Cele mai bune centrale termice pe gaz 2024 (încălzire + apă caldă) sunt cele din păreri forum? Top centrale termice de ultimă generație = super-germană spre de-2-bani-italiană? Care are: service 24/7, preocupare? Fiabilitate-podoabă-dacică, viață = 10+ ani → că scumpă, că ieftină. Ce centrală aleg? Există cea mai economică?
Atenție! Până la performanțele din PDF e cale lungă. Sunt degeaba fără intervenția 🧠 omului: Setări centrală termică.
Top centrale termice 2024
CT gaz combi (încălzire + acm) apartament/casă
Update Ariston 17.11.2023 = vești bune
1° CT de 35kW poate coborî la 2kW și urca spre 40kW = 2 dușuri.
2° Foarte util pentru încălzirea în pardoseală: influența senzorului de interior (termostat modulant Sensys) față de curba de adaptare meteo (senzor sau temp. ext. pe net) este mult micită față de versiunile anterioare. Sper că în curând vor ajusta softul să desconsidere total temperatura interioară.
3° Pompa de circulație face peste 1m³/h + ventilator cu doar 46..47W.
NOTĂ Manualele Gama One+ scriu diferit vs real.

Putere maximă pentru apă caldă menajeră sau când agentul termic e foarte rece
Pmax > 37,5kW

Toate CT moderne au limitator de debit ~12 l/min = dacă sunt în duș, iar cineva începe spălare vase, eventual, scade debitul, nu scade temperatura.
Și dacă ar exista un boiler de o tonă, tot ar trebui să facem echilibrarea hidraulică a apei calde, și reci chiar; să profităm de robineții colțar, sau de cei de pe distribuitor. Chiar dacă ar exista un boiler de o tonă, pentru acm instantanee (fără așteptare), trebuie făcută recirculare acm.
Mesaj către deja-beneficiarii noștri
Sugerăm totuși: Genus (Alteas) One+ wifi 24kW sau 35kW, Niagara Advance 25. Alte modele de CTgaz au setări mult limitate: Italtherm, Ferroli, Viessmann care are pompa modulantă după putere arzător. Știm despre review-urile negative de pe net; propunem să le desconsiderați. Despre Vaillant (pare ok) nu avem feedback-uri încă.
Ne referim numai la modelele din tabelele de mai jos; vă rugăm, evitați alte modele ale brandurilor de CTgaz.
Pentru adolescenții care stau juma de oră-n duș = limitator de debit. Chiar dacă ∃ riscul de suprapunere a 2 dușuri simultane, sugerăm să evitați modelele cu acumulare de acm. Avem multe feedback-uri: Într-adevăr, nu cred că era nevoie de CT + boiler/acumulare. Vă amintim să obturați mult robinetul colțar de sub chiuveta din bucătărie.


Bateriile de spălător au cele mai mari debite. De multe ori bucătăria e cea mai apropiată de camera termică.
Cum reglez? Deschid bateria la maxim pe acm, încep să închid, ating debitul dorit = mă opresc.
Așa, ca tehnologie: putere termică minimă 0,90kW+0,75kW electrici/cogenerare Viessmann Vitovalor PT2, preț pe măsură, peste £12k. Cum spuneam: așteptăm cu nerăbdare CTgaz cu Pmin sub 1kW.
H₂ | Cele mai bune modele de centrale | Tmin °C | Pmin kW 80/60 °C | Pmin kW 50/30 °C | Senz. ext. direct cu CT | Open Therm BUS | WiFi încor porat în CT | Mo du la re | Sch. căld. inox | Prot. umid. praf IP | H L A mm | dB | Preț lei oct. ’22 |
nu | Italtherm City Top 35 /comandă | 20° | 1,5 max 35+ | 1,7 | da sau net | da WiFi în termostat | nu | 20+ | da | X5 | 700 400 324 | 52 | >12k cu controller și s. ext. |
da | Immergas Victrix Superior 35 fără boiler cod: 3.033010 | 20° | 2,1 max 34+ | 2,1 | da | da WiFi în termostat | nu | 17 | da | X5 | 775 440 384 | 51 | încă nu în Ro 2,4k€ |
da | Ariston Alteas One+ Net 24 sau 35 | 20° | 2,5 max 25 | 2,7 | da sau net | da | da | 10 | da | X5 | 745 400 315 | 46 | 5,7k |
da | Ariston Genus One+ wifi 24 sau 35 (3301777) | 20° | 2,5 max 25 | 2,7 | da sau net | da | da | 10 | da | X5 | 745 400 315 | 46 | 4,7k |
nu | Baxi Luna Platinum+ 24 GA Combi | 25° nu pard’ | 2,4 max 24+ | 2,6 | da | da detașabil | da | 10 | da | X5 | 763 450 345 | 50 | 5,8k |
nu | Habitat 25K (Romstal) | 20° | 2,4 max 25+ | 2,7 | da | nu on/off | nu | 10 | da | X5 | 700 400 300 | 52 | 3,4k |
nu | Ferroli BlueHelix Maxima 34C | 20° | 2,8 max 34+ | 3,1 | da sau net | da WiFi în termostat | nu | 12 | da | X4 | 700 420 320 | 47 | 6,7k |
nu | Termet Ecocondens Silver Plus 20 | 25° nu pard’ | 2,7 max 25+ | 3,0 | da | nu on/off | nu | 10 | da | X5 | 785 400 334 | 48 | 4,4k |
da | Viessmann Vitodens 100-W B1KF 32 nu pt. IPAT din cauza pompei v. setări | 20° | 2,9 max 32+ | 3,2 | da setări limitate | da | da | 10 | da | X4 | 700 400 350 | 49 | 6,7k |
nu | Vaillant ecoTEC exclusive – VUW 36 CF / 1-7 | 30° nu pard’ | 3,0 max 34 | 3,4 | nu controller separat | da WiFi în controller separat | nu | 10 | da | X4 | 720 440 382 | ? | 11k |
nu | De Dietrich MPX 24/28 MI Compact | 25° nu pard’ | 3,8 max 28+ | 4,1 | da | da WiFi în termostat | nu | 8 | da | X5 | 700 400 300 | 50 | 4,1k |
nu | Daikin D2CDN | 30° nu pard’ | 2,8 max 23+ | 3,1 | da | da WiFi în termostat | nu | 8 | nu | X5 | 590 400 256 | 49 | 4,6k |
nu | Immergas Victrix Tera 24/28 1 | 20° | 4,3 max 28+ | 4,3 | da PTC 1 kΩ | nu on/off | nu | 6 | da | X5 | 748 440 256 | 52 | 3,6k |
nu | Bosch Condens 7000i W 20/24C | 20° | 3,0 max 24+ | 3,4 | da | da WiFi în termostat | nu | 8 | nu | X4 | 840 440 350 | 50 | 6,6k |
nu | Buderus GB172i -24 KD H/L | 30° nu pard’ | 3,0 max 28+ | 3,4 | nu sepa rat | nu sepa rat | nu | 8 | nu | X4 | 785 400 334 | 50 | ? |
Manuale instalații, centrale termice
Spune magazinul: Schimbă centrala pe gaz că va fi mai ieftin cu pompă de căldură? Ok. Dacă nu va fi așa, să deconteze toată investiția, inclusiv deranjul, mai ales dacă vorbim de calorifere de-2-lei din tablă (de care am și io), of! Vezi Înlocuire CT.gaz cu PdC aer-apă ° amortizare?
Pentru Genus One fără wifi: modem wifi + cablu (196 lei noi. 2024)
Top CT gaz 2 dușuri ok
CT gaz combi (încălzire + acm) apartament/casă 2 dușuri ° martie 2024
Acumulare încorporată în CT, producere acm = schimbător cu plăci + rezervor acumulare; nu boiler cu serpentină (în timp, spartă). Ambele variante sunt cunoscute ca centrale cu boiler încorporat.
32 kW = cca 16 litri/min = 2×8 l/min = 2 dușuri ok, oricât timp (apă rece 12°, acm 42°)
40/46 l acumulare = cca 18/20 l/min = 2×9/10 l/min timp de 10 minute
24 kW = regenerare acumulare la 60°, 40 l = 6 min; 35 kW = reg. acum. 60°, 46 l = 5 min
Atenție că CT au limitator de debit la ~12 l/min! Amestecul se face din baterii sau din vană termostatată cu 3 căi, unică, montată sub centrală, gen Esbe VTA 320 sau 330.
Atenție la datele tehnice pentru duș cu hidromasaj! Poate fi 15..25+ l/min/duș.
Așteptăm alte propuneri (fără serpentină); mersi.
# | Cele mai bune CT 2×dușuri 🚿×2 | Tmin °C Vol. acm | Pmin kW 80/60 °C | Pmin kW 50/30 °C | Senz. ext. direct cu CT | Senz. int. direct cu CT | Mo du la re | Sch. căld. inox | Prot. umid. praf IP | H L A mm | dB | Preț lei oct. ’22 |
inst anta neu | Italtherm City Top 35 /comandă | 20° nu | 1,5 max 35 | 1,7 | da sau net | da WiFi | 20 | da | X5 | 700 400 324 | 52 | >8k |
inst anta neu | Immergas Victrix Superior 35 fără boiler excelentă | 20° nu | 2,1 max 34+ | 2,1 | da | da WiFi | 17 | da | X5 | 775 440 384 | 51 | încă ? în Ro |
inst anta neu | Ariston Genus One+ wifi 35 | 20° da | 2,+ max 38+ | 2,+ | da | da | 19 | da | X5 | |||
acu mu lare | Viessmann Vitodens 222-W 32 nu pt. IPAT din cauza pompei v. setări | 20° 46 l | 1,6 max 35 | 1,8 | nu opț. | nu opț. | 20 | da | X4 | 900 600 480 | 52 | 22k |
acu mu lare | Saunier Duval IsoTwin Condens T 26 o sugerăm | 15° 21+ 21 l lear ning | 2,5 max 20 | 2,8 | opț. pe net | da WiFi | 8 | da | X4 | 892 470 514 | ? | 7k |
acu mu lare | Chaffoteaux Niagara Advance 25 | 20° 20+ 20 l | 2,3 max 25 | 2,6 | da sau net | da WiFi | 10 | da | X5 | 900 600 474 | 54 | 7k |
inst anta neu | Ferroli BlueHelix Maxima 34C | 20° nu | 2,8 max 34 | 3,1 | da sau net | da WiFi cu CT | 12 | da | X4 | 700 420 320 | 47 | 6,7k |
acu mu lare | Viessmann Vitodens 111-W B1LF 32 (2021) nu pt. IPAT din cauza pompei v. setări | 20° 46 l | 2,9 max 32 | 3,2 | da | da WiFi în CT | 10 | da | X4 | 950 600 500 | 52 ,9 | 10k |
inst anta neu | Viessmann Vitodens 100-W B1KF 32 nu pt. IPAT din cauza pompei v. setări | 20° nu | 2,9 max 32 | 3,2 | da setări limitate | da WiFi în CT | 10 | da | X4 | 700 400 350 | 49 | 6,7k |
inst anta neu | Vaillant ecoTEC exclusive – VUW 36 CF / 1-7 | 30° nu pard’ | 3,0 max 34 | 3,4 | nu opț. | nu sepa rat | 10 | da | X4 | 720 440 382 | ? | 11k |
Centrale termice pe GPL
Mai-toate centralele pot funcționa și cu GPL. Au nevoie de duze sau valvă speciale, montate numai de inginerul de service. Puține modele au vană electronică de gaz = calibrare pe GPL simplă din setări, fără alte duze, vane, ingineri etc.:
- Ariston gama One+
- Baxi Luna Platinum+ GA
- Chaffoteaux gama Advance
- De Dietrich MPX 24/28 MI Compact
- Immergas Victrix Superior 35
- Habitat (Romstal)
- Italtherm gama City Top (Romstal)
- Ferroli BlueHelix Maxima 34C
- Saunier Duval IsoTwin Condens
Bune, economice, grozave
Care sunt cele mai bune centrale termice pe gaz?
Mai ales pentru încălzire în pardoseală (și calorifere), trebuie să aibă concomitent:
° puterea minimă ±2 kW, nu mai mare de 3 kW;
° temperatura minimă controlată de ±20°C, nu 25°, nu 30°;
° adaptare meteo în timp real = modulare temperatură tur și putere kW în funcție de temperatura exterioară (senzor fizic sau luată pe WiFi) OpenTherm.

Care este cea mai economică centrală termică pe gaz?
Nu există cea mai economică CT, în schimb ∃ c. m. economică exploatare.
Eficiența arderii este cam aceeași pentru toate modelele mărcilor de centrale, 107..109%. Când le comparăm între ele, η arderii nu e criteriul de care să ținem cont. Foarte important (confort & economie) este η de exploatare = să folosim exact energia necesară pentru exact confortul dorit, și pe încălzire, și pe apă caldă. Pentru un η de exploatare optim, încălzire în pardoseală sau calorifere și apă caldă, trebuie:
° proiectare (gândire) instalație IPAT/calorifere; De preferat radiatoare, nu calorifere de tablă = convectoare.
° echilibrare hidraulică făcută manual (nu din termostate, actuatoare); Se poate face și unei instalații existente, recomandat.
° setări potrivite ale CT (kW, pompa, temperaturi, presiuni);
° recirculare apă caldă = nu aștept, nu arunc nici cu apă răcită, nici cu gaz; Se poate și cu CT combi obișnuită. Cu instalații existente, unii renunță la apa rece din băi, o folosesc pt. recirculare acm.
° pe cât posibil, nu boilere-submarin pentru preparare apă caldă.
° abia apoi, opțional (deloc obligatorii) vin automatizările simple ori complexe.
Există centrale care merg în același timp și pe căldură, și pe acm?
Instantaneu, sau prin boiler de o tonă, toate centralele prepară cu prioritate totală apă caldă, apoi revin pe căldură. Prin termoficări, industrie pot fi cazane dedicate doar pentru căldură, iar celelalte pentru înc. + acm = prioritate parțială producere acm; chiar fără prioritate acm; complicat.
Fără boiler = porniri mai dese, mai scurte. Cu boiler = preparare mai lungă; boiler mai mare = și mai îndelung.
În 2024 avem tot mai multe modele cu plajă largă de putere: minimă de ±3 kW = ok pentru încălzire sau jet mic-mic de apă caldă și maximă de peste 34 kW = 2×dușuri simultane, fără nicio acumulare, fără nicio industrie (boilere, supape, expansiune, mentenanță) în casa omului.
Nu noi, utilizatorii, ne mulăm după centrale, ci fabricanții se aliniază cerințelor noastre moderne de 2024.
Modulare sau termostate on/off?
De ce devin CTgaz tot mai modulante = puteri mici-mici? Să fie oprite de termostate on/off, sau să moduleze-eee, funcționare 24/7 = agent tot mai rece și putere cât mai mică!?
Acum, în 2024, setăm temperatura agentului termic din telefon.
Rușine?
Trei chestii elementare pe care nu le pricep instalatorii, nici chiar mulți ingineri, rușine lor! Cum fac apa caldă? Instantaneu? Cu acumulare? Ce poate face o biată rezistență de 1,8kW într-un boiler de 100 litri? Care-i diferența dintre un hidrofor și-o pompă de recirculare încălzire?
①♨️
încălzire (fără apă caldă menajeră)
CTgaz au puteri prea-prea mari pentru încălzire; o casă consumă pentru căldură abia 0,5 (toamna devreme)..2 (început de primăvara)..5kW (ger) putere termică, kWh/h = energie/oră.
②🚿
apă caldă menajeră instantanee (nu acumulată)
CTgaz sunt de 24+kW pentru a putea face instantaneu (= fără nicio acumulare) apă caldă pentru un duș de ±10..12l/min. Cu acumulare, un boiler electric de 100 litri are o biată rezistență de 1,2..2kW, gata.
③🛞vs🐳
Pompa din CTgaz nu e hidrofor, nu ridică apa la ultima chiuvetă!
O instalație de încălzire este un sistem închis: apa răcită/returul (mai grea) apasă apa încălzită/turul (mai ușoară). Deci: cu cât e mai înaltă instalația de încălzire cu atât pompa poate fi mai mică, nu mai mare, că e ajutată de acest fenomen termosifon. Of, of! Vezi Grup pompare amestec de evitat.
Cele mai bune centrale termice pe gaz, cea mai economică
Update octombrie, 2021: Viessmann Vitodens 100-W. Atenție! Vorbim de modelul B1KF 32 kW.
PLUS(uri) Viessmann 2021
° Oprirea pompei când e mai cald afară (vine vara);
° WiFi-ul încorporat = n-am nevoie de alte și alte termostate, ci doar de un biet senzor de exterior (nu știu dacă vede temp. ext. pe net, să renunț și la ăsta, revin);
° Putere acm de la 3 la peste 32 kW = jet mic sau 2 dușuri simultane 🚿+🚿, 2 × 8..9 l/min.
° Touch-ul, am scăpat de butoanele alea urâte și combinații de prins urechile; am scăpat da afișajul bunica-cristale-lichide;
° Protocolul de pornire a încălzirii în pardoseală pe 30 de zile = comod pentru cei care chiar au răbdare; noi nu folosim niciodată acest protocol, nici la CTg, nici la pompe de căldură;
° Stoc disponibil în România versus Italtherm cu milogeală s-o aducă Romstal-ul.
MINUS(uri)
° Pompa modulează continuu în fcț. de putere arzător, nu-i putem impune turații mai mari; pentru încălzirea în pardoseală face debite foarte mici, pe ger trebuie să folosim apă mai caldă prin țevi, spre 50°C/tur. V. Setări Viessmann.
° 3+ kW la 50/30°C. Of, of, pentru încălzirea în pardoseală, nu coboară sub 3 kW. De 6+ ani, observăm diferență de confort toamna-devreme, primăvara-târziu între Genus 2 kW și Clas 3 kW. Știu că pare aiurea, dar 1 kW poate însemna ceva, mai ales pentru apartamente și case moderne foarte bine gândite și izolate termic.
#1 Italtherm City Top 35

⚠️Cumpărați neapărat și controllerul (termostat) Italtherm, numai de acolo putem face setările expert. Cod intrare meniu expert: 6680.

controller & termostat
Părerea noastră: este Sensys-ul (vechi) de la Ariston. Ambele sunt făcute de Siemens. Ne așteptăm să apară și la Italtherm controllerul HD WiFi.
La ce date mă uit în 2024?
Doar pe comandă, drăguți, domnii de la Romstal o aduc, în sfârșit. Mulțumim. Hmm, io aș fi adus-o în Romanika sub brandul de Germantherm, trecea ca pita caldă. Ca Ariston, poate fi calibrată, fără duze speciale, pentru gaz de rețea sau GPL (centralină) = pe un șantier în lucru, n-am nevoie de dezumidificatoare și reșouri electrice industriale de 10 kW să sară siguranțele din oră-n oră.
Putere minimă 1,5 kW (max. 35+ kW)
Atenție! Puterea minimă este mult, mult mai importantă față de raportul de modulare. Degeaba raportul de modulare e peste 10, iar P minim e peste 3,5 kW.
De fapt, puterea minimă înseamnă tehnologie adevărată, restul parametrilor sunt destul de apropiați pentru toate CTgaz premium; mai diferă puțin automatizările proprii.


Pentru î. pardoseală (și pt. calorifere) ideal ar fi chiar sub 1 kW. Toamna-devreme, primăvara-târziu câți kilowați ne trebuie!? Dar când vorbim de un apartament, sau de o casă super izolată termic, termopane mici super-scumpe și obloane cu spumă PUR? Hmm.
Control pe temperatură minimă 20°C




18+°C afară? În casă 22°C, cu vreo 23°C prin țevi – septembrie / mai.
Acceptă senzor extern DA



Ăsta vede frigul de afară. Adaptează bicepșii, pardon – kilowații, după meteo. Vital, fundamental, căpetenia CEO-ul încălzirii-n podea; și caloriferelor.
Acceptă senzor intern DA
Ca cei de la Ariston, Italthermii nu spun că automatizarea e Siemens. Senzorul intern seamănă mult cu Sensys-ul de la Ariston. Ca cei de la Viessmann, nu spun contacte BUS, ci contacte OpenTherm, OT.
Interesant de citit: Centrale termice – automatizare proprie și OpenTherm.
Schimbător căldură INOX & arzător radial DA




Permite puterile c. m. mici, fiabil, se înfundă mai greu 🤗.
Protecție umiditate și praf IPX5D

CT poate sta deasupra oalei cu sarmale, sau lângă duș [duși pentru cei de la RRA]. Poți aspira mai rar.
Putere apă caldă menajeră 1,5..35+ kW



Debit sub 2 l/min. Vital pt. bateriile înfundate. Control apă caldă și la presiuni mici: ultimele etaje, zone cu presiune mică în rețeaua stradală. Nu riști: opărire – răcorire, sau chiar ne-pornire CT. Vezi Apă caldă cu CT gaz.


⚠ NU lua baterii eco, dacă centrala are puterea minimă peste 5 kW!
Putere încălzire 1,7..35+ kW (50/30°C)

UE obligă fabricanții să dea, pe etichetă, puterea centralei pentru temperaturile: 80/60°C.
În Date tehnice pentru apa caldă, puterea centralei apare mai mare. Apa rece are cca 10°C. La fel, temperaturile joase, cum sunt pe încălzirea-n podea, duc la puteri de peste 24 kW.

Temperaturi joase ⇒ puterea centralelor crește. Cu vreo 5..10°C prin țevi, centralele de 24 dezvoltă vreo 30 kW. Ciudat? Deloc. Fizică.
Pompă electronică DA

Consumă sub 50 W pe maxim. 9 W, chiar sub, când arzătorul e oprit.
10 W x 24 h x 30 zile = 7,2 kWh = 4,5 lei/lună
Așteptam de mult timp automatizarea asta: uite că Viessmann Vitodens 100-W B1KF o are = fără niciun termostat legat cu centrala, automatizarea proprie oprește pompa când e mai cald afară = nu mai trebuie să pun cu mânuța centrala pe mod vară, că nici arzătorul, nici pompa nu merg pe căldură.

Pompa de mai sus = doar exemplu de tehnologie. Pompă learning (auto-învățare) cu WiFi și Pmin 3 W. De peste 3 ani Grundfoșii încearcă să coboare pe 2 W.
Într-adevăr, în 2024 nu prea mai găsim pompe non-electronice. Acum, bătaia e pe: înălțimea de pompare (multe modele ating 7..9 mCA) și debite de 1..2 m³/h, enorm pentru instalații termice. Cred că fabricanții optimizează CTgaz (similar cu pompele de căldură) pentru încălzirea în pardoseală; deși încă (martie 2024) CTgaz vin pre-setate pentru calorifere, incomod pentru noi care facem doar IPAT
Unele centrale au ciclu de aerisire încălzire în pardoseală: pompa recirculă cu forță, apoi stă; repetă timp de 10..15..30 minute. Immergas are ciclu de 24h.
Raport modulare 1→20+
Știu, am promovat mult acest raport de modulare. Pentru căldură, nu e atât de important cum sunt puterea și temperatura minime. În schimb, e foarte util pentru prepararea de acm. Da, pe încălzire o limitez la 5 kW, iar pentru apă caldă dau maxim, peste 35 kW.
Că ne tot întreabă lumea despre pompele de căldură, încă sunt în urmă bine cu modularea puterii termice, pfui. Unele PdC, alea mai scumpe chiar, abia dacă au raport de 1 la 2, Pmin 4+ kW, Pmax 8+ kW. Dar, într-adevăr, puterea electrică absorbită (consumată) poate avea raport de peste 10.

Peste vreo 2 ani, CT gaz vor modula de la 0,5 la 40+ kW. Apă caldă menajeră=
a) din abundență, fără nicio acumulare, fără vase de expansiune, fără industrie în casă, fără mentenanță, fără serpentină spartă;
b) un firicel de apă să-mi fac freza.


Ariston Alteas One+ 24
⚠ NU model Cares → schimbător aluminiu.
Alteas are în pachet și: senzor extern + termostat OpenTherm Sensys HD.
Ariston Genus One+ wifi 24

compatibil și cu gama One
În 2024 și un bec de 5€ are wifi. În sfârșit, Ariston-ii pun modemul de wifi direct în centrală (Alteas, Genus, Clas). Bravooo! Așa, noi nu mai folosim niciun termostat, nici senzorul exterior fizic, ci doar adaptarea meteo cu temperatura luată de pe net (se poate corecta ±3°), iar controlul centralei din telefon. Gata. Simplu.
Da, pot regla temperatura din casă de pe telefon doar schimbând temperatura apei din instalație, nu a aerului, cum suntem obișnuiți de atâția ani.
Genus wifi = Alteas, dar fără sticlă neagră și laterale negre; în rest, e exact aceeași centrală.
Gama One/veche versus One+/2022:
- Cel mai util upgrade: fără termostat, din telefon putem seta temperatura apei din instalație. Incredibil de folositor pentru: confort și economii, IPAT sau calorifere.
- Cel mai util upgrade pentru calorifere (nu pentru IPAT): cu Sensys HD = learning, geotagging; notificare din timp dacă observă că urmează eroare de lipsă presiune.
- Upgrade: au pus pompă de circulație mai mare, de la 5 la 7,5mCA (excelent pentru IPAT).
- Upgrade 1 bar: în sfârșit, s-au prins că prea pre-gonflau vasul de expansiune la 1,5 bari, acum e pre-gonflat la 1bar = 10mCA, excelent. Așa e pe la majoritatea pompelor de căldură.
- Upgrade: lasă service-ul să facă diagnostic la distanță (pe net).
- Upgrade: au coborât zgomotul de la 49 la 46 dB.
- Au pus protocol de uscare a pardoselii (meniu 274), să spunem util.
- Au adăugat informații: debit pompare și voltaj alimentare + (evident) info despre wifi.
- Downgrade maxim (față de gama veche, nu față de alte mărci): au mărit puterea minimă de la 2,3 la 2,5 kW. Speram, speram să vină în 2022 cu o putere minimă de sub 2 kW. Se pare că nu e ușor, sau nu e ieftin, sau prea multe erori? Hmm.
- Plafonare: aiurea mi se pare pentru anul 2024, pompa vine setată pe modulare cu Δt20°C = super-nasol pentru IPAT N-au coborât Δt de la 10° reglabil la 1..3..hai 5°C. Probabil, în Italia caloriferele încă domină instalațiile noi; sau se gândesc la înlocuirea centralelor vechi? Totuși, spre deosebire de Viessmann, ne lasă să setăm viteză fixă (nu variabilă) și să alegem procentele vitezei maxime; un procent mai mic = economii de energie electrică.
- Plafonare: ar trebui să putem seta oprire încălzire automat (arzător + pompă circulație) când afară e mai cald de ..18..24..°C, cum e la CTgaz Viessmann și la mai toate pompele de căldură aer-apă.

Chaffoteaux Mira Advance 25

Ariston Genus de Franța. Aceeași Mărie cu altă pălărie (panou de control).
Baxi Luna Platinum+ 24 GA Combi

Senzorul intern este încorporat în tablou. Tabloul are WiFi, poate fi pus pe perete, sau pe masă. Superb. Senzorul exterior se cumpără opțional. Tmin > 25°C → n-aș cumpăra-o pentru încălzire în pardoseală, cred.
Habitat 25K Romstal
Cam urâțele butoanele și afișajul. În rest, simplă și ok.
Ferroli BlueHelix Maxima 34C

M-a luat prin surprindere modelul ăsta. Aceleași tendințe: Pmin mic, Pmax apă caldă mare 2 dușuri, pompă de circulație cu înălțime mare 7,5 mCA, 7” full touch screen, WiFi, senzor interior (OpenTherm), temperatură externă luată de pe net, notificări avarii pe tel., silențioasă 47 dB, funcționare și pe GPL fără alte duze, vană gaz electronică. Interesant, racordurile de apă rece și caldă sunt de ¾” vs ½” restul de CT, dar păstrează limitatorul de debit acm pe ~12 l/min.
Termet Ecocondens Silver Plus 20
Tmin > 25°C → n-aș cumpăra-o pentru încălzire în pardoseală.
Viessmann Vitodens 100-W B1KF 32
⚠
A nu se confunda cu anticele modele 100-W și 111-W (sub 2021).
Modelul Vitodens 050-W = 😠 nasol.
100-W B1KF și 111-W B1LF 32 (ambele 2021) nu pot fi setate pe GPL din automatizare. Este nevoie de duze sau valvă speciale.

Vitodens 222-W = best of the best = CT cu schimbător instantaneu + rezervor acumulare de 46 litri = 18.000+ lei, of. Putere minimă = 1,6 kW, Pmax = 35+ kW, deci: modulare adevărată.
Vitodens 200-W = CT doar încălzire + acm cu boiler separat (cu serpentină) industrie; variantă CT+B nu prea propusă de noi în 2024, indiferent de brand.
Vitodens 300-W = super-centrală, însă în Germania 😮, hopa!
De Dietrich MPX 24/28 MI Compact
Acceptă senzor intern: DA, 200 €, Ø net
Daikin D2CDN

Acceptă senzor intern: DA, xyz lei. Tmin = 30°C = n-aș recomanda-o pentru încălzire în pardoseală.
Immergas Victrix Tera 28 1
Simplă, robustă. OpenTherm universal.
Bosch Condens 7000i W 20/24C

Super-centrală: Bosch 9000i → nu face apă caldă instantaneu. Acceptă senzor intern: DA, CT200, cu net.
Buderus GB172i -24 KD H/L
Nu model GB062-24KDH V2. Faine denumiri! y³? Si+Se cu RC300 T1, 1050 lei, Ø net, Tmin > 30°C → o exclud când încălzire în pardoseală.
Vaillant ecoTEC exclusive – VUW 36 CF / 1-7
° Au lărgit plaja de putere, de la 3 kW la peste 34 kW.
° Au micit temperatura controlată, de la 30 la 15°C.
° Au mărit muuult pompa, la 4 mCA pentru 1,15 m³/h = peste suficient IPAT sau calo’, case chiar spre 500 m². Știu, Du-te, mă, de-aici!, spune lumea.
° Treb’e facultate, dar are Grundfos Go Balance = echilibrare hidraulică.
° N-au crescut protecția la umiditate și praf, rămâne IPX4D.
° N-au adus automatizare de 2024 în centrală. Pentru adaptare meteo & ambient (OpenTherm), WiFi, e nevoie de controllere separate, complicat.
° N-are vană de gaz electronică adaptabilă pentru GPL, în caz că ar fi nevoie o iarnă de șantier fără branșamentul de gaz de rețea.

Saunier D. Thelia Condens 25-A
Nu model Semia Condens, occhio! Senzor Exacontrol E7 C, Ø net
IsoTwin Condens = prima centrală (de care știm) cu acumulare (schimbător cu plăci + 2 rezervoare de 21 l) cu funcție learning = învață cum folosește familia apa caldă = în rezervoare, o menține mai caldă sau deloc.
senzor exterior = sonde extérieure, cod produs A2002400

Stuck in the past with brand naming?

Mulți clienți ne întreabă dacă nu e mai eficientă o pompă de căldură. Da, ar fi. Însă, sub 0°C, PdC consumă mult ⚡ curent. Pentru acm au COP-uri mici. Așa că, cei care vor super-eficiență pun CT gaz + PdC aer-apă. Prin aceeași instalație de încălzire în pardoseală pot face răcire vara.
Pompă de căldură preț explicat & Pompe de căldură păreri tehnice
Ca tehnologie! Un hidrofor simplu, 600 lei. Cât costă un hidrofor modulant? Raport de modulare = putere maximă ÷ putere minimă. Puterea și temperatura minime = secretul 😮 succesului (confortului) de încălzire, nu 💪=35 kW și gata.
CT gaz & forum-ul
🙃 forum → cea mai bună centrală termică pe gaz = Viessmann, Vaillant, Buderus, Bosch & Gata. Păi, că de ce? Nu prea vezi argumente tehnice. În schimb, toți cântă: fiabilitate, fiabilitate și iar-fiabilitate. Deși, fitecum, schimbăm centralele-de-2-lei abia după 15+ ani.
¯\(°_o)/¯
CT gaz & fiabiliatea

Cea mai fiabilă centrală termică pe gaz este cea ne-scoasă din cutie, sau din fier forjat. Nu oferă niciun confort, dar – ce bine! – poate fi dată ca cado’ peste vreo 18 ani.

CT gaz & garanția

Cu două 🔪 tăișuri. Dependent de aceeași firmă enervantă 5..7 ani!? Cele mai scumpe piese = arzător-schimbător & placă electronică. Ghinion maxim să fie probleme cu ele. Enervant = firmele ce dau garanție NU au orar non-stop, ca păcănelele. Am cea mai scumpă centrală, garanție 6 ani, cel-mai-cel service, însă, n-am unde suna vinerea la ora 17:05. Nervi până marți după masă! Vreau să fac băiță copilașului = pun o oală pe aragaz sau inducție, ori sun pe careva de pe olx?
Uniunea Europeană (aud) va da o lege ca toate centralele să aibă garanția de 2 sau 3 ani, restul = extra garanție, să nu ne fure comerțul ochii cu garanția. Oricum, garanția a crescut de la 2 la 7 (chiar 10 ani) fără vreo îmbunătățire a produsului.
CT gaz & apa caldă menajeră
În articolul dedicat CT gaz și apa caldă menajeră, vezi cum unei centrale de apartament (combi = căldură & apă caldă instantanee) i se poate adăuga oricând acumulare. Un boiler electric non-spart (sau un boiler cu serpentină spartă, corpul non-spart) se pot lua de pe olx.ro. Se mai pun, opțional: o pompă + un termostat de imersie + priză WiFi. Unele branduri chiar au kituri speciale de adăugare un boiler, cu senzor de acm legat în tabloul centralei. Dacă apar 👶🍼👼, se poate adăuga acumulare în anul 4. Motan are special de vânzare așa ceva, monobloc, nou-nouț.


Nu are nicio serpentină, nicio rezistență electrică. Apa caldă e preparată de μCT. Aici doar e acumulată și încălzită când nu folosește nimeni acm.
CT gaz & încălzirea în pardoseală
⚠☢⚠ 1. NU lua CT cu Tmin > 20°C! 2. NU lua CT cu Pmin > 3 kW! N-avem ce face cu 30+°C ~întreg sezonul rece. Toamna-devreme și primăvara-târziu câți kilowați ne trebuie? Sub 2 kW, trust me. Automatizare încălzire în pardoseală. Confort, economii, viață le dă randamentul de exploatare, nu eficiența arderii, care e cam aceeași pt. ~toate μCT → Reglaje & adaptare înainte de automatizare!

Arzător radial & schimbător elicoidal inox = 🥇🏆
Vezi ARZĂTOR centrale termice!
CT gaz & puterea kW


Elegant: 8° afară, 26° în apă, putere 2 kW, 20,9°C în casă.
Știu. Magazinul și instalatorul spun: 35 kW pentru case. Fac diferența între debit 🦜 volumetric și caloric? Cât consumă o centrală pe gaz veche? Ce economii pot face cu o centrală cu condensare și adaptare meteo? Fă un calcul cu facturile reale, apartament, ori casă!
Cât consumă o centrală pe gaz?
Câți metri cubi? De fapt, câți kilowați×oră? 1 m³ gaz conține cca 10,5 kWh. Deci, o centrală care merge continuu (fără oprire) cu 3,4 kWh/h consumă 1 m³ în 10,5 : 3,4 = în 3 ore ⇒ CT cu 3,4 kW consumă 8 m³/zi = 240 m³/lună = 2.520 kWh/lună ⨯ 0,18 lei/kWh = 455 lei/lună (oct., ’21, eon Cluj).
Ce factură de gaz voi avea cu centrala în condensare? CT convenționale aveau raport de modulare 1:2, ~12→24 kW. Ciudat 😮 pentru mulți: o casă modernă, P +E, 140 m², termoizolată, încălzire în pardoseală, ianuarie, consumă mediu 3..5 kWh/h, inclusiv pentru acm 🚿.

Un exemplu de factură 468 lei care ne spune că în medie orară CT consumă doar 4 kW (kWh/h).
Calculator: Cât consumă o centrală termică pe gaz, de fapt?

CT gaz & modularea 🥇

Fără să știe de fapt, omul reglează pe „prea cald”.
Atenție! Pentru încălzire (pardoseală sau calo’) ne interesează doar puterea minimă. În schimb, pentru apa 🚿 🛀 caldă, de la jet mic-mic la jet mare-mare, ne interesează: și puterea minimă; iar pentru 3 băi & adolescenți, și cea maximă.
High boiler modulation ratio be with you! Dăm bani pe centrală pentru confortul de acum. Nu va fi vreo moștenire nepoților. Terra, da. Control pe kilowați = nu 22,6°C enervante, peste 22,5°C, cât să nu re-pornească centrala aia odată & nu opărire-răcorire, chiar ne-pornire ¯\_(ツ)_/¯ când jet mic-mic pentru 💦🥛 & 🚿🚻🧻.
Până acum era bătaie între condensare și convenționale – excluse de Europa. În 2024, bătaia e pe modulare, putere minimă și OpenTherm.
Oala cu fasole pe 🔥 foc mic-mic = continuu, uniform caldă. Puteri mici = control ⇒ confort + economii + viață instalație și 🌍. Foc maxim, foc stins = ba fierbinte, ba rece = disconfort 👿, consum însumat mare. Oală crăpată mai repede 🤦♀️.
CT gaz & eficiența arderii
Deloc important când comparăm. Majoritatea, că ieftine, că scumpe: η = 107..109%. ⚠ Contează η de exploatare, în schimb. Altă poveste, neînțeleasă de (mulți) ingineri; ce să mai spun de celebru’ instalatoru’!?
Ochii 👀-n 4 pe denumiri

Vaillant ecoTEC exclusive VU 216/5‐7 doar înc.
Face doar încălzire, acm cu boiler separat. Ne trebuie vreo două facultăți să înțelegem denumirile de la Vaillant. Hmm, școală de vânzare, nicio n-aș denumi: gama Vaillant Nașpa și gama Vaillant Premium; omul știe că Vaillant = premium și gata. Așa că: ⚠ model VU 216/5-7 înseamnă: Pmin la 80/60°C = 1,7 kW; la 50/30°C = 1,9 kW. Excelent 👌. Nasol ¯\_(ツ)_/¯: controlează apa doar peste 30°C → dezavantaj maxim pentru încălzirea în pardoseală. Rezolvare: centrala face 30°C, după care punem un amestec (redundant) să coborâm pe 22..29°C. Știu, pare exagerare. Dar, vorbim de cele mai bune centrale termice pe gaz. Cine are deja încălzire în podea știe ce avantaje sunt mai toată iarna cu T sub 30°C.
Dimensiuni H*L*A, mm: 720*440*338
Preț, lei: 5.600 (oct., 2021)
Wolf CGB-2-14 kW doar înc.
Bucureștiul, IF-ul, Constanța întreabă de Wolf: Cum? De ce, de ce nu e în top?
👍 putere minimă pe acm 1,8 kW, 80/60°C;
👍 Pmin 2,1 kW 50/30°C;
👍 temperatură minimă controlată 20°C;
👍 înălțime pompare până la 6,5 mCA (spre deosebire de Vaillant 3,5 mCA);
👍 5,5 mCA la 0,5 m³/h;
👍 0,75 bari presiune de pre-gonflare vas expansiune vs 1,5 restul de CT;
👎 nu face apă caldă instantaneu, doar prin boiler;
👎 IPX4D protecție electrică versus X5D majoritatea din top centrale gaz;
👎 5,6 kW Pmin modelul de 24 kW; 4,4 kW cel de 20 kW.
Nu confirm, dar nu văd softul pentru adaptarea meteo = senzor exterior de temperatură (borne pt. senzor există în tablou). Probabil, trebuie automatizare separată. Cred că e vorba de Programing unit BM-2; revin.
WOLF FGB K înc.+acm
Are puterea minimă peste 5,3 (24 kW), peste 7,5 (35 kW) = foooarte mult. Chiar ieri, 15.03.21, vorbeam cu un client de-al nostru, Constanța: Ai avut dreptate cu puterea minimă, Bogdan. Wolf-u’-l dau părinților și mă mai interesez. Oricum, Ariston nu iau de nicio culoare, bleah.
Continuare 1 articol: Centrale termice pe gaz: automatizare proprie & fiabilitate
Continuare 2: Centrale termice pe gaz: Europa de Est versus Vest
Continuare 3: Centrale termice pe gaz: arzător, schimbător de căldură principal
High boiler modulation ratio be with you!
╰(‵□′)╯
Precizez ca este doar incalzire in pardoseala și 2 dușuri casa fiind doar parter
Dacă poți, ar trebui să faci echilibrare hidraulică și pe apa caldă menajeră (și rece chiar): obturezi din robineții colțar (chiuvetă bucătărie, chiuvete baie), dacă ai robineți spre dușuri și din ăștia poți obtura.
Instalații sanitare FAQ
Mulțumesc pentru răspuns!
\(°‿°)/
Salut! Am citit recomandările voastre pentru centrale termice și am văzut la aristo alteas și genus doar 24 și 35 kw….de ce nu și cele de 30??? Eram hotărât să iau alteas de 30 și acum sunt în dubii…necesarul meu ar fii 25 kw ceva de genul
30-le mi se pare aiurea. Pentru încălzire o casă cere 2..3..5kW. Cea de 35kW urcă spre 40kW când prepară apă caldă menajeră, ar fi 2 dușuri normale simultane.
Buna ziua dl. Bogdan. Mi s-a propus la camera tehnica centrala vitodens 100 25 kw doar incalzire, si boiler extern, si butelie de egalizare plus inca o pompa. Casa este parter+ mansarda, iar centrala este la subsol! Ca si automatizare, senzor exerior. Ce parere aveti?
Noi evităm varianta asta.
Va puteti da o parere, ce ar trebui sa scot sau sa imbunatatesc?
Părere: noi propunem Genus 35kW (2 dușuri simultane), tur și retur legate direct cu instalația, fără nimic altceva – butelii, puffere, pompe externe, grupuri de pompare șamd.
Pompa din CT este foarte puternică, „duce” fără nicio urmă de problemă toată instalația.
Automatizarea propusă de noi.
Am inteles. Per-ansamblu, centrala Viessman vitodens 100 25 kw, este ok? Am priceput ca dvs „propuneti” nu „impuneti” centrala Ariston…. doar ca parere in afara de Ariston, este okay vitodens 100 25 kw? Sau exiata alta centrala (inafara de ariston) care ar „bate” viessmanul? aici ma refer la acele centrale oarecum din aceeasi categorie (ca la masini): pret, modulatie, putere?
1. Italtherm City Top 35, Immergas Victrix Superior 35 fără boiler
– nu se găsesc în România;
2. Ariston Genus One+ wifi (ori Alteas) 24kW sau 35kW
– adaptare meteo și wifi încorporate;
3. Ferroli BlueHelix Maxima 34C
– adaptare meteo și wifi prin termostat separat;
4. Saunier Duval IsoTwin Condens T 26
– adaptare meteo și wifi prin termostat separat, acumulare 42 litri;
5. Immergas Victrix Tera 24/28 1
– adaptare meteo, fără control prin wifi.
Pentru adaptarea meteo, este esențial să montăm o CTgaz cu putere minimă mică și cu pompă de circulație puternică.
Știm, nu apare Viessmann Vitodens-100 W. Sugerăm evitarea ei pentru IPAT cu adaptare meteo (Setări Viessmann Vitodens). E mai potrivită pentru calorifere, sau instalații mari (comercial); nu pentru IPAT adaptată meteo.
Pe astea le propunem.
Ai reusit sa verifici ce firma a produs placa de baza la centrala ta , Bogdan ?
Chiar sint curios .
Nu. Trebuie să desfac tabla etc. Greu pentru cele 2 mâini stângi ale mele. 😉
Salut domnilor si la multi ani!
Sunt la a doua achizitie de centrala folosind sfaturile voastre si de data asta situatia e putin mai aparte.
Pentru o casa de ~110 mp utili (P,E,M) care va vea incalzire prin calorifere + ipat intr-o zona de parter de 20mp pot merge pe Vitodens 100? Ceva imi spune ca daca am si calorifere + ipat cu distribuitor si mixer de apa lucrurile sunt mai ok decat doar cu ipat.
Multumesc si felicitari.
Nu cred că lumea ar avea nevoie de „acceptul” nostru. Noi expunem (și) punctul de vedere, lumea alege.
Eu, Bogdan, nu am cochetat, nici nu cochetez cu Viessmann; părere expusă de multe ori pe site.
stiu ca nu are treaba cu intrebarea, dar sunt curios cum o casa parter+etaj+masarda poate avea numai 110mp :), oricum, trebuie sa fie lot mic de teren atunci 🙂
Utz, mulți clienți au „pod” în DTAC, iar în realitate fac o cameră (birou, hobby) acolo – deci, devine „mansardă”. 45mp/P + 45mp/E + 20mp/M.
Bună seara! Am citit mai multe articole de pe site si am aflat că știu prea puține lucruri despre cum să aleg o centrală termică pe gaz. Prin urmare, dacă se poate, vă rog să mă ajutați cu o recomandare legat de achiziția unei centrale pentru un apartament de 75 mp utili (o sufragerie, două dormitoare, o bucătărie, o baie, un balcon și un hol). Încălzirea se va face pe calorifere din oțel, 7 bucăți, conectate individual la un distribuitor. Vroiam un Vaillant Ecotec Pro VUW Int II 236/5-3 dar observ că nu e grozav la modulare . La Ariston nici nu m-am uitat fiindcă am auzit de la multe persoane că au probleme cu ele. După ce am citit articolele de pe acest site …. Nu mai știu ce să cumpăr.
Îmi pare rău că „te-am încurcat” cu alegerea aparatului. Dar, topul este ăsta din pagină. Noi continuăm să propunem și majoritatea clienților noștri cumpără Genus. Într-adevăr, loturile anterioare de 2022-2023 de Genus au fost cu ceva probleme la plăcile electronice. Majoritatea le-au schimbat în garanția de 5 ani.
Mulțumesc pentru răspuns. Tocmai aici e problema, înțeleg că deficiențele de la modelul anterior, cel produs până în 2022, au fost remediate la noul model cel cu +. Cu toate astea, comentariile de pe toate site-urile care vând astfel de produse sunt la fel de proaste inclusiv la modelul nou, cel cu +, oamenii acuzând cam aceleași probleme. Acum dumneavoastră spuneți că și loturile din anii 2022-2023, bănui din modelul cu +, au fost cu probleme și cele care se comercializează acum ar fi mai ok deși ei nu au scos un alt model. Să înțelegem că au făcut un fel update/upgrade în 2024? De unde știm că ce cumpărăm acum de la magazin este o centrală nouă, upgradata, și nu una din loturile produse în 2022-2023, codul fiind același?
Noi propunem în continuare Genus, omul cumpără sau nu, e alegerea fiecăruia. Nu e cazul să justific și să insist.
Am vorbit de loturile mai vechi de One+, nu de gamele (denumirile) anterioare.
@Cozo , Vaillant ecoTec Plus VUW 26CS/1-5 moduleaza pana la Pmin = 2.7kW la 50C/30C la fel ca Ariston Genus One+ . La Vaillant problema ii pretul , ca sint scumpe . Daca vrei temp TUR sub 30C trebuie sa-ti cumperi controllerul sensoCOMFORT VRC 720 (+ eventual senzorul extern ) sau VRC 700 . Fara controllerul respectiv centrala nu coboara temp TUR sub 30C . Plus ca daca vrei si internet , la Vaillant tre’ sa-ti cumperi separat si modulul de internet .
Legat de Ariston Genus/Alteas One+ ( cu Plus ) , din ceea ce stiu eu , placa de baza ii facuta de Siemens , si teoretic n-ar trebui sa mai aiba problemele modelului vechi One ( fara Plus ) .
E alegerea ta , care centrala ti se pare mai OK .
La Ariston, toate plăcile CTgaz, termostatele, automatizările au fost și sunt Siemens.
Mulțumesc de informații. Așa cum am scris, centrala va fi folosită cu calorifere și în acest caz nu cred că mai e atât de important să pot scădea temperatura pe tur sub 30 de grade. De principiu nu sunt interesat să obțin economia maximă posibilă la consumul de gaz ci să am o centrală fiabilă, care să nu-mi creeze probleme de funcționare întrucât va fi încastrată în mobilă și care să mi asigure o temperatură constantă pe circuitul de ACM. Probabil voi lega la ea un termostat smart pe care să-l pot controla de pe telefon.
Bogdan C.
6 ianuarie 2025 la 18:56
La Ariston, toate plăcile CTgaz, termostatele, automatizările au fost și sunt Siemens.
===========
Modelele de Genus si Alteas care nu au „+” in denumire sunt produse de Bertelli&Partners, o firma italiana cu experienta indelungata in domeniu, care produce placi de multi ani pentru cativa din fabricanti de centrale: Immergas, Ferroli, Baxi, etc. Ariston a avut pana la gama ONE propriile placi facute la fabrica lor THERMOWAT, dar probabil au preferat sa apeleze la cineva cu experienta pentru complexitatea reglajului aer gaz. Inclusiv vana de gaz vine la pachet cu placa de la acelasi fabricant. Se pare ca a dat-o in bara putin fabricantul Bertelli.
Si scrie clar , negru pe alb ce firma a produs placa de baza la modelele Ariston Genus si Alteas One ( fara plus ):
Placa electronica 65116545 pentru centrale termice Ariston Alteas One, Genus One si Chaffoteaux Mira Advance.
producatorul placii: Bertelli & Partners. POZĂ.
=====
De asta am specificat ca la modelele noi de Ariston Genus si Alteas One+ ( cu Plus ) , placa de baza ii produsa de Siemens .
Nu ca si la modelele vechie de One ( fara Plus ) , care au fost produse de firma italiana Bertelli & Partners .
De asta sper ca modelul One+ ( cu Plus ) nu va mai avea probleme cu placa de baza .
Voi verifica placa din centrala mea, One fără +.
@luk ideea era că eu voiam să cumpăr un Vaillant Ecotec Pro VUW Int II 236/5-3, care de exemplu acum e la Romstal 5200 lei, cam tot cât e și un Alteas One+ Net. Calitativ, cei de la Romstal mi-au recomandat clar Vaillant. Din punct de vedere al performanței si al conectivității … câștigă Ariston. Fiabilitatea … cel puțin la Ariston e discutabilă. De aici și nehotărârea mea, să cumpăr un produs care, teoretic, e mai calitativ și fiabil sau unul mai performant dar la care nu i știm rezistența în timp?
La Italtherm City Top : Parametrul 06 se poate seta timpul de ” Post Circulare Incalzire ” pana la 15 minute la fel ca si la Ariston .
La Parametrul 22 si 46 se poate monta chiar si un „Termostat de Siguranta” pentru IPAT ( Floor Plant ) :
Se pot vedea astea in imaginile de mai jos :
Settings6
Settings7
Settings7
Chiar si Puterea de pornire se poate seta la Italtherm City Top la Parametrul 03 :
Se poate vedea in imaginea de mai jos .
La Parametrul 04 se poate seta Puterea Maxima :
======
Parameter 03
It indicates the CH boiler power during the soft ignition phase. We recommend
to leave the factory setting unchanged.
POZĂ
====
Parameter 04
It indicates the CH boiler power according to the maximum nominal boiler
power.
Remark (*): The factory setting depends on the model: see „CH Power Input adjustment tables” on page 38.
See details in „Max heating power adjustment” on page 39.
====
La meniul „INFO” se poate vedea temperatura externa ( daca e instalat senzorul extern ) , se poate vedea temperatura pe RETUR de asemenea .
Pe displayul central se poate vedea : temperatura TUR
===
Mai jos se poate descarca manualul centralei , si se pot vedea setarile service care trebuie realizate de tehnicieni :
La pagina #33 : POZĂ
======
PCB parameters settings (technician menu)
These settings are reserved to Technician only. The procedure how the get in the boiler parameters is known by technician only thanks to a combination of steps which allows to gain the boiler parameters.
A few of these settings allow to optimise and tailor the boiler working, while a few others allow to set the boiler during maintenance operation.
The 2-digits display on the left side of the display indicates the number of the parameter. Instead, the 3-digits display on the right side is referred to the parameter value (setting) the parameter is set on.
Nu stiu de ce zici ca Italtherm City Top 25 si 35 are setari limitate . Chiar nu cred ca e corecta afirmatia ta . Are toate setarile pe care ti le doresti pentru IPAT . Chiar toate !
Se poate selecta modul de functionare „Low Temperature” 20 – 45C , adica IPAT.
Pompa are debit de 1200L/h la 3mCa ( 300mbar )
Se poate selecta delta T FIX = 5C , si se poate selecta si delta T variabil , iar daca e selectat regimul „Low Temperature” si „delta T variabil” atunci delta T va putea fi intre : 2.5C si 5C .
Puterea minima = 1.7kW la 50C/30C
Se poate selecta puterea maxima a centralei : 6.1kW
Se poate monta senzor extern de compensare meteo .
Setarile de mai sus se pot vedea in imaginile de mai jos :
https://i.ibb.co/m6DzsKj/Italtherm-Settings1.jpg
https://i.ibb.co/7Cqvtmp/Italtherm-Settings2.jpg
https://i.ibb.co/Q874Fz7/Italtherm-Settings3.jpg
https://i.ibb.co/7132tnJ/Italtherm-Settings4.jpg
========
Parameter 33
0…3 (0) Pump head modulation on Heating demand
0 Modulation disabled – Pump is always operating at maximum power
1 Modulation with fixed ΔT – once chosen ΔT with Parameter 34, pump increase or decrease its power in order to keep ΔT as much stable as it can, no
matter which Heating demand is present (TA1 or TA2).
2 Modulation with dynamic ΔT – Once chosen ΔT with Parameter 34, pump
increase or decrease its power in order to keep ΔT as much stable as it can
during high Temperature demand. If a low temperature demand is present,
pump is working at the same way, but its ΔT target is now half of Par 34.
3 Modulation based on boiler power output – Pump Power is proportional to
Boiler Power thanks to optimized algorithm on main PCB.
=============
Parameter 34
0…3 (0) ΔT setting for Pump modulating (only if par. 33 is not 0)
3 ΔT = 5°C
Remark: When chosen Modulation with fixed ΔT (param. 33=1), it is advised to select
0 or 1 with High Temperature plants and 2 or 3 with low temperature ones. In the
case of mixed plant (high and low temperature), Modulation with dynamic ΔT (param.
33=2) is advised because chosen value on Par 34 is used for high temperature demand
and half value (param. 34/2) is dynamically used for low temperature demand.
Gigi Contra – pardon, Luk – cred că nu stăpânești bine cuvântul „părere”. Cred că am dreptul la propriile-mi păreri. De altfel, cum le public și pe ale tale. Nu trebuie să fii de acord cu părerile mele, cum nici eu nu sunt obligat să le accept pe ale tale.
Italtherm City Top are software-ul similar cu Habitat .
Ii mai rudimentar si greu de folosit ca softul Aristonului .
Temp TUR trebuie sa fie cat mai mica , iar temp medie cat mai mare si apropiat de temp TUR , si asta se obtine printr-un delta T mic , intre 1C – 2C . La modelul de 25kW daca ii maresti turatia pompei la apa calda si incalzire obtii centrala de 35kw .
Vaillant ecoTEC Plus VUW 36CS/1-5 cu IPAT direct , fara GPA si fara Butelie + senzor extern setata pe curba 0.1 , casa 160m2 utili si 15 circuite de IPAT .
La -4C exterior si 23C in casa are 26C pe TUR , delta T = 0C ( teoretic , practic nu poate fi 0C ), iar debitul total = 985L/h.
Consumul mediu acum in Decembrie a fost de 5.6m3/zi din 21 Dec pana in 25 Dec citit efectiv pe contor = 22.4m3 de gaz in 4 zile .
Casa ii P + E , foarte bine izolata cu 20cm EPS grafitat pe pereti ,dar fara sistem de ventilatie .
Centrala Vaillant e setata pentru IPAT direct : „Controlul Temperaturii pe Retur” din meniul d.017 = 1 , temp Retur = ( Temp TUR / 2 ) + 10C
Se pot vedea datele astea in imaginile de mai jos :
https://i.ibb.co/yst5H6j/Vaillant1.jpg
https://i.ibb.co/5F4hcwz/Vaillant2.jpg
https://i.ibb.co/xHs2LLc/Vaillant3.jpg
https://i.ibb.co/QNcV75P/Vaillant4.jpg
Mai am ce optimizare sa-i fac centralei ?
Mai pot seta ceva sa reduc consumul ? Fiindca defapt casa consuma , si NU centrala . Centrala doar compenseaza pierderile termice ale casei .
5,6mc * 10,5kWh/mc : 24h = 2,45kW putere medie per zi. Mi se pare un consum ok pentru 160mp utili.
Pentru consum mai mic, ar trebui o curbă de adaptare meteo mai mică. Însă, probabil, confortul termic nu va mai fi cel vrut.
Curba mai mica de 0.1 nu exista .
E la minim .
Nu exista curba cu valoare mai mica de 0.1
Consumul se mai poate reduce doar daca ii fac un program orar , si in anumite intervale sa opresc centrala efectiv sa nu mai porneasca arzatorul deloc .
Am citit despre ce vb voi aici si m ati facut sa ma gandesc daca nu cumva si pompa Grundfos UPM3 Felx AS 15-60 de pe Motan Condens Plus 100 ar putea avea modulare asemenea pompei de pe centralele Vitodens.
Cum as putea sa mi dau seama?
In manual nu se pomeneste nimic.
In imaginile de mai jos se pot vedea datele de functionare de la o CTgaz Vaillant EcoTEC PLUS VUW 36CS/1-5 racardata direct la IPAT (fara GPA, fara butelie de egalizare) cu temp. TUR = 28C si temp. RETUR = 25C si debit total = 1023 l/h.
Centrala e setata pe: „Controlul Temperaturii pe Retur”, adica temp RETUR = (temp. TUR/2) + 10C, nu mai trebuie setata pompa pe turatii fixe maxime, ca si la Ariston. Trebuie controller Vaillant SensoComfort VRC 720 sau VRC 700 sa poti avea temp. sub 30C. La controllerul wireless este conectat un senzor extern de compensare meteo, tot wireless.
Centrala are Pmin = 3.9kW la 50C/30C.
Q = V x 1.16 x dT = 1023L/h x 1.16 x 3C = 3560W
POZĂ1; POZĂ2; POZĂ3
Buna ziua, va rog un sfat. Ce sa aleg intre o centrala Ariston Alteas One+Net 35 si una Vaillant Ecotec VUW 36CS/1-5? Mentionez ca dispun deja de un termostat Salus IT500. Multumesc
După cum s-ar deduce din articolul ăsta, clar aș alege Alteas-ul. La fel de bine poate fi Genus One+ wifi, mult mai ieftină, aceeași centrală ca Alteas.
Multumesc mult atat pentru raspuns, cat si pentru promptitudine.
(°‿°)/
Ai idee ce setari trebuie facute la centrala Vaillant EcoTec Plus VUW 36CS/1-5 + SensoComfort VRC 720f wireless + senzor extern de compensare meteo wireless + incalzire in pardosea ? ( fara GPA , fara butelie egalizare , fara actuatoare , fara termostate de zona , doar senzorul extern + termostat/controller de camera )
Voi incerca : Control Temperatura Retur , D.017 = 1
Temp Retur = ( Temp TUR / 2 ) + 10C ===> dT = 0.5 – 5C , chiar si 5-10C , depinde cat avem pe TUR .
La Ctgaz Vaillant trebuie setata centrala pe modul : AUTO ? ( similar cu Ariston ) – pentru a functiona automat in functie de senzorul extern ?
La codul D.162 = 1 , se activeaza doar daca exista senzor extern , DAR NU exista si termostat modulant de interior in casa .
Din controller : curba termoreglare = 0.6 ( pentru inceput )
Temp TUR minim = 21C
Temp TUR maxim = 45C
Ai idee ce alte setari sa fac la Vaillant EcoTec Plus VUW 36CS/1-5 + SensoComfort VRC 720f wireless ?
Nu. Am avut câțiva clienți; tehnicul de la Vaillant a instalat senzorii și făcut setările.
Salut Bogdan,
Am cerut oferta la Romstal pentru Italtherm. Centrala e 10 000 lei, kit remote control pentru aplicatie 1000 lei, termostat iar 1000 lei. Acum astept raspuns si pentru senzorul de temperatura exterioara.
Ma uitatam la versiunea asta pentru ca am un Beretta ce intra in cicluri repetate datorita puterii minime crescute (5 KW). Apartamentul cu IPAT si 54 m2. In fiecare an ii fac curatare, schimbatorul e din aluminiu si e plin de fiecare data. Ma gandesc ca intr-o zi va pusca…
Merita, dupa parerea ta?
Link părerea mea
Așadar Numai Ariston sau Niagara. La Italtherm ar fi pompa problema? Nu poate scădea viteza când nu este aprinsă flacăra, sau nu am citit bine?
Mersi pentru blog și toate informațiile transmise pe acest site.
Îmi pare rău că nu le-am găsit mai devreme….
Italtherm nu există în România. Trebuie să insiste omul la Romstal s-o importe, costă cca 12k lei cu controller și senzor extern, Deci, costă cât o pompă de căldură. Oricum, setările sunt sub Ariston. Într-adevăr, puterea minimă Italtherm bate orice CTgaz, deocamdată. văzută de mine
M-am uitat acum la consumul pe 2023. Mi-a ie;it 426 m3. Consumul nu e mare. Însă pornirile dese ma disperă. Plus la apă caldă trebuie să am debit mare să nu facă la fel.
La pompe de caldura nici nu ma pot gandi. Nu am spatiu pentru un bioler pe langa distribuitor…
Ok. Genus coboară spre 2kW puterea minimă. Face apă caldă cu firicel de apă, debit minim 2 l/min, adică abia în 2 minute umplem o sticlă de 2 litri.
Buna ziua.
Am citit si recitit articolele pe tema celor mai bune centrale (pentru IPAT) si voiam o confirmare: pana la urma, intre Italtherm si Ariston (Genus One+) pe care o recomandati pentru o IPAT + 2 bai?
Stiu ca e o diferenta de pret, dar sper eu sa tin centrala macar 7-10 ani si daca merita diferenta, o platesc…
Multumesc!
Aș alege Genus One+ (wifi, eventual) 35.
Multumesc! De 35, chiar daca pentru suprafata mea (130mp utili), imi da ca cea de 24kW mi-ar fi suficienta? M-am uitat acum iar pe Pmin si vad ca-i o diferenta mare intre cea de 24 si cea de 35kW si intelesesem ca-i f important sa fie cat mai mica Pmin la IPAT.
Documentația e în urmă, cea de 35kW coboară la 2,5kW în realitate. 35kW dacă faceți 2 dușuri simultan, fără ca puterea asta mare să aibă vreo legătură cu încălzirea.
Multumesc!
E valabil si pentru cea de 30kW, ca puterea minima reala e de fapt mai mica? Sunt anumite serii, versiuni care au puterea minima de 2,5kW? Sa stiu ce verific cand o cumpar.
Am primit feedback de la beneficiari de-ai noștri, că Genus One+ 35 coboară la 2,5kW; afișajul arată 2kW. Mă aștept ca și One+ 30 să coboare. Dar, nu-i prea văd rostul celei de 30; aș cumpăra 35kW pentru 2 dușuri simultane.
Utz , pana azi , n-a fost chiar asa de frig afara . Centrala Genus One+ doar cu senzor extern era setata pe curba 0.6 si in casa +24.5C . A trebuit sa reduc curba manual din meniul centralei pana la 0.4 fiindca +24.5C mi s-a parut mult . Pentru a nu tot modifica manual curba de termoreglare din meniul centralei , daca ai un termostat modulant de interior , curba se va decala automat , in asa fel incat sa ai in casa temperatura dorita , sa zicem +22C . Senzorul extern ramane in continuare , dar pe langa senzorul extern centrala va tine cont si de termostatul modulant de interior si va decala curba de termoreglare , si in functie de temperatura interioara dorita , nu doar in functie de temperatura externa . Despre asta am vorbit in mesajul anterior .
POZĂ
Se poate vedea in imaginea de mai sus la ce ma refer .
In exemplul din imaginea de mai sus , daca e selectata curba 0.4 si avem temperatura externa de -15C , atunci pe tur va fi +40C la temperatura interna de +20C ( „axa a” obliga ) . Dar daca se doreste 21C in casa , curba de termoreglare 0.4 cu linie continua va fi decalata asa cum se vede in imagine cu linie punctata si pe tur vom avea +45C in loc de +40C .
Care ii cel mai nou model de termostat MODULANT de la Ariston ?
Sensys NET HD si/sau Cube S NET ?
Ca sa-ti arate atat temperatura tinta ( „target” ) si temperatura actuala MASURATA din casa si pe aplicatia Ariston NET , e nevoie sa ai si un termostat modulant in casa . Altfel , doar cu senzorul extern , pe aplicatie nu-ti va arata si temperatura din casa !
La IPAT ( si doar IPAT , fara calorifere ) + senzor extern , ce termostat modulant se pune ? ( cu fir sau wireless )
Termostatul modulant va decala curba de termoreglare in functie de ce frig e afara citit de senzorul extern si de temperatura tinta setata pe termostatul MODULANT de interior .
Fiindca , fara termostat modulant de interior , trebuie sa modifici manual ( sa decalezi curba ) din softul centralei Genus One+ de pe curba 0.5 pe 0.6 sau pe 0.7 s.a.m.d
Dar daca ai termostat modulant inteligent cu NET in denumirea termostatului , nu va mai trebuie sa modifici manual din softul centralei curba de termoreglare .
Fiindca valorile de curbe de termoreglare din graficul de termoreglare sint valabile pentru temperatura interioara de +20C.
Iar daca afara incepe sa fie mai frig , si ar trebui sa decalezi manual curba de pe 0.5 pe 0.6 , fiindca e prea fig , si pe curba 0.5 e insuficienta temperatura actuala dorita , termostatul modulant inteligent cu NET in denumire , va face automat aceasta decalare a curbei de pe 0.5 pe 0.6
Dar care ii cel mai nou termostat inteligent Ariston , si care merge si cu aplicatia de pe telefon Ariston NET ? ( cu fir si wireless )
Ce diferenta ii intre : Sensys NET HD si Cube S NET ?
Termostate Inteligente Ariston
Încerc să răspund întrebărilor pe care le-am identificat.
1. Istoria termostatelor Ariston folosite de mine din 2000 încoace: Clima Manager, Sensys, Cube, Sensys HD. Bine, Sensys HD n-am reglat niciodată.
2. Habar n-am despre aplicație (nici cu wifi/termostate, nici wifi/centrale). N-am folosit-o, nici n-am fost prea curios.
3. Din Sensys poți face toate setările pe care le facem în panoul centralei, un fel de remote control. Ca și cum ai muta panoul centralei. Însă, nu și din (telefon) aplicația la care se leagă Sensys-ul. Din Cube nu poți face nimic.
–
Noi nu folosim termostate de niciun fel, fie ele Ariston „inteligente”. Nici clienții noștri (99,9%) de vreo 3 ani încoace. Pentru curbe de adaptare meteo (pante și decalări), cred că-ți va fi util articolul: Setări CTgaz Ariston.
Din exploatare la mine, am vazut ca toamna trebuie sa ajustez curba, in sensul ca imi trebuie o curba mai mare pt ca nu e asa frig si curbele peste 10 grade au diferenta mica de temperatura. Cand scade temepratura mai constant sub 10 grade, atunci diminuez curba. Poate la o astfel de situatie se refera Luk si asa as simti nevoia si unui termostat intern care sa corecteze situatia de mai sus. Acuma pe mine nu ma deranjeaza ca toamna/primavara mai decalez curba cate putin…
Nu m-aș plânge de incomoditate că modific de 2..3 ori pe sezon rece:
1. curba (panta) cu +/- o unitate
sau
2. decalez curba cu +/-1°C
ori
3. calibrez senzorul exterior cu +/-1°C
Of!
Poți încerca cu termostat, vei observa că vârfurile (min., max.) de temperaturi din casă diferă mai mult versus doar adaptare meteo.
Hai ca vad ca nu am pus numele :).
Ok, am inteles. Oricum, am zis, nu ma deranjeaza ca umblu de cateva ori…cand striga nevasta :))
(°‿°)/
La centrala Vaillant EcoTec Plus model 2024 se poate seta ca centrala sa-si ia temperatura externa de pe internet , asa ca si la Ariston ? ( fara a avea senzorul fizic extern ) . Doar din software sa-si ia temperatura externa . Exista optiunea asta si la Vaillant EcoTec Plus ? Sau doar la Ariston ?
Ai idee ce senzor extern ii Vaillant VRC 693 la centrala Vaillant EcoTec Plus ? Adica ii NTC ? Am vazut pe internet ca la 25C trebuie sa aiba 1020 Ohmi . Si am vazut scheme electrice cu inca un rezistor in paralel si dupa aceea tot grupul asta paralel ( teemistor + rezistor ) in serie cu alt rezistor . Nu-i asa de simplu ca si la Ariston un NTC de 10kOhmi .
Nu știu.
Buna ziua! Am nevoie de ajutor, am o casa p+2 in Constanta, neizolata, (peretii 40cm tencuiti interior+exterior), centrala pe gaz ariston alteas one 35 kw, incalzire cu calorifere, am citit ca aceasta centrala poate opera 3 zone. Nu am idee cum si ce trebuie sa adaug la instalatie sa o fac pe 3 zone (fiecare etaj cu zona lui de incalzire).. daca ma puteti ajuta cu o schema va rog, cateva detalii.. am vazut pe net N feluri de instalatii, cu butelie de egalizare, distribuitor /colector, pompe… ma puteti ajuta cu un sfat? Multumesc! PS: iernile sunt blande in Dobrogea!
Automatizări Ariston
Pentru 3 zone trebuie ca instalația să fie pregătită hidraulic = să existe pompe de circulație și/sau electroventile/actuatoare (vane cu 2 sau 3 căi). Centrala acceptă 3 termostate (unul modulant și două ON/OFF – TA1, TA2). Destul de complicat. Aș monta robineți termostatici pe calorifere, mult mai simplu, confort mai bun, mai economic.
Am inteles! Multumesc! Inca o intrebare. Sa pun butelie de egalizare sau pur si simplu distribuitor – colector? (Am un distribuitor vechi, sudat dintr-o teava cu 8 iesiri (4 pt tur, 4 pt retur).
Hmm, nu știu ce să spun. Noi foloseam instalație simplă, ramificată (PPR cu teuri) pentru instalațiile cu calorifere (facem numai încălzire în pardoseală de câțiva ani). Dar, acum instalatorii/meseriașii fac numai cu distribuitor-colector.
Multumesc frumos! Zi frumoasa!
(°‿°)/
O singura intrebare te rog : daca exista doar senzor extern la un Genus One+ setat pe modul AUTO , fara termostat modulant intern , de unde stie centrala cand sa se opreasca ? Fiindca asa arzatorul va functiona NON-STOP . Si daca arzatorul arde NON-STOP si pompa de recirculare va merge NON-STOP la Turatie FIXA Maxima . Pe curba 0.6 , ieri dupa masa pe la ora 15:00 erau +11C afara , si centrala pe modul AUTO avea temp TUR = +23C , desi conform graficului de termoreglare temp TUR trebuia sa fie undeva la +28C . Atata timp cat arzatorul arde NON-STOP si pompa de recirculare va functiona NON-STOP la Turatie FIXA Maxima .
Of, Luk! Ești de atât timp pe acest site și nu știi atât lucru? Ok.
Arzătorul se oprește: 1) de la orice termostat; sau 2) temperatura turului o depășește pe cea setată (manual sau calculată de adaptarea meteo). Exemplu extrem: vara, setezi centrala pe 25C, nu e legat niciun termostat. Crezi că arzătorul merge!?
Mersi mult . N-am fost sigur 100% , fiindca asa cum ti-am zis , ieri la ora 15:00 afara erau +11C ( citit se senzorul extern , si nu temp luata de pe net ) , si la curba 0.6 temp pe tur ( atata arata pe display la Genus One+ ) era DOAR +23C , desi conform graficului de termoreglare la curba 0.6 si +11C afara temp pe TUR trebuia sa fie +28C . Si n-am inteles de ce centrala n-a aratat +28C asa cum era normal conform graficului . Dar asta inseamna ca temp pe tur creste continuu si NU-I CONSTANTA , pana ce depaseste temp tur calculata de softul centralei in functie de curba de termoreglare . Eu credeam ca centrala trebuie sa mentina CONSTANTA temp tur rezultata din graficul de termoreglare . Aplicatia Ariston Net NU arata temp tur pe aplicatie , daca exista DOAR senzor extern , si NU exista si termostat modulant de interior . Sau gresesc ? Mersi mult inca odata
Este super-super dificil să menții perfect aceeași temperatură pe tur. Puterea nu poate modula la fracțiune de secundă; returul poate veni în valuri de temperatură (puțin mai rece, puțin mai cald șamd). În plus: a) nu consideră un biet histerezis (adică, instantaneu atinge 27C+/-0,5C și se oprește/pornește), b) afișajul nu arată 26,5..26,9..27,1..27,4C etc. cât poate fi real temperatura, c) softul consideră și variațiile temperaturilor tur + retur, timpii de schimbare.
Am inteles . Mersi mult Bogdan inca odata .
Poză1, poză2
Acum , la ora 12:04 PM dupa masa , se poate vedea si ora pe displayul centralei in imaginea de mai sus : +11C afara si +24C pe tur , cu centrala pe curba 0.6 si temperatura in casa la ora 09:05 ii +23.3C ( se poate vedea in imaginea de mai sus ) , arzatorul centralei ii oprit acum ( se poate vedea si in imagine ca nu-i cu albastru sub scrisul ARISTON ) .
Conform curbei de termoreglare , la curba 0.6 si +11C pe tur , teoretic ar trebui sa fie +28C pe TUR . Dar am inteles ideea . Centrala e pe pilot automat . Si cand arzatorul ii oprit pompa de recirculare functioneaza la 20% din capacitate ( SI NU LA TURATIE FIXA MAXIMA )
Salut Bogdan ,
Pe modul de functionare cu senzor extern , am vazut ca arzatorul se opreste cind e cald afara ( am deja 1 an de exploatare ) , insa pompa de recirculare se opreste doar cind este foarte cald afara iar centrala intra in modul stand-by ( primavara – toamna ) .
Din experienta ta , ai centrale instalate mai demult care au avut probleme cu utilizarea in acest mod a pompei ? Mai scurt : care este durata de viata a unei pompe din centrala , pe modul de folosire la viteza maxima ?
Pompă centrală termică & automatizare pardoseală
Pompa se pune pe turație minimă, 20%.
Luk, verifică să nu fi rămas activată programarea orară. În aplicație ar trebui să ai activat (înroșit) manual (simbolul cu palma).
Poți vedea temperatura pe tur la Ariston dacă te conectezi la centrală prin browser – nu contează dacă te conectezi din telefon sau din PC.
zice ca asa scurt ar fi aparut eroarea 1P3, dar 2 palpairi si gata
Nu știu despre.
Neata, ai auzit pe careva la Niagara sa nu comute pe apa calda? La Cristi R. prima data mi-a zis ca nu are apa calda acum vreo luna…am incercat resetari, modificari de parametrii, nimic… a venit cineva a deschis si capacul din interior si si-a dat drumul…ieri, iarasi ca nu comuta pe apa calda… i-am zis sa o desfaca sa dea jos si capacl de inox ca sa isi ia mai mult aer, ca asta facuse diferit domnul fata de ce am facut eu…dar acuma nu comuta nicicum… ma gandesc sa nu fie vreo piesa dusa
Cineva ar trebui să fie inginer de service. Eu nu am auzit de problema asta, niciun client nu ne-a spus de ea. Probabil s-o fi avut vreun client, însă nefăcând service, n-avem cum să știm altfel.
Buna, Bogdan
Am o casa P+E cu IPAT 90 mp total, incalzita de o CTgaz Genus One+ Wifi trecuta pe incalzire de la inceputul lui septembrie.
Am urmarit setarile recomandate de tine la setarea ei si din 5 sept. e trecuta pe AUTO si lucreaza cu adptarea meteo.
Problema este ca exista zile in care temp de afara (soare) si/sau activitatile casnice din bucatarie cresc temperatura in casa peste temperatura de echilibru atinsa deja a sapei, si din cauza asta post recircularea merge aproape continuu incercand sa raceasca sapa dar fara folos. Pot oprii asta doar cu trecerea pe modul de vara sau eventual cu un termostat on-off pe care as vrea sa-l evit.
Intrebarea este daca exista o solutie, setare, etc. care sa forteze oprirea post circularii sa zicem la 5 min dupa ce flacara (Incalzire) s-a oprit indifernt de celelalte setari sau moduri.
Multumesc
Face post circulație = merge arzătorul. Merge arzătorul = necesar de căldură (apa s-a răcit).
Într-adevăr, efectul de seră (și insolație pe pereții casei) face ca temperatura aerului să fie mai mare, nu și a șapei (sub talpă).
Aș sugera să pui toate puterile de la 220 și 23x pe minim, 90mp sunt foarte puțini pentru o CTgaz cu puterea minimă de 2..3kW (ăștia sunt prea mulți toamna, primăvara).
La 225 (max. 3,5 minute) și la 236 (max. 7 minute) – întârziere aprindere.
Daca ai Ctgaz + PDC aer-apa , cum faci ca sub 0C sa porneasca automat Ctgaz , iar peste 0C sa porneasca automat PDC aer-apa ?
Ce automatizare face trecerea de pe Ctgaz pe PDC si invers ?
Cum stie Ctgaz sa porneasca automat sub 0C si cum stie sub 0C PDC sa se opreasca automat ?
Sau cum porneste automat PDC peste 0C si cum se opreste automat Ctgaz peste 0C ?
Legi CTgaz + PdC cu un cablu de termostat; faci setările PdC (și CTgaz). Gata.
Cum adica sa leg Ctgaz cu PDC ? Ce pini/mufa de la Genus One+ vin legate cu ce pini/mufa de la PDC Hyundai ?
Si ce setari trebuie facute la Genus One+ si PDC Hyundai ?
Cablu de termostat e un cablu cu 2 fire .
De unde stie Genus On+ si PDC Hyundai , cand sa functioneze unul sau celalalt in functie de temperatura exterioara ?
Te rog să vezi setările Hyundai, Ariston și manualele.
Doar ca in nici un manual nu e specificat cum se conecteaza o Ctgaz + PDC , adica la ce mufa de la Ctgaz si la ce mufa de la PDC trebuie facuta conexiunea .
Si nici la setari , nu apare nicaieri setari specifice in caz ca Ctgaz se conecteaza la PDC .
Asa e usor sa zici : conecteaza o soba cu teracota fara nici un device electric la o lampa cu petrol din 1900 toamna care se folosea inainte de electrificare .
Luk, io încerc să răspund pe scurt întrebărilor, dar nici nu pot ține cursuri aici pe site. Scuze.
Cum am înțeles io din manuale, așa ar trebui să înțeleagă și alții. Io n-am fost în Coreea de Sud, nici într-o altă țară, n-am primit informațiile „mură-n gură”.
Inseamna ca nu stii cum se conecteaza o PDC cu o Ctgaz .
N-ai facut niciodata asa ceva .
Doar ai prins din zbor si ai auzit ca e posibil si asa ceva .
Daca stiai ziceai din prima .
M-am lamurit .
Tu vinzi pompe de caldura Hyundai , nu eu . Ar trebui sa le oferi informatii precise , schema de racordare la sistemul hibrid cu o Ctgaz .
Asa si un copil de gradinita te poate trimite sa studiezi manualul .
Daca vinzi PDC Hyundai ar trebui sa oferi si suport tehnic , nu sa vinzi ceva despre care habar n-ai cum se racordeaza in sistem hibrid .
Ti-ai dat examenul . L-ai picat .
Salutare !
Branșamentul la gaz din stradă până la proprietate (câțiva metrii) mă costă spre 2000€+ instalație până în casa + centrală probabil încă vreo 1500€.
În acest caz mai bine merg spre o PDC ? Va fi IPAT pe 90mp .
Mersi
Da.
Pompă de căldură sau centrală pe gaz
Salut, Vitodens 100-W B1HF este bun pentru IP?
Ar fi ok, noi nu-l propunem.
Setări centrală Viessmann Vitodens 100-W
buna ziua, detin un apartament de 3 camere, cu suprafata utila de 58 mp, etaj 3/3 cu placa de beton la tavan , polistirent de 5 izolatia exterioara a blocului din ce mi-am dat seama. instalatia actuala de incalzire CT: Imergas Eolo Star 23 kw, pe dormitoare calorifer de k22x600x1000 (care le-am inlocuit cu k22x600x2000) sufrageria 23mp ( are calorifer k22x600x1400 si mai adaug unul de k22x600x1000), am inzolat pe dormitoare tavanul, cu vata bazaltica de 5cm + folie bariera caldura /vapori+tavandin rigips de 9.5cm . cu centrala actuala in ianuarie am consumat si 135 metri cubi de gaz anul curent si o temperatura interioara de 20-21,5 grade ambientala. Acuma sunt nedumerit ce,centrala sa aleg as merge pe IMMERGAS VICTRIX TERA 24 / 28 ERP V2, 3.032930 are aaceasi configuratie la conducte, ca la actuala, find ingropate in pereti tevile. o parere/sfat
Multumesc
Immergas un brand serios. Părerea mea despre CTgaz e deja în acest articol.
In anul 2022 , adica acum 2 ani a fost scrie mesajul de mai jos legat de modelul One+ ( cu Plus ).
Sper ca modelul One+ sa n-aiba atatea probleme cu placa de baza ca si modelul vechi One ( fara Plus )
Modelul vechi One ( fara Plus ) e un esec total la placa de baza ! ( a se vedea plangerile beneficiarilor cu placa de baza de la centrala asta )
Ariston a recomandat retrofit la modelele vechi de Alteas/Genus One ( fara Plus ) la Clas One .
Clas One nu avea asa multe defecte de proiectare ca si Alteas/Genus One .
==========
„Vorbim de Alteas One +?”
„Este reala schimbarea. S-a schimbat placa electronica si vana de gaz cu altele, de la alt fabricant (Siemens, dar inca nu stiu sigur deoarece nu am apucat sa fac nici un PIF) De asemena partea de admisie aer in arzator, datorita modulatiei de 1:10 Alteas si Genus aveau un dispozitiv de admisie aer care sa poata permite mentinerea unei flacari mici pe suprafata arzatorului. Acum admisia aerului se face cu dispozitiv simplificat, ca la CLAS ONE, dar in continuare au modulatie de 1:10”
forum softpedia
Saunier Duval IsoTwin Condens T 26 are setari de parametrii identici cu Vaillant.
D.017 = control temperatura retur , pentru racordare directa a IPAT la Ctgaz ( fara butelie egalizare , fara GPA )
Prin control temp retur , delta T va varia in functie de necesarul termic , si va putea fi intre 0.5C – 5C
Temp retur = ( temp tur / 2 ) + 10K
D.000 = se poate reduce puterea maxima a centralei
Si la Vaillant si la Saunier Duval , temp tur min = 15C se poate obtine doar cu controlerul de camera modulant conectat prin EBUS la Ctgaz , fiindca altfel din meniul centralei temp tur min = 30C
Pentru a functiona aplicatia de telefon , e nevoie de un modul de internet conectat tot prin EBUS la Ctgaz , atat la Vaillant cat si la Saunier Duval .
Ambele centrale sint produse de Vaillant Group .
Salut Bogdan,
Asa pe scurt, nu am gasit pe nimeni in SM sa imi explice cat de cat aproape de ce scrii tu… Deci apelez la tine:
Am o casa noua din bca 25cm, izolatie polistiren 15cm, 30cm vata in pod, P+M, 120mp/ nivel, 2 bai, incalzire in pardoseala (teava 17mm) grup amestec pe fiecare etaj.
Te rog sa imi recomanzi o centrala termica pe gaz cu acm instant. Din cate am citit si inteles as merge pe genus 35+ , sau 24 ? Sau alta ?
Multumesc
Dacă folosiți 2 dușuri simultane 35; dacă nu, 24kW. Dacă ai avea răbdare să citești tot articolul, probabil că vei înțelege motivul.
Da, pentru ca „bicepsi” parca.
Multumesc pentru raspunsul rapid.
(°‿°)/
Simulare VRC 720
Mai sus se poate simula controlerul VRC 720 pentru Ctgaz Vaillant :
Setari-Nivel pentru specialisti=Cod 00-Configuratie instalatie-Circuit 1 – Temp nominala min. pe tur 15C
Se poate seta simulatorul in limba romana , si pe urma se poate incepe simularea cu : Start Simulare
Iar la setari , si meniurile de mai sus , se ajunge la setarea centralei cu : Temp tur minima = 15C si Temp tur maxima = 45C ( de ex pentru IPAT )
In loc de 15C se poate trece ce valoare se doreste la temp tur minima , iar la temp tur maxima de asemenea ce valoare se doreste.
Softul centralei si al controlerului va compara temp tur target ( tinta ) calculata din curba de termoreglare si temp tup minima setata , si va alege valoarea mai mare din astea doua .
Iar daca CTgaz Vaillant e setata cu parametrul D.017 = 1 pe : control temperatura RETUR va calcula temp retur in functie de temp target tur ( calculata din curba de termoreglare ) dupa formula : Temp RETUR = ( T tur / 2 ) + 10K
Dar simulatorul asta arata 100% la fel ca si meniul controlerului VRC 720 de la Vaillant
Se poate seta si curba de termoreglare la meniul : ” Curba de incalzire „
Mai jos se poate vedea OFICIAL de la Vaillant : formula controlului pe retur :
Curbă adaptare meteo retur
Curbe adaptare meteo, tabel
„Return temperature control is preferred for use in directly fed-in underfloor heating systems without a low loss header ”
Tot mai sus se poate vedea curba de termoreglare dar pe axa Y va fi temp de RETUR in functie de temp exterioara , si NU temp de TUR asa cum o stim cu totii.
Vaillant , recomanda OFICIAL , controlul temp pe RETUR , pentru racordarea IPAT direct la Ctgaz , fara nici o butelie de egalizare , fara grup pompare amestec , fara nici o pompa exterioara , asa cum recomanzi tu aici pe site de ani de zile.
Doar ca prin reglajul pe retur , delta T va putea fi mai mic de 10C , adica intre 0.5 – 5C , in functie de necesarul termic al casei , si de temperatura exterioara , fiindca la centrala va putea fi conectata o sonda externa .
Iar cu controler VRC 700 sau VRC 720 , temp minim = 15C si tem maxim = 90C , in timp ce fara controler timp minim a Ctgaz Vaillant nu poate cobori sub 30C
Fara suparare Bogdan . Sper sa fii 100% obiectiv , cum te pretinzi fii .
Ariston e cea mai accesibila centrala . Nimeni nu contesta asta ! Multe recenzii negative sint si din cauza ca foarte multi cumpara Ariston , si e normal ca si procentul de recenzii negative sa fie mai mare .
La centralele Vaillant + controler VRC 700 sau VRC 720 ( cu cablu si NU wireless ) se poate reduce temp tur = 15C – 90C
Centrala Vaillant la conexiune directa la IPAT ( asa cum recomanzi tu ) , adica fara butelie de egalizare si fara GPA , se poate seta din parametrii de diagnoza , codul D.017 = 1 pe : controlul temperaturii pe RETUR ! Iar in felul asta delta T va putea fi si intre 0.5C – 5C la temp tur sub 30C .
Formula : Temp Retur = ( Temp Tur / 2 ) + 10K
Adica la T tur = 30C ==> T retur = 30/2 + 10 = 25C , adica delta T = 30C – 25C = 5C
La T tur = 21C ===> T retur = 21/2 + 10 = 20.5C , adica delta T = 21C – 20.5C = 0.5C
Si toate astea in functie de senzorul extern NTC , si dupa curba de termoreglare ( softul centralei si a controlerului VRC 700 sau VRC 720 cu fir )
Fiindca altfel Ctgaz Vaillant cu coboara delta T sub 10C .
Dar cu : controlul temperaturii pe retur , setat din parametrul de diagnoza D.017 = 1 , si cu senzor extern , delta T va putea fi si intre 0.5C – 5C
Si toate astea , oficial , de la Vaillant , conectat direct la IPAT ( recunoscut oficial de Vaillant )
Fara controler VRC 700 si VRC 720 Vaillant nu coboara sub 30C.
Cu controler , Tmin = 15C , Tmax = 90C ( dar la IPAT Tmax = 45C sau 40C
Doar ca in realitate Tmin = 21C , fiindca formula : ( T tur / 2 ) + 10K va rezulta T tur = 21C , T retur = 20.5C , si delta T = 0.5C
Daca T tur = 15C ==> T retur = 15/2 + 10K = 7.5 + 10 = 17.5C , adica returul va fi mai cald decat turul , ceea ce in realitate e imposibil .
Stiu ca Vaillantul nu-i popular , fiindca e mult mai scump decat Ariston , dar daca esti obiectiv vei publica informatiile astea , mai ales de : controlul temperaturii pe RETUR , prin setarea D.017 = 1 , si cu senzor extern .
Controllerul de Ctgaz Vaillant VRC 720 nu-i 2000 lei cum scrie pe site .
LINK 1001 lei TVA Inclus
Controler Vaillant Sensocomfort VRC 720 cu fir si senzor exterior
Cu controlerul asta se comanda si pompa de caldura Vaillant , si arata pe youtube ca se poate regla temperatura pe tur intre 20C si 45C
Ctgaz Vaillant :
VU = ctgaz sistem ( doar incalzire )
VUW = ctgaz instant ( kombi )
VUI = ctgaz cu boiler de 20L inclus
Bogdan , ai putea sa treci la tine pe site la ce sa se uite utilizatorii cand doresc sa achizitioneze o centrala pe gaz ? E vorba de regulamentul UE 813/2013
Se pot vedea mai jos screenshot-uri din regulament , si cum apare in fisa tehnica a Ctgaz .
Adica e specificat clar daca ii CTgaz cu temperatura joasa , si ce putere si ce randament are la 30% din puterea nominala si regim de temperatura scazuta.
Mai jos se gaseste si documentul .pdf cu regulamentul UE 813/2013 , iar in screenshoturi se pot vedea paginile din .pdf unde apare informatia ca Ctgaz merge si pe temperaturi joase , ce puteri si randament are la 30% din puterea nominala .
In regulamentul asta e specificat clar daca : ” Cazan pentru temperatură scăzută (**): [da/nu] ”
” Instalație de încălzire cu funcție dublă: [da/nu] ” = daca e Ctgaz Instant sau nu
Putere termică nominală
Pentru instalațiile cu cazan pentru încălzirea incintelor și instalațiile pentru încălzire cu cazan cu funcție dublă: puterea termică utilă
P1 = ” La 30 % din puterea termică nominală și regim de temperatură scăzută (**) ”
Randamentul energetic sezonier aferent încălzirii incintelor
η s = ” La 30 % din puterea termică nominală și regim de temperatură scăzută (**) ”
” (**) Temperatură scăzută înseamnă o temperatură de retur de 30 °C pentru cazanele cu condensare, de 37 °C pentru cazanele pentru temperatură scăzută și de 50 °C pentru alte instalații de încălzire (la intrarea în instalația de încălzire). ”
POZĂ; POZĂ
––-
POZĂ; POZĂ; POZĂ
––-
Romstal etichete; REGULAMENTUL (UE) NR. 813/2013 AL COMISIEI din 2 august 2013 de punere în aplicare a Directivei 2009/125/CE a Parlamentului European și a Consiliului în ceea ce privește cerințele în materie de proiectare ecologică pentru instalațiile pentru încălzirea incintelor și instalațiile de încălzire cu funcție dublă Romstal
Ariston Alteas / Genus One+ , randamentul maxim ii la 30% din puterea nominala si la 30°C
Inseamna ca 30% din puterea nominala a Ctgaz ii o putere de referinta pentru temperaturi joase ( incalzire in pardosea )
Fiindca si in fisele tehnice de la Ctgaz Vaillant scrie : ” Usable heat output at 30% of the nominal heat output and low-temperature operation ”
Se poate vedea in imaginile de mai jos:
POZĂ
La centralele pe gaz Vaillant in fisa tehnica apare o rubrica : ” Usable heat output at 30% of the nominal heat output and low-temperature operation ”
si care la centrala de 20kW ii de 6.7kW iar la aia de 25kw ii de 8.3kW
Vaillant EcoTEC Exclusive VU 20CS/1-7 (N-INT2) si VU 25CS/1-7 (N-INT2)
Ai vazut asta Bogdan ?
Adica ofera Vaillant puterea redusa la 30% din puterea nominala pentru a fi folosit cu IPAT ?
9kw cu eficienta 88% care functioneaza 4 ore va consuma 41kwh
9/0.88 = 10.2272 , 10.2272 x 4 ore = 40.9kwh
3kw cu eficienta 94% care functioneaza 12 ore va consuma 38kwh
3/0.94 = 3.19 , 3.19 x 12 ore = 38kwh
adica Ctgaz consuma cu 7% mai putin , daca functioneaza continuu constant la putere mai mica .
Is It Better To Leave The Heating On Constantly? Boilers & Heat Pumps YOUTUBE
Ii al 3-lea mesaj , poate am noroc si imi raspunzi : Poti sa-mi zici te rog setarile de la 231 , 234 , 220 de la centrala asta de 35kW , Genus One+ , cod : 3301779 ?
====
“ Update Ariston 17.11.2023 = vești bune
1° CT de 35kW poate coborî la 2kW și urca spre 40kW = 2 dușuri. “
Luk, sper să nu te superi: spuneam de un comentariu pe zi în cazul tău. Chiar răspund(em) tuturor comentariilor, însă, ai perioade când ne bombardezi cu mesaje, multe care nu prea cochetează cu site-ul ăsta.
Te rog, încearcă valorile minime. Iar, dacă 231 s-ar dovedi prea mic, îl mărești doar pe acesta.
Incalzire in pardosea cu boiler de apa calda incastrat cu pompa de caldura si centrala pe gaz : ( la pagina #4 in .pdf-ul de mai jos )
Doar ca nu inteleg in schema de mai jos , unde vine conectata centrala pe gaz la boilerul cu PDC incorporat. LINK.
Ai idee Bogdan ? Ne poti ajuta ?
Autorul zice ca e cea mai eficienta solutie de incalzire : boiler cu PDC incorporat + IPAT + CTgaz
Site-ul autorului
======
An efficient home means a smaller, less expensive conditioning system LINK; LINK.
Jordan Goldman is a founder of and engineering principal at ZeroEnergy Design in Boston.
===========
Hot-water tank
If a hot-water tank is used as the heating plant, the heating loop is separated from the potable water with a double-walled heat exchanger. The water for heating is circulated to radiators or a radiant-floor system, and the tank buffers against short cycling, even at very low heating loads.
=============
Pros: Combines heating and hot water into one system; more cost-effective than the boiler with indirect hot-water option (below); hydronic heating allows for radiant floor; natural gas is inexpensive, so operating costs are lower.
================
Cons: Does not provide air-conditioning; less hot-water capacity than a boiler; runs on natural gas (a fossil fuel).
=======
Heat-and-hot-water systems combine space heating and domestic-water heating into a single system. The heating can be done with a hydronic boiler or a hot-water tank, and because most of the heating plant’s capacity is used for domestic hot water, oversizing is a nonissue.
Bogdan , esti inginer . Inginerii vorbesc in cifre , si nu “mare” – “mic”
Ce inseamna mic la tine : 2 , 5 , 10 , 25 , 30 , 40 , 60 ?
Adica , nu inteleg de ce nu poti zice :
“ casa are sarcina termica de 8kw la 200m2 utili , si am setat la 231 = 33 , la 234 = 50 , si la 220 = 45 “
De ce o tot vrajesti cu : “valoare mica , mare” etc
Asta nu-i pacanele : sa incerci cu mare , mica .
Sa vedem si noi o legatura ( f(x) = y ) intre sarcina termica si valorile la 231 , 234 , 220
De unde stii ca Genus One+ 35kW cod 3301779 poate cobori la Pmin = 2kW ( doar intreb , nu sint ironic sau gica-contra ) . Incerc sa aflu cum ti-ai dat seama de asta. Fiindca zici ca in manual nu apare ca Pmin = 2kW !!!
Fiindca ai reusit la parametrul 828 sa iti arate 2kW ? ( astia 2kW nu sint rotunjiti , si in realitate sa fie 2.7kW la 50C/30C ca la Genus One+ 24kW ? )
Cand iti arata la 828 = 2kW ? Chiar si in Iulie – August cand afara sint 35 – 40C ? Sau doar primavara si toamna cand afara sint maxim +5C ?
Poti sa imi dai valorile de parametrii setati la centrala asta de 35kW la care ai reusit sa iti arate la 828 = 2kW ? Sau sint secrete acele valori de parametrii 231 , 234 , 220 si 233 ?
Daca la Genus One+ 35kW cod 3301779 ai Pmin = 2kW , de ce totusi ( INCA ) recomanzi modelul de 24kW ? ( doar intreb , incerc sa aflu argumentul : site-ul ii vechi , si n-ai reusit sa updatezi propunerea Sibotherm ? )
Iar propunerea Sibotherm la 03.05.2024 ar fi : Genus One+ 35kW cod 3301779 cu urmatorii parametrii care trebuie setati la 231 , 234 , 220 si 233 ?
Daca gresesc , te rog sa ma corectezi !
===============
Update Ariston 17.11.2023 = vești bune
1° CT de 35kW poate coborî la 2kW și urca spre 40kW = 2 dușuri.
NOTĂ Manualele Gama One+ scriu diferit vs real.
Genus One+ WiFi 2..35+kW putere minimă 2kW
————————
Mesaj către deja-beneficiarii noștri
Sugerăm (28.9.23) totuși: Genus (Alteas) One+ wifi 24kW, Niagara Advance 25, Saunier Duval IsoTwin Condens T 26. Atenție: nu 30, nu 35kW!
Ariston „Genus One+” 24kw CTgaz Instant ( Combi ) + Boiler Extern cu recirculare ACM.
Bogdan ma poti ajuta te rog cu schema completa , codul de senzor de boiler 10kOhm , codul de cablu de legatura si cu modificarea de parametru din meniul service ?
=====
Daca modelul de centrala nu are in denumire SYSTEM atunci nu poate prepara apa calda cu legatura directa la serpentina de boiler extern. Daca are in denumire SYSTEM (exemplu GENUS PREMIUM SYSTEM) atunci serpentina de boiler se poate conecta direct pe racordurile centrala si vana cu 3 cai din centrala face comutarea. In acest din urma caz mai e nevoie de senzor de boiler de 10Kohm care se leaga direct la placa electronica pe mufa dedicata.
==========
Daca centrala este combi (cu schimbator in placi, deci cu preparare instantanee a apei calde) atunci este necesara vana cu 3 cai externa, dar se poate „pacali” placa electronica prin schimbarea unui parametru din meniul de service care sa spuna placii ca este centrala SYSTEM. In acest caz mai este nevoie de senzor de boiler si de cablu de legatura de la mufa de vana cu 3 cai din placa electronica pana la vana cu 3 cai din instalatie. In acest fel se poate controla cu centrala termica temperatura apei din Boiler fara sa mai fie nevoie de alta automatizare suplimentara.
Senzorul de acm vine cu centrala System.
Poate fi adăugat boiler și unei CT combi. Nu e nevoie de serpentină, ci doar de volumul recipientului. Nu e nevoie de senzor acm în boiler, CT prepară acm la temperatura setată.
Am inteles. Dar la utz i-ai montat la boilerul extern de la Ctgaz combi termostat digital programabil cu sonda inclusa , cu histerezis mic .
Termostat cu senzor STC-1000
Termostat-termometru digital cu afisaj LED, sonda temperatura inclusa (1m), setare histerezis, anclanșare incalzire/racire, releu, alimentare directa 220Vac.
Trebuie avuta grija la Ariston Genus One+ 24kw . Este model cu Wi-Fi inclus si FARA Wi-Fi .
Raspuns de la Ariston , diferenta intre 2 coduri Ariston :
” Codul 3301777 contine in plus fata de codul 3302444 placa de wifi (ce este montat pe Alteas respectiv Clas One wifi) ”
3301777 = model One+ Combi cu Wi-Fi de 24kw
3302444 = model One+ Combi FARA Wi-Fi de 24kw
Salut Bogdan! uffff, mult mi- a luat sa parcurg atent toate informatiile dar trebuie sa recunosc ca este cel mai cel site de instalatii!!! Multumim pentru initiativa si energie/timp!!!! Tine-o tot asa!
Bun, acum intrebarea intrebatoare: ce e de ales intre bosch condens 7000i 20 kw cu boiler(avantaj distribuitor specializat ok, profi) si ariston genus one plus wifi 24 kw de asemenea cu boiler?Mentionez ca e vorba de o casa cu 210 mp de incalzit din care 70 sunt cu ipat?
Aș alege Genus 35kW. Pmin ca și la cea de 24kW, 2,5kW.
Super! iti multumesc din suflet! Sanatate si multa putere pe mai departe!!!
PS de asemenea foooooarte buna sugestia cu fibaro!!!!
Ok.
Ar trebui sa-ti updatezi propunerea veche din 28.9.23 , fiindca acolo propui sa se evite centrala de 35kw .
Poti sa ne dai setarile de la parametrii 231 , 234 , 220 si 233 de la Genus One+ 35kw cod 3301779 cu care ai reusit sa obtii la 828 = 2kw ? Sau sint secrete acele valori ?
======
„Mesaj către deja-beneficiarii noștri
Sugerăm (28.9.23) totuși: Genus (Alteas) One+ wifi 24kW, Niagara Advance 25, Saunier Duval IsoTwin Condens T 26. Atenție: nu 30, nu 35kW!”
Nu toate Genus One+ au si Wi-Fi ?
Ce diferenta ii intre One Plus Combi si One Plus Wi-Fi ? Nu sint amandoua Combi ? Adica nu amandoua fac apa calda instant ?
3301777 = model One+ Combi cu Wi-Fi de 24kw ?
3302444 = model One+ Combi FARA Wi-Fi de 24kw ?
Codul de la Kitul de evacuare la ele unde il gasesc ?
Toate au 5 ani garantie ? 7 ani ? 3 ani ?
========
Ariston Genus One Plus Combi 24 kW, 5 ani garantie (3302444)
=======
Ariston Genus One Plus WIFI 24 kW, 5 ani garantie (3301777)
Cand se achizitioneaza Genus One+ 24kw , trebuie solicitat separat modulul de Wi-Fi ? Sau toate centralele Genus One+ 24kw au inclus Wi-Fi ?
Cine are Genus One+ 24kw cu Wi-Fi inclus , NU mai are nevoie nici de senzor fizic extern nici de termostat modulant intern ?
Ajunge doar conexiunea la internet prin Wi-Fi ? Fara senzor fizic exterior si termostat modulant de interior ?
Fiecare face cum vrea. Clienții noștri nu leagă niciun termostat; unii montează și senzor extern fizic.
Alteas One+ are conexiunea la internet prin cablu ? ( net )
Iar Genus One+ wireless ? ( Wi-Fi )
Nu se poate realiza conexiunea la internet si la Genus One+ prin cablu ?
Doar wireless ii posibil la Genus One+ ?
Luk, te rog, citește prezentările. Cele care au cuvântul wifi în denumire, au wifi în placă. Cele care nu au wifi în denumire se pot lega la net prin termostatele Ariston Cube sau, mai nou, Sensys.
Chaffoteaux Niagara Advance 25 cu acumulare incorporata ( 20L + 20L ) are aceiasi pompa interna de recirculare ca si Ariston Genus One+ 24kw ?
Adica inaltimea de pompare si debitul pompei interne de recirculare din Niagara Advance 25 ii aceiasi cu inaltimea de pompare si debitul pompei din Ariston Genus One+ 24kw ?
Se poate folosi si Chaffoteaux Niagara Advance 25 cu Incalzire in Pardosea fara GPA sau alte pompe exterioara la fel ca si Ariston Genus One+ 24kw ?
Sau parametrii pompei din Genus One+ 24kw sint mai buni decat Niagara Advance 25 pentru IPAT fara alte pompe sau GPA ?
Pompa nu e aceeași cu cea din Genus One+. Dar, noi avem sute de Niagara montate. Toate instalațiile merg impecabil fără nicio altă pompă externă.
Dar la debitul maxim al pompei din Niagara ce inaltime de pompare are ?
Unde se poate vedea graficul pompei din Niagara 25 ?
În manualul tehnic.
Buna ziua, am doua intrebari, poate nu e locul potrivit dar chiar nu stiu unde sa intreb.
Am o centrala Alteas din gama noua cu termostat Sensys HD pe care am conectat-o la internet. Temperatura exterioara apare doar daca am si senzorul extern? In modul de termoreglare auto stie ea singura sa foloseasca informatiile de pe net ?
Multumesc.
Noua gamă are wifi încorporat în placă. Putem alege: temperatură externă pe net sau pe senzor fizic. Te rog, vezi Setări CTgaz Ariston.
LINK manual Niagara
La pagina #10 se poate vedea graficul pompei din Niagara 25 .
Pompa din Genus One+ 24kw are proprietati mai bune decat pompa din Niagara 25.
La Niagara 25 , inaltimea de pompare 300mbar ii la un debit de sub 1000L/h
In timp ce la Genus One+ 24kw , la debitul de 1100L/h inaltimea de pompare ii de 300mbar .
Da.
Buna ziua. Detin o casa P+1 suprafata utila totala 105mp. Sunt in dubii cu privire la marimea puterii centralei. Ma gandesc la Ariston Alteas (in urma informatiilor pe care le-am citit aici) dar nu stiu daca cea de 24KW va fi suficienta sau e nevoie de ceva mai mare? Va multumesc.
Of! Cred că n-ai citit foarte atent articolul. Pentru încălzire 24kW sunt exagerat de mulți pentru o casă de 105m². Dar, poate coborî puterea la 2,5kW.
Noi avem 24kW la 260mp, deci fii linistit ca e ok :).
Salut Bogdan.
Am achizitionat o centrala ARISTON Genus One+, 30kW, Wi-Fi pentru o casa cu suprafata de 240 mp dar in acest moment locuibili 120 mp (sper ca anul asta sa ii dovedesc si pe restul) cu 8 calorifere active momentan.
1. Senzor extern sau merita sa achizitionez Sensys HD?
2. O pot adapta din parametri pentru cele 8 calorifere pana dau drumul si la restul?
P.s. Am citit si sectiunea de reglaje 😉
Multumesc anticipat.
1. Senzor exterior fizic sau citire de pe net.
2. Da.
Multumesc! Deci nu merita sa achizitionez Sensys HD?
Cu încălzire în pardoseală, evităm folosirea lui Sensys. Încălzirea cu calorifere este total diferită de IPAT, dar tot nu l-aș folosi.
Atenție! Chiar dacă-l vei folosi, va trebui să faci echilibrarea hidraulică și adaptarea meteo înainte de a-l aplica.
A sosit centrala și din ce am citit știe să citească singură temperatura de pe net prin aplicație. Deci nu mai este nevoie de senzor exterior și o pot folosi ca atare. Mulțumesc pentru toate informațiile de pe site. Aplicația Sibotherm are locul ei pe ecranul telefonului meu de 2 ani.
Da, da, în Setări CTgaz găsești cum alegi temperatura externă de pe net.
Ͻ°\(◕‿◕)/°C
Heh, mersi, mersi c-ai făcut loc aplicației pe ecran.
Salut,
Sigur Genus One+ are raport de modulare 1:19?
Nu știu sigur despre raport, nu contează raportul. Dar, știu că face de la 2kW (pe afișaj) până spre 40kW la preparare apă caldă menajeră.
Mai spun prin articole și comentarii: majoritatea fabricanților sunt în urmă cu documentația versus aparatele fizice. De asemenea, unor aparate altfel le-aș face io publicitatea. Însă, într-adevăr, câți apreciază chestia asta, de la 2 spre 40kW!? Pe câte site-uri vedem lauda asta.
Cum ne dam seama daca Genus One+ e din generatia noua conform updateului de la inceputul articolului sau e generatia mai veche?
One+ e ultima generație, după One.
Salut Bogdan, salut echipei tale!
Am o luna si ceva de la exploatarea IPAT … si doi ani de cind am gasit site-ul Sibotherm.
Ma bucur nespus ca am gasit aceste sfaturi utile, nu stiam nimic despre incalzirea in pardoseala …. eu visam la clasicele calorifere.
Desi nu am facut proiectarea cu voi am tinut cont de:
– nu placa cu nuturi, da polisitiren 3 cm extrudat,
– sapa 4 cm peste tevi ( 6,5 cm cu totul ),
– nu pasi de 10 peste tot,
– fara grup de pompare-amestec ( repet : fara ! ),
– umplere / aerisire corecta,
– echilibrare hidraulica,
– pompa din centrala duce fara probleme,
– finisaj gresie mai multa parter – caldura mai multa.
– mentinere temperatura constanta 24/24,
– adaptare meteo ( foarte importanta ),
– senzor extern, curba de adaptare,
– etc, etc, etc!
si alte sfaturi pe care le prezenti in site, usor de inteles si de pus in practica!!!
Ce mi-a iesit: o instalatie de incalzire simpla, CTgaz + distribuitoare + teava + Sext. Incalzesc toata casa constant (23.5C parter si 22.5C etaj ), consum ideal pentru P+E 160 mp utili, adaptare meteo si senzor extern ce isi fac treaba fara probleme – totul simplu si eficient!
Multumesc inca odata pentru toata experienta si profesionalismul tau!
La multi ani, cu multa sanatate si bucurii!
Heh, mersi, mersi, Marius pentru mesajul cadou de sărbători.
Chiar mă bucur când mulți cititori înțeleg și aplică din informațiile de pe sibotherm.com. Acest lucru: chiar dacă omu’ nu cumpără de la noi nimic (nici echipamente, nici materiale, nici asistență tehnică).
Dacă observi prin alte comentarii, pe alții acest site îi ajută să corecteze ceea ce ce deja au făcut după celebrele păreri de instalatori. Păcat pentru ei, mulți ajung pe site-ul ăsta abia după pornirea încălzirii și observă problemele de confort, de facturi. Paginile cu echilibrare, aerisire, reglare temperatură, setări PdC/CTgaz duduie de vizitatori de cum începe frigul: Încălzire în pardoseală probleme.
Buna ziua. Ce centrala si ce consum aveti ? Mulțumesc
Immergas Victrix Tera funcționează in opentherm cu Honeywell T6R, nu doar cu CAR V2 Amico de la Immergas. Pentru confirmare, puteți contacta service Black Sea Suppliers (importatorul). Cred ca funcționează și cu alte cronotermostate opentherm. Actualizați datele din top cele mai bune centrale. Oricum, felicitări pentru explicațiile și analizele tehnice!
Mersi, mersi de info, Alecu.
Că o centrală e OpenTherm (cum, de altfel, sunt toate din acest top) nu o face cea mai cea. Iar că o CTgaz acceptă un termostat OpenTherm universal nu văd un mare avantaj. Contează așa mult că am termostat Google Nest sau Vaillant? Oricum, cei care fac CTgaz nu fac termostate, ci le comandă pe la Honeywell, Siemens șamd.
Atenție! Degeaba leg un termostat OpenTherm la o centrală, și-l folosesc ON/OFF. Așa, orice termostat OpenTherm e compatibil cu orice CTgaz care acceptă termostat ON/OFF.
1. Cea mai șmecheră CTgaz ar fi cea care și-ar putea mici puterea termică sub 1kW.
2. Puterea de pornire = și mai complicat. Este extrem de greu să faci amestec mic-mic de gaz și oxigen în aceeași cameră de ardere să se și aprindă de la o scânteie. Asta e una din marile probleme ale centralelor pe gaz: pornesc cu putere mare, apoi coboară spre cea minimă. Pompele de căldură sunt invers: pornesc ca o bormașină, cu putere mică, apoi (dacă e cazul) cresc puterea la cât e nevoie în acel moment.
Doar ce l-am achiziționat. Dupa 5 zile de on/off (și documentare) l-am trecut pe OT. Functioneaza. Pe display-ul centralei, a apărut simbolul specific Modulatie / OT și funcționează prin variația / adaptarea temperaturii pe tur funcție de ce temperatura setez pe termostat și temperatura ambientala plus cea exterioara (T6R prin internet și centrala prin senzor extern – termistor 1 kohm). Din păcate, in cartea tehnica a centralei Victrix Tera, nu se menționează clar, opentherm. In schimb, in schema electrică de conexiuni, apare IMG Bus, pe lângă CAR V2 – fabricat de Immergas. Toate informațiile si măsurările cu tester, ma duceau la concluzia ca funcționează in OT și cu alte termostate, nu doar cu CAR V2. Pentru a elimina orice dubiu, am contactat service Black Sea Suppliers (importatori Immergas) și mi s-a confirmat ca funcționează in OT cu Honeywell T6R care suporta maxim 42 Vcc din centrale. Immergas VT, generează 25 Vcc la conexiunile 44, 40 / 41.
Excelent! Mersi iar de info.
Într-adevăr, cam toți fabricanții de CTgaz, PdC, sunt în urmă cu documentele față de produsele reale. Cred că le este lene să refacă manualele (PDF-uri, comandă de tipărire, traduceri șamd); abia actualizează de la o gamă la alta, ce să mai spunem de la un lot la altul, heh.
Deși nu e țara cea mai friguroasă din Europa, italienii mi se par #1 în CTgaz, la ora asta (Italtherm, Ariston, Baxi, Immergas, Ferroli cu BlueHelix).
Înseamnă că ai funcționare continuă 24/7 cu OT-ul, confort constant, fără vârfuri de max-min/temperatura din casă. Super!
Immergas Victrix Tera și calorifere.
Salutare,
Oscilez intre Niagara Advance 25 si Saunier Duval IsoTwin Condens T 26 si nu stiu care ar avea mai multe avantaje. Am observat ca ati recomandat de multe ori Niagara. De ce Niagara si nu cealalta? Este un bebit de acm mai mare la una fata de cealalta? Vreo pompa mai mare/ok? Care este mai fiabila? La ce „probleme” sa ma astept de la ele?
Multumesc!
P.s. imi pare rau ca nu am dat de voi inainte sa pun IPA.
Niagara (Ariston de Franța) pentru că noi suntem obișnuiți (ne plac) cu Ariston CTgaz. Sunt ok ambele.
Salut Bogdan. Dar dpdv tehnic si performanta care ar fii mai „stralucita”? Ex: am vazut ca saunier are acel learning sa stie cand sa incalzeasca apa. Niagara am vazut in comentarii ca ar avea pompa de 5.5 mca, insa nu am idee la saunier. Nox6…
Hmm, eu prefer Niagara. Adică, dp meu dv e mai bună.
Dar, părerile pot fi obiective.
Sorry că nu știu da un răspuns categoric.
Salut! Un pic dificila navigarea si regulile site-ului, dar in privinta competentei pare ce trebuie 🙂 De aici problema: daca as fi in Cluj si as vrea sa-mi instalez incalzire in pardoseala, as sti unde la cine sa vin; fiind insa din Bucuresti si dorind doar sa inlocuiesc vechea centrala Ferroli Domicompact f24b cu o centrala Ariston Genus One+ Wifi, imi este foarte greu sa gasesc referinte pentru o firma serioasa de instalatii. Aveti vreo firma partenera in Bucuresti, recomandati pe cineva? Multumesc!
Mda, site-ul este public, dar e feedback-ul nostru la întrebările beneficiarilor noștri. Ne-am pus butoane la îndemână, comod pentru noi. Probabil, vor fi îmbunătățiri.
Fără să promit ceva, revin pe tema înlocuirii de CTgaz zilele astea, cu răspuns aici (comentariu).
Ah, super! Mai astept atunci, studiam acum preturile si par sa fie destul de aliniate – caz in care probabil cel mai bine ar fi sa cumpar de la firma care o va si monta.
Cam aliniate prețurile, da. Oricum, nu cred că trebuie super-instalator pentru montaj CTgaz. Mai importante sunt setările.
Pompa de recirculare interna din Niagara/Mira Advance 24kw are aceiasi parametrii cu pompa interna din Genus One+/Alteas One+ ?
Sau este la fel cu modelul „One” fara „+” ( plus la sfarsit ) ?
Recircularea la Niagara se face la fel ca si la Genus One+ ? ( avand in vedere ca Niagara are tanc acumulare intern )
Recircularea va functiona la fel de bine si la Genus One+ si la Niagara , chiar daca una din centrale n-are tanc acumulare , iar cealalta are .
Si la Niagara se poate seta din meniul centralei : „TURATIE FIXA MAXIMA” la pompa de recirculare ? ( pentru a modula doar arzatorul , iar pompa sa functioneze la turatie fixa maxima )
1. Nu știu. După ce montăm o Niagară nouă, am ști.
2. Atenție! Niagara are: schimbător cu plăci + 2 rezervoare, 2*20 litri. Deci, da, recircularea apei calde menajere = cu cea de la Genus.
3. Da, folosim o priză smart și facem orar, de pildă: de la 6.55 la 7.00 dimineața.
4. Placa electronică Genus One era identică cu Niagara. Nu știu dacă există gamă nouă cu Plus și la Niagara. Deci, setările (vechi) Niagara = Genus.
In manualul tehnic de la Niagara nu apare ca pompa interna are 5mCA sau 7.5mCA ?
Genus ii fara acumulare . Niagara ii cu 2 rezervoare . Si totusi recircularea e la fel la amandoua ? Adica doar o clapeta de sens ?
Montăm rar CTgaz, verificăm la următoarea Niagară. Deocamdată, avem acest manual; vezi pagina 10.
Recirculare acm Genus sau Niagara.
Mersi mult. La pagina #10 in manualul Niagara apare caracteristica pompei interne. Inaltimea de pompare ii cca 5mCA (500mbar).
Prin urmare nu pare sa fie aceeasi pompa ca si in Alteas One+ si Genus One+ care are 7.5mCA (750mbar).
Adica si daca centrala e cu boiler intern si fara boiler intern, recircularea de ACM e la fel.
Luk, probabil, n-ai fost foarte atent: manualul de la Niagara este cel vechi. Nu știu dacă există lot nou de Niagara, echivalentul gamei One+.
Da, recircularea e identică. Dar, nu e vorba de boiler (cu serpentină) ci simple rezervoare (acumulatoare) de apă.
Dar daca faci recircularea asa cum e in schema , mai cupleaza CTgaz pe incalzire ?
Nu exista riscul ca CTgaz sa creada ca tot timpul e cerere de apa calda , si Nu va mai comuta pe incalzire ?
Dacă merge pompa continuu, centrala nu mai cuplează pe încălzire veci. De-aia trebuie o priză cu orar (temporizare); priză wifi = 40 lei.
Am comandat eu azi o Niagara 🙂
(°‿°)/
S-o folosești (folosească) sănătos (sănătoși)!
P.S. Au mărit pompa de circulație? Este similară cu gama One+ de la Aristoane?
Inca nu a venit, sa imi zici unde sa ma uit si caut cand ajunge.
În manual la caracteristica pompei (acel grafic cu debit și înălțime de pompare). Sau, modelul pompei pe încălzire când desfaci centrala. Nu mă refer la pompa pentru apă caldă dintre schimbător cu plăci și rezervoare (jos pe undeva).
Tot 5mCA apare in grafic.
Aham, ok. Mersi.
(°‿°)/
Cum adica montati rar CTgaz ?
Montati mai mult Pompe de Caldura ?
Sau niciodata n-ati montat foarte des CTgaz ?
1. Da, montăm rar CTgaz. Nu știu să mă exprim mai clar de atât.
2. De cca 5 ani încoace, da.
3. Am montat CTgaz prin mii de apartamente (sute/sau mii de case). Vorbesc de 20+ ani.
4. Nu ne-am născut montând încălzire în pardoseală, nici pompe de căldură.
Inseamna ca tendinta e sa se monteze PDC in loc de CTgaz ?
Incepe lumea sa renunte la a mai monta CTgaz si se reorienteaza spre PDC ?
utz ne-a zis ca a comandat recent CTgaz Niagara .
Nu știu. În cazul nostru așa este. Însă, mulți clienți (cu proiect sau proiect + lucrare) montează CTgaz cu alți instalatori.
Eu încurajez clienții pentru CTgaz dacă au branșamentul ori nu costă foarte mult, dacă sunt din zone nu foarte calde (România sud, vest). La fel, descurajez adăugarea unei pompe de căldură la CTgaz existentă șamd. Dar, foarte mulți investesc în panouri voltaice, observă că degeaba; astfel, își dau seama că, totuși, au nevoie de un consumator mai baban. Cu electrocasnicele doar, n-au făcut nicio jmecherie cu voltaicele (însă, observă ulterior).
Am luat centrala pt ca bransamentul e la limita de proprietate. Consumul per intreg sezon ai zis ca e cam la fel, proprietarii atehnici, cost mai mic…. deci cam asa am gandit-o.
Consumul cam la fel cu cel al unei pompe de căldură zici?
Pai eu asa retin ca ai zis, ca per intreg sezon, costul cu incalzirea, ca este gaz ca este curentul de la Pdc, este cam la fel?
Pompă de căldură sau centrală pe gaz
Cu încălzire în pardoseală, spun că facturile PdC sunt mai mici vs CTgaz per sezon rece. Amortizarea banilor PdC-CTgaz ar fi în vreo 10 ani. Dacă vorbim de calorifere, clar că sugerez CTgaz. Depinde și de cât mă costă branșamentul de gaz.
Salut Bogdan!
Te rog sa ma ajuti cu alegerea centralei pentru situatia de mai jos. Cu cat ma informez mai mult, cu atat mi-e mai greu :). Pana acum, sfaturile „avizate” au fost: minim 30Kw, „să ducă”!
Constructia:
– Casă, parte duplex, N-E-S, 150 km la nord de tine 🙂
– Demisol: 35-40 mp garaj / 1 calorifer, pozitionat peste nivelul solului.
– Parter: 75 mp / 5 calorifere.
– Etaj: 75 mp / 5 calorifere.
– Materiale constructie: caramida 25-30 cm, anii ’70.
– Termoizolatie: 15 cm polistiren expandat Austrotherm grafitat.
– Ferestre: Veka Softline 82, geam 52mm, Solar4 + Float4 + LowE4.
– Acoperis: neizolat, de tabla, peste planseul de beton (initial casa nu avea acoperis, doar planseul de beton hidroizolat). Peste planseul de beton am asezat teporar 20 cm vata minerala (urmeaza cel mai probabil complectare cu 10 cm spuma poliuretanica celula inchisa).
Instalatia de incalzire existenta:
– Baxi Luna3 310 Fi – se schimba
– Calorifere Purmo supradimensionate in masura posibilitatilor fizice de gabarit + robineti termostatici cu scala de temperatura.
– Recirculare ACM pregatita (in sensul in care exista instalatia), fara o utilizare in acest moment.
Pentru noua centrala optez intre:
1. Viessmann Vitodens 100-W B1KF 32
2. Ariston Alteas One+ Net 24
In acest top sugerezi Aristonul de 24Kw (cu mentiunea ta: „Atenție: nu 30, nu 35kW!”) sau Viessmann-ul de 32Kw. Intentionez utilizarea centralei impreuna cu senzorul de temperatura exterioara, fara termostat, doar adaptare meteo.
As aprecia sfatul tau, precum si o lamurire: de nu Ariston de 30Kw, de nu Viessmann de 24Kw?
PS. Spatiul va fi utilizat in majoritatea timpului de 2 persoane (asta legat de necesarul de ACM)
Îți mulțumesc!
Răspuns = 2.
Hmm! Incredibil cum induc instalatorii și alți experți de pe net oamenii în (t)eroare. Incredibil iar!
Păi, pentru doar încălzire noi punem pompe de căldură de 6kW la case de ±200m².
Lumea nu face o diferență elementară:
A. putere pentru încălzire și
B. putere pentru apă caldă INSTANTANEE.
Păi, să fac instantaneu de la 10 la 50°, normal că am nevoie de bicepși, kW (putere). Normal că dacă vreau apă caldă instantaneu într-o garsonieră, sunt nevoit să pun o CTgaz de 24kW. Dăăă!
2kW ce pot face?
Un boiler de 100..200 litri = ACUMULAREEE. Ce putere are rezistența electrică? 32kW? 35kW? Hmm! Are un kk-miți de 1,8..2kW; rareori 3kW.
–
De ce de 24kW?
Te rog, vezi: Putere minimă; OpenTherm și multe alte articole.
Bună Bogdan, Ăsta e modelul pentru de care vorbesti in top centrale?
Al doilea din listă. Pentru un apartament de 55 mp, încălzire în pardoseală.
Nu. E un link cu centrala propusă de mine.
Cea din linkul tău e 32 și face acm cu boiler extern.
Da așa cred că e eroarea.
Mersi. Sper să o rezolve curând.
Buna
Sunt client sibotherm și la sfatul vostru am luat Niagara advance 25 pt sistem ip, toate bune și frumoase, mulțumit. Vreau sa îl ajut pe un prieten dar el are și calorifere este ok niagara advance 25/ariston genius one pentru mixt ip și calorifere ? Mulțumesc
PS . Se mișcă încet site-ul și mai da erori
Mă bucur că totul e ok cu centrala și încălzirea în pardoseală.
Genus One Plus wifi e modelul nou (cu Plus și wifi în denumire). E ok pentru îp + calorifere.
Eroare 403 Forbidden? Mersi.
Bună ziua,
Pentru un apartament cu suprafața de 60 metri pătrați, va rog frumos sa îmi recomandați o centrala termica pe gaz, în condensatie, cât mai moderna și fiabila.As dori o centrala cu tehnologie de ultima ora, adecvata suprafeței de 60 metri pătrați și cât mai fiabila posibil.Nu ma interesează partea de wi-fi decât pentru termostatul de camera.
Spre ce marca și model sa ma orientez?Viessman Vitodens 100 ?
Mulțumesc frumos.
Tuturor clienților le propunem modelele de centrale din cele 2 tabele din articolul ăsta. Pentru încălzire în pardoseală, descurajăm clienții să cumpere Vitodens; pentru calorifere, Vitodens = ok.
Salut. Prin primăvară mi-ați făcut încălzirea în pardoseală, urmează să aleg centrala.
1. Chaffoteaux Niagara Advance 25 are WiFi integrat în centrală sau mai trebuie vreun modul, termostat etc?
2. Are intrare pentru recirculare?
Întreb aici, pentru că nu prea găsesc nimic pe net și poate e folositor răspunsul și pt. altcineva.
1. Are nevoie de Sensys Net HD.


2. Nu. Recircularea acm va intra în apa rece cu un teu.
LINK recirculare acm
Da, poate fi util și pentru altcineva. Cu plăcere răspund ori aici, ori pe mail.
Am înțeles, mulțumesc.
(°‿°)/
Stiu ca tu recomanzi CTgz instant/kombi , fara boiler extern.
Dar cum rezolvi problema recircularii apei calde daca n-ai boiler extern?
Ai folosit deja la clientii tai acea schema de recirculare a apei calde fara boiler extern ?
Ai clienti la care functioneaza asa ? Le merge recircularea fara a avea boiler extern?
Sau ce solutie exista pentru recirculare apa calda fara a avea boiler extern , doar o Ctgz instant ( kombi ) ?
Luk, scrii pe site de 5 ani, te rog să și citești prin site, nu doar țac-pac f. un comentariu și primesc răspuns. Doar ce-a face Bogdan toată ziua-bună ziua!? Uite că nu-ți dau articolul/paragraful despre recirculare acm cu CTgaz combi.
Stiu articolul tau cu recirculare acm fara boiler.
Intrebarea e daca ai realizat schema aia si in realitate , si daca chiar functioneaza.
Fiindca am vorbit cu producatorii de CTgaz , si cand le-am aratat schema de recirculare acm fara boiler exterior , n-au fost de acord cu ea .
Una e teoria , si altceva practica .
De asta te-am intrebat daca functioneaza si in realitate .
Luk, îți dai seama că eram cu capu’ spart (dacă nu rupt) acum. Din mii de clienți, cu siguranță se găsea unu’ mai nervos să mă servească.
Luk, nu am chiar recirculare dar am CT instant cu boiler, din nestiinta am luat Genus instant (combi, nu system) si eu aveam Viessman System cu boiler. Nici un inginer de la Ariston nu a stiut ca se poate si totusi am facut modificarile pe care mi le-a spus Bogdan si merge, asa functionez CT instant (combi) cu boiler de 300l.
Voi scoate poza dacă nu vei fi de acord, Utz.

–
De fapt, așa funcționează centralele cu acumulare încorporată: au schimbător instantaneu acm cu plăci + acumulare + pompă de recirculare (non electronică, ci cu turație fixă) între schimbător și rezervor/oare. Vezi CT cu acumulare.
Bogdan, se poate ca boilerul sa fi folosit vasul de expansiune de la panourile solare, acesta rosu din stanga, si deaia sa fi avut fenomenul de apa calda pe teava de apa rece? Acuma nu mai stiu exact cand am dezafectat panourile solare, dar acuma m-am gandit la asta.
Nu. Vasul de expansiune solar era pe serpentina boilerului (agentul termic solar) nicidecum pe apa rece, implicit și caldă.
Aha, am crezut ca am gasit raspuns la dilema mea :), de ce inainte nu aveam fenomenul
Ceva ai schimbat. Dar, dacă nu există clapetă de sens, e clar că apa rece încălzită se dilată, merge pe țeava de apă rece, spre consumatorii închiși nu are cum.
Probabil, consumați mai multă apă caldă, rezultă că apa din boiler devine mai rece. Volumul dilatat depinde de temperaturile inițială (de când începe reîncălzirea) și de cea finală (când se oprește prepararea), când apa caldă din boiler nu se răcește mult, rezultă dilatare mică. Probabil, ai crescut temperatura setată pe acm.
Nu contează dacă rețeaua stradală ar avea o presiune mai mare acum versus înainte.
Nu imi dau seama, nici inainte nu avea supapa si vas. Tot pe 60grade tineam si inainte, consumul nu cred ca s-a modificat nu stiu cat, pot sa presupun ca un pic mai mult tinand conta ca copiii fac singuri dus si nu le mai facem noi. Da stiu sigur ca modificarea a parut dupa ce am schimbat centrala, nu poti sa uiti cand te bate nevasta la cap 🙂
Interesant. Dilatarea apei din boiler n-are nicio legătură cu modelul centralei. Rezolvarea ar fi: clapetă de sens + vas de expansiune sanitar pe intrare apă rece în boiler.
Am citit tot site-ul tau . Am invatat enorm de multe de la tine . Recunosc .
CTgaz combi cu recirculare acm
Intrebarea era daca chiar ai clienti care au facut schema asta cu centrala Ariston Alteas sau Genus One , si daca totul functioneaza corespunzator.
Fiindca producatorii de Ctgz nu m-au incurajat cu metoda asta de recirculare acm.
Luk, spune, te rog, cu ce te încurajează producătorii? Cred că vorbești de Rămânia-vânzători, nu? Sau, ai vorbit cu fabrica Viessmann, ori Saunier Duval? Hmm, m-aș îndoi mai mult ca trestia.
Da , e vorba de departamentul tehnic din Romania de la CTgaz ( Nu dau nume exact de firma sa nu se considere antireclama )
Uite un raspuns :
” Recircularea apei calde nu se face decat in situatia boilerelor stocatoare de apa calda. Acestea au un stut unde se racordeaza conducta de recirculare. Daca aveti centrala cu boiler – exista racord pentru recirculare, la boiler.
Altfel, toate boilerele noastre (boilere indirecte , nu electrice) au racord de recirculare apa calda.”
” Desi nu am mai intalnit asa ceva, DA:
Schema poate functiona, impreuna cu functia COMFORT (prezenta in centrala) si un temportizator reglabil, care sa limiteze functionarea pompei, corelat cu un termostat care sa porneasca pompa”
„Centralele instant au functia Comfort – pentru a furniza apa calda rapid. Astfel apa calda este permanent in centrala. Raman cativa litri de apa rece pe teava, puteti sa faceti socoteala cati litri sunt si in cat timp se scurg la un debit de 8 L/min.
Sau mai puteti sa izolati suplimentar teava de apa calda, astfel apa din teava se raceste mult mai greu.”
Ok, my advice: more school, pls.
Buna ziua! Am o mare dilema am ajuns in punctul cand trebuie sa aleg centrala termica pentru casa noua pe care am construit-o. Casa are P+1 cu incalzire prin pardoseala atat pe parter cat si la etaj, total 120m2. Sapa parter are 6.5cm la etaj 7 cm teava Uponor de 16mm. Casa va fi incalzita cu gaz metan. Am tot studiat tot felul de centrale si am ramas la 2 din ele Ariston Clas One 24 kW si Immergas Victrix TERA 24/28 1 ErP. Avand datele de mai sus spre care din cele 2 sa ma indrept?
Nu știu alte sugestii decât cele de aici.
Am ales pana la urma Immergas Victrix TERA 24/28 1 ErP, crezi ca poate face fata aceasta centrala de 24kw la cei 120m2 de incalzit si pompa centralei are putere sa duca apa calda si la etaj sau trebuie un grup de pompare?
CTgaz au puteri incredibil de mari pentru încălzire, o casă consumă abia 1..2..5kW putere termică. Sunt de 24kW pentru a putea face instantaneu apă caldă pentru un duș cca 10 l/min. Cu acumulare, un boiler electric de 100 litri are o biată rezistență de 1,2..2kW, gata.
O chestie pe care n-o înțeleg instalatorii, nici chiar mulți ingineri (rușine lor): o instalație de încălzire este un sistem închis = apa răcită (returul) apasă apa încălzită (turul), deci: cu cât e mai înaltă instalația de încălzire cu atât pompa poate fi mai mică, nu mai mare.
In tabel pentru centralele Chaffoteaux scrie ca ar citi temperatura exterioara de pe net si/sau ca ar avea conectivitate WiFi in termostat. Insa pe site-ul Chaffoteaux (Romania) este prezentat un termostat care e mai vechiul Sensys, cu fir si fara alta conectivitate.
Poate fi folosit mai noul Sensys Net HD la Chaffoteaux?
Cum anume controleaza Sensys 3 zone de temperatura si este setarea disponibila si in Sensys Net HD?
Poate fi legat Sensys HD cu Chaffoteaux.
Să controlăm 3 zone, trebuie să existe hidraulic 3 zone: vane de amestec sau de închidere, pompe șamd.
De ce Victrix Superior 35 fara boiler? Cea cu boiler nu este ok?
Centrala nu apare in lista de reviews in acest articol. Urmeaza?
Pfui, nu sunt la zi cu absolut toate modelele care tot apar. Voi studia varianta fără boiler.
Dacă cea fără boiler de 35kW poate coborî.p. 3kW = extraordinar, excelent. Mersi de actualizare.
Varianta cu boiler cu serpentină imersată în apă n-o prea propun, ci centrale cu schimbător cu plăci + rezervor și pompă de circulație acm rezervor.
Încerc, încerc, voi căuta timp să văd despre modelul fără boiler; instantaneu îl pun în top.
Am răspuns deja în comentariul anterior. Nu știu despre aceste legi. Dar, dacă ne uităm în centrele orașelor mari românești, inclusiv București, cad aerele condiționate pe noi. Vorbesc de clădiri istorice, nu de cartiere de blocuri.
Mda, nu suntem în Canada.
Ce sint cele doua grafice de la pompa de recirculare a centralei Ariston Alteas/Genus One+ ?
Una din grafice are inaltimea de pompare de 3mCA iar cealalta de 7.5mCA
De ce sint doua grafice distincte cu doua debite diferite ?
Interval min..max.
Dar nu e trecut ca si la Vitodens 100-W la ce procent al modularii ii curba cu 3mCA si la ce procent ii curba cu 7.5mCA ?
Trebuie calculat punctul de funcționare = caracteristica internă a pompei intersectată cu caracteristica externă a instalației de încălzire. Când alegem o pompă, trebuie să ne asigurăm ca acest punct să fie în domeniul acoperit de pompă. Oricum, nu e cazul dimensionării pompei de circulație a unei CTgaz sau a unei pompe de căldură, ci verificarea dacă duce debitul caloric pe care-l vrem.
Da, Grundfos, Wilo etc. au softuri ce calculează intersecția, randamentul, consumul de curent șamd.
Viessmann Vitodens 200-W este recomandata pentru incalzire in pardoseala in 2023? Puterea minima ar fi mica, dar are alte inconveniente? E scumpa, dar totusi binisor mai ieftina decat 222-W.
Setări CT Viessmann
Ce probleme are pompa din centrala asta de nu-i buna pentru incalzirea in pardosea ?
Ii o pompa Grundfos UPM3 15-75.
Care e problema cu pompa asta ?
Si de ce e problema si cu senzorul extern?
Ce neajunsuri are ?
Pana acum ai laudat centrala asta .
Iar eu chiar am recomandat-o la multi amici , bazandu-ma pe informatiile oferite de tine aici pe site.
“Viessmann Vitodens 100-W B1KF 32
nu pt. IPAT din cauza pompei
Senzor extern : setări
limitate”
Setări CT Viessmann
Buna ziua.
Pentru o instalatie de incalzire in pardoseala, oscilez intre Genus One+ si Alteas One+. Inteleg ca-i aceeasi centrala de fapt, ma uit insa la oferta comerciala ca sa zic asa.
Alteas vine cu termostat in pachet, la Genus ar trebui luat separat. La Alteas am gasit o oferta la 5855 cu kit evacuare, filtru magnetita, pachet montaj (robineti, regulator presiune gaz) plus termostat.
La Genus (vine cu kit si filtru magnetita, in 4450 de lei) daca-i cumpar separat termostatul, ajung la 5200, daca mai pun si robinetii/regulatorul de presiune de gaz, ajung tot la 5500-5600 deci mai bine iau Alteas, daca mi-ar fi util termostatul si aici nu mi-e clar daca-mi mai trebuie sau nu, la gama asta.
Multumesc!
Curba de adaptare meteo potrivită = nu mai e nevoie de termostat.
Intr-un apartament de bloc construit in ’86 e montata o centrala fara condensare, veche de 13 ani si convectoare-2lei. Incerc si nu reusesc sa calculez cati mc de gaz as economisi anual daca as schimba centrala cu una de putere minima 2.5 comparativ cu una de putere minima 3.5 kw.
Casa pierde in perioada asta cand afara sunt 0-10grade cam 3kwh/h. In perioada cu minime de -15grade pierdea 4.4kwh/h
Deci, genus sau clas?
Economiile dintre Genus și Clas vor fi mici. Dar, eu prefer Genus.
Buna ziua,
As dori o parere mai avizata la o dilema. Am o centrala Weishaupt mai veche (casa pe care am cumparat-o o avea de dinainte), nu am datele ei tehnice, doar ca este o centrala pe gaz destul de mare pusa pe sol in subsolul casei si casa are cam 250m2 parter + etaj. Tevile de tur si retur sunt foarte groase, cam de 6 cm sau 8 cm diametru.
As dorii sa schimb centrala si intrebarea mea este ce anume credeti ca s-ar potrivi pentru o astfel de situatie, tinand cont de dimensiunea casei si de acele tevi super groase de tur si retur. Chiar si tevile care ajung la calorifere sunt cam de 3.5cm diametru.
Doresc sa mai mentionez ca casa este mai veche si are ceva izolatie facuta la interior (cel putin in unele locuri). Pe exterior nu are izolatie.
Eu ma gandeam poate la o centrala viessman Vitodens 222W de 32kw dar habar nu am daca este ok sau nu sau si daca pot sa pun una de perete in loc la una de sol.
Orice raspuns este binevenit. Multumesc anticipat.
O zi frumoasa in continuare.
Țevile groase sunt foarte ok pentru curgere, le-aș păstra.
O centrală de perete va fi ok; de pardoseală se produc mai puține, sunt atipice acum.
Vitodens 222-W este foarte ok, însă foarte scumpă.
Multumesc mult de raspuns.
Intre timp am gasit si ceva detalii despre centrala curenta, care este o centrala de 23 ani Weishaupt WTG 34kW cu un balon de 150l.
Ar exista o varianta la Vitodens 222W care sa fie la un pret mai rezonabil si in aceeasi parametri ca si Vitodens, daca ziceti ca o considerati foarte scumpa Vitodens-ul ?
Multumesc anticipat.
O zi frumoasa sa aveti.
Vitodens 222-W e peste 20.000 lei.
Cautand mai multe centrale pentru a gasii varianta optima pentru situatia mea ma gandeam sa fac share la niste preturi obtinute de la 4 companii pentru diferite centrale. Mentionez ca situatia se intampla in Franta.
Sa incepem cu preturile:
1. WEISHAUPT WTC-GW 32B – €9,073.20
2. WEISHAUPT WTC-GB 25-B K-100I – €9,651.60
3. Vitodens 222-F B2SF HMI 7 32 kW – €9,997.48
4. Saunier Duval Duomax Condens F 34 – €8,767.35
5. Vitodens 222F B2SF 25KW – €8,518.07
6. Vitodens 111F 25KW – €7,589.67
7. Frisquet prestige 25 KW – €8,395.74
Mentionez ca in pret este inclusa centrala, diferite accesori, curatarea instalatiei exisistente, manopera si inlaturarea centralei vechi.
Cum ti se par preturile astea fata de Romania si ce ai alege dintre aceste centrale tinand cont si de preturile de mai sus ? 🙂
Recunosc că nu cunosc aceste centrale.
Prețurile mi se par incredibil de mari.
Noi cu 12k € facem: instalații sanitare, încălzire în pardoseală, pompă de căldură încălzire/răcire și boiler cu pompă de căldură proprie.
–
Mersi de share.
Am citit pe site ca ii recomandat mai mult boiler cu placi si nu cu serpentina.
Toate firmele care au venit sa imi faca deviz pentru schimbare centrala (si au fost 4 pana acuma) mi-au propus sa folosesc boiler cu serpentina si nu cu placi si explicatia lor a fost ca in regiunea in care ma aflu (din Franta) apa este super calcaroasa si ca acel calcar din apa se depune in boilerul cu placi (pentru ca distanta intre placi ii super mica) si ca in 2, 3 ani sunt probleme cu ele. De aia imi recomandau cu serpentina. Explicatia asta am primit-o cam de la toti.
Dupa parerea ta este sau nu pertinenta explicatia lor ?
Mersi
Heh, scuze modestia, dar slabi ingineri/vânzători și pe-acolo. De altfel, noi avem foarte mulți clienți din diaspora. Iar lipsă de modestie: ne spun că n-au găsit un așa site (sibotherm.com) prin Germania, UK, Franța, Italia, Spania.
–
Câte grade germane sau franceze are duritatea apei? La verificarea tehnică de 2 ani, cu 150 lei, inginerul de service pune un acid, și-n 10 minute e ca nou schimbătorul cu plăci.
Problemă serpentină boilere = se (cam) sparge după cca 6..7 ani. Mă rog, eu sunt anti legare boiler cu serpentină cu CTgaz.
În plus, de banii pe boiler (țevi, armături, montaj, spațiu, pierderi energie) pot lua o stație de dedurizare, dacă tot e așa dură apa, peste 25°D. Io am 15°D iar CT n-are nici cea mai mică problemă cu calcarul din 2003. Stație de dedurizare = apă non dură în toată casa: dușuri, chiuvete, WC-uri, mașini de spălat haine, vase, uscătoare, frigider etc.
Salut, casa cu suprafata 130 mp,calorifere,Ariston Alteas 35 kw,este ok setat în
220=43
231=30
232=100
233=0
234=30,pentru a funcționa mai econom?mulțumesc.
220 cât mai mic, dar poate apărea eroare detașare flacără, sau bubuitura; nu știu ce generație de Genus e. Dacă toamna și primăvara nu sunt perioade că centrala merge doar câteva secunde, apoi post-circulație (pompa recirculă la rece), atunci nu e stres cu 220.
231 = la fel, cât mai mic, dar cu asigurarea căldurii și după o pană de curent de vreo 10 ore.
234 idem 231.
Salut, mă poți ajuta cumva cu setările pentru alteas one plus, sa o fac să meargă în funcție de senzorul exterior?
Setări centrală Ariston (Alteas, Genus, Clas)
Salut,am o întrebare,am o centrala Ariston Alteas one 35 kw,în parametru 229 as putea reduce puterea nominala la 24 kw,asa mi-a recomandat inginerul sa cumpăr centrala de 35 de kw,atunci nu
eram documentat.multumesc
Habar n-am. Niciodată umblat la 229.
Mulțumesc de răspuns,am Cube+sonda externa, 130 mp utili nu construiți, calorifere cât sa țin în 424,mulțumesc
(°°)/
Majoritatea lumii nu știe suprafața utilă. Normal, e mai mică decât cea construită.
😉
Am setat parametru 229 din 35 in 24 kw, sa știi ca acum merge cu 2 kw centrala de 35 kw.
N-am știut, mersi de info. Cred că și puterea pe apă caldă menajeră e de 24kW, așa?
Da, la fel e și puterea apa calda menajera de 24 kw.
Ok, mersi.
Salut,tu ce îmi recomanzi sa folosesc,termostat on/off sau Cube sau sa fac sa funcționeze centrala încontinuu,ce variante sunt cele mai ok din puncte de vedere economic și nu în ultimul rand sa nu implice uzura centralei,mulțumesc
Cel mai bun confort = funcționare continuă, constant 22°C de pildă; interesant, implicit facturile cele mai mici. Centralele moderne modulează de la puteri mici la foarte mari. Ăsta e scopul funcționării continue; altfel, CTgaz rămâneau brute, cu putere constantă mare și oprite bont de termostatele on/off. Știu, va fi trecere lentă a oamenilor de la setarea aerului la setarea temperaturii apei. Într-adevăr, neînțeleasă chestia cu temperatura apei de majoritatea utilizatorilor; de fapt și a majorității inginerilor service, instalații chiar.
Mulțumesc,pot încerca pentru funcționare continuu, sa dau Cube pe temperatura 30° și sa decalez din 423 în funcție de temperatura data de sonda externa??
Setări sugerate CTgaz
Zici de un ariston bis de 14 ani de la birou. Presupun ca are putere minima de 10kw si ca are senzor extern. Nu va suna in cap tot timpul pornirile repetate si dese ?
Centrala e pe un hol. Nu are senzor exterior; fac io pe senzorul. Este un sistem antic.
Salut,am un Sensys HD 2022 ,as dori sa știu cum face el learning, ce trebuie setat la el în parametri,sau nu trebuie sa-i fac nimic,mai exact cât pun în 424?
Nu știu softul de învățare. Nu-l publică nimeni.
Pentru încălzire în pardoseală numai senzor de exterior și influență 0.
Pentru calorifere de tablă, nu știu, depinde cum se comportă încălzirea, adică vârfurile de min și max în casă, timpul dintre ele. Ideal = niciun vârf.
Ok mulțumesc,din ce am o observat la 424 pus pe 5 îmi influențează prea tare ,dacă îl pun pe 1 mai este activ parametrul?
Enervant, chiar și cu 0 influențează, deși setăm doar senzor de exterior.
Revin cu chestia la parametru 229 sa știi ca a scăzut consumul de gaz,acum merge în 229=24 kw ca și cum as avea o centrala de 24 kw în loc de 35 de kw.Recomand aceste setari,acelora ce au centrala de 35 kw cumparata la recomandarea „specialiștilor „.
(°°)/
Voiam sa te mai întreb: cum pot face sa funcționeze centrala încontinuu, dar sa tina cont de sonda interna și de sonda externa, gen sa știe cat să regleze temperatura de tur și flacăra, se poate asa ceva, iar dacă nu necesita flacără, sa se stingă și sa recirculare pompa pe minim, se poate asa ceva? mulțumesc
Uau! Ce bine-ar fi să facă automatizarea tot. Idealul idealului ar fi ca termostatul să știe perfect ce temperatură să aibă turul apei.
Ar putea fi posibil, însă pentru calorifere aș spune, nu pentru încălzire în pardoseală că inerția termică este exagerat de mare. Nu avem încă un feedback pentru IPAT De pildă noua gamă de la Ariston de termostate Sensys HD sunt modulante (OpenTherm) și learning = maximul tehnologiei. Dar, învățarea durează vreo 20..30 de zile. Deci, se poate așa ceva.
Ok, eu am calorifere, deci în concluzie și dacă țin pe 424=20 sau 0, Sensys HD tot își face treaba de learning?
Da, așa ar trebui.
Dar, Sensys-ul nu știe schimba curba de adaptare meteo și influența. Trebuie ajutat manual.
Am găsit im parametru 429 legat de funcționare continuu și adaptare temperatura în funcție de sensys și sonda externa
În manual nu e descris parametrul 429. Mersi de pont. Voi verifica când ajung la un Ariston One+.
Dar vezi ca nu exista parametru 429 în meniul centralei ce am eu Alteas one ,eu doar din Sensys am avut acest parametru și l-am modificat și acum în sfârșit merge încontinuu în funcție de cele doua dispozitive
Hopa! Ok, mersi iar. Cer un manual Sensys HD că pe site nu l-au încărcat.
Mai exact în 429=2 și am pus 424=20 și am setat 22° în casa și când ajunge la temperatura setata merge pe minim 35°
Încă ceva te mai stresez, este ok sa funcționeze încontinuu, nu de uzează pompa și arzatorul sau alte piese? Mulțumesc.
Este ok să meargă încontinuu, de-aia echipamentele moderne sunt modulante, tot mai modulante. Pornirile, opririle, variațiile mari de temperatură și presiune, șocurile = dușmanii echipamentelor și instalațiilor. La birou avem un Ariston Bis de 14 ani, niciodată oprită de termostat.
Îți mulțumesc tare mult de informații, o seara faina sa ai.
Mersi și io. La fel!
Bună, casa de caramida 25 cm, izolata exterior cu vata bazaltica 8 cm, în pod vata bazaltica 20 cm + scândură 2cm , suprafața ~120 mp (3 dormitoare de 15 mp fiecare , 2 bai 4,5 mp și 6,2 mp , camera tehnica 10 mp , living și bucătărie open space ~45 mp ) încălzire în pardosea . Ce model/marca de centrala pe gaz ne recomandati ? Ne este frica deoarece nu avem pus automatizare în distribuitor și nu știm dacă 1 termostat va face fata . Zona Maramureș
Centralele sugerate de noi sunt deja în articolul ăsta.
Salut
Casă izolata foarte bine 170 mp utili, P+1, două băi.
In prezent centrală pe peleți de 20 kw full automatizată si:
– Trei circuite din țeava de cupru, fiecare circuit cu pompa proprie Grundfoss.
– Un circuit de încălzire pentru parter cu 10 calorifere mărite (pompă 32-60 Alpha 2L)
– un circuit de incalzire pentru etaj cu 8 calorifere mărite (pompă 32-60 Alpha 2L)
– un circuit pentru apă calda pentru boiler de 200 L cu două serpentine (pompă 25-40 Alpha 2L)
Vană de amestec cu 3 căi, termostat parter si robineți termostatici la etaj
Merg cu 48-50 grade pe încalzire. Când nu suntem acasă să ne flendurăm pe uși sau să spele vase soția, centrala pornește cam la 4-5 ore și nu că ar cere casa ci pentru că se răcește apa din cazan si tre să o aduca din nou la 75 de grade. Camera tehnică nu prea e izolată și cred ca d’aia
O sa îmi pună gazul intr-o lună si vreau sa-mi pun neaparat si centrala pe gaz si nu prea stiu ce sa fac. Sa cumpar un Ariston Alteas one 24 kw sau un Wiessman de 28 kw doar incalzire?
Pompa centralei Ariston face fața instalatiei?
Duce cele 18 calorifere? Trebuie BEP?
Sau sa cumpar Wiessmanu’ și să fac ACM cu boilerul actual? Care s-ar preta?
La aia pe peleți nu renunț. O sa mearga cand una cand alta
Mersi
Pompa din Genus e de ajuns pentru 18 calorifere. Ar trebui făcută echilibrarea hidraulică.
Despre acm nu știu ce să spun; pentru 2 dușuri simultane a câte 12 litri/min ar trebui acumulare. Genus-ul de 24 face 2 dușuri economice de 6 l/min.
Ms de raspuns Bogdan ( tizu’ lu’ fi-miu)
Nu facem duș simultan, eventual împreună (joke) Suntem doi in toata casa si putem sa ne corelăm.
Spune-mi te rog, daca iau un Ariston de 35kw ar fi mai bine? Că mai vine Bogdan al meu pe la noi si le cam stă in baie și zic sa aibă condiții, na. Avand in vedere necesarul de căldură al casei adica spre minim, as lua un Alteas de 35 de kw, numai ca sa faca apa calda k lumea. Daca minimul la care moduleaza este pe la 2 kw nu o sa fie tot ca aia de 24? Când nu are cerere, nu consuma, nu? Indiferent ca e de 24, de 35 sau de 50 kw
Aș alege Genus 24. Că stă centrala înseamnă că a dat prea multă energie anterior. Genus 35 are puterea minimă de 3,6kW. În plus, boilerul existent poate fi adăugat la Genus (sau la orice altă CT), va fi folosit doar când e Bogdan pe-acasă.
Salut,
Ma numesc Cornel sunt din Cluj ( szok..nea@yahoo.com ) si as vrea sa va cunosc parerea de specialitate legata de noua gama de ct in condensare Immergas Victrix Maior_in speta Victrix Maior 28 TT Erp?
Se califica in topul prezentat mai sus cu puterea minima < 3 Kw? Ms!
Link in romana
Pmin = chiar 2,8kW = ok.
Însă, nu, nu e pentru acest top, schimbătorul nu e din inox, ci din Al-Si-Mg.
Salut, m-am decis pe ariston alteas one +
O întrebare mai am. Am casa de 200 mp utili, doar încălzire în pardoseală, izolație exterioara vata 15 cm, tâmplărie tripan salamander.
Mai am nevoie de butelie de egalizare și pompa de circulație că să funcționeze în parametrii optimi încălzirea în pardoseală? Sau doar cu centrala este ok, face fata?
Te rog, vezi: Pompa nu duce?
MULTUMESC FRUMOS BOGDAN-SIBOTHERM
In prag de sarbatori, vreau sa va doresc: Tie, familiei Tale, echipei Tale si tuturor cititorilor si celor care comenteaza articolele Tale (dupa parerea mea, majoritatea oameni cu mintea deschisa) Multa sanatate, Multe bucurii si un AN NOU 2023 FERICIT! impreuna cu respectul maxim, pentru expertiza, profesionalismul si OMENIA, de care dai dovada, cu convingerea ca am fi departe daca in tara noastra, in fiecare domeniu, ar activa asemenea oameni.
MA INCLIN.
Uau! Mersi mult, așijderea urăm.
Mda, încă ne luptăm cu morile de vânt; pare-se: dificilă hidraulica, dificile termicele.
Salut Bogdan,
De la montare, centrala mea Genus One plus ,avand doar senzor TExterior ( conform sfaturilor Tale ) functioneaza in continuu ( in afara ACM ), cu un consum de aprox. 3kw ( casa150 mp cu calorifere ), avand urmatoarele setari:
– 220 = 43 min. posibil
– 231 = 30
– 232 = 100
– 233 =0
– 234 =30
– 238 =2
– 239 = 10
Am doua intrebari:
1. Daca consideri consumul acceptabil, sau ai vreo sugestie, de modificare a acestor setari, pentru a mai scade consumul ?
2. Ce sa fac, la plecare pentru o saptamana, sa cobor curba cu 1-2 grade, iar inainte de intoarcere cu o zi, sa revin la curba actuala din telefon, sau daca ai alta idee ?
Multumesc frumos.
1. 3000W : 150mp = 20W/mp. Cam ok pentru calorifere. Iarnă cam primăvară. E ok, aș spune.
2. Idee = câte grade ar scădea pe zi cu CT oprită × nr. zile vacanță. Termostatul la jumatea diferenței să fie puțină menținere.
Urmând sfaturile voastre am ales centrala italtherm city top 35k si senzorul extern. merg pe una din curbele centralei si reușesc sa am in casa 22-22,5 grade cu centrala mergand aproape non stop. consuml este totuși cam mare. urmeaza sa imi ajunga si care sa controleze centrala tot de la italtherm asa cum recomandați. ce setari ar trebui facute la centrala pentru a o folosi la adevarata ei valoare? va mulțumesc anticipat.
Setările oprime = temperatura potrivită a apei (cea mai joasă) cu asigurarea confortului, fără comenzi de on/off.
Dacă în casă sunt 22..22,5°, o plajă decentă deci, iar consumul ar fi mare înseamnă că atât consumă casa. Cu comenzi on/off va consuma și mai mult. După ce legi termostatul Italtherm poți da comenzi on/off, observă consumul câteva zile. Aș aprecia un feedback, mersi.
Vă salut! Am vazut ca ați postat pe site setarile pentru centrala italtherm city top 35k chiar si cu poze. Pentru propan raman aceleasi setari mentionate de dumneavoastră sau sunt doar pentru gaz natural? parametrul 42 ce reprezintă ca in cartea tehnica il sare, nu este mentionat. va multumesc anticipat.
Dosar documente Italtherm
Setările pot fi pentru orice tip de gaz, inclusiv propan.
Cred că nu există parametrul 42, eu nu-l găsesc.
Care e impactul fortarii delta t de 20 de grade la Genus One+, pt o ipat calculata cu un delta t de referinta de 5 grade?
CT va face un tur prea cald. Există riscul să simt efectul de zebră.
Nu folosim niciodată acest Δt de 20° pentru IPAT; ci doar turație fixă a pompei = cel mai mic tur.
I se poate limita puterea maximă a pompei de circulație; când vreau să fac o mică economie de curent.
P.S. Îmbătrânesc mai devreme țevile de tur.
Multumesc, centrala permite setarea viteza vs delta t constant? Nu intra in ceva forma de eroare daca ajunge delta t-ul real prea mic? Daca se mai gasesc variantele mai vechi (fara plus) sunt o optiune mai buna din punctul asta de vedere?
Din moment ce ne lasă să setăm viteză fixă, de ce ar da vreo eroare?
Eu nu aș cumpăra veci un model mai vechi de orice, dar părerile diferă.
Multumesc pentru explicatia cu setarea la viteza maxima. Poate ar ajuta sa apara ca si remarca langa observatia cu delta t 20 din pagina, ca la prima vedere topicul asta pare un deal-breaker pt model, dar de fapt exista solutii de bypass. La ultimul comentariu nu mai apare butonul de „raspunde” presupun ca e ceva bug din platforma web sau limitare a numarului de comentarii la comentari la … n..comentarii
Nu înțeleg la ce te referi cu bypass.
Te rog, încearcă un refresh, cred că apare butonul de Răspunde. Oricum, poți începe o nouă discuție dacă ar fi cazul.
Adica faptul ca putem ocoli problema de delta t 20 prin setarea manuala a vitezei.
Aa, ok; sunt și eu plafonat, bypass pentru mine era ceva fizic, obiect, nu verb.
1L GPL = 6.84 kwh
1L GPL = 4.1 lei
4.1 / 6.84 = 0.6 lei /kwh energie termica
Am răspuns în celălalt comentariu.
Buna ziua, imi puteti recomanda o centrala termica pe gaz metan pentru incalzire in pardoseala 100 mp ?
Multumesc
Noi propunem centralele de aici, sus în tabele.
Corect doar că la unele scriai că nu le recomanzi pentru încălzirea in pardoseala dar și nu eram in clar
As alege intre Genus One+ și Alteas One+ diferența am văzut că e doar sticla aceea, nu îmi e in clar dacă am nevoie de acel serviciu post vânzare Ariston Net Pro care nu am găsit cat costa și daca aș avea nevoie de el pentru a controla centrala prin wifi.
Am neclarități. Mersi.
Nu știu aplicația Ariston Net Pro, este foarte nouă. Dar, e pentru inginerii de service din ce înțeleg. Inginerul de service poate vedea parametrii centralei.
Pentru utilizator e aplicația Ariston Net.
GPL-ul are aproximativ 11,110 kcal pe litru
1kwh = 860kcal
1kcal = 0.0012 ( 0.00116 ) kwh
11,110 kcal = 12.912289 kwh
O butelie de 79L de GPL produce 1020kwh de energie termica ( caldura )
Pcs = 10.5 , rezulta 1020kwh/10.5 = 97m3 de gaz metan ( natural )
Sint bune calculele mele ? Am gresit cu ceva ?
De aici am pornit cu datele GPL-ului
O butelie de 26 litri are 12,5 kg GPL cca 165 kWh.
Cred, costă vreo 120 lei/butelie.
120 : 165 = cca 0,73 lei/kWh.
Mersi mult . Deci pretul energiei termice produsa cu GPL ii aproximativ dublu fata de gazul natural ( desigur , pretul plafonat de 0.31 lei/kwh )
1L GPL = 6.9 kwh
Da, m-aș îndoi să fie prea curând GPL-ul mai ieftin față de gaz natural.
Salutare,urmează să comand centrala termică,merita banii centrala Ithaltherm citytop ?Mă gândesc între Ariston alteas one și Ithaltherm citytop 35,care alegere ar mai buna ? Mulțumesc
Mie-mi plac Aristoanele, dar părere subiectivă, ca pentru tot felul de alte produse din alte domenii.
Salut,tocmai am cerut o oferta pentru citytop 35 Italtherm ,iar termenul de livrare m-a dat pe spate : 10.02.2023
Având în vedere că aș vrea să iau centrala acum ,care ți se pare cea mai buna variantă in momentul de față ? Modelele noi de la ariston,respectiv alteas one + sau genus one +, sau cele dinaintea lor? Are rost să mă orientez și către altă centrală?
Speram să fie așa cum scria la voi 20 de grade, dar m-am desumflat ☹️
Deștepții care au făcut încălzirea în pardoseală au pus centrala asta bună, dar cam nepotrivită … 25 de grade temperatura minimă și 4,1kw pmin. Mă gândesc dacă merită să o schimb?
Nu găsesc să fi putut regla modularea pompei de circulație pentru Δt5°. Ar fi fost ok, temp. medie a apei era 22,5°.
Nici inginerii instalatori (nu chiar toți) nu știu de importanța puterii minime. Să nu ne așteptăm de la un investor, un constructor.
Revin cu cateva informatii legate de centrala mea De Dietrich MPX 24/28 MI Compact. Intre timp m-am mai „umflat” (apropo de desumflarea initiala), am vrut sa schimb centrala, facea cicluri scurte si putina caldura. Dar am inceput sa ma documentez despre ce pot sa reglez din parametri, termostat si instalatie. Parametri din manual nu au ajutat la problema mea si am inceput sa caut mai mult, am identificat placa de baza(apropo placa asta e folosita si la unele modele Baxi si Remeha) si am cautat manuale de service, am gasit pe un site din Cehia si am aflat ca o serie de parametri sunt ascunsi de ochii profanului utilizator :), am reusit sa schimb ceva si anume temperatura minima – da se poate seta la 20 de grade! uraaaaaa …
Dar nu m-am oprit, am continuat sa caut si am reusit sa intocmesc o lista aproape completa cu parametri centralei. Am descoperit ca centrala este limitata din soft pentru anumite functionalitati, nu le-am inteles pe toate, inca mai incerc sa deslusesc cate ceva (batut in cap dom’le).
Ideea finala este ca am reusit sa scap de short-cycling (in americana paduchele scund de centrala) si cu ajutorul unui termostat opentherm foarte ieftin si bun bazat pe placa ESP8266 si cu softul tasmota. L-am cumparat din Romania cu 65 de lei(termostatul original De Dietrich 1200 de lei), nu stiu daca am voie sa pun link. Acest termostat poate sa tina cont doar de temperatura pe retur, daca este programat asa.
E mai mult de povestit … as putea sa va trimit un mail cu tot ce am descoperit si poate voi intelegeti mai bine ce reprezinta acei parametri, eu mai am multe lucruri pe care nu le-am inteles.
Multumesc pentru toate informatiile de pe site-ul vostru, mi-au fost foarte utile.
Uau! Mersi, mersi și io de mesajul ăsta.
Poți pune orice link vrei, maxim 5 link-uri într-un comentariu.
mail@sibotherm.com
Termostatul (link termostat) OpenTherm
Poate este de folos cuiva …
(°‿°)/
Salut, Am centrala De Dietrich MPX 24/28 MI Compact. La voi in tabel apare ca se poate seta temperatura la 20 de grade, dar eu vad ca temperatura minima este 25 de grade. Se poate seta de undeva sa coboare mai jos de 25? Sau este o greseala de tipar 🙂
Multumesc!
Mersi de observație. Verific.
Cred că e model nou, unele date mi se par schimbate. Mulți nu dau temperatura minimă în tabel specificații, așa că mă uit la graficele de adaptare meteo. Acum, graficul de adaptare De Dietrich începe de la 30°; cred că e greșit, ar fi trebuit de la 25°, v. Manual. Am adăugat și De Dietrich la CT cu GPL fără duze speciale, direct din setări (vană electronică gaz).
Mersi încă o dată și scuzeee dacă era greșită informația.
Eu va intrebam despre produsul la care v-am dat link. Scrie acolo ca se conecteaza la centrala pe gaz si debiteaza hho pe aductia de aer reducind consumul foarte mult.
Credeam că e vorba de CT cu hidrogen, cer scuze.
Buna seara. Sinteti la curent cu acest produs?
E real sau doar o minciuna frumos ambalata? Intreb in conditiile in care noua gama de la Ariston zice ca e pregatita sa functioneze cu amestec cu hidrogen pina la 20%.
Da, în prima coloană din tabele scrie care CT sunt H₂ ready.
Cică vom avea și noi în ceva viitor H₂ în țevile de gaz.
Salut Bogdan,
In sfarsit, am luat hotararea sa inlocuiesc CT. veche, deoarece observ, ca nu pot contrabalansa supradimensionarea ei atat, ca temp. min. cat si ca putere min., numai cu echilibrare hidraulica si jaluzele exterioare. Vreau sa te intreb, merita sa iau Alteas One+24, pentru plus 2 ani de garantie si Sensys HD, sau sa optez pentru Genus One+24, oricum centrala este montata in garaj si incalzirea merge cu temperatura constanta ( 21 *C ) uniform in toata casa?
Multumesc frumos.
Alteas e ok într-o bucătărie, unde se vede. Aș alege Genus.
Salut,
Revin cu Mira Advance 25…
Stii cite curbe de adaptare meteo are? Suficient cit sa ma rezolve in Bucuresti?
Ai de sharuit ceva documentatie de la aceasta centrala? Internetul e cam sarac cind cauti Chaffoteaux (vs Ariston si altele)…
Multumesc
Mira Advance = Genus sau Alteas de la Ariston.
Setări CT gaz
Multumesc.
Ce parere aveti sau experiente ale clientilor cu centralele romanesti Caloma (caloma.ro)? Descrierile tehnice de pe site par impresionante. Multumesc.
Nu știam de Caloma, să-mi fie rușine, mersi de info.
–
Pfui, mi-ar fi plăcut să avem o CT românească sus pusă-n top. Însă:
– puterea minimă peste 7kW, extrem, extrem de mare;
– temperatura minimă controlată 30°C, prea, mult prea mare.
O exclud pentru clienții noștri cu încălzire în pardoseală, sorry, sorry.
Dacă vor face Pmin sub 3kW și Tmin 20°C = o voi propune clar.
Buna seara.
Pentru o incalzire in pardoseala si 2 bai: de ce sunt atat de multe pareri impotriva Ariston din generatiile noi? Ca folosesc materiale proaste, ca le crapa placa de baza pe capete si tot asa. Si cu toate asta, o vad in top…
În continuare sugerăm Alteas One+ 24 (Genus One+ 24) clienților noștri. Îi rugăm să-și scrie nemulțumirile pe site sau pe Google reviews. Au cumpărat sute de Alteas/Genus-uri, nu am primit sute de înjurături feedback.
Eu însumi și propriii mei colegi instalatori, neamurile și amicii noștri au aceeași Alteas/Genus. Probabil am avut noroc, probabil am setat ok, probabil am nimerit ingineri de service mai competenți, probabil instalațiile de gaz sunt ok șamd.
Verifică recenziile de la Alteas. Verifică numărul de recenzii Genus versus alte mărci. Evident că dacă vând 8 centrale, am maxim 8 probleme.
–
Nu-mi dă niciun leu Ariston-ul, am avut și io clinciuri cu ei, nu mă interesează cât vând, mă pișcă de imaginea lor, nu le apăr niciun review, aș sugera alt model de astăzi; chiar am încercat alte modele, însă, nu, deocamdată Alteas/Genus mi se par #1. Propune tu alt #1, voi da un feedback la propunerea ta.
–
Ca dovadă cu nu pup în c. brandul Ariston: deși se câștigă foarte bine, pompele lor de căldură aer-apă mi se par scumpe și sub alte modele. Păcat, europenii (toți scumpi: Ariston, Baxi, Buderus, De Dietrich, Ferroli, Viessmann, Vaillant etc.) sunt sub Asia la pompele de căldură. Multe banduri din 2021/2022 sunt by Midea că au abandonat lupta să fabrice ei = și scumpi, și performanțe sub China, Coreea, Japonia.
PS
Io nu stau la povești: ești nemulțumit de produs, ia banii înapoi, să fim sănătoși, pa.
Centrala mea e de la un client total nemulțumit. La mine funcționează perfect de 5 ani, fără acea bubuială.
Alt client total nemulțumit, centrala dată unui amic, funcționează perfect de 4 ierni.
Buna ziua,
Daca vreau sa pun si panouri solare presurizate pentru ACM ce solutii exista fara serpentina externa? Ce centrala imi recomandati. Momentan inclinam pentru Habitat 35k impreuna cu un boiler bivalent de 200-300 L si o vana cu 3 cai pentru mentinere temperatura constanta la iesire indiferent de temperatura din boiler. Cu o automatizare, centrala ar intra in ultimul caz pe serpentina cea mai de sus din boiler. Incalzirea este IPAT pe 140 mp. Ar fi ok si o centrala de 24k? Pe viitor ma gandesc sa pun si o pompa de caldura atat pentru incalzire cat si pentru racire prin sistemul ipat.
Multumesc
1. Nu înțeleg serpentină externă.
2. Vezi articolul, nu recomandăm altceva în particular. Deși repet, repet acest lucru, observ că încă primim întrebarea asta.
3. 200..300 l pentru un boiler legat la CTgaz mi se pare volum de pensiune cu 10 camere. Poate fi de 80..100 l cu serpentină puternică, kW.
4. Vană cu 3 căi termostatată pentru acm = foarte bine.
5. Puterea minimă e importantă, nu cea maximă. Noi montăm pompe de căldură de 6kW la case de 200 m².
6. PdC aer-apă sau CTgaz?
In legatura cu panourile solare m-am decis inca de la inceputul anului cand am vazut ofertele pentru noii clienti la gaz (cred ca era 1.4 RON/kw), am facut calculul caloric pe baza consumului a 2 adulti si un copil si a reiesit un cost de 400-500 RON / luna pentru ACM. Am citit articolele in legatura cu fezabilitatea instalarii unui astfel de sistem, dar de atunci preturile s-au modificat…. Adevarat, acum ajuta statul, dar nu se stie pe viitor. Tot atunci am decis mutarea CT din bucatarie in subsol (realizarea unui mic spatiu tehnic) din cauza necesitatii instalarii boilerului. Stadiul constructiei inca permitea.
Revenind la subiect:
1 si 2: Exista o alta metoda de instalare/integrare a panourilor solare presurizate cu o CT fara a avea turul si returul CT prin o serpentina a boilerului bivalent? Am vazut articolul cu adaugare acumulare la o centrala clasica de apartament si ma gandeam ca poate fi facut ceva similar, singura diferenta ar fi ca la preparare ar ajuta si agentul termic din panouri in interiorul vasului de acumulare, printr-o serpentina. Ce solutie considerati potrivita?
3. Doresc un volum mai mare pentru zilele calduroase de vara pentru a se putea acumula suficienta apa, mai ales in cazul in care avem mai multi musafiri. Corect, ma gandesc si la sezonul rece si voi cauta un boiler eficient, cu pierderi de caldura cat mai mici.
5. Am inteles ca Pmin este foarte important, la pachet cu treptele de modulare. Pentru incalzire probabil va functiona constant la putere mica. Dar ce se va intampla in sezonul rece cand panourile nu vor mai produce cine stie ce si va intra centrala? Avand in vedere ca e acumulare, presupun ca asta permite si o putere mai mica intr-un interval de timp mai mare (de ex pornire la 55 gr termostat boiler si oprire la 65 gr). Centrala se va descurca sa schimbe din 30 grade agent termic pentru IPAT in 60-70 grade agent termic pentru ACM? Practic o centrala de 24kw va face fata la prepararea ACM in sezonul rece?
Multumesc
Aici vorbim la pertu.
1, 2. Vezi despre solare apă.
3. Da, toată lumea crede că vine vreun autocar cu musafiri; cam veci. Acm se regenerează în 5 minute, cât timp mă șterg și iau un pantalon pe mine deja acm în boiler e la loc caldă.
5. Repet, nu știu cum să explic altfel: pentru case de 200 m² utili folosim pompe de căldură de doar 6kW (6kW înseamnă la +7C afară și +35C în apă). Deci, o CTgaz de 24 kW cum să nu facă față și încălzirii, și preparării de acm.
Volumul mare de apa al boilerului a fost ales mai mult pentru sezonul cald, intentia fiind de a colecta si stoca cat mai multa energie in timpul zilei.
Pana la urma cred ca voi face un efort financiar si voi lua un pachet viessman. CT vitodens 200-w 25kw, boiler vitocell 100-w tip CVB, si panouri solare.
Stiu, dpdv al costului probabil as plati facturile de gaz (alta centrala) sau curent la un pdc ani buni.
In legatura cu panourile ce recomandare aveti? plane sau tuburi vidate?
Incerc sa gasesc un grafic de randament al CT in functie se temperatura pe tur/retur, dar la noi nu gasesc nimic. Nici informatia despre minimul temperaturii setabile la incalzire. Am gasit ceva pe Viessmann US dar nu stiu daca se aplica.
Vidate.
Randamentele de ardere sunt foarte ok pentru mai toate centralele, 107..109%. Deci, 1..2% irelevant. Contează randamentul de exploatare, nu cel de ardere.
Va salut,
La momentul sept 2022 ramine valabila afirmatia ca Mira 25 e “aceeasi Marie cu alta palarie” cu Genus One+ ?
Sint intre ele doua si nu prea stiu incotro…
Am o combinatie de î.p cu calorifere,
90mp pe un nivel.
Multumesc
Nu știu dacă Mira Advance este egală cu Genus One+. Datele tehnice de pe site sunt cele vechi. Nu am primit date noi despre Chaffoteaux, încă.
Multumesc.
Aveti informatii ca ar aparea un Chaffoteau nou toamna asta?
Nu avem informații. Dar, mă aștept să fie idem Genus One+. Întreb, încerc să revin repede pe tema asta.
Multumesc pentru raspunsuri, Bogdan
M-am uitat la diferentele intre Genus One si One+… teoretic la One daca iau modulul de wifi separat o sa am net si aceleasi functionalitati de conectivitate cu One+. Sau gresesc?
– pompa mai puternica nu as zice neaparat ca ma ajuta pentru ca am pompa pe distribuitor pentru îp.
– temp min mai mica la One ar fi un avantaj
– One cu modul de wifi e mai ieftin si mai ales mai usor de gasit decit One+ care se lasa foarte greu de gasit.
E ceva ce-mi scapa?
Multumesc
Nu cunosc diferențele fizice (hardware) dintre One și One+. Cred c-ar exista, însă nu știu cât de consistente. Softul e altul, clar.
Buna Ziua,
Am achizitionat o centrala Vitodens 222-W codul B2LF si as dori sa stiu ce automatizare/termostat pot monta la aceasta. Din cate am cautat pe net nu prea merge nimic la centrala asta.
Orice termostat on/off se potrivește la orice centrală termică.
Buna ziua,
Vreau sa cumpar o centrala noua, acum am un Buderus fara condensare de 24kw si o instalatie de incalzire pe calorifere.
Mi-au atras atentia 2 modele din top: Ferroli Bluehelix MAXIMA si Ariston ALTEAS ONE+ NET. Preturile sunt aproximativ la fel, din experienta dvs. care m-ati sfatui sa o cumpar.
Multumesc.
Alteas. Dar, aș aștepta noua gamă One+.
Multumesc pentru raspuns si pentru toate informatiile care le-ati pus pe acest site.
Am asteptat, citind pe site-ul dvs., si a aparut, este usor mai ieftina decat modelul vechi.
Oo, nici n-am știut că deja se vând. Danke și io.
Motan Condens Plus 100 CE PARERE AVETI?
Anul trecut avea o problemă cu adaptarea meteo (nu funcționa softul). Nu știu dacă s-a rezolvat.
Buna ziua!
Caracteristicile din fisa tehnica a centralei Italtherm City Top 35, sunt foarte bune, pretul centralei este bun (la Romstal se aduce pe comanda asa cum ati specificat), dar ce stiti de fiabilitatea lor ? (sunt foarte putine review-uri gasite pemtru firma Italtherm (nu prea bune) pentru acesta centrala nu am gasit.
Va multumesc!
Puțini clienți au ales Italtherm; niciunul nu s-a plâns. Însă, e drept, noi nu facem service.
Vad în top centrale Ariston Genus One 24 +Nu 30 sau 35. Vad pe site manual comun și specificații relativ similare-rog detalii de ce nu 30-35?(debitul la acm pare un pic mai mare) Încă o întrebare va rog, se poate atașa la ele și rezervor acumulare în loc de boilerul pe care îl pot vedea-controla prin setări Genus One System? Mulțumesc.
Topul vorbește despre puterea minimă.
Mai jos în articol = boiler adăugat unei CT gaz obișnuite (de apartament).
De ce pompa interioara din centrala Vitodens 100W B1KF are performante mult mai slabe decat pe site-ul producatorului : Grundfoss UPM3 15-75 ?
Adica caracteristica pompei din fisa tehnica a centralei arata ca pompa ofera maxim 1100L/h si 2mCA ( 200mbar ) inaltime de pompare
Trebuie sa ai un necesar termic destul de mic la casa sa poti incalzi casa doar cu pompa interioara a centralei , fara nici o pompa exterioara + butelie de egalizare.
Chiar si cu un ecart de 10C
Iar pe site-ul Grundfoss pompa UPM3 15-75 are 3800L/h la 2mCA
Când proiectăm, considerăm datele tehnice ale echipamentului.
Unde ai gasit tu la centrala Viessmann Vitodens 100-W B1KF model 2021 32kw ca are Tmin = 20C ( adica Ttur minim = 20C )?
Unde ai vazut informatia asta? Ca eu n-o gasesc nicaieri.
Vezi fig. 51 pag. 100 din Manual.
Mersi mult. Intradevar Tmin = 20C la centrala Vitodens 100W B1KF
In manualul service Vitodens 100-W B1KF la pagina #58
Dacă nu știam, treceam „?”. Pe cât posibil, pun info reale, nu bănuite.
N-am conestat informatia asta , doar nu-i usor accesibila pentru oricine.Apare doar in manualul de service.
Seria Vitodens 200W n-are Opentherm.
Doar Vitodens 100W are Opentherm
Ariston Alteas One si Genus One la 50C/30C au Pmin = 2.6kw , dar au si eroarea #101
Viessmann Vitodens 100W B1KF la 50C/30C are Pmin = 3.2kw
Pmin de la Vitodens 100W B1KF e singura variabila ce ma „zgaraie” la ochi , in rest imi place centrala asta , chiar si pretul e accesibil la centrala de 25kw.
Bine, pe cine interesează Pmin și Tmin? Pe cine, probabil, a înțeles site-ul ăsta.
Mersi de rezumatul cu CT gaz.
Mersi mult de sfaturi.
Azi am fost cu un amic si si-a luat la sfatul meu centrala Vitodens 100-W B1KF de 25kw ( scrie codul pe ambalaj )
Modelul vechi de Vitodens 100-W , 6.5kw – 26kw avea codul B1KC
Mersi.
Subtilă diferență!
De ce incalzire in pardosea care functioneaza cu centrala pe gaz se proiecteaza cu delta T = 5-10C , iar pompa de caldura cu delta T = 2-5C ?
De ce e mai mic delta T la pompa de caldura fata de centrala pe gaz ?
Care e rationamentul ?
Daca exista senzor exterior si pompa de caldura e modulanta cu inverter , delta T va fi oricum variabil , in functie de necesarul termic al casei si de temperatura exteriora ( depinde pe ce curba functioneaza pompa de caldura cu incalzirea in pardosea , intre 0.2 – 0.8 )
Vai, vai, Luk! Cer scuze că întreb: vrei să proiectezi? ești în domeniul ăsta? pură curiozitate?
Te rog, spune-mi și:
a) cine proiectează pompa de căldură cu Δt de calcul = 2°C?
b) ce e o temperatură de calcul (afară, înăuntru, pe tur, pe retur, sub talpă)?
c) ce e Δt de calcul?
d) ce înseamnă puterea unei pompe de căldură aer-apă pentru A7W35?
După răspunsuri, continuăm cu raționamentul unui proiectant (proiect, hai).