Temă_proiect_îp/PdC     Formular_ofertă_îp
Setări_PdC_aer-apă   Setări_CTg   Schimb_CTg_cu_PdC?
Cât_consumă_îp_cu_PdC_aer-apă?   Preț_PdC_Hyundai

Cele mai bune centrale termice pe gaz Forum?

Pompă de căldură cu panouri voltaice  
 
Pas 10cm/tot+GPA+9 senzori, ce caută omu'?  
 
Asistență sibotherm = multe-multe-răspunsuri  
 
Bonus 1k € acordat în Grup pompare nuuu  
 
sibotherm app tel&lap în setări browser  
 
Ne lăudăm cu multe cliente smart; onorați.


Cele mai bune centrale termice pe gaz de apartament, case cu condensare (condensatie) încălzire + apă caldă sunt cele din păreri forum? Care e cea mai economică? Top centrale termice 2023 ultimă generație = super-germană spre de-2-lei-italiană? Care are service 24/7, ingineri preocupați? Fiabilitate-podoabă-dacică, viață = 10+ ani, că scumpă, că ieftină. Ce centrală să aleg?

Atenție! Până la performanțele din PDF e cale lungă. Sunt degeaba fără intervenția 🧠 omului: Setări centrală termică.

Spune magazinul: Schimbă centrala pe gaz că va fi mai ieftin cu pompă de căldură? Ok. Dacă nu va fi așa, să deconteze toată investiția, inclusiv deranjul, mai ales dacă vorbim de calorifere de-2-lei din tablă (de care am și io), of! Vezi Înlocuire CT.gaz cu PdC aer-apă ° amortizare?

În 2023 avem tot mai multe modele cu plajă largă de putere: minimă de ±3 kW = ok pentru încălzire sau jet mic-mic de apă caldă și maximă de peste 34 kW = 2×dușuri simultane, fără nicio acumulare, fără nicio industrie (boilere, supape, expansiune, mentenanță) în casa omului.

Nu noi, utilizatorii, ne mulăm după centrale, ci fabricanții se aliniază cerințelor noastre moderne de 2023.

 Top centrale termice

CT gaz combi (încălzire + acm) apartament/casă

Toate CT moderne au limitator de debit ~12 l/min = dacă sunt în duș, iar cineva începe spălare vase, eventual, scade debitul, nu scade temperatura.

Și dacă ar exista un boiler de o tonă, tot ar trebui să facem echilibrarea hidraulică a apei calde, și reci chiar; să profităm de robineții colțar, sau de cei de pe distribuitor. Chiar dacă ar exista un boiler de o tonă, pentru acm instantanee (fără așteptare), trebuie făcută recirculare acm.

Mesaj către deja-beneficiarii noștri.
Sugerăm 04.01.2023, totuși, Niagara Advance 25 și Genus One+ 24kW. Atenție: nu 30, nu 35kW! Alte modele de CTg (Italtherm, Ferroli, Viessmann) au puțini parametri reglabili, nu afișează unii parametri etc. Știm despre review-urile negative de pe net; propunem să le desconsiderați. Despre Vaillant nu avem feedback-uri încă. Ne referim la modelele din tabel. Despre unele modelele (pe care, poate, vi le-ați dori) am vorbit în Comentarii.

Pentru adolescenții care stau juma de oră-n duș = limitator de debit. Chiar dacă ∃ riscul de suprapunere a 2 dușuri simultane, sugerăm să evitați modelele cu acumulare de acm. Avem multe feedback-uri: Într-adevăr, nu cred că era nevoie de CT + boiler/acumulare. Vă amintim să obturați mult robinetul colțar de sub chiuveta din bucătărie.

Limitator de debit 4 6 9 litri
Limitator de debit, 3 posibilități: verde 4 litri/minut, albastru 6 l/min, galben 9 l/min. Roșu = bateria la liber. 4 litri/minut = cam 2..3 dușuri simultane. Cada fără limitator (o umpleți rapid în 10′).
distribuitor-apa-robinet-coltar
Robinet colțar, 2 roluri: a) închidere și b) reglare debit.
Bateriile de spălător au cele mai mari debite. De multe ori bucătăria e cea mai apropiată de camera termică.
Cum reglez? Deschid bateria la maxim pe acm, încep să închid, ating debitul dorit = mă opresc.

Așa, ca tehnologie: putere termică minimă 0,90kW+0,75kW electrici/cogenerare Viessmann Vitovalor PT2, preț pe măsură, peste £12k. Cum spuneam: așteptăm cu nerăbdare CTgaz cu Pmin sub 1kW.

H₂Cele mai bune modele de centrale Tmin
°C
Pmin
kW
80/60 °C
Pmin
kW
50/30
°C
Senz.
ext.
direct
cu CT
Open
Therm

BUS
WiFi încor
porat în CT
Mo
du
la
re
Sch.
căld.
inox
Prot.
umid.
praf
IP
H
L
A
mm
dBPreț
lei
oct.
’22
nuItaltherm City Top 35
/comandă
20°1,5
max
35+
1,7da
sau net
da
WiFi în termostat
nu20+daX5700
400
324
52>8k
daImmergas
Victrix
Superior 35

fără boiler
20°2,1
max
34+
2,1dada
WiFi în termostat
nu17daX5775
440
384
51încă
?
în
Ro
daAriston Alteas One+ Net 24, nu 3520°2,5
max
25
2,7da
sau
net
dada10daX5745
400
315
465,5k
daAriston Genus One+ 2420°2,5
max
25
2,7da
sau net
dada10daX5745
400
315
464,5k
nuChaffoteaux Mira Advance 2520°2,3
max
25+
2,6da
sau
net
da
WiFi în termostat
nu10daX5745
400
315
493,9k
nuBaxi Luna Platinum+ 24 GA Combi25°
nu
pard’
2,4
max
24+
2,6dada
detașabil
da10daX5763
450
345
505,8k
nuHabitat 25K
(Romstal)
20°2,4
max
25+
2,7danu
on/off
nu10daX5700
400
300
523,4k
nuFerroli BlueHelix Maxima 34C20°2,8
max
34+
3,1da
sau net
da
WiFi în termostat
nu12daX4700
420
320
476,7k
nuTermet Ecocondens Silver Plus 2025°
nu
pard’
2,7
max
25+
3,0danu
on/off
nu10daX5785
400
334
484,4k
daViessmann Vitodens 100-W B1KF 3220°2,9
max
32+
3,2da
setări
limitate
dada10daX4700
400
350
496,7k
nuVaillant ecoTEC exclusive – VUW 36 CF / 1-715°3,0
max
34
3,4nu
controller separat
da
WiFi în controller
separat
nu10daX4720
440
382
?12k
nuDe Dietrich MPX 24/28 MI Compact25°
nu
pard’
3,8
max
28+
4,1dada
WiFi în termostat
nu8daX5700
400
300
504,1k
nuDaikin D2CDN30°
nu
pard’
2,8
max
23+
3,1dada
WiFi în termostat
nu8nuX5590
400
256
494,6k
nuImmergas Victrix Tera 24/28 120°4,3
max
28+
4,3da
PTC
1 kΩ
nu
on/off
nu6daX5748
440
256
523,6k
nuBosch Condens 7000i W 20/24C20°3,0
max
24+
3,4dada
WiFi în termostat
nu8nuX4840
440
350
506,6k
nuBuderus GB172i -24 KD H/L30°
nu
pard’
3,0
max
28+
3,4nu
sepa
rat
nu
sepa
rat
nu8nuX4785
400
334
50?

Manuale instalații, centrale termice

 Top CT gaz 2 dușuri ok

CT gaz combi (încălzire + acm) apartament/casă 2 dușuri ° ianuarie, 2023
Acumulare încorporată în CT, producere acm = schimbător cu plăci + rezervor acumulare; nu boiler cu serpentină (în timp, spartă). Ambele variante sunt cunoscute ca centrale cu boiler încorporat.
32 kW = cca 16 litri/min = 2×8 l/min = 2 dușuri ok, oricât timp (apă rece 12°, acm 42°)
40/46 l acumulare = cca 18/20 l/min = 2×9/10 l/min timp de 10 minute
24 kW = regenerare acumulare la 60°, 40 l = 6 min; 35 kW = reg. acum. 60°, 46 l = 5 min
Atenție că CT au limitator de debit la ~12 l/min! Amestecul de face din baterii sau din vană termostatată cu 3 căi, unică, montată sub centrală, gen Esbe VTA 320 sau 330.
Atenție la datele tehnice pentru duș cu hidromasaj! Poate fi 15..25+ l/min/duș.
Așteptăm alte propuneri (fără serpentină); mersi.

#Cele mai bune CT
2×dușuri
🚿×2
Tmin
°C
Vol. acm
Pmin
kW
80/60 °C
Pmin
kW
50/30
°C
Senz.
ext.
direct
cu CT
Senz.
int. direct
cu CT
Mo
du
la
re
Sch.
căld.
inox
Prot.
umid.
praf
IP
H
L
A
mm
dBPreț
lei
oct.
’22
inst
anta
neu
Italtherm City Top 35 /comandă20°
nu
1,5
max
35
1,7da
sau net
da
WiFi
20daX5700
400
324
52>8k
inst
anta
neu
Immergas
Victrix
Superior 35

fără boiler
20°
nu
2,1
max
34+
2,1dada
WiFi
17daX5775
440
384
51încă
?
în
Ro
acu
mu
lare
Viessmann Vitodens 222-W 3220°
46 l
1,6
max
35
1,8nu
opț.
nu
opț.
20daX4900
600
480
5222k
acu
mu
lare
Saunier Duval IsoTwin Condens T 2615°
21+
21 l
lear
ning
2,5
max
20
2,8da
sau
net
da
WiFi
8daX4892
470
514
?7k
acu
mu
lare
Chaffoteaux Niagara Advance 2520°
20+
20 l
2,3
max
25
2,6da
sau net
da
WiFi
10daX5900
600
474
547k
inst
anta
neu
Ferroli BlueHelix Maxima 34C20°
nu
2,8
max
34
3,1da
sau net
da
WiFi
cu CT
12daX4700
420
320
476,7k
acu
mu
lare
Viessmann Vitodens 111-W B1LF
32 (2021)
20°
46 l
2,9
max
32
3,2dada
WiFi în CT
10daX4950
600
500
52
,9
10k
inst
anta
neu
Viessmann Vitodens 100-W B1KF 3220°
nu
2,9
max
32
3,2da
setări
limitate
da
WiFi în CT
10daX4700
400
350
496,7k
inst
anta
neu
Vaillant ecoTEC exclusive – VUW 36 CF / 1-715°
nu
3,0
max
34
3,4nu
opț.
nu
sepa
rat
10daX4720
440
382
?12k

 Centrale termice pe GPL

Mai-toate centralele pot funcționa și cu GPL. Au nevoie de duze sau valvă speciale, montate numai de inginerul de service. Puține modele au vană electronică de gaz = calibrare pe GPL simplă din setări, fără alte duze, vane, ingineri etc.:

  • Ariston gama One+
  • Baxi Luna Platinum+ GA
  • Chaffoteaux gama Advance
  • De Dietrich MPX 24/28 MI Compact
  • Immergas Victrix Superior 35
  • Habitat (Romstal)
  • Italtherm gama City Top (Romstal)
  • Ferroli BlueHelix Maxima 34C
  • Saunier Duval IsoTwin Condens

 Cele mai bune centrale termice pe gaz, cea mai economică

  1. Care sunt cele mai bune centrale termice pe gaz?

    Mai ales pentru încălzire în pardoseală (și calorifere), trebuie să aibă concomitent:
    ° puterea minimă ±2 kW, nu mai mare de 3 kW;
    ° temperatura minimă controlată de ±20°C, nu 25°, nu 30°;
    ° adaptare meteo în timp real = modulare temperatură tur și putere kW în funcție de temperatura exterioară (senzor fizic sau luată pe WiFi) OpenTherm. Adaptarea meteo, temperatura sapei, economia

  2. Care este cea mai economică centrală termică pe gaz?

    Nu există cea mai economică CT, în schimb ∃ c. m. economică exploatare.
    Eficiența arderii este cam aceeași pentru toate modelele mărcilor de centrale, 107..109%. Când le comparăm între ele, η arderii nu e criteriul de care să ținem cont. Foarte important (confort & economie) este η de exploatare = să folosim exact energia necesară pentru exact confortul dorit, și pe încălzire, și pe apă caldă. Pentru un η de exploatare optim, încălzire în pardoseală sau calorifere și apă caldă, trebuie:
    ° proiectare (gândire) instalație î.p./calorifere; De preferat radiatoare, nu calorifere de tablă = convectoare.
    ° echilibrare hidraulică făcută manual (nu din termostate, actuatoare); Se poate face și unei instalații existente, recomandat.
    ° setări potrivite ale CT (kW, pompa, temperaturi, presiuni);
    ° recirculare apă caldă = nu aștept, nu arunc nici cu apă răcită, nici cu gaz; Se poate și cu CT combi obișnuită. Cu instalații existente, unii renunță la apa rece din băi, o folosesc pt. recirculare acm.
    ° pe cât posibil, nu boilere-submarin pentru preparare apă caldă.
    ° abia apoi, opțional (deloc obligatorii) vin automatizările simple ori complexe.

  3. Sunt centrale care merg în același timp și pe căldură, și pe acm?

    Instantaneu, sau prin boiler de o tonă, toate centralele prepară cu prioritate totală apă caldă, apoi revin pe căldură. Prin termoficări, industrie pot fi cazane dedicate doar pentru căldură, iar celelalte pentru înc. + acm = prioritate parțială producere acm; chiar fără prioritate acm; complicat.
    Fără boiler = porniri mai dese, mai scurte. Cu boiler = preparare mai lungă; boiler mai mare = și mai îndelung.

Update octombrie, 2011: Viessmann Vitodens 100-W. Atenție! Vorbim de modelul B1KF 32 kW.

PLUS(uri)
° Oprirea pompei când e mai cald afară (vine vara) = îmi doream automatizarea asta;
° WiFi-ul încorporat = n-am nevoie de alte și alte termostate, ci doar de un biet senzor de exterior (nu știu dacă vede temp. ext. pe net, să renunț și la ăsta, revin);
° Putere acm de la 3 la peste 32 kW = jet mic sau 2 dușuri simultane 🚿+🚿, 2 × 8..9 l/min.
° Touch-ul, uau, am scăpat de butoanele alea urâte și combinații de prins urechile; am scăpat da afișajul bunica-cristale-lichide, bleah;
° Protocolul de pornire a încălzirii în pardoseală pe 30 de zile = super comod pentru cei care chiar au răbdare;
° Stoc disponibil în România versus Italtherm cu milogeală s-o aducă Romstal-ul.

MINUS(ul)
3+ kW la 50/30°C. Of, of, pentru încălzirea în pardoseală, nu coboară sub 3 kW. De 4 ani, observăm diferență de confort toamna-devreme, primăvara-târziu între Genus 2 kW și Clas 3 kW. Știu că pare aiurea, dar 1 kW poate însemna ceva, mai ales pentru apartamente și case moderne foarte bine gândite termic.

 #1 Italtherm City Top 35

Italtherm City TOP_sito_4453
Italtherm City TOP

⚠️Cumpărați neapărat și controllerul (termostat) Italtherm, numai de acolo putem face setările expert. Cod intrare meniu expert: 6680.

Italtherm termostat controller
Italtherm
controller & termostat

Părerea noastră: este Sensys-ul (vechi) de la Ariston. Ambele sunt făcute de Siemens. Ne așteptăm să apară și la Italtherm controllerul HD WiFi.

 La ce date mă uit în 2023?

Doar pe comandă, drăguți, domnii de la Romstal o aduc, în sfârșit. Mulțumim. Hmm, io aș fi adus-o în Romanika sub brandul de Germantherm, trecea ca pita caldă. Ca Ariston, poate fi calibrată, fără duze speciale, pentru gaz de rețea sau GPL (centralină) = pe un șantier în lucru, n-am nevoie de dezumidificatoare și reșouri electrice industriale de 10 kW să sară siguranțele din oră-n oră.

 Putere minimă 1,5 kW (max. 35+ kW)

Atenție! Puterea minimă este mult, mult mai importantă față de raportul de modulare. Degeaba raportul de modulare e peste 10, iar P minim e peste 3,5 kW.

De fapt, puterea minimă înseamnă tehnologie adevărată, restul parametrilor sunt destul de apropiați pentru toate CTgaz premium; mai diferă puțin automatizările proprii.

temperatura-apei-pentru-incalzirea-in-pardoseala
Urzeala temperaturilor. Reglare optimă triadă: sursă căldură & instalație încălzire & casă.
senzor extern compensare meteo
Putere centrală termică pe gaz (kW) adaptată = constant, continuu 22°C.

Pentru î. pardoseală (și pt. calorifere) ideal ar fi chiar sub 1 kW. Toamna-devreme, primăvara-târziu câți kilowați ne trebuie!? Dar când vorbim de un apartament, sau de o casă super izolată termic, termopane mici super-scumpe și obloane cu spumă PUR? Hmm.

 Control pe temperatură minimă 20°C

Control temperatură minimă: prea cald
Control temperatură minimă: prea cald
Control temperatură minimă: prea frig
Control temperatură minimă: prea frig
Cele mai bune centrale termice pe gaz. Confort = ba prea frig, ba prea cald?
Cele mai bune centrale termice pe gaz. Confort = ba prea frig, ba prea cald?
Control temperatură minimă: prea cald
Mai bine prea cald. Nu?

18+°C afară? În casă exact 22°C, cu vreo 23°C prin țevi, cu vreo 20 lei/lună-n septembrie, sau mai. Atenție! Degeaba am un Vaillant cu Pmin de 1,7 kW, iar temperatura minimă prin țevi e de peste 30°C = prea cald în casă cu încălzire prin podea. Valabil chiar și pentru calorifere. Vezi comentarii cititor cu Vaillant.

 Acceptă senzor extern DA

Adaptare. Senzor temperatur? exterioar?. Tot anu e gerul Cr?ciunului?
Adaptare. Senzor temperatură exterioară. Tot anu’ e gerul Crăciunului?
Cele mai bune centrale termice pe gaz: termometru prim?vara
Cele mai bune centrale termice pe gaz: termometru primăvara
Cele mai bune centrale termice pe gaz: termometru toamna
Cele mai bune centrale termice pe gaz: termometru toamna

Ăsta vede frigul de afară. Adaptează bicepșii, pardon – kilowații, după meteo. Vital, fundamental, căpetenia CEO-ul încălzirii-n podea; și caloriferelor.

 Acceptă senzor intern DA

Ca cei de la Ariston, Italthermii nu spun că automatizarea e Siemens. Senzorul intern seamănă mult cu Sensys-ul de la Ariston. Ca cei de la Viessmann, nu spun contacte BUS, ci contacte OpenTherm, OT.

Interesant de citit: Centrale termice – automatizare proprie și OpenTherm.

 Schimbător căldură INOX & arzător radial DA

Cele mai bune centrale termice pe gaz arzator matrix
Cele mai bune centrale termice pe gaz: arzător radial
Cele mai bune centrale termice pe gaz condens pe inox
Cele mai bune centrale termice pe gaz: condens pe schimbător inox
Cele mai bune centrala termice schimbator elicoidal inox
Cele mai bune centrala termice pe gaz: schimbător elicoidal din inox = 🥇
Sapa incalzire in pardoseala - transfer termic arzator ? finisaj
Cum ajunge căldura de la arzător sub talpa omului când încălzire în pardoseală?

Permite puterile c. m. mici, fiabil, se înfundă mai greu 🤗.

 Protecție umiditate și praf IPX5D

Centrale termice: protec?ie umiditate si praf IPX5D
Centrale termice: protecție umiditate si praf IPX5D

CT poate sta deasupra oalei cu sarmale, sau lângă duș [duși pentru cei de la RRA]. Poți aspira mai rar.

 Putere apă caldă menajeră 1,5..35+ kW

Cele mai bune centrale termice pe gaz too hot
Cele mai bune centrale termice pe gaz: too hot
Cele mai bune centrale termice pe gaz too cold
Cele mai bune centrale termice pe gaz: too cold
Cele mai bune centrale termice pe gaz ba rece, ba cald
Cele mai bune centrale termice pe gaz: ba rece, ba cald

Debit sub 2 l/min. Vital pt. bateriile înfundate. Control apă caldă și la presiuni mici: ultimele etaje, zone cu presiune mică în rețeaua stradală. Nu riști: opărire – răcorire, sau chiar ne-pornire CT. Vezi Apă caldă cu CT gaz.

Cap dus economic sub 5 l/min
Cap duș economic sub 5 l/min → cele mai bune centrale termice pe gaz = combi
Cap dus economic 4,5 litri în 8 minute
Cap duș economic 3,8 litri/minut → cele mai bune centrale termice pe gaz = combi
⚠ NU lua baterii eco, dacă centrala are puterea minimă peste 5 kW!

 Putere încălzire 1,7..35+ kW (50/30°C)

Putere central? termic? în func?ie de temperatura agentului
Putere centrală termică în funcție de temperatura agentului.
UE obligă fabricanții să dea, pe etichetă, puterea centralei pentru temperaturile: 80/60°C.
În Date tehnice pentru apa caldă, puterea centralei apare mai mare. Apa rece are cca 10°C. La fel, temperaturile joase, cum sunt pe încălzirea-n podea, duc la puteri de peste 24 kW.
Clic pe poză. Vezi putere instantanee 31 kW a unei CT „de 24”!

Temperaturi joase ⇒ puterea centralelor crește. Cu vreo 5..10°C prin țevi, centralele de 24 dezvoltă vreo 30 kW. Ciudat? Deloc. Fizică.

 Pompă electronică DA

Pompa centrala termica. Trebuie oprita? Consuma 3 W?
Pompă centrală termică. Trebuie oprită?
Consumă sub 50 W pe maxim. 9 W, chiar sub, când arzătorul e oprit.
10 W x 24 h x 30 zile = 7,2 kWh = 4,5 lei/lună

Așteptam de mult timp automatizarea asta: uite că Viessmann Vitodens 100-W B1KF o are = fără niciun termostat legat cu centrala, automatizarea proprie oprește pompa când e mai cald afară = nu mai trebuie să pun cu mânuța centrala pe mod vară, că nici arzătorul, nici pompa nu merg pe căldură.

Pomp? electronic? central? termic? = nu consum electric, nu zgomot
Pompă electronică centrală termică = nu consum, nu zgomot.
Pompa de mai sus = doar exemplu de tehnologie. Pompă learning (auto-învățare) cu WiFi și Pmin 3 W. De peste 3 ani Grundfoșii încearcă să coboare pe 2 W.

Într-adevăr, în 2023 nu prea mai găsim pompe non-electronice. Acum, bătaia e pe: înălțimea de pompare (multe modele ating 7..9 mCA) și debite de 1..2 m³/h, enorm pentru instalații termice. Cred că fabricanții optimizează CTgaz (similar cu pompele de căldură) pentru încălzirea în pardoseală; deși încă (ian. 2023) CTgaz vin pre-setate pentru calorifere, incomod pentru noi care facem doar î.p.

Unele centrale au ciclu de aerisire încălzire în pardoseală: pompa recirculă cu forță, apoi stă; repetă timp de 10..15..30 minute. Immergas are ciclu de 24h.

 Raport modulare 1→20+

Știu, am promovat mult acest raport de modulare. Pentru căldură, nu e atât de important cum sunt puterea și temperatura minime. În schimb, e foarte util pentru prepararea de acm. Da, pe încălzire o limitez la 5 kW, iar pentru apă caldă dau maxim, peste 35 kW.

Că ne tot întreabă lumea despre pompele de căldură, încă sunt în urmă bine cu modularea puterii termice, pfui. Unele PdC, alea mai scumpe chiar, abia dacă au raport de 1 la 2, Pmin 4+ kW, Pmax 8+ kW. Dar, într-adevăr, puterea electrică absorbită (consumată) poate avea raport de peste 10.

Cele mai bune centrale termice pe gaz modulare 2 kW
Cele mai bune centrale termice pe gaz, ideal neatins încă: modulare de la 0,1 la 50 kW

Peste vreo 2 ani, CT gaz vor modula de la 0,5 la 40+ kW. Apă caldă menajeră=
a) din abundență, fără nicio acumulare, fără vase de expansiune, fără industrie în casă, fără mentenanță, fără serpentină spartă;
b) un firicel de apă să-mi fac freza.

Centrale termice: modulare putere acm NUp e cazul
Centrale termice pe gaz: modulare putere acm NUp e cazul
Centrale termice: modulare putere acm DAp
Centrale termice pe gaz: modulare putere acm DAp e cazul

 Ariston Alteas One+ 24

Cele mai bune centrala termice pe gaz Ariston-Alteas-One
Cele mai bune centrala termice pe gaz Ariston-Alteas-One

⚠ NU model Cares → schimbător aluminiu.
Alteas are în pachet și: senzor extern + termostat OpenTherm Sensys HD.

 Ariston Genus One+ 24

Cele mai bune centrale termice pe gaz - Ariston Genus
Cele mai bune centrale termice pe gaz – Ariston Genus
sensys-hd-black-rx
OpenTherm learning cu/fără net
compatibil și cu gama One

În 2023 și un bec de 5€ are wifi. În sfârșit, Ariston-ii pun modemul de wifi direct în centrală (Alteas, Genus, Clas). Bravooo! Așa, noi nu mai folosim niciun termostat, nici senzorul exterior fizic, ci doar adaptarea meteo cu temperatura luată de pe net (se poate corecta ±3°), iar controlul centralei din telefon. Gata. Simplu.

Da, pot regla temperatura din casă de pe telefon doar schimbând temperatura apei din instalație, nu a aerului, cum suntem obișnuiți de atâția ani.

Genus = Alteas, dar fără sticlă; în rest, e exact aceeași centrală.

Gama One/veche versus One+/2022:

  • Cel mai util upgrade: fără termostat, din telefon putem seta temperatura apei din instalație. Incredibil de folositor pentru: confort și economii, î.p. sau calorifere.
  • Cel mai util upgrade pentru calorifere (nu pentru î.p.): cu Sensys HD = learning, geotagging; notificare din timp dacă observă că urmează eroare de lipsă presiune.
  • Upgrade: au pus pompă de circulație mai mare, de la 5 la 7,5mCA (excelent pentru î.p.).
  • Upgrade 1 bar: în sfârșit, s-au prins că prea pre-gonflau vasul de expansiune la 1,5 bari, acum e pre-gonflat la 1bar = 10mCA, excelent. Așa e pe la majoritatea pompelor de căldură.
  • Upgrade: lasă service-ul să facă diagnostic la distanță (pe net).
  • Upgrade: au coborât zgomotul de la 49 la 46 dB.
  • Au pus protocol de uscare a pardoselii (meniu 274), să spunem util.
  • Au adăugat informații: debit pompare și voltaj alimentare + (evident) info despre wifi.
  • Downgrade maxim: au mărit puterea minimă de la 2,3 la 2,5 kW. Speram, speram să vină în 2022 cu o putere minimă de sub 2 kW. Se pare că nu e ușor, sau nu e ieftin, sau prea multe erori? Hmm.
  • Plafonare: aiurea mi se pare pentru anul 2023, pompa vine setată pe modulare cu Δt20°C = super-nasol pentru î.p. N-au coborât Δt de la 10° reglabil la 1..3..hai 5°C. Probabil, în Italia caloriferele încă domină instalațiile noi; sau se gândesc la înlocuirea centralelor vechi? Totuși, spre deosebire de Viessmann, ne lasă să setăm viteză fixă (nu variabilă) și să alegem procentele vitezei maxime; un procent mai mic = economii de energie electrică.
  • Plafonare: ar trebui să putem seta oprire încălzire automat (arzător + pompă circulație) când afară e mai cald de ..18..24..°C, cum e la CTgaz Viessmann și la mai toate pompele de căldură aer-apă.
Pompa CT Ariston One+
pompa de circulație CT Ariston One+ 24..35kW

 Chaffoteaux Mira Advance 25

Cele mai bune centrale termice pe gaz - Chaffoteaux Mira Advance
Cele mai bune centrale termice pe gaz – Chaffoteaux Mira Advance

Ariston Genus de Franța. Aceeași Mărie cu altă pălărie (panou de control).

 Baxi Luna Platinum+ 24 GA Combi

Cele mai bune centrala termice pe gaz - Baxi Luna Platinum tablou detasabil
Cele mai bune centrala termice pe gaz – Baxi Luna Platinum tablou detasabil

Senzorul intern este încorporat în tablou. Tabloul are WiFi, poate fi pus pe perete, sau pe masă. Superb. Senzorul exterior se cumpără opțional. Tmin > 25°C → n-aș cumpăra-o pentru încălzire în pardoseală, cred.

 Habitat 25K Romstal

Cele mai bune centrale termice pe gaz - Habitat 25K
Cele mai bune centrale termice pe gaz – Habitat 25K

Cam urâțele butoanele și afișajul. În rest, simplă și ok.

 Ferroli BlueHelix Maxima 34C

M-a luat prin surprindere modelul ăsta. Aceleași tendințe: Pmin mic, Pmax apă caldă mare 2 dușuri, pompă de circulație cu înălțime mare 7,5 mCA, 7” full touch screen, WiFi, senzor interior (OpenTherm), temperatură externă luată de pe net, notificări avarii pe tel., silențioasă 47 dB, funcționare și pe GPL fără alte duze, vană gaz electronică. Interesant, racordurile de apă rece și caldă sunt de ¾” vs ½” restul de CT, dar păstrează limitatorul de debit acm pe ~12 l/min.

 Termet Ecocondens Silver Plus 20

Cele mai bune centrale termice pe gaz Termet-Ecocondens-Silver-Plus-20
Cele mai bune centrale termice pe gaz Termet-Ecocondens-Silver-Plus-20

Tmin > 25°C → n-aș cumpăra-o pentru încălzire în pardoseală.

 Viessmann Vitodens 100-W B1KF 32

Viessmann Vitodens 100-W B1KF - panou
Viessmann Vitodens 100-W B1KF – panou


A nu se confunda cu anticele modele 100-W și 111-W (sub 2021).
Modelul Vitodens 050-W = 😠 nasol.
100-W B1KF și 111-W B1LF 32 (ambele 2021) nu pot fi setate pe GPL din automatizare. Este nevoie de duze sau valvă speciale.

Viessmann Vitodens 222-W date tehnice
Viessmann Vitodens 222-W date tehnice

Vitodens 222-W = best of the best = CT cu schimbător instantaneu + rezervor acumulare de 46 litri = 18.000+ lei, of. Putere minimă = 1,6 kW, Pmax = 35+ kW, deci: modulare adevărată.

Vitodens 200-W = CT doar încălzire + acm cu boiler separat (cu serpentină) industrie; variantă CT+B nu prea propusă de noi în 2023, indiferent de brand.

Vitodens 300-W = super-centrală, însă în Germania 😮, hopa!

 De Dietrich MPX 24/28 MI Compact

Cele mai bune centrale termice pe gaz - De Dietrich MPX
Cele mai bune centrale termice pe gaz – De Dietrich MPX

Acceptă senzor intern: DA, 200 €, Ø net

 Daikin D2CDN

Cele mai bune centrale termice pe gaz - Daikin
Cele mai bune centrale termice pe gaz – Daikin

Acceptă senzor intern: DA, xyz lei. Tmin = 30°C = n-aș recomanda-o pentru încălzire în pardoseală.

 Immergas Victrix Tera 28 1

Cele mai bune centrale termice pe gaz - Immergas Tera 28
Cele mai bune centrale termice pe gaz – Immergas Tera 28

Simplă, robustă, plăcută.

 Bosch Condens 7000i W 20/24C

Cele mai bune centrale termice pe gaz - Bosch 7000i
Cele mai bune centrale termice pe gaz – Bosch 7000i
Cele mai bune centrale termice - Bosch Condens 2300 panou
Cam aceleași performanțe = modelul Bosch Condens 2300, preț mai ok, cca 3.800 lei oct., 2021.

Super-centrală: Bosch 9000i → nu face apă caldă instantaneu. Acceptă senzor intern: DA, CT200, cu net.

 Buderus GB172i -24 KD H/L

Cele mai bune centrale termice pe gaz - Buderus-Logamax-Plus-GB172i
Cele mai bune centrale termice pe gaz – Buderus-Logamax-Plus-GB172i

Nu model GB062-24KDH V2. Faine denumiri! y³? Si+Se cu RC300 T1, 1050 lei, Ø net, Tmin > 30°C → o exclud când încălzire în pardoseală.

 Vaillant ecoTEC exclusive – VUW 36 CF / 1-7

Cele mai bune centrale termice pe gaz - Vaillant ecoTEC exclusive - VUW 36 CF 1-7
Vaillant ecoTEC exclusive – VUW 36 CF 1-7

° Au lărgit plaja de putere, de la 3 kW la peste 34 kW.
° Au micit temperatura controlată, de la 30 la 15°C.
° Au mărit muuult pompa, la 4 mCA pentru 1,15 m³/h = peste suficient î.p. sau calo’, case chiar spre 500 m². Știu, Du-te, mă, de-aici!, spune lumea.
° Treb’e facultate, dar are Grundfos Go Balance = echilibrare hidraulică.
° N-au crescut protecția la umiditate și praf, rămâne IPX4D.
° N-au adus automatizare de 2023 în centrală. Pentru adaptare meteo & ambient (OpenTherm), WiFi, e nevoie de controlere separate, 2.000+ lei cu net, complicat.
° N-are vană de gaz electronică adaptabilă pentru GPL, în caz că ar fi nevoie o iarnă de șantier fără branșamentul de gaz de rețea.

Cele mai bune centrale termice - pompa Vaillant ecoTEC exclusive - VUW 36 CF 1-7
Pompa din centrala termică Vaillant ecoTEC exclusive – VUW 36 CF / 1-7

 Saunier D. Thelia Condens 25-A

Cele mai bune centrale termice pe gaz - Saunier Duval Thelia Condens
Cele mai bune centrale termice pe gaz – Saunier Duval Thelia Condens

Nu model Semia Condens, occhio! Senzor Exacontrol E7 C, Ø net

IsoTwin Condens = prima centrală (de care știm) cu acumulare (schimbător cu plăci + 2 rezervoare de 21 l) cu funcție learning = învață cum folosește familia apa caldă = în rezervoare, o menține mai caldă sau deloc.

Saunier Duval IsoTwin Condens
Saunier Duval IsoTwin Condens

 Stuck in the past with brand naming?

Cele mai bune centrale termice pe gaz de apartament, case. Condensare. Ce iau? Bosch, Buderus, Viessman?
Modulare mare = putere minimă mică-mică sub 2,5 kW = confort și, interesant, consum mic de energie. Pentru încălzire în pardoseală obligat-forțat: Pmin < 2,5 kW și Tmin 20°C. Pmin & Tmin mici-mici 🌍🌎🌏 salvare planetă 👶🤱🐣. ⚠ Ce se vinde în Germania ≠ Bulgaria și Rămânia.

Mulți clienți ne întreabă dacă nu e mai eficientă o pompă de căldură. Da, ar fi. Însă, sub 0°C, PdC consumă mult ⚡ curent. Pentru acm au COP-uri mici. Așa că, cei care vor super-eficiență pun CT gaz + PdC aer-apă. Prin aceeași instalație de încălzire în pardoseală pot face răcire vara.

Pompă de căldură preț explicat & Pompe de căldură păreri tehnice

Ca tehnologie! Un hidrofor simplu, 600 lei. Cât costă un hidrofor modulant? Raport de modulare = putere maximă ÷ putere minimă. Puterea și temperatura minime = secretul 😮 succesului (confortului) de încălzire, nu 💪=35 kW și gata.

 CT gaz & forum-ul

🙃 forum → cea mai bună centrală termică pe gaz = Viessmann, Vaillant, Buderus, Bosch & Gata. Păi, că de ce? Nu prea vezi argumente tehnice. În schimb, toți cântă: fiabilitate, fiabilitate și iar-fiabilitate. Deși, fitecum, schimbăm centralele-de-2-lei abia după 15+ ani.
¯\(°_o)/¯

 CT gaz & fiabiliatea

cele mai bune centrale termice pe gaz fiabilitate
Cele mai bune centrale termice pe gaz – fiabilitate – Se gată gazul pe Terra?

Cea mai fiabilă centrală termică pe gaz este cea ne-scoasă din cutie, sau din fier forjat. Nu oferă niciun confort, dar – ce bine! – poate fi dată ca cado’ peste vreo 18 ani.

Centrala termica ideala fiabilitate
Centrala termică pe gaz ideală = funcționare continuă, uniformă, deloc zgâlțâită de opriri-porniri

 CT gaz & garanția

cele mai bune centrale termice pe gaz garantie
Cele mai bune centrale termice pe gaz – garanție cu service 24/7? Îhî, veci.

Cu două 🔪 tăișuri. Dependent de aceeași firmă enervantă 5..7 ani!? Cele mai scumpe piese = arzător-schimbător & placă electronică. Ghinion maxim să fie probleme cu ele. Enervant = firmele ce dau garanție NU au orar non-stop, ca păcănelele. Am cea mai scumpă centrală, garanție 6 ani, cel-mai-cel service, însă, n-am unde suna vinerea la ora 17:05. Nervi până marți după masă! Vreau să fac băiță copilașului = pun o oală pe aragaz sau inducție, ori sun pe careva de pe olx?

Uniunea Europeană (aud) va da o lege ca toate centralele să aibă garanția de 2 sau 3 ani, restul = extra garanție, să nu ne fure comerțul ochii cu garanția. Oricum, garanția a crescut de la 2 la 7 (chiar 10 ani) fără vreo îmbunătățire a produsului.

 CT gaz & apa caldă menajeră

În articolul dedicat CT gaz și apa caldă menajeră, vezi cum unei centrale de apartament (combi = căldură & apă caldă instantanee) i se poate adăuga oricând acumulare. Un boiler electric non-spart (sau un boiler cu serpentină spartă, corpul non-spart) se pot lua de pe olx.ro. Se mai pun, opțional: o pompă + un termostat de imersie + priză WiFi. Unele branduri chiar au kituri speciale de adăugare un boiler, cu senzor de acm legat în tabloul centralei. Dacă apar 👶🍼👼, se poate adăuga acumulare în anul 4. Motan are special de vânzare așa ceva, monobloc, nou-nouț.

CT apartament existenta + boiler/acumulare
CT apartament existenta + boiler/acumulare
cum se alege un boiler legat la centrala termica normala
Boiler (acumulare mai tehnic-spus) 120 litri Motan pentru adăugare unei μCT de apartament combi.
Nu are nicio serpentină, nicio rezistență electrică. Apa caldă e preparată de μCT. Aici doar e acumulată și încălzită când nu folosește nimeni acm.

 CT gaz & încălzirea în pardoseală

⚠☢⚠ 1. NU lua CT cu Tmin > 20°C! 2. NU lua CT cu Pmin > 3 kW! N-avem ce face cu 30+°C ~întreg sezonul rece. Toamna-devreme și primăvara-târziu câți kilowați ne trebuie? Sub 2 kW, trust me. Automatizare încălzire în pardoseală. Confort, economii, viață le dă randamentul de exploatare, nu eficiența arderii, care e cam aceeași pt. ~toate μCT → Reglaje & adaptare înainte de automatizare!

Cele mai bune centrale termice arzator schimbator flacara & condens
Cele mai bune centrale termice pe gaz: flacără & condens
Arzător radial & schimbător elicoidal inox = 🥇🏆
Vezi ARZĂTOR centrale termice!

 CT gaz & puterea kW

Cele mai bune centrale termice 2 kW
Cele mai bune centrale termice 2 kW
Cele mai bune centrale termice 26°C
Cele mai bune centrale termice – adaptarea meteo
Elegant: 8° afară, 26° în apă, putere 2 kW, 20,9°C în casă.

Știu. Magazinul și instalatorul spun: 35 kW pentru case. Fac diferența între debit 🦜 volumetric și caloric? Cât consumă o centrală pe gaz veche? Ce economii pot face cu o centrală cu condensare și adaptare meteo? Fă un calcul cu facturile reale, apartament, ori casă!

 Cât consumă o centrală pe gaz?

Câți metri cubi? De fapt, câți kilowați×oră? 1 m³ gaz conține cca 10,5 kWh. Deci, o centrală care merge continuu (fără oprire) cu 3,4 kWh/h consumă 1 m³ în 10,5 : 3,4 = în 3 ore ⇒ CT cu 3,4 kW consumă 8 m³/zi = 240 m³/lună = 2.520 kWh/lună ⨯ 0,18 lei/kWh = 455 lei/lună (oct., ’21, eon Cluj).


Ce factură de gaz voi avea cu centrala în condensare? CT convenționale aveau raport de modulare 1:2, ~12→24 kW. Ciudat 😮 pentru mulți: o casă modernă, P +E, 140 m², termoizolată, încălzire în pardoseală, ianuarie, consumă mediu 3..5 kWh/h, inclusiv pentru acm 🚿.

Cat consuma o centrala termica pe gaz
Cât consumă, de fapt, o centrală termică pe gaz?
Un exemplu de factură 468 lei care ne spune că în medie orară CT consumă doar 4 kW (kWh/h).

Calculator: Cât consumă o centrală termică pe gaz, de fapt?

Top cele mai bune centrale termice gaz
Pentru încălzire avem nevoie de cea mai mică putere; pentru apă caldă, de cea mai mare putere (instantanee) = 2 dușuri deodată.

 CT gaz & modularea 🥇

Cele mai bune centrale termice pe gaz. Confort = ba prea frig, ba prea cald?
Cele mai bune centrale termice pe gaz. Confort = ba prea frig, ba prea cald?
Fără să știe de fapt, omul reglează pe „prea cald”.

Atenție! Pentru încălzire (pardoseală sau calo’) ne interesează doar puterea minimă. În schimb, pentru apa 🚿 🛀 caldă, de la jet mic-mic la jet mare-mare, ne interesează: și puterea minimă; iar pentru 3 băi & adolescenți, și cea maximă.

High boiler modulation ratio be with you! Dăm bani pe centrală pentru confortul de acum. Nu va fi vreo moștenire nepoților. Terra, da. Control pe kilowați = nu 22,6°C enervante, peste 22,5°C, cât să nu re-pornească centrala aia odată & nu opărire-răcorire, chiar ne-pornire ¯\_(ツ)_/¯ când jet mic-mic pentru 💦🥛 & 🚿🚻🧻.

Până acum era bătaie între condensare și convenționale – excluse de Europa. În 2023, bătaia e pe modulare, putere minimă și OpenTherm.

Oala cu fasole pe 🔥 foc mic-mic = continuu, uniform caldă. Puteri mici = control ⇒ confort + economii + viață instalație și 🌍. Foc maxim, foc stins = ba fierbinte, ba rece = disconfort 👿, consum însumat mare. Oală crăpată mai repede 🤦‍♀️.

 CT gaz & eficiența arderii

Deloc important când comparăm. Majoritatea, că ieftine, că scumpe: η = 107..109%. ⚠ Contează η de exploatare, în schimb. Altă poveste, neînțeleasă de (mulți) ingineri; ce să mai spun de celebru’ instalatoru’!?

 Ochii 👀-n 4 pe denumiri

Ochii in patru pe date tehnice
⚠ Ochii-n patru pe datele tehnice!

 Vaillant ecoTEC exclusive VU 216/5‐7 doar înc.

Face doar încălzire, acm cu boiler separat. Ne trebuie vreo două facultăți să înțelegem denumirile de la Vaillant. Hmm, școală de vânzare, nicio n-aș denumi: gama Vaillant Nașpa și gama Vaillant Premium; omul știe că Vaillant = premium și gata. Așa că: ⚠ model VU 216/5-7 înseamnă: Pmin la 80/60°C = 1,7 kW; la 50/30°C = 1,9 kW. Excelent 👌. Nasol ¯\_(ツ)_/¯: controlează apa doar peste 30°C → dezavantaj maxim pentru încălzirea în pardoseală. Rezolvare: centrala face 30°C, după care punem un amestec (redundant) să coborâm pe 22..29°C. Știu, pare exagerare. Dar, vorbim de cele mai bune centrale termice pe gaz. Cine are deja încălzire în podea știe ce avantaje sunt mai toată iarna cu T sub 30°C.
Dimensiuni H*L*A, mm: 720*440*338
Preț, lei: 5.600 (oct., 2021)

 Wolf CGB-2-14 kW doar înc.

Bucureștiul, IF-ul, Constanța întreabă de Wolf: Cum? De ce, de ce nu e în top?

👍 putere minimă pe acm 1,8 kW, 80/60°C;
👍 Pmin 2,1 kW 50/30°C;
👍 temperatură minimă controlată 20°C;
👍 înălțime pompare până la 6,5 mCA (spre deosebire de Vaillant 3,5 mCA);
👍 5,5 mCA la 0,5 m³/h;
👍 0,75 bari presiune de pre-gonflare vas expansiune vs 1,5 restul de CT;
👎 nu face apă caldă instantaneu, doar prin boiler;
👎 IPX4D protecție electrică versus X5D majoritatea din top centrale gaz;
👎 5,6 kW Pmin modelul de 24 kW; 4,4 kW cel de 20 kW.
Nu confirm, dar nu văd softul pentru adaptarea meteo = senzor exterior de temperatură (borne pt. senzor există în tablou). Probabil, trebuie automatizare separată. Cred că e vorba de Programing unit BM-2; revin.

 WOLF FGB K înc.+acm

Are puterea minimă peste 5,3 (24 kW), peste 7,5 (35 kW) = foooarte mult. Chiar ieri, 15.03.21, vorbeam cu un client de-al nostru, Constanța: Ai avut dreptate cu puterea minimă, Bogdan. Wolf-u’-l dau părinților și mă mai interesez. Oricum, Ariston nu iau de nicio culoare, bleah.

Continuare 1 articol: Centrale termice pe gaz: automatizare proprie & fiabilitate
Continuare 2: Centrale termice pe gaz: Europa de Est versus Vest
Continuare 3: Centrale termice pe gaz: arzător, schimbător de căldură principal

Vechea CT de schimbat are (avea) peste 10 ani?

Vechea CT de schimbat e (era) Bosch, Buderus, Vaillant, Viessmann, Wolf?

Despre modulara puterii, puterea și temperatura-tur minime, știu de peste 10 ani?

High boiler modulation ratio be with you!
╰(‵□′)╯

Comentariu. Aici, suntem pertu. Probabil, răspunsul e deja în Comentarii. Deși nu apare confirmare, mesajul se trimite. Pentru poze pune un link/cloud.

1.089 de comentarii la „Cele mai bune centrale termice pe gaz Forum?”

  1. Salut

    Casă izolata foarte bine 170 mp utili, P+1, două băi.
    In prezent centrală pe peleți de 20 kw full automatizată si:
    – Trei circuite din țeava de cupru, fiecare circuit cu pompa proprie Grundfoss.
    – Un circuit de încălzire pentru parter cu 10 calorifere mărite (pompă 32-60 Alpha 2L)
    – un circuit de incalzire pentru etaj cu 8 calorifere mărite (pompă 32-60 Alpha 2L)
    – un circuit pentru apă calda pentru boiler de 200 L cu două serpentine (pompă 25-40 Alpha 2L)
    Vană de amestec cu 3 căi, termostat parter si robineți termostatici la etaj
    Merg cu 48-50 grade pe încalzire. Când nu suntem acasă să ne flendurăm pe uși sau să spele vase soția, centrala pornește cam la 4-5 ore și nu că ar cere casa ci pentru că se răcește apa din cazan si tre să o aduca din nou la 75 de grade. Camera tehnică nu prea e izolată și cred ca d’aia
    O sa îmi pună gazul intr-o lună si vreau sa-mi pun neaparat si centrala pe gaz si nu prea stiu ce sa fac. Sa cumpar un Ariston Alteas one 24 kw sau un Wiessman de 28 kw doar incalzire?
    Pompa centralei Ariston face fața instalatiei?
    Duce cele 18 calorifere? Trebuie BEP?
    Sau sa cumpar Wiessmanu’ și să fac ACM cu boilerul actual? Care s-ar preta?
    La aia pe peleți nu renunț. O sa mearga cand una cand alta

    Mersi

    Răspunde
      • Ms de raspuns Bogdan ( tizu’ lu’ fi-miu)
        Nu facem duș simultan, eventual împreună (joke) Suntem doi in toata casa si putem sa ne corelăm.
        Spune-mi te rog, daca iau un Ariston de 35kw ar fi mai bine? Că mai vine Bogdan al meu pe la noi si le cam stă in baie și zic sa aibă condiții, na. Avand in vedere necesarul de căldură al casei adica spre minim, as lua un Alteas de 35 de kw, numai ca sa faca apa calda k lumea. Daca minimul la care moduleaza este pe la 2 kw nu o sa fie tot ca aia de 24? Când nu are cerere, nu consuma, nu? Indiferent ca e de 24, de 35 sau de 50 kw

        Răspunde
  2. Salut, m-am decis pe ariston alteas one +
    O întrebare mai am. Am casa de 200 mp utili, doar încălzire în pardoseală, izolație exterioara vata 15 cm, tâmplărie tripan salamander.
    Mai am nevoie de butelie de egalizare și pompa de circulație că să funcționeze în parametrii optimi încălzirea în pardoseală? Sau doar cu centrala este ok, face fata?

    Răspunde
  3. MULTUMESC FRUMOS BOGDAN-SIBOTHERM

    In prag de sarbatori, vreau sa va doresc: Tie, familiei Tale, echipei Tale si tuturor cititorilor si celor care comenteaza articolele Tale (dupa parerea mea, majoritatea oameni cu mintea deschisa) Multa sanatate, Multe bucurii si un AN NOU 2023 FERICIT! impreuna cu respectul maxim, pentru expertiza, profesionalismul si OMENIA, de care dai dovada, cu convingerea ca am fi departe daca in tara noastra, in fiecare domeniu, ar activa asemenea oameni.
    MA INCLIN.

    Răspunde
      • Salut Bogdan,
        De la montare, centrala mea Genus One plus ,avand doar senzor TExterior ( conform sfaturilor Tale ) functioneaza in continuu ( in afara ACM ), cu un consum de aprox. 3kw ( casa150 mp cu calorifere ), avand urmatoarele setari:
        – 220 = 43 min. posibil
        – 231 = 30
        – 232 = 100
        – 233 =0
        – 234 =30
        – 238 =2
        – 239 = 10
        Am doua intrebari:
        1. Daca consideri consumul acceptabil, sau ai vreo sugestie, de modificare a acestor setari, pentru a mai scade consumul ?
        2. Ce sa fac, la plecare pentru o saptamana, sa cobor curba cu 1-2 grade, iar inainte de intoarcere cu o zi, sa revin la curba actuala din telefon, sau daca ai alta idee ?
        Multumesc frumos.

        Răspunde
  4. Urmând sfaturile voastre am ales centrala italtherm city top 35k si senzorul extern. merg pe una din curbele centralei si reușesc sa am in casa 22-22,5 grade cu centrala mergand aproape non stop. consuml este totuși cam mare. urmeaza sa imi ajunga si care sa controleze centrala tot de la italtherm asa cum recomandați. ce setari ar trebui facute la centrala pentru a o folosi la adevarata ei valoare? va mulțumesc anticipat.

    Răspunde
    • Setările oprime = temperatura potrivită a apei (cea mai joasă) cu asigurarea confortului, fără comenzi de on/off.
      Dacă în casă sunt 22..22,5°, o plajă decentă deci, iar consumul ar fi mare înseamnă că atât consumă casa. Cu comenzi on/off va consuma și mai mult. După ce legi termostatul Italtherm poți da comenzi on/off, observă consumul câteva zile. Aș aprecia un feedback, mersi.

      Răspunde
      • Vă salut!Am vazut ca ați postat pe site setarile pentru centrala italtherm city top 35k chiar si cu poze.pentru propan raman aceleasi setari mentionate de dumneavoastră sau sunt doar pentru gaz natural?parametrul 42 ce reprezintă ca in cartea tehnica il sare,nu este mentionat.va multumesc anticipat

        Răspunde
  5. Speram să fie așa cum scria la voi 20 de grade, dar m-am desumflat ☹️
    Deștepții care au făcut încălzirea în pardoseală au pus centrala asta bună, dar cam nepotrivită … 25 de grade temperatura minimă și 4,1kw pmin. Mă gândesc dacă merită să o schimb?

    Răspunde
  6. Salut Bogdan,
    In sfarsit, am luat hotararea sa inlocuiesc CT. veche, deoarece observ, ca nu pot contrabalansa supradimensionarea ei atat, ca temp. min. cat si ca putere min., numai cu echilibrare hidraulica si jaluzele exterioare. Vreau sa te intreb, merita sa iau Alteas One+24, pentru plus 2 ani de garantie si Sensys HD, sau sa optez pentru Genus One+24, oricum centrala este montata in garaj si incalzirea merge cu temperatura constanta ( 21 *C ) uniform in toata casa?
    Multumesc frumos.

    Răspunde
    • Nu știam de Caloma, să-mi fie rușine, mersi de info.

      Pfui, mi-ar fi plăcut să avem o CT românească sus pusă-n top. Însă:
      – puterea minimă peste 7kW, extrem, extrem de mare;
      – temperatura minimă controlată 30°C, prea, mult prea mare.
      O exclud pentru clienții noștri cu încălzire în pardoseală, sorry, sorry.
      Dacă vor face Pmin sub 3kW și Tmin 20°C = o voi propune clar.

      Răspunde
    • În continuare sugerăm Alteas One+ 24 (Genus One+ 24) clienților noștri. Îi rugăm să-și scrie nemulțumirile pe site sau pe Google reviews. Au cumpărat sute de Alteas/Genus-uri, nu am primit sute de înjurături feedback.
      Eu însumi și propriii mei colegi instalatori, neamurile și amicii noștri au aceeași Alteas/Genus. Probabil am avut noroc, probabil am setat ok, probabil am nimerit ingineri de service mai competenți, probabil instalațiile de gaz sunt ok șamd.
      Verifică recenziile de la Alteas. Verifică numărul de recenzii Genus versus alte mărci. Evident că dacă vând 8 centrale, am maxim 8 probleme.

      Nu-mi dă niciun leu Ariston-ul, am avut și io clinciuri cu ei, nu mă interesează cât vând, mă pișcă de imaginea lor, nu le apăr niciun review, aș sugera alt model de astăzi; chiar am încercat alte modele, însă, nu, deocamdată Alteas/Genus mi se par #1. Propune tu alt #1, voi da un feedback la propunerea ta.

      Ca dovadă cu nu pup în c. brandul Ariston: deși se câștigă foarte bine, pompele lor de căldură aer-apă mi se par scumpe și sub alte modele. Păcat, europenii (toți scumpi: Ariston, Baxi, Buderus, De Dietrich, Ferroli, Viessmann, Vaillant etc.) sunt sub Asia la pompele de căldură. Multe banduri din 2021/2022 sunt by Midea că au abandonat lupta să fabrice ei = și scumpi, și performanțe sub China, Coreea, Japonia.

      Răspunde
  7. Buna ziua,

    Daca vreau sa pun si panouri solare presurizate pentru ACM ce solutii exista fara serpentina externa? Ce centrala imi recomandati. Momentan inclinam pentru Habitat 35k impreuna cu un boiler bivalent de 200-300 L si o vana cu 3 cai pentru mentinere temperatura constanta la iesire indiferent de temperatura din boiler. Cu o automatizare, centrala ar intra in ultimul caz pe serpentina cea mai de sus din boiler. Incalzirea este IPAT pe 140 mp. Ar fi ok si o centrala de 24k? Pe viitor ma gandesc sa pun si o pompa de caldura atat pentru incalzire cat si pentru racire prin sistemul ipat.

    Multumesc

    Răspunde
    • 1. Nu înțeleg serpentină externă.
      2. Vezi articolul, nu recomandăm altceva în particular. Deși repet, repet acest lucru, observ că încă primim întrebarea asta.
      3. 200..300 l pentru un boiler legat la CTgaz mi se pare volum de pensiune cu 10 camere. Poate fi de 80..100 l cu serpentină puternică, kW.
      4. Vană cu 3 căi termostatată pentru acm = foarte bine.
      5. Puterea minimă e importantă, nu cea maximă. Noi montăm pompe de căldură de 6kW la case de 200 m².
      6. PdC aer-apă sau CTgaz?

      Răspunde
      • In legatura cu panourile solare m-am decis inca de la inceputul anului cand am vazut ofertele pentru noii clienti la gaz (cred ca era 1.4 RON/kw), am facut calculul caloric pe baza consumului a 2 adulti si un copil si a reiesit un cost de 400-500 RON / luna pentru ACM. Am citit articolele in legatura cu fezabilitatea instalarii unui astfel de sistem, dar de atunci preturile s-au modificat…. Adevarat, acum ajuta statul, dar nu se stie pe viitor. Tot atunci am decis mutarea CT din bucatarie in subsol (realizarea unui mic spatiu tehnic) din cauza necesitatii instalarii boilerului. Stadiul constructiei inca permitea.
        Revenind la subiect:
        1 si 2: Exista o alta metoda de instalare/integrare a panourilor solare presurizate cu o CT fara a avea turul si returul CT prin o serpentina a boilerului bivalent? Am vazut articolul cu adaugare acumulare la o centrala clasica de apartament si ma gandeam ca poate fi facut ceva similar, singura diferenta ar fi ca la preparare ar ajuta si agentul termic din panouri in interiorul vasului de acumulare, printr-o serpentina. Ce solutie considerati potrivita?
        3. Doresc un volum mai mare pentru zilele calduroase de vara pentru a se putea acumula suficienta apa, mai ales in cazul in care avem mai multi musafiri. Corect, ma gandesc si la sezonul rece si voi cauta un boiler eficient, cu pierderi de caldura cat mai mici.
        5. Am inteles ca Pmin este foarte important, la pachet cu treptele de modulare. Pentru incalzire probabil va functiona constant la putere mica. Dar ce se va intampla in sezonul rece cand panourile nu vor mai produce cine stie ce si va intra centrala? Avand in vedere ca e acumulare, presupun ca asta permite si o putere mai mica intr-un interval de timp mai mare (de ex pornire la 55 gr termostat boiler si oprire la 65 gr). Centrala se va descurca sa schimbe din 30 grade agent termic pentru IPAT in 60-70 grade agent termic pentru ACM? Practic o centrala de 24kw va face fata la prepararea ACM in sezonul rece?

        Multumesc

        Răspunde
        • Aici vorbim la pertu.
          1, 2. Vezi despre solare apă.
          3. Da, toată lumea crede că vine vreun autocar cu musafiri; cam veci. Acm se regenerează în 5 minute, cât timp mă șterg și iau un pantalon pe mine deja acm în boiler e la loc caldă.
          5. Repet, nu știu cum să explic altfel: pentru case de 200 m² utili folosim pompe de căldură de doar 6kW (6kW înseamnă la +7C afară și +35C în apă). Deci, o CTgaz de 24 kW cum să nu facă față și încălzirii, și preparării de acm.

          Răspunde
          • Volumul mare de apa al boilerului a fost ales mai mult pentru sezonul cald, intentia fiind de a colecta si stoca cat mai multa energie in timpul zilei.
            Pana la urma cred ca voi face un efort financiar si voi lua un pachet viessman. CT vitodens 200-w 25kw, boiler vitocell 100-w tip CVB, si panouri solare.
            Stiu, dpdv al costului probabil as plati facturile de gaz (alta centrala) sau curent la un pdc ani buni.

            In legatura cu panourile ce recomandare aveti? plane sau tuburi vidate?

            Incerc sa gasesc un grafic de randament al CT in functie se temperatura pe tur/retur, dar la noi nu gasesc nimic. Nici informatia despre minimul temperaturii setabile la incalzire. Am gasit ceva pe Viessmann US dar nu stiu daca se aplica.

  8. Buna ziua,

    Vreau sa cumpar o centrala noua, acum am un Buderus fara condensare de 24kw si o instalatie de incalzire pe calorifere.
    Mi-au atras atentia 2 modele din top: Ferroli Bluehelix MAXIMA si Ariston ALTEAS ONE+ NET. Preturile sunt aproximativ la fel, din experienta dvs. care m-ati sfatui sa o cumpar.
    Multumesc.

    Răspunde
  9. Buna ziua!
    Caracteristicile din fisa tehnica a centralei Italtherm City Top 35, sunt foarte bune, pretul centralei este bun (la Romstal se aduce pe comanda asa cum ati specificat), dar ce stiti de fiabilitatea lor ? (sunt foarte putine review-uri gasite pemtru firma Italtherm (nu prea bune) pentru acesta centrala nu am gasit.
    Va multumesc!

    Răspunde
  10. De ce pompa interioara din centrala Vitodens 100W B1KF are performante mult mai slabe decat pe site-ul producatorului : Grundfoss UPM3 15-75 ?
    Adica caracteristica pompei din fisa tehnica a centralei arata ca pompa ofera maxim 1100L/h si 2mCA ( 200mbar ) inaltime de pompare
    Trebuie sa ai un necesar termic destul de mic la casa sa poti incalzi casa doar cu pompa interioara a centralei , fara nici o pompa exterioara + butelie de egalizare.
    Chiar si cu un ecart de 10C
    Iar pe site-ul Grundfoss pompa UPM3 15-75 are 3800L/h la 2mCA

    Răspunde
  11. De ce incalzire in pardosea care functioneaza cu centrala pe gaz se proiecteaza cu delta T = 5-10C , iar pompa de caldura cu delta T = 2-5C ?
    De ce e mai mic delta T la pompa de caldura fata de centrala pe gaz ?
    Care e rationamentul ?
    Daca exista senzor exterior si pompa de caldura e modulanta cu inverter , delta T va fi oricum variabil , in functie de necesarul termic al casei si de temperatura exteriora ( depinde pe ce curba functioneaza pompa de caldura cu incalzirea in pardosea , intre 0.2 – 0.8 )

    Răspunde
    • Vai, vai, Luk! Cer scuze că întreb: vrei să proiectezi? ești în domeniul ăsta? pură curiozitate?

      Te rog, spune-mi și:
      a) cine proiectează pompa de căldură cu Δt de calcul = 2°C?
      b) ce e o temperatură de calcul (afară, înăuntru, pe tur, pe retur, sub talpă)?
      c) ce e Δt de calcul?
      d) ce înseamnă puterea unei pompe de căldură aer-apă pentru A7W35?

      După răspunsuri, continuăm cu raționamentul unui proiectant (proiect, hai).

      Răspunde
      • Q = V x 1.16 x dT
        Nu sint in domeniu , dar am vazut pe forumuri din Germania ca la pompe de caldura se considera la incalzirea in pardosea delta T = 3C.
        A7W35 = aer 7C si apa 35C pe tur , iar puterea termica e aceea data in fisa tehnica in conditiile astea .
        Incalzirea in pardosea se proiecteaza dupa standardul EN 1264 , in functie de nomograme , tabele cu diferite valori ale puterii radiate in functie de materialul montat pe shapa ( gresie , parchet , mocheta etc )

        Răspunde
        • Bun, observ că știi despre temperaturile de calcul, putere A7W35 etc. Dar, cred (părerea mea) că doar le știi fără a le înțelege ca lumea.

          Un caz real Râșnov BV:
          – casă 130 m², doar-parter (mai comod/îmi place, însă mai ineficient vs P+E), izolație obișnuită, nu casă pasivă, nu avioane;
          – energie absorbită din 21.11.2021 până în 21.03.2022 = 1400 kWh;
          – putere medie consumată = 1400 : 4 luni : 30 zile : 24h = 486 W.
          Deci, omul s-a încălzit cele mai reci 4 luni din an cu media de 500 Wați (să rotunjim).
          Păi: să fac un Δt de 2°C, probabil (n-am calculat) aș avea nevoie de o pompă/e de circulație de 200..300 Wați.
          Adică: pompele de circulație ar consuma peste jumate din energia necesară pentru căldura casei. Ți se pare eficient?
          Motiv pentru care un proiectant ar trebui să considere și:
          – consumul pentru transportul agentului termic;
          – consumul actuatoarelor;
          – consumul automatizării;
          – altele.

          În România, majoritatea are pompe de circulație ș.a. consumatori:
          + din PdC 75..100 W;
          + pompa pe puffer 100 W (bine, am văzut chiar pompe de 350 W);
          + pompa pe grupuri 2 sau 3 ori 50 W;
          + 25 actuatoare = 50 W;
          + afișaje termostate, reglete șamd automatizări.
          Total = 300..400 Wați = peste media consumată de compresorul pompei de căldură de clienții noștri de-a lungul întregului sezon rece, sept.-mai.
          Cu alte cuvinte: consumă mai mult chestiile electrice aplicate instalației versus pompa de căldură însăși.

          Răspunde
  12. La centrala Vitodens 100W B1KF 32kW model 2021 se poate conecta prin Opentherm termostatul Google Nest Learning Thermostat gen. 3 ?
    Centrala asta pe gaz are Opentherm , dar functioneaza doar cu termostatul propriu de la Viessmann ?
    Sau functioneaza si cu termostatul Nest ?

    Răspunde
  13. Salut,
    Am urmarit informatiile tale (foare utile!) si acum stau sa ma hotarasc intre Vaillant Ecotec pro vuw-236-5-3, ecotec plus 26cs/1-5 si viessman 100-W 25 kW B1KF. Voi inlocui centrala veche si pe urma voi monta incalzire pardoseala (sistem uscat, bjorn heizung).
    Multumesc!

    Răspunde
  14. Salut,
    Am o nedumerire. Nu inteleg de ce la Ariston se recomanda modelul Ariston Alteas One Net 24 iar la Ferroli BLUEHELIX MAXIMA 34C si nu cel 28C. Ma poti lamuri?
    De cateva zile tot citesc pe site-ul vostru si cu ocazia asta, multumesc pentru efort.
    Multumesc

    Răspunde
  15. Nu inteleg de ce spuneti ca centralele au debitul limitat la 12 litri pe minut cand Aristonul meu Genus (35FF) de 35 kW are la teava de apa calda de cupru 15×0,7mm si presiune de 3bari am 15 litri pe minut masurat in galeata cu telefonul.
    https://ibb.co/kDdZx27
    https://ibb.co/SrM0jmx
    https://ibb.co/Mf0KHC3
    Am atasat poze cu cei 15 litri pe minut la 38 grade setat.
    Deasemenea nu inteleg de cati pus la centrale cu 2 dusuri pe ITALTHERM si Ariston nu cand are mai multi litri pe minut la toate categoriile
    .

    Răspunde
      • “Deasemenea nu inteleg de ce ati pus la CATEGORIA centrale cu 2 dusuri pe ITALTHERM si de ce nu ati pus pe Ariston GENUS sau ALTEAS deoarece Ariston are mai multi litri pe minut la toate categoriile fata de ITALTHERM”
        Centrala mea este Ariston Genus 35FF 2009 fara evo.
        Specificatiile sunt mai jos. De la prima instalare in 2009 am vazut ca 13Kw minim erau prea mult (o facea prea fierbinte si am observat ca era nevoie deun debit de minim 7 litri/minut sa mentina constanta temperatura. Ceea ce explicati dv acum pe forumul dumneavoastra imi explicase inainte domnul Cristian Gherghina (Instarom sau centrale.ro) in 2009 .
        Am cumparat asta de 35 desi stiam ca era de ajuns un 24 kw intrucat asta era la un pret foarte foarte buna chiar si fata de cea de 24kw.(stocuri cu pretul dinainte de marirea euro din 2009)
        Am rezolvat asta prin instalarea pe teava de iesire apa calda a unei simple bucati de 30 cm de teava de cupru foarte mare . Adica un fel de vas de acumulare mare de 2-3 litri in care se amesteca apa singura si ramane constanta la iesire. Adica iese o teava de cupru de 15 si apoi la 10cm de este una mare de aprope 2 toli si apoi iar 15 in continuare. Intre timp am pus un vas mic de acumulare de 2 litri in locul tevii mari de cupru.
        Putere termica max 31.1 kW
        Putere nominala min. 13 kW
        Putere termica a. c. m. 36 kW
        Randament:
        Randament max 94.7 %
        Randament la 30% din putere 91.1 %

        Cei de la Ariston spun ca nu este limitat centrala la 12 litri pe minut.

        Răspunde
        • Da, așa ne-au spus și nouă. Surpriză! Fizic există limitator în centrală.
          Acel vas de acumulare acm nu ar avea niciun rol. Este ca și cum ar exista țeavă mai lungă între CT și consumator = volum de apă răcită, într-adevăr volum mai mare cu pierderi de energie mai mici (suprafață mai mică). Centrala nu știe unde, pe unde, prin ce țeavă merge apa caldă menajeră. Centrala vede debitul real și temperatura setată pentru acm.

          Răspunde
  16. Salutare! Ce părere ai despre centrala Viessmann VITODENS 050-W (Tip B0KA) modelul 25/29 KW cu modul wifi integrat. Va fi folosita la o casa de 120 mp utili, încălzire în pardoseala cu 12 circuite…nu o sa îți placa dar e cu pas de 10 peste tot și pas de 5 pe perimetrul pereților exteriori, automatizare, și as vrea și sensor exterior. Vad ca acest model este puțin diferit de vechiul VITODENS 050-W sau ma înșel? Sunt într-o dilema între acest model sau Genus One. As fi recunoscător dacă ma poți ajuta cu un sfat obiectiv. Mulțumesc!

    Răspunde
      • Salutare, am mai citit pe aici si multe dintre sfaturile pe care le-ati dat am incercat sa le aplic in proiectul nostru. acum suntem la etapa alegerii centralei termice. casa este construita de constructor dar noi avem posibilitatea sa alegem ce centrala dorim dar el are o oferta pentru mai multe centrale de tipul Vitodens 050. acum sincer eu oscilez intre acest tip oarecum nou, si genus one la care sa ii pun ulterior modul WIfi sau chiar Alteas. Totusi ca orice romana ma intreb daca intradevar se justifica diferenta destul de mare la pret intre alteas si genus one si intre genus one si acest Viessman. un raspuns mai tehnic nu ar strica. multumesc!

        Răspunde
  17. Ce inaltime de pompare are si ce debit poate asigura pompa din Viessmann Vitodens 100-W si 111-W model 2021 : B1KF , B1HF respectiv B1LF
    Q = V x 1.16 x dT
    As vrea sa stiu ce putere termica poate asigura pompa asta , la ce debit si ce inaltime de pompare.
    Adica se poate folosi cu IPAT la o casa fara nici o pompa exterioara si butelie de egalizare ?
    Desigur , totul e functie de necesarul termic al casei.

    Răspunde
      • La pagina #10 si #11 apare pompa din Vitodens 100 B1KF = Grundfoss UPM3 15-75
        Ce inaltime de pompare are la debitul de 1m3/h , fiindca ma pierd in graficul asta de la Grundfoss ?
        Se poate incalzi o casa cu incalzire in pardosea cu pompa asta fara nici o alta pompa exterioara ?
        Q = V x 1.16 x dT
        Ce putere termica se poate asigura cu pompa asta la debitul de 1m3/h si la ce inaltime de pompare ?

        Răspunde
        • Luk, avem client cu casă de 450 m² utili și o biată pompă din centrala de 24 kW, jumate față de cea din Viessmannul ăsta. Dacă pui întrebări capcană, te rog, încearcă alt site, ingineri mai buni ca noi. Noi suntem niște pionieri, facem experimente pe clienți. Ești de foarte mult timp pe acest site și mi se pare că insiști cu întrebări stupide. Sper să nu fie cu supărare, dar cred că iar voi opri comentariile tale, deși spun că orice comentariu va fi publicat.

          PS Te rog, citește Grup pompare amestec încălzire în pardoseală – nuuup. Dacă nu înțelegi articolul, chiar îți recomand forumurile și grupurile de pe Facebook, sau WhatsApp.

          Răspunde
          • Doar ca nu esti corect 100% pana in capat.
            Pompa din Vitodens 100W B1KF poate oferi 1100L/h la 2mCA
            Pe site-ul Grundfoss aceeasi pompa UPM3 15-75 ofera 3800L/h la 2mCA.
            Ceea ce nu le zici tu cititorilor e ca parametrii pompei se pot debloca de catre cei de la technic Viessmann , pentru a putea avea caracteristicile originale ce apar si pe site-ul Grundfoss , adica sa ofere 3800L/h la 2mCA .
            Adica , pompa interioara din centrala pe gaz trebuie deblocata de catre tehnicienii de la Viessmann.
            Q = V x 1.16 x dT
            3800L/h x 1,16 x 5C = 22040W = 22kW
            Asa sigur ca ai casa cu 450m2 care functioneaza cu o “biata” pompa interioara din centrala pe gaz.
            Dar partea asta cu deblocarea pompei din centrala pe gaz , ai omis-o ( mai mult sau mai putin intentionat )

          • De ce tot zici case de 300+ si 400+ m2 ca functioneaza cu o biata pompa din CT de 24kw ?
            De ce nu ne zici valoarea necesarului termic calculat cu SR 1907 la -15C sau -18C ?
            Si calculam noi de acolo , daca pompa centralei a fost “hackuita” sau functioneaza cu ecart de 15C sau 20C .
            Legile fizicii sint la fel , pentru orice centrala sau pompa.

          • Nu sint Gica Contra . Doar ca mi-ar placea sa discutam cu cifre exacte , si nu suprafete de 300+ si 400+ m2 , fiindca stii si tu bine , ca ceea ce conteaza ii valoarea sarcinii termice conform SR 1907 sau EN 12831 . Restu’ e cancan .
            Nu-i acuza neaparat . Dar in loc de suprafata casei , ar fi mai bine sa avem valoarea sarcinii termice conform SR 1907 .
            Imi place , si te si cred , nu-i vorba ca nu te cred.
            Dar cu datele sarcinii termice ( Heat Load – Peak Load ) putem vedea exact ca in perioada de -15C si -18C cu ce delta T functioneaza pompa interna a centralei .
            Atata tot.
            Sau mai exista varianta de : deblocare a limitarii pompei interne de catre tehnicienii de service .

          • 5.9kW se poate incalzi doar cu pompa centralei , fiindca : Q = V x 1.16 x dT , adica : 5.8kw = 1m3/h x 1.16 x 5C
            Dar cu 50W/m2 – 100W/m2 , si suprafete de 300+ si 400+ m2 , inseamna ( cel putin ) 15kW – 20kW , si cu debit de 1m3/h cu 2mCA inaltime de pompare , e cam dificil , chiar daca creste delta T pe perioada catorva saptamani de -15C si -18C
            Nu vreau sa fiu Gica Contra , doar vreau sa inteleg , de ce necesar termic am nevoie ca sa pot incalzi casa doar cu pompa interna a centralei.
            Banii pe care i-as investi in GPA , pompa externa si Butelie de Egalizare , mai bine ii investesc in termoizolatie si in reducerea necesarului termic ( sarcinii termice – Peak Load )

          • Exemplul tau de 5.9kW ( 5900W ) la 316m2 inseamna 5900W/316m2 = 18,67W/m2 , adica aprox 19W/m2
            Ca si grad de comparatie Casa Pasiva are max 10W/m2
            Prin urmare la valori din astea de sarcina termica , conform calculelor se poate incalzi casa doar cu pompa interna a centralei.
            Dar la valori de peste 50W/m2 si suprafete de peste 300m2 si 400m2 , nu prea ies calculele conform legilor fizicii .
            Si nu , nu sint Gica Contra , dar e corect sa vorbim cu Breviar de Calcul in fatza , si nu cu expresii de genul : profil fereastra cu n^3 camere sau sticla cu Low-E , fara sa precizam valori exacte ale Uf , Ug si Uw ( in cazul ferestrelor )

  18. Connecting a Viessmann Vitodens 100W combi boiler to Nest Thermostat with OpenTherm youtube
    Ai undeva informatia ca modelul din anul 2021 al centralei Viessmann Vitodens 100-W si 111-W suporta Opentherm ?
    VITODENS 100-W (Tip B1HF/B1KF)
    VITODENS 111-W (Tip B1LF)
    Unde gasesc informatia asta ? Ca sa fiu 100% sigur ca suporta Opentherm .

    Răspunde
  19. Termostat OpenTherm Viessmann Vitoconnect OT2 + Vitotrol 100 OT1 cu control prin internet
    Vitoconnect OT2 pentru OpenTherm este interfata de legatura dintre centrala termica si aplicatia de utilizare ViCare cat si cea de telegestiune Vitoguide. Echipamentul se racordeaza printr-un cablu direct la sistemul de automatizare Vitotronic.
    Termostatul este compatibil cu toate centralele termice Viessmann cu protocol OpenTherm cat si centralele din seria Vitodens 050-W, Vitodens 100-W si Vitodens 111-W
    Automatizari compatibile:
    Vitoconnect OT2 este compatibil cu toate centralele Viessmann cu interfata OpenTherm produse dupa octombrie 2017, la care se adauga modelele:
    Vitodens 100-W si Vitodens 111-W (WB1B, WB1C, B1HA, B1LA, B1LD, B1HC, B1KC, B1LD)
    Vitodens 050-W (BPJC, BPJD)
    Date tehnice termostat cu control prin internet Viessmann Vitoconnect OT2 + Vitotrol 100 OT1 emag
    Vitodens 100 si 111 modelul anului 2021 : B1KF , suporta protocolul Opentherm ?

    Răspunde
  20. casa p+1, total 150 mp, polistiren de 5, 11 calorifere. Centrala pe gaz…de care?
    Ca sugestii primite pana acum: immergas victrix 24-28, motan condens plus 100, ariston clas one sau genus…eventual viessman vitodens 050 ?!?
    Din punctul meu de vedere sunt diferente de pret, dar daca se compenseaza cu fiabilitate si consum….. Conteaza si pretul de service, am observat ca mai cunoasteti !! ms

    Răspunde
  21. Buna ziua,
    In urma citirii intregului articol, ma gandesc sa achizitionez urmatoarea centrala:
    Immergas VICTRIX TERA 24/28 1 ERP
    Acum te intreb daca ar fi ok pentru o casa parter+mansarda (93mp utili), doua bai+bucatarie (3 lavoare, 1 dus, 1 cada, 1 bideu), incalzire in pardoseala.
    Si ma gandesc daca as putea ajuta sistemul cu un grup de pompare.

    Multumesc!

    Răspunde
  22. Era usor pe vremea cand ma hotarasem sa iau un Genus One, ca bifa cam tot ce-mi trebuia. Reglare in functie de temperatura, putere minima mica, temperaturi joase.

    Pe urma am citit ultimele review-uri de pe eMag. Cu placi picate, lipsa piese, etc., etc. Chiar asa nasol sa fie? Ca daca pica si nu au piesa pe stoc, cam degeaba ai garantie si extragarantie, zic eu.

    Răspunde
  23. Buna seara ,

    Intrebarea 1: care e cea mai buna (evident din punctul d-voastra de vedere) centrala pe gaz pentru ACM ( am nevoie doar de ACM) pentru 1 dus zdravan + si spalat vase (simultan 🙂 )
    -vreau centrala , nu boiler sau alte dracii..
    Intrebarea 2 (legata de 1) : daca pun o centrala “normala” cum fac cu racordurile pentru incalzire daca nu am calorifere (sau pardoaseala..nu conteaza) –cum le pun la “nul” ? in asa fel incat sa obtin ce vreau la punctul 1…

    Răspunde
  24. Buna Bogdan sunt Udi

    Am trimis un mesaj ieri pesite in legatura cu apartamentul meu
    Multumesc de raspuns
    Am sa iti descriu mai in detaliu instalatia mea.
    Incalzire uponor cu smatrix, cu centrala Wolf de 14 kw cu boiler incorporat
    Am facut echilibrarea cum ai zis tu deja
    Am trimis o poza din cartea tehnica a centralei sa ma ajuti sa o setez cat de cat la parametrii optimi cat de cat
    As dori si un sfat de la tine
    As putea sa folosesc automatizarea smatrix fara control al centralei?
    sa folosesc doar sa imi mentina temperatura constanta in camerele care nu le folosesc des?
    Si sa mearga centrala doar cu senzorul de exterior?
    Am si posibilitatea sa folosesc modulul sau de comanda ca si termostat de ambianta..
    Ce ma sfstuiesti?
    Multumesc anticipat.

    Răspunde
  25. Salut Bogdan.Ai avut dreptate.Un amic de-al meu s-a mutat intr-o casa P+M , 160m2 utili , 20cm eps grafitat pe pereti , 24cm grafitat sub shapa , 35cm celuloza la mansarda.
    Are o centrala electrica Protherm Ray 18 v14 , si ii functioneaza incalzirea in pardosea doar cu pompa interna Wilo 6mCA la debit de 1m3/h.
    Q = V x 1.16 x dT
    A avut calculat la -15C exterior un necesar de caldura de 3.7kW.
    I-am zis ca trebuie sa-i functioneze instalatia de incalzire doar cu pompa interna a centralei , fara nici un grup de pompare , fara pompa exteriora + butelie egalizare .
    Si ce sa vezi ? S-a confirmat teoria . Mersi mult de incurajarile tale oferite utilizatorilor .
    Intrebare : Se poate monta pe tur la iesirea din centrala un debimetru general care sa afiseze debitul pe tot circuitul de incalzire ?
    Ceva Water Flow Meter digital sau classic , si care nu-i chiar asa de scump.
    Am vazut ceva exemple pe Youtube .
    Ai montat undeva asa ceva ?
    Nu pentru reglaj , doar pentru afisaj de debit general pe tot circuitul de incalzire in pardosea .

    Răspunde
  26. Salut, pt o casa p+m , in jur de 80 mp pe nivel ,2 bai as avea nevoie pt un sfat pt o centrala cu boiler incorporat.Nu stiu ce sa aleg dintre un Viessmann 11w , Saunier Duval IsoTwin Condens T 35 sau BAXI NUVOLA DUO-TEC+33GA VES. Bineinteles conteaza si pretul , dar stiu ca ieftin si bun nu exista.Multumesc

    Răspunde
  27. Buna ziua. Rasfoiesc de ceva vreme articolele +forumul dv. incercand sa imi formez o privire de ansamblu a ce ma asteapta.
    Casa mea e in constructi (P+M, 75mp/nivel). Jos incalzirea se face cu sobe -da, e la tara, fara gaze si deocamdata si fara curent- iar sus fiind dormitoarele vreau sa incalzim pardoseala.
    Pentru inceput va rog sa ma ajutati cu urmatoarele:
    1. Pt eficienta maxima centrala tb sa mearga continuu?
    2. consumul de gaz ar fi de 1 mcN / 3 ore?? Adica o butelie mai ca nu-mi ajunge pt o zi? Adica 30 butelii/ luna? (30 milioane/luna?…)
    3. Neavand curent electric (pt vreun an), se poate proiecta sistemul de incalzire in pardoseala doar prin termosifonare? (Centrala pusa in beci, intr-un dulap etansat cu aerisire separata)?
    4. In situatia asta cum vi se pare o ct cu tiraj natural (de ex. Motan Kplus 24kw?
    Multumesc cu toata nadejdea!

    Răspunde
    • 1. Trebuie să știu mai multe să dau un răspuns. Pe scurt: constant, fără opriri, adaptare meteo = cel mai eficient. Atenție, nu vorbesc de alternarea temperaturilor de confort, de gardă, de economic, de vacanță etc.
      2. Consumul va fi în funcție de izolația casei, geamuri etc.-multe. Avem clienți care foloseau 1 butelie/săptămână. O butelie GPL 26 l = 12,5 kg = 165 kWh. Să spunem etajul consumă 2 kW, rezultă 165 : 2 = 82 ore = 3,5 zile rotunjit.
      3. Nu. Turul și returul încălzirii în pardoseală sunt la același nivel, sunt pe orizontală versus un calorifer = vertical, boiler cu panou solar = vertical șamd. Doar o coloană – oricât de înaltă – nu poate face termosifonul așa puternic. CT gaz merge pe curent.
      4. Nu aș sugera-o pentru î.p.

      Răspunde
  28. Buna ziua, as avea nevoie de un sfat pentru urmatoarea situatie:
    – apartament 100 mp, incalzire in pardoseala peste tot (8 circuite) + 2 calorifere tip scarita in cele doua bai;
    – temperatura setata 22 grade tot timpul;
    – robinetul catre calorifere este semi-inchis pentru a castiga debit pe circuitele din pardoseala.
    – CT vaillant turbotec pro 242 3-3 (8-24 Kwh) – setata manual de mine pe 8 Kwh, stiu ca este mult dar mai jos nu merge;
    – temperatura apei setata pe 45 de grade (stiu ca este mult dar daca pun pe mai putin centrala se opreste inainte de a ajunge la temperatura setata pe termostatul din camera);
    – al doilea an de cand folosesc instalatia de incalzire (facuta deja cand am cumparat apartament);
    Problema:
    – un circuit are returul rece intodeauna; am aerisit in fiecare an (avea aer) dar nici o schimbare; am inchis celelalte circuite, centrala se opreste dupa ~3 min
    – nu pot sa ridic debitul mai mult de 2 l/min pe circuitele din pardoseala (momentan valorile sunt intre 1.5 2 l/min in functie de temp. din camere, am incercat sa echilibrez cat am putut de mult);

    2 l/min este suficient? vreun sfat in legatura cu circuitul problematic?

    iti multumesc

    Răspunde
  29. Pentru. 175mp (P+E), zid 47cm: termoizolatie polistiren 10cm + 37cm (caramida Phoroterm+tencuiala), boiler extern Vaillant VIH 120, ce centrala (doar incalzire, fara ACM) ar fi cel mai indicat (necesar termic 22-23KW):
    – VAILLANT ecoTEC plus VU 30 CS/1-5 33.3 kW – doar incalzire
    – VAILLANT ecoTEC plus VU 25CS/1-5, 26.4 kW – Incalzire

    Răspunde
  30. Se da un buletin de analize gaze efectuat cu un Testo 310:
    – 75% EFF
    – 2% CO2
    randament 75%?!
    Exista un cos Plewa Turbo (pt. centrale) la 1,7m de centrala
    (poză); kitul de evacuare avea 2 diafragme;
    de la centrala si pana la intrarea in cos au fost montate un segment de 1m plus altul de 0,6m. Ce poate fi? Admisia de aer prea mare? Evacuare gaze nearse? Trebuie montata cealalta diafragma sau scoasa de tot? Ma intereseaza sa schimb centrala cu una moderna (Vaillant?), fara ACM – am deja un boiler Vaillant VIH; ce centrala imi recomandati? (fara ACM). MULTUMESC!

    Răspunde
  31. Salut, vreau sa montez o centrala într-o locație 120 metri, izolata, în urma discuției cu un băiat ce montează centrale am rămas în ceață, acesta mi-a spus să-mi cumpăr centrala ELECTRICĂ, cică consumul ar fi de 20 kW pe zi, am și trifazic în aceea locație, mi nu îmi vine sa cred, aștept sfatul tău, mulțumesc

    Răspunde
  32. Buna ziua,
    Am o mare nelamurire in alegerea unei centrala, m-am documenta insa pur si simplu nu sunt hotarat.
    Se da, casa P+1 in Ilfov, izolata cu polistiren grafitat EPS80 de 15cm, 120 mp utili cu IPAT+3 bai cu, calorifere port prosop 100×50+H 2.7m, camera tehnica separata, instalatie cu teava PEX-a Rehau, voi avea un dedurizator+boiler programabil 80l sau 100l..
    Cautarile mele s-au oprti la 2 modele, si anume :
    – Viesmann Vitodens 100-W 32kW B1KF
    – Buderus Logamax Plus GB 172-30iK (30kW)
    Am mai avut in calcul Daikin si Wolf insa din cauza service-ului redus pe teritoriul Romaniei, am renuntat la aceste branduri.
    Din specificatiile de pe site-ul Dvs. avem 2 criterii de baza, puterea minimă ±2 kW, nu mai mare de 3 kW si temperatura minimă controlată de ±20°C, la aceste specificatii Duderus se incadreaza la limita.
    Totodata, diferenta la schimbatorul de caldura dintre cele 2 este ca Viessmann il are din inox tip spirala iar Buderus din aliaj tip fagure, din ce am mai citit cel din aliaj ar trebui curatat periodic.

    Ce sa aleg?Vreo alta recomandare?
    Multumes anticipat!

    Răspunde
  33. Buna ziua ,
    Am o casa de 360 mp, necesar de căldură 25KW. Ce centrala mi-ați recomanda având în vedere că se dorește instalarea unui stocator de apa calda menajera cu funcție de recirculare . Circuitele de încălzire sunt : parter și etaj încălzire în pardoseala
    Subsol radiatoare (dimensionate la 50/40)

    Răspunde
  34. Primăria Cluj-Napoca vrea să interzică montarea centralelor de apartament la blocurile noi / Ce planuri mai are Emil Boc pentru reducerea poluării
    Primăria Cluj-Napoca vrea să interzică montarea centralelor de apartament la blocurile noi, care au mai mult de 6 apartamente, potrivit unui proiect de hotărâre de Consiliu Local pus de primărie vineri, în dezbatere publică. Dezvoltatorii imobiliari au de ales între a racorda blocurile la sistemul centralizat de termoficare sau a pune o centrală de bloc.
    hotnews

    Răspunde
    • Hmm, cum spun în Mica centrală poluantă versus prea-curata termoficare, nu centralele de apartament consumă mai mult. Aș fi fost de acord acum 15 ani, când centralele nu modulau sub 10 kW. Acum, există centrale care coboară pe 1,5 kW. În viitorul apropit vor putea face 0,5 kW.
      Nasoală hotărâre, centralele de bloc vor consuma mai mult (și gaz, și curent electric pentru transport agent). Ok, nu în 100 de puncte (apartamente) că într-un punct. Și? Unde-i non-poluarea?
      Io, da, aș impune hornurile să ducă deasupra blocurilor. Un horn central, vertical, bitubular (aer, gaze), simplu, elegant.

      Răspunde
      • Am inteles. Doar ca din orarul centralei pot seta doar pornit oprit, da?
        Deci ca sa inteleg, daca lucrez cu um genus one + cube o sa am posibilitatea de a seta programul doar pe pornit de la ora cutare si oprit la ora cutare. Din meniul centralei, si nu o sa am posibilitatea sa pun de ex la ora cutarica 20°c si la ora cutarica 22°c.
        Stiu ca normal recomanzi temperatura constanta, si a.s fi de parerea asta, doar ca in situatia mea e ceva mai aparte si as avea nevoie de mici oscilatii ale temperaturii DAR cu un senzor intern.
        Am vreo solutie?
        Multumesc!

        Răspunde
  35. Vă salut, D-le Bogdan!! Simt nevoia să vă spun următoarele: Mi-a expirat VTP a centralei,fapt pt care ,azi,au venit 2 domni pt a rezolva problema. I-am întrebat despre senzorul exterior de temperatură,echilibrare hidraulică,temperatură optimă de funcționare, modele de centrale termice și despre alte lucruri citite pe site-ul dvs. Răspunsurile au fost (din ce îmi amintesc):
    1. Senzorul exterior își face treaba doar iarnă,pt că primăvara și toamna,datorită diferenței mari de temperatură,dintre zi și noapte nu lucrează în parametri optimi. Acest senzor este “calibrat” pt o diferență mică de temperatură,iar atunci când diferența este mare,el dă comadă centralei,aceasta “mergând ca nebuna”(sunt cuvintele lor),implicit consumul este mai mare.
    2. Echilibrarea hidraulică trebuie să se facă,în mod aparte,doar la case de dimensiuni foarte mari.
    3. Temperatura apei calde,din încălzirea în pardoseală trebuie să fie de 40-42 grade constant,spun ei,pt a avea un confort.
    4.cel mai important,la o centrală pe gaz,trebuie să fie raportul de modulare nu pmin,deoarece aceasta consumă mai puțin gaz întrucât “flacăra este mai mică”.
    5. Cea mai bună marcă este Viessman,Baxi și Vaillant. În nici un caz Ariston sau Motan!! Repet,nu contează pmin ci raportul de modulare!!
    Ce părere aveți??

    Răspunde
  36. Buna seara!In primul rand toata stima si repectul pentru dvs ca va faceti timp sa scrieti si sa dati sfaturi si pentru noi ceilalti .Am citit aprox toate intrebarile si raspunsurile dvs,insa tot nu sunt hotarat ce naiba CT sa im pun.Trebuie sa inlocuiesc CT {UN MOTAN KPLUS 24 KV} care si-a facut teaba de 11 ani.Va rog sa imi dati un sfat ce CT sa imi pun,BUGET DE APROX 4000 LEI,CASA ESTE P+M 120 mp utili.MULTUMESC FRUMOS!

    Răspunde
      • Salutare, referitor la supratemperatura, pe mine m.a ajutat domnul de la service (ariston).
        Mi.a explicat cauza si dupa mintea mea i.am dat dreptate. Am facut ce a zis si s.a dus problema.
        Eroarea apare cand centrala merge pe senzor extern si merge continuuuu, la un moment dat centrala va stinge flacara, deoarece si cei 2.4 kw sunt prea multi si neavand de unde sa dea mai putini stinge focul. Apoi centrala cand porneste din nou, flacara porneste mai tare, daca de ex. centrala e pe incalzire pardoseala atunci daca ea avea cand s.a stins un 35-40 °c automat cand va porni cu putere si pana sa ajunga sa moduleze o sa dea supratemperatura. Si atunci se poate rezolva scazand “nivel aprindere lenta” si culmea se duce BUBUITUL. Si scapam de toate de parca am fi Napoleon.
        La mine e super ca e system, dar unde e acm nu o sa mearga scazut foarte mult pe nivelul aprinderii lente, deoarece o sa porneasca mai incet si la acm…
        Poate prind bine aceste idei pe care si eu le.am primit!
        Spor

        Răspunde
  37. Bună ziua, D-le Bogdan!! Am o casă parter,su 80 mp utili, construită în 2019,cu pereți din cărămidă cemacon 24 și izolați cu eps 80 de 10 cm grosime iar podul este izolat cu vată minerală de 30 cm grosime . Încălzirea este în pardoseală, fiind asigurată de o centrală Ariston Cares Premium de 24 KW,având pmin de 5,9 KW,iar temperatura apei poate fi setată la 20 grade. În prima iarnă,de funcționare, aveam un singur termostat care asigura confortul termic și(cred eu) datorită acestui fapt am avut un consum destul de mare ,de gaz,în lunile de iarnă respectiv în luna cea mai rece 196 mc gaz. În anul următor am montat automatizare de la Purmo,cu termostat în fiecare cameră, și consumul a scăzut șimțitor,respectiv 152 mc gaz(în cea mai rece lună) scăzând și față de lunile din anul precedent.cu toate că centrala este una ieftină, dat fiind faptul că poate lucra la 20 grade ,ce setări mă sfătuiți să fac pt a optimiza consumul?? Are rost să fac sau mai bine schimb centrala? Vă mulțumesc. O zi frumoasă!!!

    Răspunde
  38. Bună ziua. Am funcțională de aproximativ 3 luni o centrala Ariston Genus One de 24 la IPAT proiectat și instalat de Sibotherm. Totul este perfect… Zilele astea a fost mai rece și chiar am pornit încălzirea.
    Am însă problema bubuiturilor centralei la pornire. Se întâmplă nu tot timpul… În special după ce arzătorul nu funcționează o perioadă de timp. Am făcut setările centralei ba chiar am chemat și service-ul care a spus că s-a umblat la setări și care a făcut modificări la parametri și m-a taxat cu 50 lei fiindcă nu au găsit-o cum au lăsat-o. Tot bubuie și după plecarea lor… Sincer nu știu ce să i fac… Fie mă obișnuiesc fie fac scandal la societatea care a instalat-o însă nu am cu cine discuta… Adică nu sunt deloc dornici să discute cu un “neprofesionist”… Deși am dubii cu privire la capacitatea lor…. Au lăsat-o pe regim termic înalt și fără nici o setare adaptată sistemului… Dacă aveți vreun sfat vă rog să mă ajutați…

    Răspunde
    • Cazul întâlnit în toată țara, pentru toți utilizatorii și toți inginerii de service, cum scrie în Setări CT.
      Montaj ok = nu sunt scurgeri, căldura și apa caldă menajeră funcționează.
      Funcționare defectuoasă, mai mulți decibeli decât în eticheta energetică (ErP, cea colorată cu roșu-galben-verde) = 49 decibeli = service-ul rezolvă = nu-rezolvă echivalent protecția consumatorului.

      Răspunde
  39. Buna.De unde pot sa cumpar un senzor de exterior pentru un Ariston Genus One?Ce model?poate functiona si cu alt termostat inafara de Cube S Net?Cu termostatul Cube S Net mai este nevoie de senzor de exterior sa se pot face setari sa isi ia temperatura exterioara de pe net?Am tot intrebat instalatori de senzor de exterior da parca am intrebat de oznMultumesc anticipat

    Răspunde
  40. Va salut.As vrea sa va rog daca ma puteti ajuta cu o informatie.Am cumparat o centrala Ariston Genus One si as vrea sa pun si senzor de exterior dar pe cine am intrebat nu au stiut sa imi spuna ce sa cumpar.Imi puteti spune ce anume trebuie cumparat?Ce model de senzor de exterior,ce termostat si daca mai trebuie altceva nu stiu ceva senzor de interior?Am incalzire in pardoseala fara grup de pompare(100 m2)Ma puteti ajuta si cu ceva setari ce trebuiesc facute la centrala?Multumesc anticipat

    Răspunde
  41. Salut

    topul tau nu e tocmai OK, dar oricum, pentru o comparatie corecta ar fi bine sa specifici raportul de modulare si materialul schimbatorului de caldura si al grupului hidraulic.
    Eu lucrez la BDR Thermea si atunci ti le spun la ale noastre:

    BAXI Luna Platinum – toata gama are modulare 1:10 (care este foarte indicata pentru incalzire in pardoseala). Sistem Gas Adaptive Control. Schimbator din INOX (Sermeta), Grupuri hidraulice din ALAMĂ cu debitmetru (in loc de fluxostat) si senzor de presiune (in loc de presostat), Garantie 3 ani.

    DE DIETRICH MPX 24/28 MIC Compact – modulare 1:7 cu Sistem Gas Combustion Optimizer. Schimbator din INOX (Sermeta), Grupuri hidraulice din ALAMĂ cu debitmetru (in loc de fluxostat) si senzor de presiune (in loc de presostat), Garantie 3 ani (te rog sa corectezi, pt ca in top e trecut gresit 2 ani).

    Multumesc.

    Răspunde
    • Da, cer scuze că nu apuc să-l actualizez. Încerc.

      Pentru pardoseală, nu m-ar interesa atât raportul de modulare cât puterea minimă și temperatura minimă. Primăvara și toamna nu prea am ce face cu peste 3 kW și peste 25°C apa prin țevi.

      La fel, cred că sunt plastic-uri mai scumpe decât alama. Oricum, nu știu să fie exagerat de multe centrale cu blocul hidra dus.

      Nu promovez niciun Ariston, însă, din tablou, omul poate alege: senzor de presiune sau presostat.

      Garanțiile se schimbă de la o lună la alta, de la o promoție la alta, fără să existe vreo minimă îmbunătățire.
      Din câte știu, UE încearcă să limiteze garanțiile la 3 ani, să nu fure ochii clienților. Restul de ani vor fi extra-garanție sau garanție-bonus etc.

      Debitmetru versus fluxostat? Ajută-mă, te rog. Io știu că: debitmetrul mosoară; fluxostatul dă comandă de pornire-oprire preparare acm.
      Aristoanele arătau debitul (intstantaneu) de acm = debitmetru. Gama One nu mai are. O informație destul de inutilă pentru utilizator, într-adevăr.

      Răspunde
  42. “Pana vine feedback-ul pentru Italtherm puteti sa imi spuneti ce parere aveti despre Wolf CGB-2-14 kw? Are putere incepand de 2,1 aceasta de 14 kw.”
    Poti sa spui o parere despre aceasta centrala Bogdan te rog? Dupa postarea de mai sus sunt destul de curios: schimbator aluminiu sau inox , puterea minima am inteles ca 2,1 ok, dar temperatura minima controlata a apei?
    Cred ca e de luat in considerare bine la un pret putin mai mare..

    Răspunde
    • Am răspuns: „Estimez 25..30 minute la 45°.”

      Despre Wolf CGB-2-14 kW (într-adevăr n-am scris)
      foarte ok = putere minimă pe acm 1,8 kW, 80/60°C;
      foarte ok = putere minimă 2,1 kW 50/30°C;
      foarte ok = temperatură minimă controlată 20°C;
      foarte ok = înălțime pompare până la 6,5 mCA (spre deosebire de Vaillant 3,5 mCA); 5,5 mCA la 0,5 m³/h.
      Nu confirm, dar nu văd softul pentru adaptarea meteo = senzor exterior de temperatură (borne pt. senzor există în tablou). Probabil, trebuie automatizare separată. Cred că e vorba de PROGRAMMING UNIT BM-2.
      Manual Wolf CGB-2-14 kW, CGB-2(K)-20, CGB-2(K)-24

      Răspunde
  43. “Update 18.02.2021 – mai ales pt. cei cu încălzire în pardoseală nouă
    Protocol pornire, lipsă termostat on/off, sau fără cerere de apă caldă 24/7 = eroare 101 supratemperatură.”
    Sa inteleg ca nu mai recomanzi Ariston Alteas/Genus din cauza erorii 101 ?
    Ai actualizat top-ul din lista Excel pentru anul 2021 ( iulie ) ?
    Ramane Italtherm City Top K de la Romstal ?
    Sau ce sa intelegem din mesajul tau cu rosu ?

    Răspunde
  44. Buna, urmeaza sa imi cumpar o centrala pentru o casa cu suprafata de 250mp, incalzire pardoseala total, plus 4radiatoare (garaj si bai).
    Va rog sa imi spuneti de cati kw trebuie sa fie centrala, si un brand si model de centrala (cu boiler incorporat vreau) care sa fie f fiabi in timp.
    Am citit articolul dumneavoastra despre branduri dar nu m-am lamurit, spuneti-mi exact daca ati fi in locul meu ce centrala v-ati cumpara (singura pretentie pe care o am este sa fie f fiabila), brand si eventual model.
    Va multumesc.

    Răspunde
    • Noi avem client cu centrală de 24 kW într-o casă de 450 m². Dacă e casă modernă, izolată termic etc., ar trebui să fie ok o CT de 24 kW.
      Mai fiabile decât Immergas nu știu. Bine, cam toate modelele de vârf ale brandurilor sunt mai fiabile față de cele ieftine ale tuturor mărcilor.

      Răspunde
  45. Salut! Cel mai complet site despre centrale termice pe gaz! Felicitari!
    Pe primele doua locuri ale centralelor sunt cei de la Ariston, dar am observat ca la ambele centrale sunt trecute “Mici Probleme”, care sunt acestea?
    Diferenta de pret intre ALTEAS si GENUS este de aprox. 1000lei care banuiesc ca este din datorita WIFI-ului incorporat la senzorul intern. Merita diferenta de pret?
    Multumesc!

    Răspunde
  46. Salutare Bogdan.
    Am vazut ca multi oameni se confrunta cu eroare 101 la Niagara. Si eu am avut aceasta problema dar s-a rezolvat foarte usor: prin schimbul placii de baza a centralei. Este cunoscuta problema la nivelul grupului Ariston, se pare ca e o problema de soft al placii de baza. Din pacate nu se poate face uppdate ci doar schimba in totalitate placa. Se realizeaza gratuit in perioada de garantie a centralei. Nu stiu daca au mai scris si alti utilizatori acesta rezolvare, sincer eu cand am cautat nu am gasit. Sper sa fie de folos informatia. O zi buna in continuare.

    Răspunde
  47. Salut! Genus one, 24 kw. Uneori, centrala intra in “Protectie antiinghet arzator”, desi in camera tehnica unde se afla sunt 17 grade si merge asa cate o ora de nebuna. I-am intrebat pe cei de la service si mi-au raspuns ca e posibil ca senzorul extern sa cauzeze treaba asta (ca centrala preia temperatura din senzorul extern ca temp. interioara). E posibil asa ceva? Ce e de facut?

    Răspunde
  48. Bună!
    Casa nouă 170mp utili parter și etaj, încălzire în pardoseală, două grupuri de amestec combimix (parter și etaj), doua băi cu duș și una de seviciu, trei calorifere (băi), boiler pentru acm 300 l clasa A, Cordivari, recirculare ACM. Toate acestea sunt făcute/cumpărate. Acum ar trebui sa cumpăr centrala pe gaz. Ce centrală ar fi indicata pentru cele menționate?
    Vă mulțumesc anticipat!

    Răspunde
  49. M-am uitat puțin prin manualele Clas B și Niagara puse aici pe site.

    La specificații exista un “Consumul zilnic de energie electrică”. La Clas B este de 0,27 kWh pe zi pentru ambele versiuni de putere. La Niagara este de 0,3 kWh pentru versiunea de 35 și de 0,5 kWh pentru versiunea 25.

    De unde poate ieși diferența de consum energie electrică aproape dublă la Niagara cu putere mai mică?

    În același timp, tot în specificații, la “Puterea electrică totală absorbită” valorile sunt asemănătoare pentru toate cele 4 modele, respectiv 125-135 W.

    Răspunde
  50. La Italtherm City TOP K am înțeles de la Romstal că se oferă 2 ani de garanție.
    Domnul de acolo a spus însă că fiind un produs pe comandă nu sunt obligați să țină piesele de schimb în stoc și că dacă se strică ceva se poate aștepta și o lună după ele. În același timp a zis că o bună parte din piese pot fi comune cu Habitat-ul lor produs tot de Italtherm, dar nu știe să zică sigur.

    O să am o ofertă săptămâna viitoare de la ei pentru modelul de 35kW. Aici în comentarii au fost vehiculate 2 prețuri – un 5999 lei și un 7800 lei. În Italia prețul pentru modelul 35 este de aprox. 1500 euro din ce am văzut. Deasta e putin curios dacă la noi ar fi adusă cu 6000 lei.

    Răspunde
  51. Am primit o oferta de la romstal pentru centrala italtherm city top 25 kw.
    Intre ariston alteas one/genus one si italtherm city top 25 ce recomandati?
    Centrala va fi folosita pentru incalzirea unei case cu etaj de 150 mp cu instalatie in pardoseala. 

     Va multumesc

    Răspunde
  52. Salut! Incerc sa-mi dau seama daca am nevoie de o Niagara sau pot functiona si cu un Alteas sau Genus. La noua casa voi avea des situatia in care se spala vase generos (nu avem masina de spalat vase) si simultan se foloseste un dus cu debit de 8 sau 12L/min. Mai rar va fi situatia cu 2 dusuri simultan de 8 sau 12L (am coloane de dus identice cu pară și pălărie)

    Răspunde
    • Hmm, greu. Pot fi reglate hidraulic. Porniți cei trei consumatori, obturat din robineți să aibă același debit când merg toate. Probabil, bucătăria obturată mai mult. Chiar dacă va fi Niagara, ar trebui făcut reglajul descris. Totuși, aș face efortul financiar pentr-o mașină de spălat vase. Banii pe Niagara = ct normală + mașină vase.

      Răspunde
  53. Buna ziua,

    Dupa 11 ani de dusuri scotiene cu un Viessman Vitopend 100, de 31 kw, am redescoperit confortul cu un Ariston Genus One de 24 kw, la o casa de 140 m², 2 bai, 2 bucatarii (parterul si etajul le putem considera ca fiind 2 apartamente, in care locuim 4 adulti si 2 copii) si asta datorita acestui site, pt ca evident ne gandeam la ceva mai mare, de 35 kw, ca daca 31 kw nu fac fata, logic, trecem pe 35 kw, nu? Iata ca nu, un 24 kw se descurca muuult mai bine decat un 31 kw, inclusiv daca vorbim de 2 sau chiar 3 consumatori deschisi simultan (ca o fi vorba de tehnologie veche sau altceva, nu stiu, dar asta am constatat)!
    Pt cei care au dubii si nu stiu daca sa ia de 30 kw sau 35 kw, le pot spune si eu sa ia linistiti de 24 kw, mai ales ca din ce am observat, sunt deja mai multi producatori care fac centrale de 24 kw pe incalzire, dar 28 – 29 kw pt ACM.
    Pt mine descoperirea acestui site a fost ca o explozie de informatii, in baza carora am facut o alegere foarte buna pentru mine.
    Poate suna a linguseala ieftina, dar eu am o stare chiar euforica in legatura cu proaspata achizitie si am simtit nevoia sa scriu aceste randuri.
    Felicitari!!!

    P.S. – acum deja umblu in setarile de service ale centralei, ca oricum cel care mi-a facut punerea in functiune, a legat senzorul extern, insa la parametrul 421 a lasat valoarea 1 – nu m-as fi gandit ca un utilizator poate sa-si faca el setarile, ca doar sunt de “service”, pt “persoane autorizate”, nu? 🙂

    Răspunde
    • La pompele de căldură, sau alte CT, scrie: Advanced settings/menu. Aici scrie: rezervat tehnicienilor calificati. Cred că cei interesați și preocupați sunt tehnicieni calificați. Cum spun: abia aștept să scap de garanție, să pot umbla-n propria-mi centrală.
      Lingușeală ieftină = cine consideră așa, n-are decât, ¯\(°_o)/¯.
      (°°)/

      Răspunde
  54. Intre o centrala Ariston Genus/Alteas si o centrala cu acumulare Niagara Advance (care-i tot un Ariston inteleg) ce diferente de performanta sunt (casa cu incalzire in pardoseala)?

    Adica daca bugetul permite, merita accumularea pentru a fi sigur de debit de apa calda in orice situatie uzuala (2 dusuri, apa calda bucatarie)? Sau exista alte diferente, pe langa cele de pret?

    Răspunde
    • Încălzire = aceleași performanțe, fără vreo minimă diferență.
      Că scade debitul la duș când dă drumul cineva în bucătărie = nu este echilibrată instalația sanitară. Bateriile mai apropiate de CT trebuie obturate. Echilibrare hidraulică baterii.
      O familie cu 3 membri, chiar cu 3 băi în casă, nu prea are nevoie de Niagara. De la 4 membri (2 adolescenți) în sus, minim 2 dușuri în casă = aș recomanda Niagara.

      Răspunde
        • Nu din cauza banilor: 3500 vs 5800 lei. Singurul motiv că nu recomand acumulare = pierderi de energie. Oricum, foarte mici cu Niagara. Și, da, are automatizare relativ smartă: a) merge după orar (noaptea, sau când școală/lucru nu merge); b) temporizare = după prima utilizare de acm, menține acumularea timp de o oră, după care, stă; c) acumulare zero = când rămân 1..2 membri acasă, restul se distrează la munte, mare, city break. Foarte, foarte ok.
          PS Am client, familie 4 persoane, care nici nu știa că, de fapt, n-au pornit încălzirea acumulării. Niciun disconfort de acm. Dăă!

          Răspunde
  55. Va rog sa ma ajutati sa aleg o centrala cu consum mic si sa fie fiabila, sa ne spuneti parererea dumneavoastra pentru p centrala de 24kw , ap.80m.
    Si va rog din cele 4 centrale pe care le -am ales noi parerea dumneavoastra, in ordine, 1,2,3,4
    IMMERGAS VICTRIX TERA 24/28 1 ERP, GAZ, TIRAJ FORTAT, 24 KW
    DAIKIN D2CND 24kw
    CHAFFOTEAUX MIRA ADVANCE 25
    Ariston class one 24kw
    Va rugam frumos sa ne dati si noua o parere, multumim

    Răspunde
  56. Buna Bogdan.
    Am citit ce ai scris despre centralele pe care le recomanzi tu si nu se regaseste deloc Wolf.Nu au putere minima de 1.9 kw decat cele de 14 kw.
    Eu am Wolf cu boiler incorporat de 24 kw la un apartament constructie noua de 101 mp cu incalzire in pardoseala, trei pereti exteriori unul pozitinot catre nord-est.Vecinii mei au apartemente de 60 mp si 73 mp cu centrale instant de 24 kw bosch condens 2200W.
    Eu sunt mutat cu doua saptamani mai repede decat toti si cu incalzire pornita mai devreme si am pe contor mai putin cu 25 mc de gaz in conitiile in care toti avem temperaturi de 21-22 grade in apartamente.Toata lumea in bloc are incalzire in pardoseala.
    Cum imi explici asta?

    Răspunde
    • 25 m³ = 262 kWh * 0,16 lei/kWh = 40..45 lei.
      Pot fi mai multe explicații. Prima ar fi: cum sunt exploatate acele instalații: temperatură tur, automatizare on/off, apă caldă menajeră șamd. Bosch Condens 2200 W: Pmin cca 5 kW, Tmin = 30°C. Deci, nu e uau. Chiar n-aș recomanda-o pentru pardoseală. Unii stau pe 23°. Finisajele de jos pot contribui puțin, geamurile.
      Trasee mai lungi de apă caldă menajeră. Unii fac baie în vană. M-aș uita și pe contoarele de apă.

      Spune pe pagina Home: Nu contează atât cât e de scump un echipament cât exploatarea acestuia. Da, poate fi o CT mai nasoală (nu mă refer la W.), dar exploatată optim.

      Răspunde
  57. Dupa ce am citit articolele si comentariile, as vrea sa merg fie pe Genus/Alteas One, fie pe Niagara Advance. Poate la inceput (momentan suntem 3 care ar locui in prima faza, 2 adulti si un copil mic) nu ar fi nevoie de acumulare. Ma gandesc sa merg pe Niagara si in prima faza nu folosesc acumularea si o pornesc cand va fi nevoie (2 copii + bunicii care vor locui si ei un casa in urmatorii 2 ani). Spatiu sa adaug un boiler ulterior nu prea este (bucatarie mica si nu am debara sau camera tehnica) + ca as gandi si mobilierul in functie de centrala pe care o aleg acum. Are vreun dezavantaj Niagara cu acumularea oprita versus Alteas One? Ca specificatii tehnice par identice.

    Răspunde
  58. Oferta de la Romstal pentru centrala Italtherm City Top K cu modulatie 1:20 si Pmin=1.7kW la 50C/30C si control temp 20C :
    ============
    Atasat oferta pentru cele 2 modele ce centrale de la ITALTHERM.
    CENTRALA ITALTHERM CITY TOP 25 K = 4.964,09 lei TVA inclus
    CENTRALA ITALTHERM CITY TOP 35 K = 5.999,27 lei TVA inclus

    Răspunde