Pmin = 1.7kW la 5000 ron , ar fi “ideal”
Din pacate Vitodens 222W ii enorm de scump.
Iar Aristoanele au eroarea #101 , si si altele.
Da, Aristoanele-s nașpa rău, bleah.
Raspuns de la Viessmann legat de datele tehnice de debit apa calda la Vitodens 100W B1KF de 25kw si 32kw :
fișa tehnica corecta este în link
Observate dumneavoastră este corecta insa tineti va rog cont si de ce scrie la pag 6 ( gaz metan ):
cazanul de 25 kw are putere de acm de 31,1 kw, iar cel de 32 kw are putere de acm de 34,2 kw.
Aici vorbim la pertu. Sau, te referi la noi toți din sibotherm?
Luk, folosesc Genus de 2 ierni, fara nici o eroare. Doar senzor extern, merge brici.
Aristoană nașpa?
“ Uite de ce clienții noștri nu se plâng de facturi.”
1kwh gaz = 0.31 ron de la 1 Aprilie 2022 pana in 31 Martie 2023.
Pana in septembrie 2021 , 1kwh gaz = 0.16 ron
Adica o crestere de pret de aproape 100%.
Orice clienti , ca sint ai tai sau nu , la acelasi consum , platesc dublu fata de cat plateau anul trecut.
Salut,
Am urmarit informatiile tale (foare utile!) si acum stau sa ma hotarasc intre Vaillant Ecotec pro vuw-236-5-3, ecotec plus 26cs/1-5 si viessman 100-W 25 kW B1KF. Voi inlocui centrala veche si pe urma voi monta incalzire pardoseala (sistem uscat, bjorn heizung).
Multumesc!
(★‿★)/
Salut,
Am o nedumerire. Nu inteleg de ce la Ariston se recomanda modelul Ariston Alteas One Net 24 iar la Ferroli BLUEHELIX MAXIMA 34C si nu cel 28C. Ma poti lamuri?
De cateva zile tot citesc pe site-ul vostru si cu ocazia asta, multumesc pentru efort.
Multumesc
Puterile minime la Ferroli sunt identice; diferă puterile maxime.
PS
La Ariston, diferă și puterile minime.
Nu inteleg de ce spuneti ca centralele au debitul limitat la 12 litri pe minut cand Aristonul meu Genus (35FF) de 35 kW are la teava de apa calda de cupru 15×0,7mm si presiune de 3bari am 15 litri pe minut masurat in galeata cu telefonul.
https://ibb.co/kDdZx27
https://ibb.co/SrM0jmx
https://ibb.co/Mf0KHC3
Am atasat poze cu cei 15 litri pe minut la 38 grade setat.
Deasemenea nu inteleg de cati pus la centrale cu 2 dusuri pe ITALTHERM si Ariston nu cand are mai multi litri pe minut la toate categoriile
.
Modelele vechi de centrale nu aveau limitator de debit, nici Protherm, Viessmann etc. Genus One e gama nouă, iar tu ai Genus Evo.
Nu cred că înțeleg ultima propoziție. Dar, omul nu știe ce-i cu 10..20 l/min; 2 dușuri = mai clar.
“Deasemenea nu inteleg de ce ati pus la CATEGORIA centrale cu 2 dusuri pe ITALTHERM si de ce nu ati pus pe Ariston GENUS sau ALTEAS deoarece Ariston are mai multi litri pe minut la toate categoriile fata de ITALTHERM”
Centrala mea este Ariston Genus 35FF 2009 fara evo.
Specificatiile sunt mai jos. De la prima instalare in 2009 am vazut ca 13Kw minim erau prea mult (o facea prea fierbinte si am observat ca era nevoie deun debit de minim 7 litri/minut sa mentina constanta temperatura. Ceea ce explicati dv acum pe forumul dumneavoastra imi explicase inainte domnul Cristian Gherghina (Instarom sau centrale.ro) in 2009 .
Am cumparat asta de 35 desi stiam ca era de ajuns un 24 kw intrucat asta era la un pret foarte foarte buna chiar si fata de cea de 24kw.(stocuri cu pretul dinainte de marirea euro din 2009)
Am rezolvat asta prin instalarea pe teava de iesire apa calda a unei simple bucati de 30 cm de teava de cupru foarte mare . Adica un fel de vas de acumulare mare de 2-3 litri in care se amesteca apa singura si ramane constanta la iesire. Adica iese o teava de cupru de 15 si apoi la 10cm de este una mare de aprope 2 toli si apoi iar 15 in continuare. Intre timp am pus un vas mic de acumulare de 2 litri in locul tevii mari de cupru.
Putere termica max 31.1 kW
Putere nominala min. 13 kW
Putere termica a. c. m. 36 kW
Randament:
Randament max 94.7 %
Randament la 30% din putere 91.1 %
Cei de la Ariston spun ca nu este limitat centrala la 12 litri pe minut.
Da, așa ne-au spus și nouă. Surpriză! Fizic există limitator în centrală.
Acel vas de acumulare acm nu ar avea niciun rol. Este ca și cum ar exista țeavă mai lungă între CT și consumator = volum de apă răcită, într-adevăr volum mai mare cu pierderi de energie mai mici (suprafață mai mică). Centrala nu știe unde, pe unde, prin ce țeavă merge apa caldă menajeră. Centrala vede debitul real și temperatura setată pentru acm.
Tot primesti întrebări ca asta dar nu pot decat sa iti mulțumesc daca te obosesti sa imi raspunzi si mie.
Centrala de 24kw pt acm si incalzire calorifere pana in maxim 4k lei, cu putin strech pana la 4,5k.
Alt top CT gaz (privat etc.) nu am făcut.
Nu inteleg ce-i cu limitarea la acm de 12l/min. De ce producatorii insista sa prezinte in specificatii valori de 14 sau 15lit/min daca totusi e limitare la 12.
Da, pentru că apă fierbinte 50..60° + apă rece 10..15° (altă țeavă) = apă caldă menajeră de 15 l/min.
Ceva pareri despre: 24 kw Centrală ACV Prestige 24 Excellence ?
Salutare! Ce părere ai despre centrala Viessmann VITODENS 050-W (Tip B0KA) modelul 25/29 KW cu modul wifi integrat. Va fi folosita la o casa de 120 mp utili, încălzire în pardoseala cu 12 circuite…nu o sa îți placa dar e cu pas de 10 peste tot și pas de 5 pe perimetrul pereților exteriori, automatizare, și as vrea și sensor exterior. Vad ca acest model este puțin diferit de vechiul VITODENS 050-W sau ma înșel? Sunt într-o dilema între acest model sau Genus One. As fi recunoscător dacă ma poți ajuta cu un sfat obiectiv. Mulțumesc!
Heh, cred că ești prima dată pe acest site. Cu toată aprecierea pentru Viessmann, dar, compari Genus cu 050!? Hmm!
Salutare, am mai citit pe aici si multe dintre sfaturile pe care le-ati dat am incercat sa le aplic in proiectul nostru. acum suntem la etapa alegerii centralei termice. casa este construita de constructor dar noi avem posibilitatea sa alegem ce centrala dorim dar el are o oferta pentru mai multe centrale de tipul Vitodens 050. acum sincer eu oscilez intre acest tip oarecum nou, si genus one la care sa ii pun ulterior modul WIfi sau chiar Alteas. Totusi ca orice romana ma intreb daca intradevar se justifica diferenta destul de mare la pret intre alteas si genus one si intre genus one si acest Viessman. un raspuns mai tehnic nu ar strica. multumesc!
Cred că articolul are destule informații tehnice. Topul e cel de aici, nu va fi altul în comentarii, pe mail, sau alt canal. Mai sunt articole pe tema centrale termice pe gaz. Între Genus și 050 nu cred că e diferență de preț, ambele cunt cca 3900 lei.
Ce inaltime de pompare are si ce debit poate asigura pompa din Viessmann Vitodens 100-W si 111-W model 2021 : B1KF , B1HF respectiv B1LF
Q = V x 1.16 x dT
As vrea sa stiu ce putere termica poate asigura pompa asta , la ce debit si ce inaltime de pompare.
Adica se poate folosi cu IPAT la o casa fara nici o pompa exterioara si butelie de egalizare ?
Desigur , totul e functie de necesarul termic al casei.
Pentru caracteristica interioară a pompei, te rog, vezi manualul din linkul din celălalt comentariu.
Iar, dacă duce pompa dintr-o biată centrală de perete, la fel te rog, vezi: Pompa nu duce, pompa nu face față, garanția nu se acordă fără GPA?.
La pagina #10 si #11 apare pompa din Vitodens 100 B1KF = Grundfoss UPM3 15-75
Ce inaltime de pompare are la debitul de 1m3/h , fiindca ma pierd in graficul asta de la Grundfoss ?
Se poate incalzi o casa cu incalzire in pardosea cu pompa asta fara nici o alta pompa exterioara ?
Q = V x 1.16 x dT
Ce putere termica se poate asigura cu pompa asta la debitul de 1m3/h si la ce inaltime de pompare ?
Luk, avem client cu casă de 450 m² utili și o biată pompă din centrala de 24 kW, jumate față de cea din Viessmannul ăsta. Dacă pui întrebări capcană, te rog, încearcă alt site, ingineri mai buni ca noi. Noi suntem niște pionieri, facem experimente pe clienți. Ești de foarte mult timp pe acest site și mi se pare că insiști cu întrebări stupide. Sper să nu fie cu supărare, dar cred că iar voi opri comentariile tale, deși spun că orice comentariu va fi publicat.
PS Te rog, citește Grup pompare amestec încălzire în pardoseală – nuuup. Dacă nu înțelegi articolul, chiar îți recomand forumurile și grupurile de pe Facebook, sau WhatsApp.
Doar ca nu esti corect 100% pana in capat.
Pompa din Vitodens 100W B1KF poate oferi 1100L/h la 2mCA
Pe site-ul Grundfoss aceeasi pompa UPM3 15-75 ofera 3800L/h la 2mCA.
Ceea ce nu le zici tu cititorilor e ca parametrii pompei se pot debloca de catre cei de la technic Viessmann , pentru a putea avea caracteristicile originale ce apar si pe site-ul Grundfoss , adica sa ofere 3800L/h la 2mCA .
Adica , pompa interioara din centrala pe gaz trebuie deblocata de catre tehnicienii de la Viessmann.
Q = V x 1.16 x dT
3800L/h x 1,16 x 5C = 22040W = 22kW
Asa sigur ca ai casa cu 450m2 care functioneaza cu o “biata” pompa interioara din centrala pe gaz.
Dar partea asta cu deblocarea pompei din centrala pe gaz , ai omis-o ( mai mult sau mai putin intentionat )
Te rog, reformulează textul, nu înțeleg întrebarea, sau acuza.
De ce tot zici case de 300+ si 400+ m2 ca functioneaza cu o biata pompa din CT de 24kw ?
De ce nu ne zici valoarea necesarului termic calculat cu SR 1907 la -15C sau -18C ?
Si calculam noi de acolo , daca pompa centralei a fost “hackuita” sau functioneaza cu ecart de 15C sau 20C .
Legile fizicii sint la fel , pentru orice centrala sau pompa.
Luk, observ că tot bagi de vină, ești tot timpul Gigi Contra. Eu vorbesc despre case reale, instalații reale, centrale termice reale. Dacă nu crezi, sau nu ești convins, foarte bine, opinia ta, go ahead.
Nu sint Gica Contra . Doar ca mi-ar placea sa discutam cu cifre exacte , si nu suprafete de 300+ si 400+ m2 , fiindca stii si tu bine , ca ceea ce conteaza ii valoarea sarcinii termice conform SR 1907 sau EN 12831 . Restu’ e cancan .
Nu-i acuza neaparat . Dar in loc de suprafata casei , ar fi mai bine sa avem valoarea sarcinii termice conform SR 1907 .
Imi place , si te si cred , nu-i vorba ca nu te cred.
Dar cu datele sarcinii termice ( Heat Load – Peak Load ) putem vedea exact ca in perioada de -15C si -18C cu ce delta T functioneaza pompa interna a centralei .
Atata tot.
Sau mai exista varianta de : deblocare a limitarii pompei interne de catre tehnicienii de service .
Un exemplu de necesar într-un proiect predat săptămâna trecută: casă de 316 m², necesar căldură la -15°C = 5,9 kW. Prea mic? Am greșit noi calculele?
5.9kW se poate incalzi doar cu pompa centralei , fiindca : Q = V x 1.16 x dT , adica : 5.8kw = 1m3/h x 1.16 x 5C
Dar cu 50W/m2 – 100W/m2 , si suprafete de 300+ si 400+ m2 , inseamna ( cel putin ) 15kW – 20kW , si cu debit de 1m3/h cu 2mCA inaltime de pompare , e cam dificil , chiar daca creste delta T pe perioada catorva saptamani de -15C si -18C
Nu vreau sa fiu Gica Contra , doar vreau sa inteleg , de ce necesar termic am nevoie ca sa pot incalzi casa doar cu pompa interna a centralei.
Banii pe care i-as investi in GPA , pompa externa si Butelie de Egalizare , mai bine ii investesc in termoizolatie si in reducerea necesarului termic ( sarcinii termice – Peak Load )
Exemplul tau de 5.9kW ( 5900W ) la 316m2 inseamna 5900W/316m2 = 18,67W/m2 , adica aprox 19W/m2
Ca si grad de comparatie Casa Pasiva are max 10W/m2
Prin urmare la valori din astea de sarcina termica , conform calculelor se poate incalzi casa doar cu pompa interna a centralei.
Dar la valori de peste 50W/m2 si suprafete de peste 300m2 si 400m2 , nu prea ies calculele conform legilor fizicii .
Si nu , nu sint Gica Contra , dar e corect sa vorbim cu Breviar de Calcul in fatza , si nu cu expresii de genul : profil fereastra cu n^3 camere sau sticla cu Low-E , fara sa precizam valori exacte ale Uf , Ug si Uw ( in cazul ferestrelor )
Connecting a Viessmann Vitodens 100W combi boiler to Nest Thermostat with OpenTherm youtube
Ai undeva informatia ca modelul din anul 2021 al centralei Viessmann Vitodens 100-W si 111-W suporta Opentherm ?
VITODENS 100-W (Tip B1HF/B1KF)
VITODENS 111-W (Tip B1LF)
Unde gasesc informatia asta ? Ca sa fiu 100% sigur ca suporta Opentherm .
Te rog, vezi pagina Manuale. Iar, la Viessmann 2021 pagina 23 = contacte OT.
Termostat OpenTherm Viessmann Vitoconnect OT2 + Vitotrol 100 OT1 cu control prin internet
Vitoconnect OT2 pentru OpenTherm este interfata de legatura dintre centrala termica si aplicatia de utilizare ViCare cat si cea de telegestiune Vitoguide. Echipamentul se racordeaza printr-un cablu direct la sistemul de automatizare Vitotronic.
Termostatul este compatibil cu toate centralele termice Viessmann cu protocol OpenTherm cat si centralele din seria Vitodens 050-W, Vitodens 100-W si Vitodens 111-W
Automatizari compatibile:
Vitoconnect OT2 este compatibil cu toate centralele Viessmann cu interfata OpenTherm produse dupa octombrie 2017, la care se adauga modelele:
Vitodens 100-W si Vitodens 111-W (WB1B, WB1C, B1HA, B1LA, B1LD, B1HC, B1KC, B1LD)
Vitodens 050-W (BPJC, BPJD)
Date tehnice termostat cu control prin internet Viessmann Vitoconnect OT2 + Vitotrol 100 OT1 emag
Vitodens 100 si 111 modelul anului 2021 : B1KF , suporta protocolul Opentherm ?
Ar fi culmea să nu suporte, din moment ce modelele mai vechi au OT. Da, contacte OT există.
casa p+1, total 150 mp, polistiren de 5, 11 calorifere. Centrala pe gaz…de care?
Ca sugestii primite pana acum: immergas victrix 24-28, motan condens plus 100, ariston clas one sau genus…eventual viessman vitodens 050 ?!?
Din punctul meu de vedere sunt diferente de pret, dar daca se compenseaza cu fiabilitate si consum….. Conteaza si pretul de service, am observat ca mai cunoasteti !! ms
Topul de aici nu îl schimb în comentarii. Sper să ajute informațiile în alegerea unei CT.
Buna ziua,
In urma citirii intregului articol, ma gandesc sa achizitionez urmatoarea centrala:
Immergas VICTRIX TERA 24/28 1 ERP
Acum te intreb daca ar fi ok pentru o casa parter+mansarda (93mp utili), doua bai+bucatarie (3 lavoare, 1 dus, 1 cada, 1 bideu), incalzire in pardoseala.
Si ma gandesc daca as putea ajuta sistemul cu un grup de pompare.
Multumesc!
Pentru încălzire în pardoseală n-aș sugera-o. Pentru 2 dușuri economice 6 l/min * 2 buc = ok. Grup de pompare că „pompa nu duce”.
Atunci care centrala ar fi ok? Nu la preturi exorbitante..
Era usor pe vremea cand ma hotarasem sa iau un Genus One, ca bifa cam tot ce-mi trebuia. Reglare in functie de temperatura, putere minima mica, temperaturi joase.
Pe urma am citit ultimele review-uri de pe eMag. Cu placi picate, lipsa piese, etc., etc. Chiar asa nasol sa fie? Ca daca pica si nu au piesa pe stoc, cam degeaba ai garantie si extragarantie, zic eu.
Cred că numărul de review-uri confirmă numărul de bucăți vândute, cotele de piață.
In sensul ca e de bine, pentru ca la 53 de reviews sunt doar cateva cu placi picate?
În realitate sunt mult mai multe decât review-uri. Pandemie = lipsă semiconductori = lipsă plăci electronice nu doar la Aristoane că la toate bandurile lumii. Pandemie = lipsă țeavă Rehau, Uponor, Purmo etc. Rătăcit mai găsim: ba doar colaci de 120 m, ba numai diametru de 16 șamd.
Dacă e de bine sau nu, decide cumpărătorul.
Mulțumesc.
°◡°/
Buna seara ,
Intrebarea 1: care e cea mai buna (evident din punctul d-voastra de vedere) centrala pe gaz pentru ACM ( am nevoie doar de ACM) pentru 1 dus zdravan + si spalat vase (simultan 🙂 )
-vreau centrala , nu boiler sau alte dracii..
Intrebarea 2 (legata de 1) : daca pun o centrala “normala” cum fac cu racordurile pentru incalzire daca nu am calorifere (sau pardoaseala..nu conteaza) –cum le pun la “nul” ? in asa fel incat sa obtin ce vreau la punctul 1…
1. CT cu acumulare încorporată pot de cca 18..20 l/min timp de 10 minute.
2. Există instant-uri pe gaz, turbo chiar, cca 1000 lei. O CT gaz ar trebui să aibă cel puțin un calorifer; sau (non-recomandat) se face umplere și închidere din robineții de tur, retur (se pot folosi capace de 3/4). Funcția anti-calcar trebuie dezactivată.
Ok, ceva nume pentru CT cu acumulare incorporata , si pentru “instant” /turbo pe gaz?
Adica modele concrete.
Multumesc
N-am vândut, montat niciodată. Pe emag am găsit. Dar, cred că există pe site-urile de instalații.
Buna ziua! Ce parere aveti despre centrala termica in condensatie Ariston Clas B One 24 Cu Boiler 2 X 20 l ? Nu as mai dori sa montez separat un boiler, apartamentul are 127 mp , 3 bai / 3 persoane.. sau daca puteti sa-mi recomandati alta varianta. Multumesc!
Este o centrală foarte ok pentru calorifere (și pardoseală, nu optim). Familii de 4..5 persoane nu se plâng de confort acm.
Buna Bogdan,
Ce parere ai despre: Centrala termica in condensatie VAILLANT ecoTEC plus VUW 26CS/1-5, 21 kW – Incalzire + A.C.M.
Si unde gasesc o pompa buna de eliminat condensul si cu neutralizator?
MERCI! 🙂
a) Topul de aici e făcut de mine însumi, fără bani din partea vreunui brand.
b) Cred că orice pompă pentru condens e ok. Avem clienți de câțiva ani au din Dedeman, ieftine, încă ok. La magazinele de frig (aer condiționat) se mai găsesc.
Buna Bogdan sunt Udi
Am trimis un mesaj ieri pesite in legatura cu apartamentul meu
Multumesc de raspuns
Am sa iti descriu mai in detaliu instalatia mea.
Incalzire uponor cu smatrix, cu centrala Wolf de 14 kw cu boiler incorporat
Am facut echilibrarea cum ai zis tu deja
Am trimis o poza din cartea tehnica a centralei sa ma ajuti sa o setez cat de cat la parametrii optimi cat de cat
As dori si un sfat de la tine
As putea sa folosesc automatizarea smatrix fara control al centralei?
sa folosesc doar sa imi mentina temperatura constanta in camerele care nu le folosesc des?
Si sa mearga centrala doar cu senzorul de exterior?
Am si posibilitatea sa folosesc modulul sau de comanda ca si termostat de ambianta..
Ce ma sfstuiesti?
Multumesc anticipat.
Setări centrală termică. Nu sunt pt. Wolf; te rog, fă similar.
Noi avem clienți cu smart home (KNX etc.); nu am legat automatizarea cu centrala termică, că dă comandă on/off. La fel, Smatrix poate să nu dea comandă către CT.
salut. cand sMatrix va comanda actuatoarelor sa deschida anumite circuite (sau sa inchida) centrala cum va sti ce sa faca?
Da CTgaz sau PdC va ști ce să facă, scopul CTgaz/PdC e să facă o anumită temperatură pe tur. Dacă sunt închise mai multe actuatoare, temp. de tur va crește mai rapid, probabil, se va opri arzătorul/compresorul, pompa de circulație va post-circula.
un raspuns corect. folosesc sMatrix. nu te dă pe spate. produs de “fite”. si acum regret cei 7000 ron cheltuiti pe el.
Mda, adaptarea meteo + echilibrarea hidra (mult mai ușoară cu pașii după proiect) = the best comfort & bills.
Buna Bogdan
La un apartament de 101 m2,incalzire in pardoseala cu automatizare Smatrix și centrala cu OT cu senzor de exterior cum recomanzi sa funcționeze ?
Evident că: adaptare meteo, echilibrare hidraulică manuală perfectă, temperaturile cele mai joase ale agentului termic, fără grup de pompare amestec, CT gaz cu puterea minimă cca 2 kW, temperatură minimă controlată 15..20°. Apoi, aplic sMatrix.
Salut Bogdan.Ai avut dreptate.Un amic de-al meu s-a mutat intr-o casa P+M , 160m2 utili , 20cm eps grafitat pe pereti , 24cm grafitat sub shapa , 35cm celuloza la mansarda.
Are o centrala electrica Protherm Ray 18 v14 , si ii functioneaza incalzirea in pardosea doar cu pompa interna Wilo 6mCA la debit de 1m3/h.
Q = V x 1.16 x dT
A avut calculat la -15C exterior un necesar de caldura de 3.7kW.
I-am zis ca trebuie sa-i functioneze instalatia de incalzire doar cu pompa interna a centralei , fara nici un grup de pompare , fara pompa exteriora + butelie egalizare .
Si ce sa vezi ? S-a confirmat teoria . Mersi mult de incurajarile tale oferite utilizatorilor .
Intrebare : Se poate monta pe tur la iesirea din centrala un debimetru general care sa afiseze debitul pe tot circuitul de incalzire ?
Ceva Water Flow Meter digital sau classic , si care nu-i chiar asa de scump.
Am vazut ceva exemple pe Youtube .
Ai montat undeva asa ceva ?
Nu pentru reglaj , doar pentru afisaj de debit general pe tot circuitul de incalzire in pardosea .
Hmm, hai, Luk, că așa încet de-a lungul anilor cădem de acord.
—
Nuuu, io sunt anti orice nu e țeavă. Instalație = țeavă-ăăă, nu armături: clapete, filtre Y, antimagnetite, termo-manometre, debitmetre etc. chestii fără niciun rooost.
Salut, pt o casa p+m , in jur de 80 mp pe nivel ,2 bai as avea nevoie pt un sfat pt o centrala cu boiler incorporat.Nu stiu ce sa aleg dintre un Viessmann 11w , Saunier Duval IsoTwin Condens T 35 sau BAXI NUVOLA DUO-TEC+33GA VES. Bineinteles conteaza si pretul , dar stiu ca ieftin si bun nu exista.Multumesc
Nu știu ce-aș alege între cele 3.
Buna ziua. Rasfoiesc de ceva vreme articolele +forumul dv. incercand sa imi formez o privire de ansamblu a ce ma asteapta.
Casa mea e in constructi (P+M, 75mp/nivel). Jos incalzirea se face cu sobe -da, e la tara, fara gaze si deocamdata si fara curent- iar sus fiind dormitoarele vreau sa incalzim pardoseala.
Pentru inceput va rog sa ma ajutati cu urmatoarele:
1. Pt eficienta maxima centrala tb sa mearga continuu?
2. consumul de gaz ar fi de 1 mcN / 3 ore?? Adica o butelie mai ca nu-mi ajunge pt o zi? Adica 30 butelii/ luna? (30 milioane/luna?…)
3. Neavand curent electric (pt vreun an), se poate proiecta sistemul de incalzire in pardoseala doar prin termosifonare? (Centrala pusa in beci, intr-un dulap etansat cu aerisire separata)?
4. In situatia asta cum vi se pare o ct cu tiraj natural (de ex. Motan Kplus 24kw?
Multumesc cu toata nadejdea!
1. Trebuie să știu mai multe să dau un răspuns. Pe scurt: constant, fără opriri, adaptare meteo = cel mai eficient. Atenție, nu vorbesc de alternarea temperaturilor de confort, de gardă, de economic, de vacanță etc.
2. Consumul va fi în funcție de izolația casei, geamuri etc.-multe. Avem clienți care foloseau 1 butelie/săptămână. O butelie GPL 26 l = 12,5 kg = 165 kWh. Să spunem etajul consumă 2 kW, rezultă 165 : 2 = 82 ore = 3,5 zile rotunjit.
3. Nu. Turul și returul încălzirii în pardoseală sunt la același nivel, sunt pe orizontală versus un calorifer = vertical, boiler cu panou solar = vertical șamd. Doar o coloană – oricât de înaltă – nu poate face termosifonul așa puternic. CT gaz merge pe curent.
4. Nu aș sugera-o pentru î.p.
Va multumesc. Sint putin dezumflat in legatura cu termosifonarea… speram sa scap mai elegant de dependenta de electricitate care are prostul obicei de a te lasa balta tocmai cand zilele-s mai geroase / nevoia de caldura mai stringenta.
Nu este o solutie inserarea unui puffer la un nivel superior pardoselei cu un aport de caldura (periodica) de la centrala pe lemn?
Stiu ca sint instante pe gaz ce folosesc baterii pentru aprinderea flacarii si sint independente de retea. poate sint si centrale pe gaz similare?
Ion, lumea o ia razna că pică Feisbucu vreo oră. De ce mi-aș face probleme că ar fi vreo pană de curent de 12 ore!? Ok, să spunem.
—
Termosifon să fie!
Disponibilul dat de termosifon = Δδ×h/2?
δ = greutate specifică apă (diferă la temperaturi)
Poți face un calcul. Probabil, cu țevi de 2..4” pe verticală ar face față.
Consideră pierderi pe buclă, la viteze așa de mici, cca 1 mmCA, D17 mm.
Deci, o pe o buclă de 100 m, pierderi presiune = 100 mmCA.
Cred că pierderi mult mai mici de atât, n-am consultat nomograma.
Alege Uponor că are cea mai lisă țeavă evăr.
Voi încărca nomograma de pierderi.
Nomograma de pierderi presiune este la pagina 13 din manualul Uponor.
Imi puteti spune unde gasesc o relatie de calcul si o bibliografie privind termosifonarea?
Am dat formula anterior.
Buna ziua, as avea nevoie de un sfat pentru urmatoarea situatie:
– apartament 100 mp, incalzire in pardoseala peste tot (8 circuite) + 2 calorifere tip scarita in cele doua bai;
– temperatura setata 22 grade tot timpul;
– robinetul catre calorifere este semi-inchis pentru a castiga debit pe circuitele din pardoseala.
– CT vaillant turbotec pro 242 3-3 (8-24 Kwh) – setata manual de mine pe 8 Kwh, stiu ca este mult dar mai jos nu merge;
– temperatura apei setata pe 45 de grade (stiu ca este mult dar daca pun pe mai putin centrala se opreste inainte de a ajunge la temperatura setata pe termostatul din camera);
– al doilea an de cand folosesc instalatia de incalzire (facuta deja cand am cumparat apartament);
Problema:
– un circuit are returul rece intodeauna; am aerisit in fiecare an (avea aer) dar nici o schimbare; am inchis celelalte circuite, centrala se opreste dupa ~3 min
– nu pot sa ridic debitul mai mult de 2 l/min pe circuitele din pardoseala (momentan valorile sunt intre 1.5 2 l/min in functie de temp. din camere, am incercat sa echilibrez cat am putut de mult);
2 l/min este suficient? vreun sfat in legatura cu circuitul problematic?
iti multumesc
2 l/min este foarte mult dacă nu există grup de amestec.
Aș închide toate celelalte circuite, aș pune CT pe 60°, observ acum acel retur.
Aerul nu trebuie scos în fiecare an. Aș face umplerea-aerisirea cum trebuie și echilibrarea hidra (paragraf).
Am inchis celelalte circuite si am lasat doar cel problematic, centrala pe 60°. Dupa ~ 1 ora returul este tot rece.
Sa fie chiar asa de lung circuitul incat se cedeaza toata caldura pe parcurs sau care ar mai putea fi alta explicatie ?
Multumesc
Nu, nu poate fi pe tur 60°, iar pe retur 20 și ceva doar. Probabil, centrale se oprește mult timp, funcționează prea puțin timp (flacăra). Ar mai fi o încercare = deschide puțin, foarte puțin toate celelalte circuite încât flacăra centralei să nu se stingă. Dacă nici așa nu vine returul problematic cald, e strangulată țeava undeva, sau a prins un dop de mizerie ceva. Mizeria se va putea scoate cu o pompă de tip hidrofor, mare deci. Dacă e strangulare = nasol, nu cred că se mai poate face ceva.
Pentru. 175mp (P+E), zid 47cm: termoizolatie polistiren 10cm + 37cm (caramida Phoroterm+tencuiala), boiler extern Vaillant VIH 120, ce centrala (doar incalzire, fara ACM) ar fi cel mai indicat (necesar termic 22-23KW):
– VAILLANT ecoTEC plus VU 30 CS/1-5 33.3 kW – doar incalzire
– VAILLANT ecoTEC plus VU 25CS/1-5, 26.4 kW – Incalzire
Vaillant ecoTEC exclusive VU 216/5‐7
Am pus ochii pe asta:
CENTRALA TERMICA VAILLANT CONDENSATIE ECOTEC PLUS VU 30 CS/1-5 33.3KW 10024601 DOAR INCALZIRE
Se da un buletin de analize gaze efectuat cu un Testo 310:
– 75% EFF
– 2% CO2
randament 75%?!
Exista un cos Plewa Turbo (pt. centrale) la 1,7m de centrala
(poză); kitul de evacuare avea 2 diafragme;
de la centrala si pana la intrarea in cos au fost montate un segment de 1m plus altul de 0,6m. Ce poate fi? Admisia de aer prea mare? Evacuare gaze nearse? Trebuie montata cealalta diafragma sau scoasa de tot? Ma intereseaza sa schimb centrala cu una moderna (Vaillant?), fara ACM – am deja un boiler Vaillant VIH; ce centrala imi recomandati? (fara ACM). MULTUMESC!
Întreb un service, n-am folosit viața mea un analizor.
Recomand centralele din acest top (acest articol).
Nu îmi apare comentariu???????
Scuzeee, nu lucrăm în weekeeend.
Salut, vreau sa montez o centrala într-o locație 120 metri, izolata, în urma discuției cu un băiat ce montează centrale am rămas în ceață, acesta mi-a spus să-mi cumpăr centrala ELECTRICĂ, cică consumul ar fi de 20 kW pe zi, am și trifazic în aceea locație, mi nu îmi vine sa cred, aștept sfatul tău, mulțumesc
Consumul va fi de cca 4 kWh/h * 24 h = 100 kWh/zi * 30 z = 3000 kWh/lună * 1 leu/curent (nu știu prețul tău) = 3000 lei/lună, „decât”.
La ce preț se aduce Italtherm City Top 35 ? te rog trimite-mi și mie contact pentru comanda
Trimit pe mail.
Te rog trimite-mi și mie link sau info contact pt comanda Italtherm City Top 35.
Multumesc
Trimis pe mail.
Multumesc frumos !
Buna ziua,
Am o mare nelamurire in alegerea unei centrala, m-am documenta insa pur si simplu nu sunt hotarat.
Se da, casa P+1 in Ilfov, izolata cu polistiren grafitat EPS80 de 15cm, 120 mp utili cu IPAT+3 bai cu, calorifere port prosop 100×50+H 2.7m, camera tehnica separata, instalatie cu teava PEX-a Rehau, voi avea un dedurizator+boiler programabil 80l sau 100l..
Cautarile mele s-au oprti la 2 modele, si anume :
– Viesmann Vitodens 100-W 32kW B1KF
– Buderus Logamax Plus GB 172-30iK (30kW)
Am mai avut in calcul Daikin si Wolf insa din cauza service-ului redus pe teritoriul Romaniei, am renuntat la aceste branduri.
Din specificatiile de pe site-ul Dvs. avem 2 criterii de baza, puterea minimă ±2 kW, nu mai mare de 3 kW si temperatura minimă controlată de ±20°C, la aceste specificatii Duderus se incadreaza la limita.
Totodata, diferenta la schimbatorul de caldura dintre cele 2 este ca Viessmann il are din inox tip spirala iar Buderus din aliaj tip fagure, din ce am mai citit cel din aliaj ar trebui curatat periodic.
Ce sa aleg?Vreo alta recomandare?
Multumes anticipat!
Viessmann.
Multumesc pentru raspunsul rapid.
Ok.
Luati Viessmann Vitodens 100 modelul nou aparut anul acesta cu arderea controlata Lambda Pro pentru ca functioneaza mult mai economic si schimbatorul de caldura Inox-Radial rezistent la coroziune. La capitolul apa calda sta foarte bine, nu sunt fluctuatii de temperatura datorita functiei de mentinere. Am vazut insa ca aveti 3 bai, daca se vor folosi simultan 2, 3 bai atunci cred ca v-ar trebui boiler. Vitodens 100 exista si in varianta doar pentru incalzire si ii puneti boiler extern
La o casa noua, proaspat terminata in BREAZA, 80+80mp, CT noua de 29KW – in cat timp si cat consum de gaz va inregistra ca sa aduca temperatura interioara de la 8-10 grade la 22?
Ar trebui să cunosc greutatea clădirii, tone. Și în iulie, când se face acel protocol de pornire până la 45°, casele consumă foarte mult, se sperie clienții.
Porotherm 34cm + termosistem de 10 cm + tencuieli = 47cm zidul. Trebuie sa dau drumul la incalzire pt. prima oara saptamana asta 🙂
Heh. Ok. Arhitecții cu softul lor pot estima instantaneu greutatea. Oricum, o casă are cca 1 tonă pe metru construit. Deci, mă aștept la vreo 200 de tone.
Ooops, am rectificat 1 tonă, nu 100.
PS: cca 24 kWh pentru 1°C și 100 tone (încălzire masă) + 5 kWh/h (pierderi căldură anvelopă, aer). Să rotunjim la 29 kW necesar pt. 1°C. 29 kW * 14 ore = 406 kWh. Adică, o clădire de cca 100 tone, cu CT de 29 kW poate fi încălzită în cca 14 ore; cădire de 200 de tone în cca 28 ore. Foarte complicate sunt calculele pentru regim tranzitoriu de transfer termic.
Tanczos: Ministerul Mediului pregăteşte o măsură de interzicere a instalării centratelor termice în apartamentele de bloc
dcnews
Superb, super competențăăă! Bine că dau bani pe fotovoltaice. Înainte dădeau pentru cazane pe lemne. Incredibil! Stupiiid rău. Educație energetică, ce mai!
Si mai si…
Centrale pe lemne Austria pe digi
Mda, în loc ca statul să dea casa verde pentru pompe de căldură, dă 20k lei pentru fotovoltaice. Mă rog, fondurile de la voltaoce le-aș muta aici.
Am inteles ca ar fi schimbat legea in sensul ca nu iti mai cumpara energia ci ea se contorizeaza si poti cand ai nevoie sa o folosesti, deci ce faci surplus ziua/vara, folosesti noaptea/iarna… asa mi se pare mai atractiva aceasta investitie
Buna ziua ,
Am o casa de 360 mp, necesar de căldură 25KW. Ce centrala mi-ați recomanda având în vedere că se dorește instalarea unui stocator de apa calda menajera cu funcție de recirculare . Circuitele de încălzire sunt : parter și etaj încălzire în pardoseala
Subsol radiatoare (dimensionate la 50/40)
Deși mi se pare exagerat de mare pentru încălzire, dacă necesarul de căldură e 25 kW, rezultă o centrală de 25 kW. Poate fi boiler de 100..200 litri, cei 25 de kW sunt suficienți și pentru a prepara rapid apa caldă, 10..20 minute de la 10°. Dacă vreți regenerare acm în 10:5..20:5 = 2..4 minute, vă trebuie o CT de 25*5 = 125 kW.
Pe scurt: dacă am boiler, aș monta o CT de 24 kW, nu mai mare. Pentru căldură aveți nevoie de cca 10 kW, în schimb, pentru preparare instantanee (nu acumulată) de apă caldă este nevoie de putere mare, foarte mare, 35..40 kW = 2 dușuri simultane.
Eu mă gândeam la un Viessmann 111 W 32 kw cu stocator acm de 46 l sau un Vitodens de 25 kw cu boiler de 100L. Ca și preț nu e mare diferență față de un Ariston cu acumulator luat separat. Insa problema la Viessmann e că pompa de circulație e limitata electronic la un h de 1,5 mcol apa. Mai e o problema cu garanția care e de doar 2 ani la Viessmann.
Pompă circulație CT Viessmann
Salutare,
Stiti cumva cum pot comanda centrala Italtherm City Top 35? Am sunat la Romstal si se pare ca interlocutorul meu nu a auzit de ea.
Este vreun # de produs pentru cei care au comadata sau din ce magazin Romstal (persoana de contact) ati comandat-o?
Aștept codul de produs. Vă pot trimite pe mail nr. agent Romstal Cluj.
Cod produs 35MV0012.
Pentru 2,3 presoane care ar fi alegerea mai buna, Italtherm City Top 35 sau Niagara Advance 24
Aș înclina spre Italtherm. Grea alegere, cu Niagara n-am avut plângeri; nici cu Italtherm, dar e cam recent folosită.
Multumesc pentru informatii…da, va rog sa-mi trimiteti nr. de telefon pe mail.
Trimis.
Primăria Cluj-Napoca vrea să interzică montarea centralelor de apartament la blocurile noi / Ce planuri mai are Emil Boc pentru reducerea poluării
Primăria Cluj-Napoca vrea să interzică montarea centralelor de apartament la blocurile noi, care au mai mult de 6 apartamente, potrivit unui proiect de hotărâre de Consiliu Local pus de primărie vineri, în dezbatere publică. Dezvoltatorii imobiliari au de ales între a racorda blocurile la sistemul centralizat de termoficare sau a pune o centrală de bloc.
hotnews
Hmm, cum spun în Mica centrală poluantă versus prea-curata termoficare, nu centralele de apartament consumă mai mult. Aș fi fost de acord acum 15 ani, când centralele nu modulau sub 10 kW. Acum, există centrale care coboară pe 1,5 kW. În viitorul apropit vor putea face 0,5 kW.
Nasoală hotărâre, centralele de bloc vor consuma mai mult (și gaz, și curent electric pentru transport agent). Ok, nu în 100 de puncte (apartamente) că într-un punct. Și? Unde-i non-poluarea?
Io, da, aș impune hornurile să ducă deasupra blocurilor. Un horn central, vertical, bitubular (aer, gaze), simplu, elegant.
De unde pot achizitiona o centrala noua de tip: ITALTHERM CITY CLASS 30FR ?
Nu știu, nici n-am auzit de ea.
Rog sfaturi reglare centrala noua ARCA Ecofast 32FR
Multumesc!
Dacă am avea timpul necesar pentru review-uri cu fiecare centrală, produs, clar că am fi făcut. Deocamdată, este un articol cu Setări centrală termică. Sper ca cititorul să prindă principiul, apoi să poată ajusta setările pentru modelul avut.
MULTUMESC! 🙂
Poti schimba pretul la gaz pe site-ul tau .
Aici dovada.
Pe sibo: Se duc războaie pentru gaz.
1 kWh gaz = 0.265 ron TVA inclus ( De la 1 Octombrie 2021 , Eon )
1 m3 gaz = 2.78 ron ( De la 1 Octombrie 2021 , Eon )
Mersi. Mă gândeam să fac un articol unde să scrie fiecare ce facturi are de curent și de gaz.
Eu m-am bucurat cand am vazut pretul tau de pe site din luna Septembrie . Dar am verificat ultima factura primita , si am vazut ca din pacate din Octombrie 2021 , pretul la gaz a crescut cu 47% ! Ii enorm de mult 47% de la o luna la alta . De aceea ti-am si trimis dovada , sa nu discutam pe baza de legende .
Sigur, mersi. Am început articolul de care vorbeam: Cât costă un kWh?
Salut, dintre noile centrale Vaillant ecoTEC Plus 26 kW si Viessmann Vitodens 100W-25kW ce recomandati?
Multumesc!
Viessmann aș alege.
Chaffoteaux Mira Advance 25 nu prezinta eroarea #101 de supratemperatura ca si Aristonul ?
Mira ii modelul fara boiler ! Nu ?
Mă uit pe site-urile oficiale = mai simplu, mai credibil: chaffoteaux.ro.
Nu avem clienți cu Mira, nu avem feed-back. Mă aștept să fi fost (la trecut) aceeași eroare, că vorbim de aceeași centrală, același soft, piese; designul e puțin diferit.
Italtherm-ul n-are erori ? Sau ce sa luam in loc de astea din grupul Ariston ? A aparut Viessmann 100 cu Pmin de 2.9kw ?
Salutare. Am si eu o intrebare, la senzorul de camera Cube rf programabil.
Se poate programa pe ore si zile? Sau se poate doar modifica temperatura pentru un anumit numar de ore de la timpul modificarii si atat. Dupa care revine iar la temp setata?
Multumesc!
Orarul se face din centrală, nu din Cube. În manualul de utilizator al centralei sunt instrucțiunile.
Am inteles. Doar ca din orarul centralei pot seta doar pornit oprit, da?
Deci ca sa inteleg, daca lucrez cu um genus one + cube o sa am posibilitatea de a seta programul doar pe pornit de la ora cutare si oprit la ora cutare. Din meniul centralei, si nu o sa am posibilitatea sa pun de ex la ora cutarica 20°c si la ora cutarica 22°c.
Stiu ca normal recomanzi temperatura constanta, si a.s fi de parerea asta, doar ca in situatia mea e ceva mai aparte si as avea nevoie de mici oscilatii ale temperaturii DAR cu un senzor intern.
Am vreo solutie?
Multumesc!
Te rog, citește în manualul centralei. Se aleg: temperaturile de confort (22°) și de economic (20°), orele când confort, când eco. Exact ca pentru un termostat cu orar. Sunt câteva orare pre-setate, dar e și editabil; are vacanță șamd.
Ma poate ajuta cineva cu ce setari trebuiesc facute la cube s net pentru a lua temperatura exterioara de pe net? Multumesc.
Buna dimineața Bogdan,
îmi puteți recomanda cateva CT gaz de aproximativ 25 kW cu boiler extern, și care sa fie potrivite pt încălzirea in pardosea fără calorifere? Mulțumesc!
Italtherm City Top 35 (2 dușuri simultane, acm instantanee) = Romstal pe comandă aprox. 7,2k lei + horn, cred
Viessmann Vitodens 222-W 35 (acumulare încorporată 46 litri + schimbător cu plăci) = foooarte scumpă, peste 18k lei
Chaffoteaux Niagara Advance 25 (acumulare încorporată 40 litri + schimbător cu plăci) = preț decent, 6k lei
Wolf CGB-2-14 kW (boiler separat) = nu știu prețuri
Ariston Genus System 24 (boiler separat) = 3,8k lei + preț boiler, vas expansiune etc., etc.
Multumesc de sugestii!
Ati putea sa imi recomandati si cateva CT gaz cu boiler separat, nu incorporat, potrivite pentru incalzire in pardosea?
Ariston Genus System 24. Aș propune citire: Stratificare temperatură boiler cu serpentină.
Buna. Imi spui te rog daca aveti pe cineva si la Timisoara, sa-mi seteze centrala si sa faca o echilibrare hidraulica? Daca nu aveti, se poate face si prin apel video contra cost? Multumesc.
Răspund pe mail.
Bună seara, D-le Bogdan!! Îmi puteți recomanda, și mie,un coleg de-al dvs,din Timișoara, pt a face setările necesare centralei și ,dacă e necesar, echilibrare hidraulică. Mulțumesc frumos.
Nu știu pe nimeni. Îmi pare rău. Dar, cred că v-ați descurca singur.
Vă salut, D-le Bogdan!! Simt nevoia să vă spun următoarele: Mi-a expirat VTP a centralei,fapt pt care ,azi,au venit 2 domni pt a rezolva problema. I-am întrebat despre senzorul exterior de temperatură,echilibrare hidraulică,temperatură optimă de funcționare, modele de centrale termice și despre alte lucruri citite pe site-ul dvs. Răspunsurile au fost (din ce îmi amintesc):
1. Senzorul exterior își face treaba doar iarnă,pt că primăvara și toamna,datorită diferenței mari de temperatură,dintre zi și noapte nu lucrează în parametri optimi. Acest senzor este “calibrat” pt o diferență mică de temperatură,iar atunci când diferența este mare,el dă comadă centralei,aceasta “mergând ca nebuna”(sunt cuvintele lor),implicit consumul este mai mare.
2. Echilibrarea hidraulică trebuie să se facă,în mod aparte,doar la case de dimensiuni foarte mari.
3. Temperatura apei calde,din încălzirea în pardoseală trebuie să fie de 40-42 grade constant,spun ei,pt a avea un confort.
4.cel mai important,la o centrală pe gaz,trebuie să fie raportul de modulare nu pmin,deoarece aceasta consumă mai puțin gaz întrucât “flacăra este mai mică”.
5. Cea mai bună marcă este Viessman,Baxi și Vaillant. În nici un caz Ariston sau Motan!! Repet,nu contează pmin ci raportul de modulare!!
Ce părere aveți??
Părerea mea cred că e deja expusă prin tot situ-ul. Pe scurt, și în: Contact, Setări centrală termică, Despre mine.
Hmm, totuși, apreciază raportul de modulare. Mda, doar de raportul ăsta se vorbea pe toate site-urile.
Buna seara!In primul rand toata stima si repectul pentru dvs ca va faceti timp sa scrieti si sa dati sfaturi si pentru noi ceilalti .Am citit aprox toate intrebarile si raspunsurile dvs,insa tot nu sunt hotarat ce naiba CT sa im pun.Trebuie sa inlocuiesc CT {UN MOTAN KPLUS 24 KV} care si-a facut teaba de 11 ani.Va rog sa imi dati un sfat ce CT sa imi pun,BUGET DE APROX 4000 LEI,CASA ESTE P+M 120 mp utili.MULTUMESC FRUMOS!
Deși au fost bubuiala și acea eroare (supratemperatură) reclamate, continuă să îmi placă (mie) Alteas/Genus de la Aristoane (urâte de către mulți, pare-se). Loturile din 2021 nu ar trebui să aibă acele eventuale probleme.
Mulțumesc frumos pentru răspuns, dar nu stiu pe care sa o cumpăr, este ok Genus one?
Eu, toate neamurile mele, instalatorii-colegi, amicii, 90% din clienți șamd au Alteas, sau Genus One. Încă nu m-a înjurat niciunul, chiar dacă sunt din loturi mai vechi de 2021. Din câte știu, 2021 n-au bubuială defel, n-au eroarea supratemperatură = pentru încălzirea în pardoseală și funcționarea continuă 24/7, fără oprire, fără cerere de acm.
Mulțumesc mult! Multa sănătate ! STIMA !
Salutare, referitor la supratemperatura, pe mine m.a ajutat domnul de la service (ariston).
Mi.a explicat cauza si dupa mintea mea i.am dat dreptate. Am facut ce a zis si s.a dus problema.
Eroarea apare cand centrala merge pe senzor extern si merge continuuuu, la un moment dat centrala va stinge flacara, deoarece si cei 2.4 kw sunt prea multi si neavand de unde sa dea mai putini stinge focul. Apoi centrala cand porneste din nou, flacara porneste mai tare, daca de ex. centrala e pe incalzire pardoseala atunci daca ea avea cand s.a stins un 35-40 °c automat cand va porni cu putere si pana sa ajunga sa moduleze o sa dea supratemperatura. Si atunci se poate rezolva scazand “nivel aprindere lenta” si culmea se duce BUBUITUL. Si scapam de toate de parca am fi Napoleon.
La mine e super ca e system, dar unde e acm nu o sa mearga scazut foarte mult pe nivelul aprinderii lente, deoarece o sa porneasca mai incet si la acm…
Poate prind bine aceste idei pe care si eu le.am primit!
Spor
Ok, mersi.
Bună ziua, D-le Bogdan!! Am o casă parter,su 80 mp utili, construită în 2019,cu pereți din cărămidă cemacon 24 și izolați cu eps 80 de 10 cm grosime iar podul este izolat cu vată minerală de 30 cm grosime . Încălzirea este în pardoseală, fiind asigurată de o centrală Ariston Cares Premium de 24 KW,având pmin de 5,9 KW,iar temperatura apei poate fi setată la 20 grade. În prima iarnă,de funcționare, aveam un singur termostat care asigura confortul termic și(cred eu) datorită acestui fapt am avut un consum destul de mare ,de gaz,în lunile de iarnă respectiv în luna cea mai rece 196 mc gaz. În anul următor am montat automatizare de la Purmo,cu termostat în fiecare cameră, și consumul a scăzut șimțitor,respectiv 152 mc gaz(în cea mai rece lună) scăzând și față de lunile din anul precedent.cu toate că centrala este una ieftină, dat fiind faptul că poate lucra la 20 grade ,ce setări mă sfătuiți să fac pt a optimiza consumul?? Are rost să fac sau mai bine schimb centrala? Vă mulțumesc. O zi frumoasă!!!
Estimez că ați plătit 250 lei în ianuarie 2020. Cât e vara factura? Să vedem consumul de apă caldă menajeră.
Setări recomandate centrale termice
În luna ianuarie 2020,am plătit cea mai mare factură,respectiv 196 mc=387 lei,iar în luna martie 2020 am plătit 270 lei=136 mc. În acest an,în lunile iunie și iulie am consumat 6 mc gaz în fiecare lună, iar în august consumul a fost de 8 mc,doar pt apă caldă și gătit.Vă rog să-mi dați un sfat pt a regla centrala la un regim economic,deoarece, după cum am mai scris,aceasta poate prepara apă pt încălzire de la 20 grade. Acest model de centrală suportă senzor exterior,ținând cont de faptul că este montată automatizare,cu termostat în fiecare cameră.sau, vă rog, să îmi spuneți ce altă variantă aș avea
În mesajul anterior am pus un link = setările recomandate. Nu am altele, în plus, sunt valabile pentru orice CT gaz sau pompă de căldură.
Mică problemă: degeaba fac 20°, dar nu pot face sub 3(..4..5..6) kW.
Bună ziua. Am funcțională de aproximativ 3 luni o centrala Ariston Genus One de 24 la IPAT proiectat și instalat de Sibotherm. Totul este perfect… Zilele astea a fost mai rece și chiar am pornit încălzirea.
Am însă problema bubuiturilor centralei la pornire. Se întâmplă nu tot timpul… În special după ce arzătorul nu funcționează o perioadă de timp. Am făcut setările centralei ba chiar am chemat și service-ul care a spus că s-a umblat la setări și care a făcut modificări la parametri și m-a taxat cu 50 lei fiindcă nu au găsit-o cum au lăsat-o. Tot bubuie și după plecarea lor… Sincer nu știu ce să i fac… Fie mă obișnuiesc fie fac scandal la societatea care a instalat-o însă nu am cu cine discuta… Adică nu sunt deloc dornici să discute cu un “neprofesionist”… Deși am dubii cu privire la capacitatea lor…. Au lăsat-o pe regim termic înalt și fără nici o setare adaptată sistemului… Dacă aveți vreun sfat vă rog să mă ajutați…
Cazul întâlnit în toată țara, pentru toți utilizatorii și toți inginerii de service, cum scrie în Setări CT.
Montaj ok = nu sunt scurgeri, căldura și apa caldă menajeră funcționează.
Funcționare defectuoasă, mai mulți decibeli decât în eticheta energetică (ErP, cea colorată cu roșu-galben-verde) = 49 decibeli = service-ul rezolvă = nu-rezolvă echivalent protecția consumatorului.
euro-instal.ro este ok asta? multumesc.
Da, e ok.
Bogdan te rog da mi nr de tel sa te sun in legatura cu termostatul ca ma omoara astia de la magazine nu stiu de capul lor.Cand le am zis ca vreau termostatul cube s net au zis ca trebuie si ceva modul pus pe placa la centralagenus one
Nu trebuie niciun modul. E vorba de o fișă, mufă (ca de fax, rețea) care se bagă în placă. Mufa vine în cutia termostatului. În mufă legi 2 fire ale cablului. Temperatura de afară o va lua de pe net, nu trebuie (neapărat) senzorul de exterior. Simplu. Spor!
„De la 1 noiembrie prețul dumneavoastră la gaze va fi 0,25481 lei pe kilowatt”. Mărirea este de 38%!
https://www.libertatea.ro/stiri/de-la-1-noiembrie-pretul-dumneavoastra-la-gaze-va-fi-025481-lei-pe-kilowatt-marirea-este-de-38-3724382
Vedem raportul electric vs gaz.
E în continuă creștere de ani buni.
Cat e raportul pretului la energie electrica cu gazul , acum in Septembrie 2021 ?
Aveti informatii oficiale si corecte ?
Informații oficiale și corecte = propriile-mi facturi de curent și de gaz. Curentul e mai scump de 3,38 ori față de gaz.
De ce să citesc un ziar pesedist, penelist, haurist?
Pana acum ( anul 2020 ) raportul energie electrica – gaz a fost de 4:1 , adica curentul era mai scump decat gazul de 4 ( patru ) ori .
Acum vreo 2..3 ani, raportul era 3,5..3,8. Acum e 4,4. Io aș estima că acest raport va crește.
Într-adevăr, în anumite zone din țară, cu tupeu maxim, firma de gaz umflă bine prețul lei/kWh. Acolo, raportul e cca 2,8..3,ceva.
Pret curent (Bistrita-Enel) 0.55+TVA, pret gaz (Nova Power) 0.10626+TVA. La mine, momentan, raportul e 1:5. Vedem cand expira contractul in iulie cu ce majorari imi vine la gaz.
Mersi, mersi. Da, și facturile mele de luna trecută erau 1 la 4,7. Încă nu era scumpit gazul, cred.
Buna.De unde pot sa cumpar un senzor de exterior pentru un Ariston Genus One?Ce model?poate functiona si cu alt termostat inafara de Cube S Net?Cu termostatul Cube S Net mai este nevoie de senzor de exterior sa se pot face setari sa isi ia temperatura exterioara de pe net?Am tot intrebat instalatori de senzor de exterior da parca am intrebat de oznMultumesc anticipat
Dacă e Cube cu net, nu e nevoie de senzor exterior. Ia temperatura de pe net; e o setare în meniu.
Va salut.As vrea sa va rog daca ma puteti ajuta cu o informatie.Am cumparat o centrala Ariston Genus One si as vrea sa pun si senzor de exterior dar pe cine am intrebat nu au stiut sa imi spuna ce sa cumpar.Imi puteti spune ce anume trebuie cumparat?Ce model de senzor de exterior,ce termostat si daca mai trebuie altceva nu stiu ceva senzor de interior?Am incalzire in pardoseala fara grup de pompare(100 m2)Ma puteti ajuta si cu ceva setari ce trebuiesc facute la centrala?Multumesc anticipat
Nu e foarte dificil. Vă rog, accesați pagina lor de termostate.
Vad ca este model Vitodens 100 W (de ex B1HF) si cu Pmin 3.2kw dar control al apei peste 30grade
Da. Trebuie să actualizez topul.
Oricum, 3,2 kW nu e nimic uau!
Într-adevăr, 90% din clienți sunt anti-Aristoane. Mi-ar fi mai ușor să aibă Vitodensu 100-W Pmin = 1,8 kW și control pe temperatură de la 15°C (cum e Motanul românesc).
Salut
topul tau nu e tocmai OK, dar oricum, pentru o comparatie corecta ar fi bine sa specifici raportul de modulare si materialul schimbatorului de caldura si al grupului hidraulic.
Eu lucrez la BDR Thermea si atunci ti le spun la ale noastre:
BAXI Luna Platinum – toata gama are modulare 1:10 (care este foarte indicata pentru incalzire in pardoseala). Sistem Gas Adaptive Control. Schimbator din INOX (Sermeta), Grupuri hidraulice din ALAMĂ cu debitmetru (in loc de fluxostat) si senzor de presiune (in loc de presostat), Garantie 3 ani.
DE DIETRICH MPX 24/28 MIC Compact – modulare 1:7 cu Sistem Gas Combustion Optimizer. Schimbator din INOX (Sermeta), Grupuri hidraulice din ALAMĂ cu debitmetru (in loc de fluxostat) si senzor de presiune (in loc de presostat), Garantie 3 ani (te rog sa corectezi, pt ca in top e trecut gresit 2 ani).
Multumesc.
Da, cer scuze că nu apuc să-l actualizez. Încerc.
—
Pentru pardoseală, nu m-ar interesa atât raportul de modulare cât puterea minimă și temperatura minimă. Primăvara și toamna nu prea am ce face cu peste 3 kW și peste 25°C apa prin țevi.
—
La fel, cred că sunt plastic-uri mai scumpe decât alama. Oricum, nu știu să fie exagerat de multe centrale cu blocul hidra dus.
—
Nu promovez niciun Ariston, însă, din tablou, omul poate alege: senzor de presiune sau presostat.
—
Garanțiile se schimbă de la o lună la alta, de la o promoție la alta, fără să existe vreo minimă îmbunătățire.
Din câte știu, UE încearcă să limiteze garanțiile la 3 ani, să nu fure ochii clienților. Restul de ani vor fi extra-garanție sau garanție-bonus etc.
—
Debitmetru versus fluxostat? Ajută-mă, te rog. Io știu că: debitmetrul mosoară; fluxostatul dă comandă de pornire-oprire preparare acm.
Aristoanele arătau debitul (intstantaneu) de acm = debitmetru. Gama One nu mai are. O informație destul de inutilă pentru utilizator, într-adevăr.
“Pana vine feedback-ul pentru Italtherm puteti sa imi spuneti ce parere aveti despre Wolf CGB-2-14 kw? Are putere incepand de 2,1 aceasta de 14 kw.”
Poti sa spui o parere despre aceasta centrala Bogdan te rog? Dupa postarea de mai sus sunt destul de curios: schimbator aluminiu sau inox , puterea minima am inteles ca 2,1 ok, dar temperatura minima controlata a apei?
Cred ca e de luat in considerare bine la un pret putin mai mare..
Am răspuns: „Estimez 25..30 minute la 45°.”
—
Despre Wolf CGB-2-14 kW (într-adevăr n-am scris)
foarte ok = putere minimă pe acm 1,8 kW, 80/60°C;
foarte ok = putere minimă 2,1 kW 50/30°C;
foarte ok = temperatură minimă controlată 20°C;
foarte ok = înălțime pompare până la 6,5 mCA (spre deosebire de Vaillant 3,5 mCA); 5,5 mCA la 0,5 m³/h.
Nu confirm, dar nu văd softul pentru adaptarea meteo = senzor exterior de temperatură (borne pt. senzor există în tablou). Probabil, trebuie automatizare separată. Cred că e vorba de PROGRAMMING UNIT BM-2.
Manual Wolf CGB-2-14 kW, CGB-2(K)-20, CGB-2(K)-24
“Update 18.02.2021 – mai ales pt. cei cu încălzire în pardoseală nouă
Protocol pornire, lipsă termostat on/off, sau fără cerere de apă caldă 24/7 = eroare 101 supratemperatură.”
Sa inteleg ca nu mai recomanzi Ariston Alteas/Genus din cauza erorii 101 ?
Ai actualizat top-ul din lista Excel pentru anul 2021 ( iulie ) ?
Ramane Italtherm City Top K de la Romstal ?
Sau ce sa intelegem din mesajul tau cu rosu ?
Să înțeleagă lumea că nu facem nicio reclamă niciunui brand; că încercăm să prezentăm produsele cât mai obiectiv. Da, Aristoanele mi-au făcut peri albi și nervi maximi cu acea eroare. Deocamdată, pe loturile noi, încă n-am avut eroarea aia. Deci, Alteas = #1 în ochii mei, 27.07.2021.
Sunt chemat să setez un City Top, revin cu update.
Cer scuze că nu am actualizat topul, nu timp.
Si domnii de la Service Ariston ce solutie au pentru acea eroare ?
Mersi mult pentru puterea ta de a fi obiectiv si pentru a face public acea eroare .
Eu chiar am incredere in obiectivitatea ta , si astept cu maxim interes feedback-ul tau legat de City Top mai ales din cauza modulatiei de 1:20
M-au rugat să nu public conversația.
Si eu astept cu acelasi maxim interes feedback-ul legat de City Top !
Pana vine feedback-ul pentru Italtherm puteti sa imi spuneti ce parere aveti despre Wolf CGB-2-14 kw? Are putere incepand de 2,1 aceasta de 14 kw . Si in cat timp ar reface rezerva de sa spunem 120 l a unui boiler extern cu serpentina oricum mai mare ca putere dar limitata de puterea centralei.
Estimez 25..30 minute la 45°.
Astfel, toți consumatorii casnici care au trecut anul trecut în piața concurențială urmează să achite pentru următorul an prețuri mai mari cu 75 – 105%. Respectiv un consummator care locuieste intr o casa a achitat în cea mai friguroasă lună a iernii trecute o factură de 778 lei și urmează să achite în iarna 2021/2022 o factură de 1592 lei.
https://m.hotnews.ro/stire/24927387
Buna ziua, imi puteti face o recomandare de CT pentru o constructie noua de 130 m2, doar incalzire in pardosea, cu 2 dusuri si bucatarie cu masina de spalat vase pt 2 adulti si 2 copii?
Trebuie actualizat Cele mai bune CT gaz.
Buna, urmeaza sa imi cumpar o centrala pentru o casa cu suprafata de 250mp, incalzire pardoseala total, plus 4radiatoare (garaj si bai).
Va rog sa imi spuneti de cati kw trebuie sa fie centrala, si un brand si model de centrala (cu boiler incorporat vreau) care sa fie f fiabi in timp.
Am citit articolul dumneavoastra despre branduri dar nu m-am lamurit, spuneti-mi exact daca ati fi in locul meu ce centrala v-ati cumpara (singura pretentie pe care o am este sa fie f fiabila), brand si eventual model.
Va multumesc.
Noi avem client cu centrală de 24 kW într-o casă de 450 m². Dacă e casă modernă, izolată termic etc., ar trebui să fie ok o CT de 24 kW.
Mai fiabile decât Immergas nu știu. Bine, cam toate modelele de vârf ale brandurilor sunt mai fiabile față de cele ieftine ale tuturor mărcilor.
Salut! Cel mai complet site despre centrale termice pe gaz! Felicitari!
Pe primele doua locuri ale centralelor sunt cei de la Ariston, dar am observat ca la ambele centrale sunt trecute “Mici Probleme”, care sunt acestea?
Diferenta de pret intre ALTEAS si GENUS este de aprox. 1000lei care banuiesc ca este din datorita WIFI-ului incorporat la senzorul intern. Merita diferenta de pret?
Multumesc!
Alteas ar merita pentru suma de:
+ arată foarte ok într-o bucătărie,
+ WiFi încorporat,
+ senzor exterior vine la pachet (deși poate lua temperatura de pe net).
Altfel, montat într-o debara, + un Cube WiFi, aș lua Genus.
²imi spui te rog la un genus one pentru a functiona un senzor de exterior ce mai trebuie cumparat prntru a functiona?Multumesc anticipat
Doar senzorul și 2 m de cablu de termostat. Centrala are bornă (mufă) pentru a-l lega. Apoi, din meniurile centralei se fac setările.
Multumesc, dar despre “micile probleme”?
Mici probleme = paragraf în setări CT.
Salutare! Ce parere aveti despre noile Vitodensuri aparute in primavara 2021: 100-W (B1HF și B1KF) si 111- W (B1LF)?
Mulțumesc de info (actualizare).
Au înjumătățit puterea minimă, de la 6,5 la 3,2 kW. Veste bună!
Sper să am timp să schimb topul. Trebuie să pun și Italtherm-ul, să urc Viessmann-ul șamd.
Si eu sunt curios de aceste centrale, ceva noutati?
Încerc săptămâna viitoare o actualizare.
Salutare Bogdan.
Am vazut ca multi oameni se confrunta cu eroare 101 la Niagara. Si eu am avut aceasta problema dar s-a rezolvat foarte usor: prin schimbul placii de baza a centralei. Este cunoscuta problema la nivelul grupului Ariston, se pare ca e o problema de soft al placii de baza. Din pacate nu se poate face uppdate ci doar schimba in totalitate placa. Se realizeaza gratuit in perioada de garantie a centralei. Nu stiu daca au mai scris si alti utilizatori acesta rezolvare, sincer eu cand am cautat nu am gasit. Sper sa fie de folos informatia. O zi buna in continuare.
Mulțumesc pentru mesaj. A fost acest text pe site, dar m-au rugat să-l șterg. Sper să nu fie cazul să șterg și din comentarii. Sper să nu se interpreteze c-am pus noi pe cineva să scrie acest text în comentarii.
Salut! Genus one, 24 kw. Uneori, centrala intra in “Protectie antiinghet arzator”, desi in camera tehnica unde se afla sunt 17 grade si merge asa cate o ora de nebuna. I-am intrebat pe cei de la service si mi-au raspuns ca e posibil ca senzorul extern sa cauzeze treaba asta (ca centrala preia temperatura din senzorul extern ca temp. interioara). E posibil asa ceva? Ce e de facut?
N-am mai întâlnit problema asta. Dar, nu cred ca senzorul extern să aibă vreo legătură cu anti-înghețul.
Pe anti-îngheț ar trebui să meargă doar pompa, fără arzător, dacă simte 8°C. Abia dacă scade sub 8°, pornește și arzătorul.
Bună!
Casa nouă 170mp utili parter și etaj, încălzire în pardoseală, două grupuri de amestec combimix (parter și etaj), doua băi cu duș și una de seviciu, trei calorifere (băi), boiler pentru acm 300 l clasa A, Cordivari, recirculare ACM. Toate acestea sunt făcute/cumpărate. Acum ar trebui sa cumpăr centrala pe gaz. Ce centrală ar fi indicata pentru cele menționate?
Vă mulțumesc anticipat!
În configurația enumerată, poate fi orice centrală.
Un exemplu: Vaillant ecoTEC exclusive VU 216/5‐7, 5550 lei.
M-am uitat puțin prin manualele Clas B și Niagara puse aici pe site.
La specificații exista un “Consumul zilnic de energie electrică”. La Clas B este de 0,27 kWh pe zi pentru ambele versiuni de putere. La Niagara este de 0,3 kWh pentru versiunea de 35 și de 0,5 kWh pentru versiunea 25.
De unde poate ieși diferența de consum energie electrică aproape dublă la Niagara cu putere mai mică?
În același timp, tot în specificații, la “Puterea electrică totală absorbită” valorile sunt asemănătoare pentru toate cele 4 modele, respectiv 125-135 W.
Hmm! Cred că e vorba de stand-by și de o traducere cu mici greșeli.
270 Wh : 24 h = 11 Wați mult sub consum pompă și ventilator, ecran ș.a.
La Italtherm City TOP K am înțeles de la Romstal că se oferă 2 ani de garanție.
Domnul de acolo a spus însă că fiind un produs pe comandă nu sunt obligați să țină piesele de schimb în stoc și că dacă se strică ceva se poate aștepta și o lună după ele. În același timp a zis că o bună parte din piese pot fi comune cu Habitat-ul lor produs tot de Italtherm, dar nu știe să zică sigur.
O să am o ofertă săptămâna viitoare de la ei pentru modelul de 35kW. Aici în comentarii au fost vehiculate 2 prețuri – un 5999 lei și un 7800 lei. În Italia prețul pentru modelul 35 este de aprox. 1500 euro din ce am văzut. Deasta e putin curios dacă la noi ar fi adusă cu 6000 lei.
Despre garanție nu știu ce să spun. Vineri seara nu răspunde nicio firmă. În schimb, de pe olx, un free-lancer vine în juma de oră.
Nici eu nu pot confirma preț.
Am primit o oferta de la romstal pentru centrala italtherm city top 25 kw.
Intre ariston alteas one/genus one si italtherm city top 25 ce recomandati?
Centrala va fi folosita pentru incalzirea unei case cu etaj de 150 mp cu instalatie in pardoseala.
Va multumesc
M-au cam supărat câteva Aristoane cu eroare de 101 = supratemperatură. Italtherm are date tehnice excelente. Pentru 2 dușuri simultane, aș merge pe City Top 35 kW, că, oricum, are puterea minimă la fel cu cea de 25 kW.
Intre Niagara 25K și City Top 35 kW ce recomandati? Sunt diferenta mari de eficienta si exploatare intre ele?
Aș recomanda apă caldă fără acumulare. În plus, City are puterea minimă foarte mică, 1,5 la 80/60°; 1,7 kW la 50/30°.
Din ce înțeleg, City Top are nevoie de un modul NET disponibil suplimentar pentru control din aplicație + termostat smart, nu?
Este vora de un termostat modulant care, spre deosebire de termostatele cu net on/off obișnuite, dă și: notificări erori, alte informații despre CT.
Nu sunt sigur, bănuiesc că e un fel de Sensys de la Ariston. Din câte știu (nu confirm) Sensys e făcut de Siemens.
Sunt pierderi mari la o centrală cu acumulare precum Niagara versus una cu ACM instant? Ce diferente de eficienta/consum sunt?
Niagara nu spune cât pierde, W. Dar, un puffer de 96 litri, 55°C, pierde cca 46 W.
N-am calculat, estimez că: 25..30 W = pierderile prin acumulare.
30 W * 24 h * 30 zile = 21,6 kWh/lună * 0,162 lei/kWh = 3,5 lei/lună. Pentru curent electric: 3,5 * 4 = 14 lei/lună.
—
Pentru alți cititori: motiv pentru care nu propun acumulare de acm, sau puffere pt. încălzire. Pentru gaz, un puffer de 2 lei de-o tonă consumă 100..200 lei. Pentr-o pompă de căldură, de 2 ori mai mulți bani pe curent.
Consumul / pierderile cu acumularea ar putea fi mai mici dacă ea nu functioneaza 24/24 precum în calculul tau, nu? Adica nu s-ar putea seta centrala să acumuleze doar dimineata si seara?
Da, Niagara are opțiuni pentru acumulare:
1. tot timpul;
2. temporizat (cu orar: noaptea nu, la lucru/școală nu);
3. defel (dacă rămân 1..2 membri acasă, nu e nevoie de acumulare).
Spuneați undeva prin comentarii următoarele: “Niagara nu spune cât pierde, W. Dar, un puffer de 96 litri, 55°C, pierde cca 46 W.
N-am calculat, estimez că: 25..30 W = pierderile prin acumulare.
30 W * 24 h * 30 zile = 21,6 kWh/lună * 0,65 lei/kWh = 14..15 lei/lună.”
Să zicem că pierderile cu acumularea incorporată a unei centrale ar fi și mai mari, ex. 50W. Calcului în cazul acesta l-am face cu prețul gazului, nu? Adică un 50W * 24h * 30 zile = 36 kWh / lună * 0,15 lei / kWh = 5,4 lei / lună – cost extra (asta cu acumularea non-stop).
E corect raționamenul?
Ooops, mersi. 0,65 lei/kWh este pentru curent, nu pt. gaz. Am corectat acel comentariu.
Salutare Bogdan, o părere despre noua centrală Motan Condens Plus 100?
Am văzut că are raport de modulare 1:10
O comparație între Ariston Alteas One și Motan Condens 100 plus?
Mulțumesc frumos.
Ei, mă! Întotdeauna mă iau cititorii cu actualizările, hehe! Mă pregătesc de o săptămână să schimb MKDens-ul cu Condens Plus 100. S-au luat după Viessmann cu denumirile, nasol. Părerea mea (MKDens) este deja aici: Înlocuim Ariston cu Motan pt. încălzirea în pardoseală. Motan Condens Plus 100, din ce am apucat să văd, este un facelift al lui MKDens, cu mici modificări tehnice. Zilele astea actualizez.
Salut! Incerc sa-mi dau seama daca am nevoie de o Niagara sau pot functiona si cu un Alteas sau Genus. La noua casa voi avea des situatia in care se spala vase generos (nu avem masina de spalat vase) si simultan se foloseste un dus cu debit de 8 sau 12L/min. Mai rar va fi situatia cu 2 dusuri simultan de 8 sau 12L (am coloane de dus identice cu pară și pălărie)
Hmm, greu. Pot fi reglate hidraulic. Porniți cei trei consumatori, obturat din robineți să aibă același debit când merg toate. Probabil, bucătăria obturată mai mult. Chiar dacă va fi Niagara, ar trebui făcut reglajul descris. Totuși, aș face efortul financiar pentr-o mașină de spălat vase. Banii pe Niagara = ct normală + mașină vase.
Mersi!
O să am și recirculare acm. Dacă merg totusi pe Niagara, am vazut dintr-un comentariu recent ca in functie de folosirea sau nu a acumularii, recomanzi tipuri diferite de pompa recirculare. Daca am situatia in care voi opri temporar acumularea (cand sunt mai putini oameni acasa sau parintii plecati la țară) cum as putea proceda? Pe ce tip de pompa sa merg care sa functioneze in ambele cazuri?
Pompa mai puternică face debit mai mare încât să-l simtă fluxostatul. Adică, recircularea poate funcționa fără a avea apa caldă în acumulare = funcția Comfort pornită.
O pompă cu AutoAdapt (am o reducere, as putea sa o iau la pret f.bun) ajuta in vreun fel in combinatia Niagara si recirculare acm?
Dacă e pompă de circulație pt. instalație de încălzire e cam mare. Se tot poate autoadapta că are consum mare. Dar, poate fi folosită o priză cu wifi = programare orară, pompa căpătată ieftin pusă în priza asta.
Buna ziua,
Dupa 11 ani de dusuri scotiene cu un Viessman Vitopend 100, de 31 kw, am redescoperit confortul cu un Ariston Genus One de 24 kw, la o casa de 140 m², 2 bai, 2 bucatarii (parterul si etajul le putem considera ca fiind 2 apartamente, in care locuim 4 adulti si 2 copii) si asta datorita acestui site, pt ca evident ne gandeam la ceva mai mare, de 35 kw, ca daca 31 kw nu fac fata, logic, trecem pe 35 kw, nu? Iata ca nu, un 24 kw se descurca muuult mai bine decat un 31 kw, inclusiv daca vorbim de 2 sau chiar 3 consumatori deschisi simultan (ca o fi vorba de tehnologie veche sau altceva, nu stiu, dar asta am constatat)!
Pt cei care au dubii si nu stiu daca sa ia de 30 kw sau 35 kw, le pot spune si eu sa ia linistiti de 24 kw, mai ales ca din ce am observat, sunt deja mai multi producatori care fac centrale de 24 kw pe incalzire, dar 28 – 29 kw pt ACM.
Pt mine descoperirea acestui site a fost ca o explozie de informatii, in baza carora am facut o alegere foarte buna pentru mine.
Poate suna a linguseala ieftina, dar eu am o stare chiar euforica in legatura cu proaspata achizitie si am simtit nevoia sa scriu aceste randuri.
Felicitari!!!
P.S. – acum deja umblu in setarile de service ale centralei, ca oricum cel care mi-a facut punerea in functiune, a legat senzorul extern, insa la parametrul 421 a lasat valoarea 1 – nu m-as fi gandit ca un utilizator poate sa-si faca el setarile, ca doar sunt de “service”, pt “persoane autorizate”, nu? 🙂
La pompele de căldură, sau alte CT, scrie: Advanced settings/menu. Aici scrie: rezervat tehnicienilor calificati. Cred că cei interesați și preocupați sunt tehnicieni calificați. Cum spun: abia aștept să scap de garanție, să pot umbla-n propria-mi centrală.
Lingușeală ieftină = cine consideră așa, n-are decât, ¯\(°_o)/¯.
(°°)/
Buna seara ! Merita la un apartament de 65mp (Ceausist fara izolatie si la ultim etaj) cu 5 calorifere un ariston clas one de 24 sau se poate si ceva mai ieftin? Cum ar fi?
Cu respect! Daniel
Io aș pune Alteas, sau Genus. Dacă e dat în chirie, poate fi Motan kPlus. Nu Motan Sigma!
Intre o centrala Ariston Genus/Alteas si o centrala cu acumulare Niagara Advance (care-i tot un Ariston inteleg) ce diferente de performanta sunt (casa cu incalzire in pardoseala)?
Adica daca bugetul permite, merita accumularea pentru a fi sigur de debit de apa calda in orice situatie uzuala (2 dusuri, apa calda bucatarie)? Sau exista alte diferente, pe langa cele de pret?
Încălzire = aceleași performanțe, fără vreo minimă diferență.
Că scade debitul la duș când dă drumul cineva în bucătărie = nu este echilibrată instalația sanitară. Bateriile mai apropiate de CT trebuie obturate. Echilibrare hidraulică baterii.
O familie cu 3 membri, chiar cu 3 băi în casă, nu prea are nevoie de Niagara. De la 4 membri (2 adolescenți) în sus, minim 2 dușuri în casă = aș recomanda Niagara.
Dar acumularea în sine nu duce la pierderi de gaz suplimentare? Adică mă gândesc că apa respectivă se răcește și trebuie reîncălzită periodic? Sau are un sistem smart cât să nu încălzească 24h din 24?
Nu din cauza banilor: 3500 vs 5800 lei. Singurul motiv că nu recomand acumulare = pierderi de energie. Oricum, foarte mici cu Niagara. Și, da, are automatizare relativ smartă: a) merge după orar (noaptea, sau când școală/lucru nu merge); b) temporizare = după prima utilizare de acm, menține acumularea timp de o oră, după care, stă; c) acumulare zero = când rămân 1..2 membri acasă, restul se distrează la munte, mare, city break. Foarte, foarte ok.
PS Am client, familie 4 persoane, care nici nu știa că, de fapt, n-au pornit încălzirea acumulării. Niciun disconfort de acm. Dăă!
Va rog sa ma ajutati sa aleg o centrala cu consum mic si sa fie fiabila, sa ne spuneti parererea dumneavoastra pentru p centrala de 24kw , ap.80m.
Si va rog din cele 4 centrale pe care le -am ales noi parerea dumneavoastra, in ordine, 1,2,3,4
IMMERGAS VICTRIX TERA 24/28 1 ERP, GAZ, TIRAJ FORTAT, 24 KW
DAIKIN D2CND 24kw
CHAFFOTEAUX MIRA ADVANCE 25
Ariston class one 24kw
Va rugam frumos sa ne dati si noua o parere, multumim
Din punctul meu de vedere: Top CT gaz.
Am uitat sa specific, vecinii au centralele setate pe 32-35 grade pe tur, iar eu, ce-i drept, am senzor de exterior montat.
Pt ca, puterea minima la mine este de 4.9 pt incalzire la diferenta de temperatura (modulanta).
Abia acum observ și mesajul ăsta. Se pare că i-am cuprins ideea în răspunsul anterior.
Buna Bogdan.
Am citit ce ai scris despre centralele pe care le recomanzi tu si nu se regaseste deloc Wolf.Nu au putere minima de 1.9 kw decat cele de 14 kw.
Eu am Wolf cu boiler incorporat de 24 kw la un apartament constructie noua de 101 mp cu incalzire in pardoseala, trei pereti exteriori unul pozitinot catre nord-est.Vecinii mei au apartemente de 60 mp si 73 mp cu centrale instant de 24 kw bosch condens 2200W.
Eu sunt mutat cu doua saptamani mai repede decat toti si cu incalzire pornita mai devreme si am pe contor mai putin cu 25 mc de gaz in conitiile in care toti avem temperaturi de 21-22 grade in apartamente.Toata lumea in bloc are incalzire in pardoseala.
Cum imi explici asta?
25 m³ = 262 kWh * 0,16 lei/kWh = 40..45 lei.
Pot fi mai multe explicații. Prima ar fi: cum sunt exploatate acele instalații: temperatură tur, automatizare on/off, apă caldă menajeră șamd. Bosch Condens 2200 W: Pmin cca 5 kW, Tmin = 30°C. Deci, nu e uau. Chiar n-aș recomanda-o pentru pardoseală. Unii stau pe 23°. Finisajele de jos pot contribui puțin, geamurile.
Trasee mai lungi de apă caldă menajeră. Unii fac baie în vană. M-aș uita și pe contoarele de apă.
—
Spune pe pagina Home: Nu contează atât cât e de scump un echipament cât exploatarea acestuia. Da, poate fi o CT mai nasoală (nu mă refer la W.), dar exploatată optim.
O centrala termica Genus setata pe modul AUTO, dar care nu e legata la senzor extern (de fapt la niciun senzor sau termostat), ce fel de “logica” urmeaza?
Eroare senzor exterior. Atenție la parametru 421, tip termoreglare.
Dupa ce am citit articolele si comentariile, as vrea sa merg fie pe Genus/Alteas One, fie pe Niagara Advance. Poate la inceput (momentan suntem 3 care ar locui in prima faza, 2 adulti si un copil mic) nu ar fi nevoie de acumulare. Ma gandesc sa merg pe Niagara si in prima faza nu folosesc acumularea si o pornesc cand va fi nevoie (2 copii + bunicii care vor locui si ei un casa in urmatorii 2 ani). Spatiu sa adaug un boiler ulterior nu prea este (bucatarie mica si nu am debara sau camera tehnica) + ca as gandi si mobilierul in functie de centrala pe care o aleg acum. Are vreun dezavantaj Niagara cu acumularea oprita versus Alteas One? Ca specificatii tehnice par identice.
Niagara = Genus, nimic în plus, nimic superior. Niagara nu afișează text, nu e touch, dar nu setăm toată ziua-bună-ziua.
Niagara face apă caldă cu același schimbător cu plăci. În plus = acumularea de 2⨯20 litri (doar rezervoare, nu boiler cu serpentină).
Deci performanta energetica pe termen lung a unui Niagara cu acumularea oprita ar fi la fel cu cea a unui Genus / Alteas?
Cum ar functiona acumularea cu recircularea ACM? Ca aici nu inteleg prea bine.
Recircularea face ca fluxostatul să dea comandă de preparare apă caldă. Atenție că o pompă mică dedicată recirculării acm poate da un debit prea mic încât să nu-l simtă fluxostatul! A se folosi o pompă mai mare, obișnuită pt. încălzire + o priză cu orar.
Un Grundfos Alpha cu AutoAdapt ar fi ok? Ce debit ar fi potrivit sau cum imi dau seama de ce debit am nevoie?
Nu trebuie Autoadapt. Pompă simplă, simplă, ieftină. Priza cu orar o pornește doar 2..3 minute, deci nu prea are la ce să se adapteze. Unii folosesc priză smart (60 lei).
Și nu ar fi niciun confort suplimentar cu acest AutoAdapt? În sensul să simtă ea care e dinamica celor ce locuiesc in casa si sa adapteze pas cu pas, versus un orar care poate nu mereu e respectat.
Adica daca exista buget de astfel de pompa, se justifica sau nu?
Dacă recircularea se face prin acumulare (rezervor sau boiler), ar fi ok o pompă cu autoadapt. Dacă, centrala prepară instantaneu acm, nu are ce căuta autoadapt-ul.
Oferta de la Romstal pentru centrala Italtherm City Top K cu modulatie 1:20 si Pmin=1.7kW la 50C/30C si control temp 20C :
============
Atasat oferta pentru cele 2 modele ce centrale de la ITALTHERM.
CENTRALA ITALTHERM CITY TOP 25 K = 4.964,09 lei TVA inclus
CENTRALA ITALTHERM CITY TOP 35 K = 5.999,27 lei TVA inclus
Mersi. Mi-ați dat de lucru. Trebuie să schimb topul.
Nu v-am trimis cu scopul sa fiu “Gica-Contra” Top-ul actual.
Fiindca n-avem feedback de la centrala asta , cum avem de la Genus sau Alteas .
Dar ca si o mentiune speciala se poate trece acolo , pentru deschizatorii de drumuri , si care se-ncumeta sa-si incerce norocul ca exista si centrala asta care se aduce in Romania de catre Romstal doar la comanda , altfel nu exista pe stoc .
Io am montat Habitat de la Romstal. Credeți că vreo bombă? E foarte ok. De altfel, io spun că nu mă interesează fiabilitatea-chipurile. Înlocuim centrale vechi care au împlinit 16..20 de ani. Sunt și brand și no name.
Se poate aduce deja în RO? Ai primit și un răspuns în ceea ce privește termenul de livrare, service, garanție?
Citez mail clientă: „Am primit oferta Romstal, fara sa poata preciza un termen de livrare. Oferta pret 7899,28 lei.”.
Am o centrala Ariston Genus One inca in garantie care bubuie cand porneste la rece de se clatina peretii. Au pus cei de la service diafragma de plastic, am modificat nivelul de aprindere lenta, dar degeaba. Mai pot face ceva?
Le puteți scrie.
Buna seara! Se poate apela la dvs. pentru montarea centralei? Cam care este costul pentru montaj în Cluj?
Se poate cumpara centrala direct de la dvs. sau o cumpar de la furnizor separat?
Anul ăsta nu mai apucăm. Programări până după 18.01.2021. Mulțumesc.
Cat costa un montaj in medie? Pentru un Ariston Genus One in Cluj?
Pentru înlocuire noi cerem 450 lei (fără TVA). Pe olx, pot fi instalatori cu cca 300 lei.
Asigurati si PIF-ul? Sau de acest aspect se ocupa firma de service?
N-am inteles exact ce este cu acest PIF. Este sau nu obligatoriu legal? De ce in unele parti e gratuit si in alte se percepe 200 lei?
Multumesc de sfaturi
Service centrale termice
Digii FM, ca să știi.
Ce se pierde daca se merge pe varianta B?
Niagara Advance functioneaza cu vreun termostat compatibil cu Apple Home Kit sau Google?
Sau doar cu cele Ariston Cube? Adica ce avantaj exista sa merg pe Cube?
Orice centrală din lume merge cu orice termostat on/off din lume. On/off = cum băgăm și scoatem aspiratorul în/din priză. Opentherm.
Deci atunci pot pune un Google Nest pe o Niagara Advance în loc de Cube S Net?
Daaa.
—
Google Nest poate fi on/off, sau OpenTherm. Deci, Nest este și on/off, ca orice termostat din lume.
Daca vrei sa folosesti Nest-ul ca si ON/OFF nu cred sa se justifice pretul platit pe termostat.
ON/OFF poate face si un termostat de “2 lei”
Citisem undeva in comentarii (nu mai gasesc) ca Niagara Advance, desi OpenTherm, nu este compatibila cu Google Nest. De asta intrebam. Am de ales intre Cube S Net si Nest si sa stiu ce trebuie/e mai recomandat. Mersi.
Avantaj Cube: ajustează curba dată de senzorul exterior. Cu setările perfecte senzori exterior + interior (Cube) = confortul perfect. Așa, se obține confortul cerut cu temperaturile cele mai joase = eficiență maximă.
Avantaj Google: e learning. CT va lucra la o temperatură ceva mai mare. Pe încercatelea se poate ajunge la temp. joase, date de Cube.
Pana la urma Vitodens 222W care e puterea minima? Pe site-ul din Romania este o valoare mai mica decat pe site-ul din Germania.
Nu contează, că la prețul ăla, n-o cumpără decât primăriile. Pmin = 1,6 kW.
Depinde, daca zici ca merita, poate o prezint bine colegului si o montam 😉
Cu banii ăia aș lua o pompă de căldură.
Da pompa de caldura e mai economa? Pe langa faptul ca are avantajul ca faci si rece vara. Totusi, curentul e de aproape 4 ori mai scump ca si gazul.
Pentru răcire vara.
Dar trebuie vazut ce valoare are Pmin la 50C/30C .
Si NU la 60C/80C
Fiindca la 50C/30C nici Viessmann 222 W nu mai are Pmin chiar asa de scazut.
Viessmann 222 W si F la 50C/30C are Pmin = 2.5kW
Pentru preparare apă caldă menajeră poate avea puterea aceea.