Pompa de caldura pret explicat aer-apă sol/apă-apă

114 comentarii la „Pompa de caldura pret explicat aer-apă sol/apă-apă”

1. Bună ziua oameni dragi mă interesează să cumpăr un boiler cu pompa încorporată Atlas , este cea mai bună ca consum ? O recomandați bănuiesc deoarece o aveți pe site! Vă mulțumesc!

   Răspunde

   • Clienții noștri sunt mulțumiți de consumuri (facturi).
     Trimis mesaj pe mail despre cumpărare.

     Răspunde

2. Salutari.

   Sunt foarte curios ce fel de pompe de recirculare folosesc intern PDC sol/apa.
   In primul rand trebuie sa fie foarte eficiente cu consumul de energie si in al doilea, functioneaza la temperaturi foarte scazute, chiar sub zero, moment in care condensul devine o problema majora.
   Banuiesc ca sunt izolate termic dar asta nu cred ca e singura diferenta fata de un recirculator oarecare.

   Răspunde

   • Bănuiesc că te referi la pompele de recirculare a apei de afară (puț / sol). De pildă, Termocasa recomandă adevărate hidrofoare de 370..600 Wați, chiar mai mari propun ei.

     Pompele de circulație din PdC aer-apă consumă 30..85W.

     Cât consumă clienții noștri cu PdC și IPAT? Sub 5W/m² util luna cea mai rece din an.

     Avem clienți care n-au avut încredere în noi (PdC aer-apă); tardiv, le pare rău c-au ales PdC sol/apă-apă. Oricum, lumea e liberă să aleagă ce are chef.

     În plus, câtă vreme e pământul mai cald decât aerul în tot sezonul rece? Vorbim și de primăvară, toamnă, 10..20°C, când PdC aer-apă au COP-uri nesimțit de mari 7..10..11.

     Răspunde

     • Salut.

       Ma refer la pompa de recirculare care circula fluidul prin circuitele din pamant (orizontale sau verticale).
       Acestea sunt recirculatoare care trebuie sa faca fata regimului termic si antigelului.

       La pomparea din put in put sunt puteri foarte mari la pompe, circuit deschis, deh, precum ai mentionat, sute de W.
       Avantajul temperaturii mai mari a agentului dar consumul mai mare al pompei plus impuritati din apa care pot crea probleme pe schimbatorul de caldura.

       Legat de ce-si pun oamenii, din nefericire ai mai multa deaptate decat ar fi cazul ….
       Eu am o constructie foarte izolata, consumul mediu de energie e de 300-400 Wh la 145mp utili in perioada poarte rece (sub -10 grade).
       Cand afara e cand cu plus cand cu minus, am ~100Wh la toata suprafata.
       Temperatura pe tur la incalzirea in pardoseala e 23-24 grade pentru a avea 22 grade in aer. Incalzirea merge max 8-10h din 24h.

       Asa de putin imi trebuie incat PDC sol-apa full time makes no sense, cel mai mic fiind de 6kW.
       Vreau sa iau o clima Mitsubishi 12000BTU (3,5kW max, cu invertor), cea mai performanta la pret scazut (fara wifi si briz-brizuri) si sa conectez in loc de schimbatorul din unitatea interna un schimbator propriu.
       Ventilatorul intern va fi inlocuit cu o mica pompa de recirculatie asa ca clima va crede ca merge cum vrea ea dar va merge cum vreau eu.

       Pentru perioadele in care afara << 0 grade, ar fi mai rentabil o geotermala.
       Ma gandeam sa fac 2 puturi de ~30m adancimec (cu sapatorii de fantani, cei "simpli" si ieftini) unde sa pun circuite PE100 D25 insa pompa de recirculatie imi da putine emotii …
       As lega acest circuit in clima sau dac nu, fac una separat (cu compresor inverter si valve de expansiune) ca nu e capat de tara.
       Oricum ar fi, durata de utilizare a circuitului geo ar fi cateva saptamani pe an, cand afara e permanent << 0 grade.
       E banal sa fac o automatizare in care clima (devenita PDC) sa mearga continuu doar ziua, cand temperatura e pozitiva.

       Podeaua e masiva si tine temperatura interna fara sursa de caldura undeva la 1 saptamana cand afara nu scade sub -5.
       Asa ca as incalzi ziua sau cand e mai cald iar masa termica tine inertia pana la urmatoarea pornire.
       Doar la nevoie as porni circuitul geo.

       Insa pentru a evalua fezabilitatea/rentabilitatea solutiei, ar trebui sa stiu mai multe despre pompa de circulatie din circuitul geo.
       Am vazut ceva pe la 50…80W cu turatie variabila dar e ~500 Euro … nu stiu daca se merita

     • Trebuie verificat debitul minim necesar pentru apa geo. Probabil, 50..80W/pompă recirculare ar fi prea puțini pentru pornirea compresorului.

3. Salutare, am o pompa de caldura monobloc 8kw hyundai ( din pacate cea de 6kw recomandata de voi nu era pe stoc si venea iarna 🙁 ) cu o versiune de soft mai veche in controler:
   SOFTWARE ODU: 17-03-2022V62
   SOFTWARE HMI: 26-01-2022V34A

   Un prieten are varianta de 6kw, tot monobloc cu urmatoarele versiuni care vin la pachet si cu un calcul automat al COP-ului in meniu dar si-n aplicatia mobila:
   SOFTWARE ODU: 21-02-2023V64
   SOFTWARE HMI: 20-05-2023V56A

   Exista vreo posibilitate sa upgradez softul ? din aplicatia mobila din pacate, nu-mi ofera acesta posibilitate.

   Multumesc.

   Răspunde

   • Întreb. Revin.

     Răspunde

   • Poți vedea COP-ul mediu pe zile, și în versiunea veche de soft, în aplicația SmartHome.
     Din ecranul ”Consum Electric” click pe cele trei puncte (dreapta-sus), apoi click pe ”Istoric date”. Setezi ”Timp de pornire” și ”Timp de Oprire”, apoi click săgeată (dreapta). ”Consum electric (kWh)” reprezintă consumul PdC-ului pe ziua respectivă, iar ”Răcire/încălzire (kWh)” reprezintă consumul termic al casei.
     Împarți kWh termici la kWh electrici și rezultă COP mediu pe ziua respectivă.

     Răspunde

     • Multumesc de info, nu stiam.

4. salut, pompele de caldura au raport de modulare ?
   sau doar creste COP-ul in functie de temperaturi ?

   Răspunde

   • Sunt cu inverter, adică modulează, deci: au raport de modulare.

     Răspunde

     • ms….

     • (°‿°)/

5. La pompa de caldura la borna senzorului de temperatura a colectorului eu acum am pus un senzor de temperatura de 5 kiloohmi și l-am pus pe țeava de retur de la pompa de caldura sa fentez sa nu mai pun tranzistorul de 10 kiloohmi.
   Dacă tranzistorul este pus, pompa ar merge continuu.
   S-ar opri pompa doar dacă se atinge temperatura de tur.

   Răspunde

6. Buna Bogdan.
   Oare, poate afecta buna functionare a pompei de caldura cu centrala termica (in varianta hibrida), (circulația pompelor de circulație) dacă nu folosesc buffer??
   In schema hidraulică îmi zice sa pun un tranzistor de 10 kilo ohmi in locul senzorului de temperatura.
   Astfel pompa merge continuu până când ajunge la temperatura de tur setată, intra in stand-by compresorul, și pompa inca recircula (continuu).

   Răspunde

   • Nu prea înțeleg textul, cer scuze.
     Termistorul de 10kOhmi e un senzor de temperatură. La ce te referi prin să-l schimb (în locul)?

     Oricum, dacă vorbim de două pompe de circulație (una din PdC + una din CTgaz) care vor fi în paralel (nu cred că în serie legi PdC cu CTgaz), nu va fi nici cea mai mică problemă cu buna funcționare a pompelor de circulație, ori a compresorului din PdC, sau a arzătorului din CTgaz; chiar dacă nu există niciun puffer în schema hidraulică.

     Răspunde

7. Buna Bogdan.
   Pompa merge pe adaptare meteo, doar mi-e teama sa nu depășească temperatura de 28 de grade in sapa in perioadele mai friguroase.
   La cum explicai tu, cu 28 grade pe tur in baie la iarna nu îi ajunge la sotia mea sa ii fie in baie 23-24 grade.
   Soluția care ar fi?? Sa pun un buffer de 25 L care nu mai am loc sa îl montez in spațiul tehnic (sunt la bloc, apartament) sau…???

   Răspunde

   • Echilibrare hidraulică a.î. în baie vor fi +2° față de restul casei.

     Răspunde

   • Pai 28grade e la nivelul finisajului, nu apa in serpentina. Eu am stratificat lipit si cand e frig tare ajunge si la 45 grade apa in instalatie si iaca sunt 13 ani si inca nu am nici o problema cu parchetul.

     Răspunde

8. Instalația are 837 ml de țeava de fi 16 plus cei 2,4 ml de țeava coloane fi 32 Uponor (echivalent a 1,30 L)
   Instalația are 12 circuite din care am lăsat doar trei circuite pe liber(deschise) 220 ml( fi 16)
   As putea sa mai las încă unul sau doua circuite deschise permanent,doar ca, îmi este teama de temperatura sapei.
   Producatorul de parchet ales pt pardoseala îmi zice ca nu trebuie sa depășească temperatura de 28 grade Celsius. Zilele trecute când a funcționat pompa pe cele 3 circuite deschise care sunt pe doua bai cu gresie,iar bucataria(fiind pe colț cu 2pereti exteriori), curba de incalzire a Pompei a ridicat temperatura pe 30-31 grade.
   Cum am termostat cu senzor de sapa pe fiecare încăpere,pot urmări temperatura in sapa.
   Iar la parchet îmi arata 28,7 grade.
   Poate sa se întâmple ceva?
   Scrieți pe pagina sibotherm ca, zonele de pasaj și cele din bai pot ajunge și la 33 -35 grade in sapa.
   Dar in camerele cu parchet de ajunge temperatura aceasta ce se intampla??

   Răspunde

   • Hmm, cu funcționarea continuă 24/7 = adaptare meteo ⇒ cele mai mici temperaturi sub parchet (agentul termic cu cea mai joasă temperatură) cu asigurarea confortului termic în casă.
     Atenție! Fără adaptare meteo, va fi așa: a) vei răbda frig; ori b) vei avea ba peste, ba sub temperatura impusă de parchet. Deci, mă aștept să fie nevoie de aport de calorifere.

     Știu, pare că vorbesc fără mine. Aștept un feedback după iarna asta, dacă ai avea timp; mersi.

     Răspunde

9. Țeava folosită este de fi 16 Uponor (0,113 L/min)
   Am 161 ml de țeava pe cele 3 circuite.Plus 1,2 ml de țeava de tur și 1,2 ml de retur de fi 32 Uponor
   Când funcționează pe incalzire îmi arată ca, sunt 18,6 L/minut in automatizarea iei.
   Oare e suficient pt degivrare?

   Răspunde

   • Trebuie verificat volumul minim în manualul tehnic.
     0,113 l/m * 161 m = 18 litri + conținutul din Uponor. Nu știu ce să spun, poate să nu fie suficient pentru degivrare.
     Dar, instalația aia are doar 3 circuite? Interesant! Atenție, există și un volum minim pentru funcționarea pompei de căldură, nu doar volumul minim pentru degivrare. De pildă, nu poți pune o PdC de 12kW la 2 calorifere de-un metru.

     Răspunde

10. Buna.
    Am și eu o întrebare.
    Am montat de curând o pompa de caldura de 5 kw de la Wolf im varianta hibrida cu centrala existența tot de la Wolf de 14 kw cu boiler incorporat care pornește doar atunci când chiar e nevoie,iar in rest face doar apa calda.
    Întrebarea mea este: am lăsat 3 circuite fără automatizare la pardoseala care însumate au 15L-18 L /min.
    Îmi ajunge sa fac degivrarea in condițiile in care in cartea tehnica debitul de apa nominal este 15,2 L/min; debitul de apa nominal este 16 L/min,iar debitul de apa maxim este de 24,7 L/min??

    Răspunde

    • Atenție: volum nu înseamnă debit! Pompele de căldură au nevoie pentru degivrare de un volum minim de apă care nu e inert, ce poate vehicula prin schimbătorul freon-apă. Nu e vorba de debit minim. Verifică în manual volumul minim cerut. Ca ajutor, țeava de 17*2mm conține 13,27l/100m; 3 bucle de 100m conțin cca 40 litri.

      Răspunde

      • Țeava de incalzire folosită este de 16 Uponor (0,113 L/min)
        Când merge pompa pt incalzire cu buclele complet deschise la pompa îmi arată 18,5 L/min

      • 18,5 litri/minut = debit, nu volum (litri_doar).

11. Salutare Bogdan,

    am montat o PdC Ariston 5kW, IP, apartament de 70mp, consum 2kW (gaz) iarna.
    Am ramas surprins de transferul termic f slab al IP pe racire: PdC merge la puterea minima (15% viteza compresor, 2-300Wel doar compresorul) si se mai si opreste, pt ca Ttur scade sub limita de 18 grade (fixata de producator pt racire+IP).
    Afara 32+ C, in casa…n-am ajuns la 27C, dupa o saptamana

    E o situatie…normala?
    |Text-Tint| vara < |Text-Tint| iarna, de unde si un transfer mai slab si inertie mai mare?

    Ca si aspect pozitiv, super informatiile de pe site! Am montat-o in regie proprie. Coturile catre PdC din racord de inox mentin fluxostatul multumit, indiferent de viteza pompei

    Răspunde

    • Probabil, Ariston 5kW e cam mare pentru un apartament. Poți încerca o temperatură mai joasă (14..16°C), dar cu grijă, arunci un ochi pe condens (pe distribuitor va apărea prima dată). Cred că nici echilibrarea hidraulică nu e cea optimă.

      Răspunde

      • Da, Pmax e inutil de mare. Am luat-o, pt ca in Ro nu se gasea mai mica (furnizorul a preferat s-o vanda p-asta la pretul celei de 3,5kW, in loc sa aduca una de 3,5kW ‍♂️)

        Totusi, are o modulare impresionanta!
        Are aceeasi Pmin ca si modelul de 3,5kW (e si fix aceeasi carcasa si greutate, ma intreb care sunt diferentele)
        Pmin incalzire A+7/W35=1,7kW
        fata de 2,3kW Hyundai si Immergas 4kW
        sau 2,6kW Hyundai 6kW

        Da, am vazut condens pe distribuitor la 16°C si 60%RH.
        Pe tevi insa nu era (inca).

        Echilibrarea hidraulica e ok iarna, lasate usile inchise, sunt temperaturi egale in camere.
        Dar vara…zonele cu parchet au mai mult soare decat cele cu gresie, intr-adevar ar merge alta echilibrare.

        Ms pt raspuns!

      • N-am umbla la echilibrare. Aș aștepta câteva zile de mers ok pe răcire.

12. Buna Bogdan, cateva intrebari scurte si la obiect. Se ia ca si reper pompa de caldura 12KW monobloc, Gree Versati 3, IPAT aproximativ 1200ml, cantitate de apa in ipat aproximativ 135 litri (daca bine e socotit)
    – intre pompa de caldura si camera tehnica si din camera tehnica catre distribuitor IPAT am decis sa merg pe PPR (cum ziceai ca e si parerea ta personala) ingropat in polistirenul de 10 de sub IPAT. Merita folosit noul si revolutionarul PPRTC ala cu insertie bazaltica?
    – pentru monobloc si IPAT fara actuatoare se zvoneste ca un vas tampon de 50-80l ar ajuta la reducerea pornirilor/oprilor pompei si ar ajuta la degivrare. Eu vad ca aduce o complexitate a instalatiei, insa… daca e chiar bun?
    – pentru monobloc e obligatoriu antigel in instalatie? Antigelul teoretic ar reduce transferul termic fata de apa si viteza de circulare. Vanele anti inghet sunt o alternativa de luat in calcul?
    – oare ar merita panou solar pe casa, puffer cu serpentina in camera tehnica, toamna si primavara panoul sa incalzeasca pufferul la 35 de grade pt IPAT si cand e cald sa incalzeasca boilerul de ACM?

    Multumiri si urari cat mai calde de Paste. Toate cele bune!

    Răspunde

    • Te rog, vezi și Setări PdC (un articol excelent, dar cu informațiile nearanjate foarte logic, urmează să-l renovez; e cu Hyundai, dar potrivit pentru orice PdC aer-apă) și Asistență tehnică.
      Cred că vei găsi răspunsurile la întrebări; în același timp, te rog să revii cu feedback.

      Răspunde

      • Dau curs rugamintii tale de a reveni cu o oarece intarziere, insa timpul e cum e la toti. Asa, sa le iau in ordinea numerelor de pe tricouri. Cer scuze pentru divagatii si postul lung, dar daca tot mi-ai zis sa ofer feedback asta fac. Evident, ca nu e doar feedback, ci e un feedback constructiv, care naste alte intreabari. Asadar, sa purcedem:
        – Intre pompa si camera tehnica (adica boiler) si apoi mai departe inspre distribuitorare, dupa cum am zis, merg cu PPR. Nu am gasit nimic legat de tipul de PPR recomandat (cu fibra compozita, cu folie de aluminiu, cu fibra de bazalt). Practic de-a lungul timpului am folosit atat cu fibra compozita cat si cu folie de aluminiu pentru diferite lucrari si s-au comportat foarte bine. Ce insa imi atrage atentia la cea cu fibra de bazalt e ca se lauda cu coeficient de dilatare de 4 ori mai mic, rezistenta la tractiune cu 20% mai mare in conditiile in care are peretele mai subtire. Cu fibra compozita e 40×6,42 (diametru interior 27,16mm) iar cea cu fibra bazaltica 40×5.5 (diametru interior 29mm). In articolul despre pompa Hyundai unde e o poza cu un distribuitor cu 7 trasee, s-a folosit PPR32 x4.4. Asta are diametru interor 23.3mm adica se apropie de 1″ cat sunt distribuitoarele in general. Eu am in aceeiasi cutie 2 distribuitoare, unul cu 7, unul cu 8 circuite si mi s-a spus ca PEX de 32 este suficient din calcule. (pex 32×4 => diametru interior 24mm). Mie aici imi da cu virgula. Tin minte ca mi-ai scris intr-un comentariu mai demult ca imi e indeajuns PPR 32 pentru ca are relevanta KW transferati. Intr-un filmulet vizionat, se recomanda ca pentru 6KW sa se foloseasca PPR 40 iar intre 8 si 16KW PPR 50. Eu fac analogia daca vin cu teava PPR20 la 2 baterii in baie si le pornesc pe ambele nu o sa am debit suficient. La fel, daca vin cu PPR 40 (diametru interior putin mai mare de 1″ cat al unui distribuitor) cum o fi cu distribuirea cantitatii de apa in 2 distribuitoare de 1″?

        – pufferul vad ca nu e recomant (tot in articolul despre pompa Hyundai). Eu am 1200ml de teava de 16″ fara actuatoare si am calculat cam 135l de apa in instalatie. Deci la pompa mea de 12KW (poate e cam mare dar NCSF) unde as avea nevoie de vreo 40-60l de apa, eu zic ca e suficient si pot sa folosesc fara puffer. Chiar cred ca aduce in plus doar complicarea instalatiei. Problema e sa poata pompa de circulatie din PDC sa duca cele 15 trasee avand in vedere ca nu am GPA la distribuitoare. Ceea ce insa nu pot sa combat e faptul ca un puffer de 70-100l ar mai reduce din porniri. O fi asa, n-o fi? Nu stiu.

        – vad ca pentru monobloc recomanzi antigel (in articolul despre pompa de caldura pret). Observ din tabel ca pentru Ethylene glycol 40% concentratie power input e 0,989. Adica 98.9%. Daca bine socotesc eu, la o pompa de 6KW acest extra de 1.1% necesar pentru a ajunge la nivelul cand ar fi doar apa, ar fi 6.06KW. Am priceput bine? Water resistence si water flow ma gandesc ca se ocupa pompa de recirculare de ele fara mari batai de cap. Deci practic nu e asa o mare branza ca pierdere de eficienta, insa se sta relaxat daca se ia curentul si sunt -15 grade afara. Nu stiu ce sa zic de varianta cu vane anti-inghet. Ar trebui 2×640 lei + montate neizolat ca deh, degeaba imi ingheata apa in PDC si in valve sunt +2 grade fata de PDC. Ma gandesc ca ar mai putea fi o chestie gen UPS + o pompa de recirculare care sa plimbe apa din incalzirea in pardoseala cand se ia curentul. Dar toate astea par a aduce complexitate inutil versus impactul negativ al antigelului.

        – Asa, legat de panoul solar pe casa ca aport. Daca e sa ne raportam la punctele de mai sus, daca nu e nici un puffer nu putem vorbi despre nici un aport la incalzire. Dar sa zicem ca aici PDC se descurca avand in vedere cele 35 de grade pe care le face. Daca vorbim de aport la apa calda menajera ia sa iau firu’ de par si sa il despic in 4. Vad ca se recomanda boiler cu PDC integrata si aici permite-mi sa fiu putin sceptic. Se ia ca si exemplu boiler de 200l de la Ariston care e 8700 lei care are COP 3,12 la 150l (deci sa zicem un 3.5 la 200l) .Chofu are 2.7. Una peste alta cu un PDC slab ai o diferenta de maxim 1 la COP. Un boiler pentru pompa de caldura de 200l e in jur de 3000 lei. Deci o diferenta de 5700 lei. Hai ca mai vine o vana de amestec motorizata si ceva tevaraie. Insa cand ai Boiler cu PDC ai automat chestii in plus care se pot strica, ai garantie la inca o chestie care poate sa fie ok sau mai putin ok, ai 2 gauri de facut in perete (cel mai probabil), inca un circuit electric dedicat, cand se “gaureste” boilerul dupa 5 ani ce faci cu el? Dar ia sa vedem un boiler cu doua serpentine, sa zicem ca e pe la 4000 lei (deci in plus inca 1000 lei). Mai se adauga un kit de pachet solar cu 20 de tuburi vidate + ce mai e nevoie pe la 4500 lei. Deci se ajunge boiler + panou solar la 8500 lei. Practic prima varianta cu boiler cu o serpentina extinsa e 3000 lei, a doua cu boiler cu 2 serpentine + panouri e 8500 lei. O diferenta sanatoasa de 5500 lei. Intrebare ar fi, PDC in functionare normala cu cop-ul mai mic pt ACM, cam in cat timp ar consuma cei 5500 lei? Cred ca mai simpla e varianta propusa de tine in articolul panouri solare apa calda monobloc. Un panou presurizat, cu boilerul lui si aia e, instalatie separata, nu il urc la cucurigu pe casa, nu am pompa extra, cand e cald afara, pun PDC sa nu faca ACM. Cat despre voltaice care sa ajute pompa… articolul actualizat despre pompa de caldula cu panouri fotovoltaice e foarte interesant. Daca luam PV-urile saracului de 5kWP adica 4000KWx0.8lei = 3600 lei. Un kit cat de cat vad ca e pe la 22000 lei. Adica in vreo 6 ani si ceva produc panourile sa se amortizeze. Problema ma gandesc ca e de la faptul ca ele produc cand poate nu folosesti iar ca prosumator ai alte preturi, alte durate de amortizare. Poate cu casa verde ar merita desi nu stiu ce sa zic.
        Una peste alta cred ca imi iau un contor dăștept, gen Shelly EM (sau chiar 3EM), il pun pe faza catre pompa si monitorizez atent consumurile un sezon atat vara pt ACM cat si iarna pentru ambele, vad un consum general pe alte chestii. Dupa aia, pot sa vad daca merita sau nu altceva.

        Si ar fi cazul sa ma opresc. Daca poti, te-as ruga sa mai raspunzi punctual la intrebarile puse. Sper la treaba si toate cele bune

      • 1. Nu identific întrebarea, scuze.
        2. Pornirile/opririle PdC depind de consumul casei și puterea dezvoltată de PdC. Un puffer de 70..100 l va reduce neglijabil numărul de porniri/opriri. În plus, atenție: dacă pompa de circulație de după puffer e mai mică decât cea din PdC, numărul de porniri/opriri devine mai mare chiar!
        3. Propunem antigel.
        4a. Boiler cu PdC proprie consumă 40..60kWh/lună (4..5 persoane) real, nu estimat, compresor ca într-un uscător de haine, serpentina nu e imersată în apă = fiabilitate.
        Cred că n-ai fost atent la COP-uri: depind de temperaturile la care ne referim. Vezi COP PdC-boiler versus PdC-agent termic.
        4b. Voltaice ok dacă primesc bani casa verde, altfel n-aș investi. Cum spun: voltaicele nu aduc un consum mai mic al casei (rămâne același), nu aduc niciun plus de confort.

      • Interesant, aveam impresia ca am trimis raspuns si tot asteptam sa ajunga sa fie publicat. Legat de 1, avand in vedere ca am o cutie cu 2 distribuitoare unul cu 7 si unul cu 8 trasee (deci 15 in total) si distanta din camera tehnica pana la el de 9 metri (mai vine pana la pompa care e dincolo de perete ceva, deci sa zicem 10-11 metri total circuit):
        – ppr 40 e suficient?
        – de care, vad ca e cu fibra compozita (cea rosie), folie de aluminiu sau fibra bazaltica (cea gri). Datele tehnice spun ca PPR cu fibra bazaltica PP-RCT e mai rezistent avand in acelasi timp peretii mai subtiri. De care PPR recomanzi?

        Multumesc.

      • PPR40 = suficient; avem clienți cu case de 300m² și PPR32, PdC aer-apă.
        PPR-FC (compozită), PPR-Al (aluminiu), PP-RCT (bazaltică) = ok toate.

13. Buna Bogdan.
    Vreau sa specific ca,pe moment vreau sa folosesc pompa de caldura doar pe incalzire, iar centrala care este cu boiler incorporat sa o folosesc doar pt apa calda.
    Pompa e echipata și cu rezistența electrică de 2 kw.
    Sa o las sa funcționeze si cu rezistența când nu mai face fata compresorul sau sa ii dau drumul la centrala de pe la -10 grade.ea zică ca, funcționează pana la -20 grade.(pompa de caldura aer-apa temperatura limita de funcționare -10 grade), iar temperatura bivalentă e de -7 grade
    Cum sfătuiești?

    Răspunde

    • Setări sugerate.

      Răspunde

14. Buna Bogdan.
    Cum putem sa calculam cât curent consuma o pompa de caldura in condițiile in care acum avem o factura de gaz pe luna cea mai friguroasă de 186 m3?
    In Sibiu avem o medie de +2 grade
    Incalzire in pardoseala care temperatura cea mai mare care o da centrala de 14 kw este de 36-37 grade la -18 grade
    Cum pot calcula. Urmează sa montez pompa de 5 kw și as vrea sa știu la ce sa ma astept.
    Ms

    Răspunde

    • 1. Amortizare PdC vs CTgaz și Cât consumă clienții noștri.
      2. Nu trebuie calculată nicio temperatură. Optim = cea mai joasă temperatură a apei cu asigurarea confortului.
      3. 186m³ = cca 1953kWh/lună. Să spunem, sper să obții un sCOP de 6. Rezultă 1953 : 6 = 325kWh/lună media sezonului rece.

      Răspunde

15. Buna ziua,
    Help pls…..! Am monobloc montat si nu am antigel in instalatie, cca 140mp pardoseala. Ce imi recomandati? Antigel concentrat? Antigel diluat? Sau atigel de masina? Daca se poate mentiona produsul ar fi super.
    Va multumesc.

    Răspunde

    • Orice antigel care se amestecă cu apa. Nu știu să spun o marcă/model.

      Răspunde

16. Buna, am citit articolele dumneavoastra, sunt foarte bogate in imformatii folositoare din care rezulta ca sunteti profesionisti, as dorii o confirmare daca pentru o casa de de 150mp utili bine izolata, incalzire in pardoseala, deocamdata folosesc o CT de 24KW Buderus(nu am folosit-o sa functioneze dupa temperatura exterioara, costa acest modul foarte mult la ei), am consumat cel mai mult,cand a fost cel mai frig si interior 23,5C, 260mp gaz. Iar cand e iarna normala 150mc aprox, dupa calculele mele am un consum de 2,5-3,5 KWh, as vrea sa schimb CT-ul cu o pompa de caldura apa-apa de 8KW(am un put sapat la de 25m cu suficienta apa, apa are iarna 10-15C si am si unde revarsa apa) si eventual un puffer de 150-300l cu o serpentina pe ACM (Motivul ar fi cresterea pretului la gaz si planul sa montez si panouri fotovoltaice daca creste pretul la Hidroelectrica). Este fiabil planul meu? Multumesc

    Răspunde

    • Da, pompele de căldură sunt excepționale. Foarte eficiente. Însă, aș folosi-o fără niciun puffer = amestec = nu control pe temperatura tur IPAT

      Răspunde

      • Multumesc de raspuns, dar pentru ACM sa fol centrala pe gaz cu boiler direct?

      • Aș sugera boiler cu pompa de căldură proprie.

      • Multumesc de raspuns, legat de pompele de caldura, exista acea limita recomandata sa fie pornit compresorul la 2 ore sau se poate si mai des fara probleme, sau la ce interval minim recomandati sa fie pornite?

      • Sugerez non-oprire. Cu adaptare meteo potrivită, dacă reușește să coboare puterea la necesarul clădirii, PdC nu se oprește.
        PdC au setarea asta din fabrică, noi nu prea schimbăm valoarea implicită.

17. Am intrat pe site si mi-au placut comentariile.
    Am o casa in Bucuresti, constructie 2004, construita si izolata destul de bine.
    Suprafata desfasurata 300 mp, locuita in prezent de 3 persoane.
    Am o centrala Vaillant de 43 kW. Consum gaze/an:3000 m3 (caldura+aragaz+apa calda);calorifere.
    Doresc sa montez o pompa de caldura aer-apa de 16-18 kW.
    Am mai multe oferte: Chofu, Maxa, Daikin (nu se stie cand vine), Khaisai.
    Cel mai usor ar fi sa montez Khaisai (o au si pe stoc): Khaisai 16RY3+KMK-160RY3 (folosesc boilerul prezent).
    Stiti ceva despre aceasta pompa de caldura? Merita ?

    Răspunde

    • Ca multe alte mărci (Ecoheat/Romstal, Immergas, Ferroli, Baxi, Hyundai, LG etc. din Europa – cred) aș spune că și Kaisai este by Midea. Da, o PdC excelentă, adusă în 2022.

      Răspunde

      • PS
        3000 m³ = cca 30000 kWh (energie/an) : 365 zile : 24h = 3,42 kWh/h (putere).
        Chiar dacă e mare casa, 300 m², probabil aș alege o PdC de cca 8..10..12 kW.

18. Buna ziua, pentru o pompa de caldura split de 16 kW Samsung AE160AXEDGH/EU primesc mesaje contradictorii cu privire la necesitatea montarii unei pompe de circulatie suplimentare, a unui vas de expansiune precum si al unui aculmulator (puffer). Aici dilema este si mai mare fiindca unii prevad puffer de 300 l altii doar de 50 l, altii deloc. M-am uitat la o fisa tehnica de la pompa, vad ca are vas de expansiune incorporat, pompa si invertor. Ma puteti ajuta, va rog? Multumesc,

    Răspunde

    • Nu am manualul, nu l-am găsit pe rapid pe net. M-ar fi ajutat.
      Dacă este pompă de căldură monobloc = are toate componentele deja: vas de expansiune, pompă de circulație etc. Nu ar mai fi nevoie de niciun alt element hidraulic. Însă depinde de situație.
      —
      Decupez un text din proiectele noastre, încă greu de găsit pe site.
      –
      PdC au nevoie de un volum minim de apă permanent vehiculat 24/7: 25 l pentru puteri de 4..8 kW; 40 l pentru 10..16 kW. A se consulta manualul tehnic al modelului de PdC!

      Volumul minim de agent termic este necesar pentru:
      1) descărcare termică în cazul degivrării (zăpadă prea multă pe aripioarele schimbătorului aer-freon); poate fi compromis aparatul; și
      2) asigurarea debitului minim cerut de fluxostat; vor fi erori de debit insuficient care trebuie resetate manual (de către om).

      Pentru asigurarea acestui volum, implicit evitarea folosirii pufferului/buteliei, este obligatoriu ca:
      a) majoritatea circuitelor (buclelor) de încălzire în pardoseală să nu aibă actuatoare; sau
      b) majoritatea caloriferelor (ventiloconvectoarelor) să nu aibă robineți cu cap termostatic; sau
      c) se calculează volumul unei părți din instalație fără actuatoare/capi termostatați; volum care să fie mai mare decât cel minim impus (v. manualul tehnic PdC).

      În caz contrar (actuatoare pe majoritatea buclelor și/sau capi pe majoritatea caloriferelor), se impune folosirea unui puffer/butelie de amestec care să asigure volumul minim. Pufferul (butelia) se interpune între PdC și instalația de încălzire (î.p sau calorifere); va fi nevoie de pompă de circulație suplimentară = consum crescut de curent electric, diminuarea controlului temperaturii agentului termic (COP scăzut).
      –

      Răspunde

      • PS
        Monobloc sau split. Pentru varianta split, unitatea interioară conține toate chestiile hidraulice (expansiune, pompă circulație șamd).

        PS2
        Samsung are și o variantă mai ciudată de monobloc (am montat), modelele AE✴✴✴JXYDEH, AE✴✴✴JXYDEH. Într-adevăr, schimbătorul freon-apă e afară în unitate, dar a trebuit să adăugăm pompă circulație, vas expansiune, aerisitor, inclusiv fluxostatul.

19. Buna ziua, ce parere aveti despre pompele de caldura ale TermoCasa? Ati lucrat cu ele / ei? Se lauda cu puteri de la 1.6kW, pana la 20 de ani garantie integrala si alte caracteristici laudabile.

    Răspunde

    • Din ultimele date tehnice știute de mine, TermoCasa recomandă pompe de circulație de peste 800 W. Exagerat de mari dp.meu.dv.

      Răspunde

      • Si nu pot pune alta pompa, Grungfos Alpha …? Pierd garantia sau ceva?
        Sint in cautare sursa de incalzire si oferta lor la PdC aer-apa pare atragatoare la 20 de ani “garantie integrala”.

      • Nu știu. Cei de la Tehnic-ul lor pot răspunde.

20. salut,
    as dori sa cumpar o PdC si vreau sa intreb daca doriti sa va ocupati de tot ce presupune aceasta investitie(calcul putere pompa,montaj ,punere in functiune,etc)

    Răspunde

    • Oferta PdC
      —
      Temă proiect

      Răspunde

      • salut
        imi cer scuze credeam ca raspundeti afirmativ sau negativ dupa care sa va dau detalii;exista o instalatie CT plus calorifere,dar doresc sa achizitionez o PdC

      • salut,
        imi cer scuze am crezut ca raspundeti cu da sau nu si incaz afirmativ va trimit detaliile;exista instalatie de incalzire (calorifere+CT) si doresc o PdC
        ,din postari am inteles ca ar fi fezabila acesta solutie

      • Răspunsul era afirmativ.
        Se poate comanda direct pompa de căldură.
        Noi propunem calcule de dimensionare. Există un formular PdC în pagina Temă proiect.

21. LE pt Audax 6 eu m-am uitat doar la W35, ca nu dau valori pt temperaturi mai mici, cu compensarea climatica apa o sa coboare in zona de 25 de grade, acolo putrerile vresc. In ceva fisa tehnica dau putere de 1.5 la A12.
    Pentru Audax trb si pompa suplimentara care mai consuma si ea ceva….. deci ma intreb daca sunt sanse reale sa fie mai eficient sistemul in exploatare fata de magis 4 cu functionalitatea de anti-cycling. Din ce am inteles din fisa tehnica, parametrul ala impiedica repornirea la intervale scurte practic fortand sistemul intr-un mod tranzitoriu usor ( chiar daca termostatul cere pornirea, e blocat de acel parametru , un timer, intre timp scade temperatura interioara ceva mai mult si atunci pompa va merge mai mult pentru a compensa)

    Răspunde

    • Audax are propria pompă de circulație; e o PdC gata de băgat în priză, poate funcționa (încălzire/răcire) fără nimic suplimentar. Într-adevăr, nu are rezistență electrică de rezervă.
      —
      Ca și arzătoarele din CT gaz, PdC au o protecție pentru compresor = temporizare de repornire, clar că mai lungă vs CT gaz.

      Răspunde

22. Salut,

    De cateva saptamani cotrobai prin specificatii de pompe de caldura si observ o tema pe care multi producatori se feresc sa o atinga: modularea puterii, da inverterul moduleaza, dar la rapoarte infinit mai slabe decat cele ale centralelor. In contextul asta si tinand cont de casuta noastra cu necesar in regim stationar de 3.7 kw la -15 as avea urmatoarele intrebari:
    – ce solutii am ca sa nu ajung cu pompa in cycling la temperaturi de peste 5 grade (cam de aici ar incepe Magis 4 v2-ul care nu poate cobora mai jos de 40%)?
    – in situatia asta nu cumva e mai relevant faptul ca pot obtine o putere minima mai mica de la modelele mai vechi decat mult laudatul COP cu 0.5 – 1 in plus la variantele cu R32 mai noi? Ma refer aici la eficienta reala la care ajung cu sistemul.
    – in varianta in care producatorii imi ofera solutii de evitare a cyclingului (cred ca Immergas are ceva configurare in meniu pentru asta, urmeaza sa le scriu pentru confirmare) nu ar fi mai eficienta varianta in care limitarea asta nu e necesara?
    – in mod interesant, modelele cu R410 moduleaza mai bine. Ariston Nimbus se lauda cu puteri minime ok, dar pretul e ingrozitor de mare. Pe de alta parte ar fi Audax-urile de 6 si 8 kw (daca mai reusesc sa gasesc pe undeva)
    – am vazut in pozele (share-uite la un moment dat ) ale unui proiect de-al vostru la o casa cu aprox 4kw la -18. Avand in vedere nivelul de izolatie al acelei case, probabil si ei au un scenariu similar cu al nostru. Din cate imi amintesc ei aveau un Chaffoteaux/Ariston cu puterea minima la 2.7Kw. Cum au gestionat problema cyclingului la necesar redus de temperatura? Intreb asta pentru ca la Magis puterea la 40 % e 2kw la A 7-10 grade si W25, iar daca la puteri minime furnizate mai mari (2.7) exista solutii atunci totusi cei 2kw pe care ii da magis-ul s-ar putea sa fie totusi gestionati ok, chiar daca necesarul pentru stationar e mai mic

    Răspunde

    • Hyundai 4 kW ar face 2,36 kW / absorbit 0,31 kW, A15W25. Evident, nu importă că BSS se tem că nu le cumpără românii.
      Unor modele de PdC li se poate limita puterea absorbită, însă la fel, absorb de la 0,25 kW în sus, cu un COP de 7..8 = 2 kW.
      —
      Chiar și PdC de 6 kW s-au dovedit mari primăvara, toamna. Da, se opresc, însă repornesc după ore bune, că la 15+°C afară cam greu se răcește casa, agentul termic; cum la fel de greu găsim PdC de la 0,5 kW termici A15W25.

      Răspunde

      • Salut, am inteles, multumesc pentru raspuns. Ma declar suprins ca a venit in aceeasi zi (!!de weekend!!). Am scris azi ca sa nu uit de subiect pana luni. Inca o data, multumesc si week-end fain.

23. Salut,

    Este fezabil calculul IPat la 30 de grade pe tur, pentru pompa de caldura?

    Răspunde

    • O întrebare foarte generală, nu am răspuns cu da sau nu. Depinde de necesarul de căldură, finisaje bla, bla. În proiectele noastre, major parte au temperaturi medii de 30..35°C, adică aprox. tur 32..37 și retur 27..32° pentru temperatura exterioară de calcul și deschidere geamuri. Foarte multe aspecte de luat în calcul.
      —
      Oricum, fără adaptare meteo și funcționare 24/7 (staționar), ci cu automatizare on/off = excluuusă temperatura atât de joasă pentru temperaturi exterioare de calcul de -21..-15°C.

      Răspunde

      • Multumesc.

24. Bună ziua,

    Detin o casa , construită înainte de 1990 care a fost reabilitată prin 2015. Suprafata este de 180 mp, cu radiatoare normale, izolatie de 8cm, geamuri de termopan cu 2 sticle. Podul este izolat cu vata minerală de 10 iar între căpriori se va pune spumă de 15 cm. Casa avea incalzire centralizată de la oras dar de cativa ani a fost debranșată de la rețea. Acum nu mai este posibilitate de branșare la rețeaua orasului. Gaz nu este in zona.

    Eu am mostenit casa și intentionez sa ma mut în ea la toamna.

    Nu stiu ce sursa de incalzire sa aleg: cazan peleti sau pompa de caldură aer apa. Imi puteti da un sfat?

    Va multumesc!

    Răspunde

    • Pfuuui, ce întrebare greaaa! Of! Ok.

      1. Comoditate, scăpat de peleți, șnec blocat, fum, horn etc. = pompă de căldură.
      2. Dacă nu există horn, probabil, aș alege tot pompă de căldură.
      3. Estimez caloriferele să fie supra-supra-dimensionate = temperaturi joase, ar fi ok pentru eficiența pompei de căldură.
      4. Sper să fie calorifere din fontă = radiatoare = radiație, nu convecție, iar pompă de căldură.
      5. Fără calcule, fără studiu de fezabilitate, n-aș putea da un răspuns răspicat, clar. Nici n-aș vrea să îmbârlig lumea spre pompe de căldură.

      Răspunde

    • Mulțumesc foarte mult pentru răspuns.
      De mai bine de un an citesc postările dumneavoastră și pot spune că spre deosebire de alte societati ce activeaza in domeniul instalațiilor, aveți o atitudine obiectivă. Acest aspect este întâlnit foarte rar în branșa dumneavoastră. Felicitări!!!
      Spre exemplu saptamana trecută am primit două oferte pentru PDC (Daikin HHT 16 KW boiler 180 l, cu montaj + puffer 100 l = 14.000Euro și Daikin HF 14 kw , boliler 180 l, cu montaj =10.500 euro). Ofertele au fost primite aproape pe loc doar pe baza suprafetei utile a casei, fără a se insista un pic pe releveu sau alte elemente ale constructiei (inaltimea camerelor, necesar de caldură etc.).
      Ofertele au fost intărite de precizări de genul: toti clientii sunt foarte multumiti…
      Referitor la răspunsul dumneavoastră as mai menționa doar că : nu există o cameră tehnică pentru centrala pe peleti (deci trebuie construită , inclusiv hornul), calorifele sunt din otel și nu sunt supradimensionate.

      În aceste conditii mai are sens să mai am in vedere pompele de căldură?
      Ca buget doar pentru sursa de incalzire ( cazan peleti+camera tehnică sau pdc) am maxim 13.000 euro.
      Vă multumesc!

      Răspunde

      • Cred că ar fi de folos
        Pompe de căldură – păreri tehnice
        Pompe de căldură – preț explicat
        Prețuri Hyundai
        Prețuri rezonabile, rezultate excelente, cca 20k lei cu TVA.

25. Buna seara tuturor!

    Urmaresc si citesc cu drag acest site!
    Felicitari celor care au avut aceasta idee! Ma bucur ca se ma gasesc si oameni prin aceasta lume mare!
    Sunt in constructie cu o casa plan parter de 140mp utili langa Piatra Neamt. Am gazul la 2m de limita proprietății, firma care se ocupa de gaze in zona, mi-a trimis proiectul de branșare, doar partea exterioara pana la limita proprietatii, anul trecut in mai cu o valoare de realizare a lucrarii de 3500lei, bani care cica ar trebui sa ii recuperam. De la limita de proprietate pana unde ar trebui sa intru in casa cu gazul am undeva la 50m liniari, inca nu am vorbit dar cu siguranta ma costa cel putin 150lei/m. Deci alti, minim, 7500lei.
    Tot uitandu-ma pe acest site din ce in ce mai mult tind apre PDC aer-apa + boiler cu pdc pt acm. Imi doresc si vreau sa realizez un proiect de IPat cu voi (v-am mai contactat in acest sens dar inca nu am toate datele si mi-ați raspuns foarte frumos iar eu am inteles si va multumesc ca nu ati actionat doar pt a face acei banuti din proiect) pompa plus boiler, dar nu stiu cand….. Na, finantele si evolutia preturilor.
    Ce nu am vazut la voi pe site, sper sa nu gresesc, ar fi un articol referitor la mentenanta PDc, servisare, fiabiliate, costuri de revizii, etc etc. Sunt unii care se tem ca din cauza garantiei pompelor de numai 2 ani aceste nu ar fi atat de fiabile si vor genera costuri mai mari u intretinerea decat o CT pe gaz buna!

    Răspunde

    • PdC aer-apă = 6 ierni cea mai veche în cazul nostru (sibotherm). Mentenanță + reparații = zero barat.
      Eu și despre CT gaz spun că nu m-ar interesa garanția. Însă, e propria-mi părere. Immergas dă 2 ani, dar sunt incredibil de fiabile (nu modelul cel mai ieftin, atenție). Altă marcă dă 6 ani, dar cu multe intervenții.

      Răspunde

    • Salut, sunt intr-o situaie similara cu tine, costul bransament+extindere+instalatie interioara este peste sau egal cu cel al unei solutii cu pompa de caldura (peste daca aleg Immergas/Hyundai, egal daca aleg Daikin/Ariston/Mitsubishi). Pe langa asta, cei de la Delgaz nu sunt operativi, lucrarile de bransare dureaza mult din cauza avizarii. Valoarea acoperita de ei e acum de 2150 de ron din costul bransamentului, restituita esalonat in 5 ani. In rest cheltuiala proprie. Esti norocos ca nu ai de facut extindere. La momentul asta nu se pot face lucrari de extindere fiindca ei inca se chinuie sa inteleaga regulamentele ANRE.

      Răspunde

26. Salut,

    Este posibila o combinatie PdC (cel mai probabil monobloc, Hyundai sau Immergas sa spunem) + centrala pe gaz (de ex Genus – in principiu de alt fabricant decat cel al pompei). Scenariu de utilizare: PdC exploatata pe racire ( un monobloc costa cat 4 clime bune) + incalzire pana in zona 0 grade celsius. Sub 0 centrala in condensare. Intreb in sensul fezabilitate, economie reala, comfort. Stiu de Immergas Magis Combo, dar alea au puterea minima la 5+KW la partea de centrala pe gaz, si nici macar pt importator nu e clar daca acea parte functioneaza doar ca si instant sau si ca o centrala in condensare. La Magis Combo ar fi si pretul… cam mare

    Răspunde

    • Evident că pot fi combinate orice pompă de căldură cu orice centrală termică pe gaz. Oprire/pornire PdC și CT gaz manual = simplu. Oprire/pornire automată = mai complicat.
      COP-ul minim din ianuarie al clienților noștri e mai mare decât 3. Adică, de când curentul e mai scump față de gaz de doar 3 ori, sugerăm PdC în detrimentul CT gaz, fără nicio combinare de comerț.

      Răspunde

      • Da, complet de-acord cu partea de pdc la incalzire, insa pentru ACM si ridicare temperatura in cazul in care e nevoie (caderi de alimentare, mutat in casa in toiul iernii), saptamana de gerul bobotezii ( nu se mai prea intampla dar, just in case). Pretul curentului depinde de furnizor, daca e hidro, pdc all the way, daca e enel…. discutabil, ca la ca o casa full electric ma astept sa fie peste 300KW, iar acolo nu mai e plafonare, iar oricum incadrarea in zonele de consum se face raportat la consumul din 2021, la casa noua va fi interesant.

      • Este posibila legarea unui boiler cu serpentina in circuitul unei pompe de caldura (retur), asemeni unui calorifer? Fara vana cu nspe cai handling dedica in controller-ul pompei de caldura samd. Care sunt riscurile dezavantajele. Asta in contextul casei noastre cu necesar de 3.7 kw la -15 si puterea minima a pompelor de 6kw disponibile (nici Immergas nu mai e ce-a fost la capitolul asta, cel putin Magis)

      • Cred, nu sunt deloc sigur, am mai vorbit pe tema asta pe mail.

        Răspuns
        Pompa de căldură merge cu 25..30° pe tur, returul poate avea ±20°C. Deci, nicio șansă să prepar apă caldă menajeră.

        Întrebare
        nici Immergas nu mai e ce-a fost la capitolul asta, cel putin Magis
        La ce te referi?

27. Salutare, vreau sa inlocuiesc centrala pe gaz cu o pompa de caldura Hyundai split de 12 kw si sa o folosesc numai pentru incalzire si eventual racire (pentru acm as merge pe centrala veche). Casa are doua nivele, numai incalzire in pardoseala cu cate 10 circuite pe nivel de aproximativ 60-65 ml fiecare. Vreau sa dau jos gpa-urile, termostatele on-of din fiecare camera, si sa folosesc curba climatica pentru
    reglarea temperaturii pe turul centralei. in aceste conditii se poate folosi numai pompa de recirculare a pdc sau trebuie si o pompa exterioara. Va cer sfatul pentru ca doua echipe cu care am vorbit nici nu vor sa auda de asa ceva, spunand vechea poveste ca nu duce pompa si este obligatoriu gpa si termostate care sa opreasca centrala

    Răspunde

    • Fără să justific, fără teoria chibritului, instalatorilor & forumurilor: DA, pompa de circulație din pompa de căldură face față. Te rog, vezi Pompa cică nu face față.

      Răspunde

28. Salutare, deci sa înțeleg ca dacă as dori sa fac doar încălzire sau răcire, ar fi recomandat sa folosesc doar monobloc? Ar mai fi necesara vana de derivație cu 3 cai? Ea nu face și amestec ca la grupuri nu? Cum fac ca la parter am pardoseala și la etaj radiatoare cu aluminiu… Plecările sunt pe 32, sa vin cu țevile de la pompa de căldură pana în teu cu diam 40? Și sa pun acolo teu 32x40x32? E bine măcar ca nu am grup de pompare… E ok pt o pompa dacă o sa merg cu temperatura de 45 de grade Tur? Practic atât o sa am și în pardoseala din cauza radiatoarelor de aluminiu de la etaj… Acoperișul l am izolat anul trecut cu vata + folie 25 cm. Gaz nu este.

    Răspunde

    • Încălzire și răcire = pompă de căldură reversibilă, nu monobloc. Monobloc = dintr-o bucată. Split = împărțită, din 2 bucăți.
      Este vană de deviație = deviază de pe circuitul de încălzire pe cel de apă caldă (serpentină boiler). Nu, pompa de căldură nu are acea vană, e opțional, cum e opțional și un boiler cu serpentină legat la PdC. Extrem de puține modele splitate (cea internă) ar avea acea vană încorporată.
      Poate fi PPR32.
      Nu aș merge 24/7 pe 45° = COP prost. Caloriferele dau căldură și cu 26° apa-n ele. Optim = cea mai joasă temperatură a apei, funcționare continuă – fără opriri on/off de la termostate.

      Răspunde

      • Salut,
        Am mai răspuns, însă nu știu dacă s-a afișat, recomanzi doar pompa monobloc, fără puffer termic și șamd? + încărcarea totala a instalației cu antigel? P încălzire prin pardoseala E radiatoare aluminiu. PS nu se va face apa calda menajera.

      • Da. De exemplu azi am pornit un Hyundai monobloc: are absolut totul încorporat, rezistență electrică, chiar și cablu de degivrare. Punem 2 robineți de separare și gata. Umplerea instalației o facem prin distribuitoare. În casă absolut nimic legat de pompa de căldură, nici măcar țevile nu se văd că sunt deja sub șapă, deci: niciun mm² de cameră tehnică nu cere. Mda, silențioasă, recomand. Dimensiunile puțin cam mari, dar afară nu prea contează. Foarte puțini oameni n-ar avea spațiu afară.

      • La radiatoarele de la etaj dau jos capetele termostatice?
        Unde sunt robinetii acea 2 montați de separare montați în cazul dvs, și ce fac ei?
        O sa merg și fără automatizare la încălzirea prin pardoseala? Practic doar pe curbă din pompa de căldură nu?
        **soția zice sa punem boiler ca tot o sa luam pompa și este mai ieftin asa, îl punem lângă baie, acum punem vana de derivație, nu?
        -toți care ne au ofertat pompa de căldură, ne baga pe gat puffer de 50 litri, urmat iar de o pompa…. Cică pentru degivrare?
        – o sa leg apa practic pe coloana de retur ca să fac presiune în instalație, dar o sa încarc la început cu antigel, zic bine?
        Mulțumesc de sfaturi… Salvezi mulți oamenii, nu ai nici o rubrica de donații pe site?

      • Cred că ajută comentariul ăsta.

29. buna Bogdan
    detin un spatiu comercial cu 420mp parter si 672mp etaj
    incalzire in pardoseala , teava de 20 , si doua centrale de cate 55kw pe gaz
    fara apa calda menajera
    crezi ca as putea incalzi acest locatie cu pompe de caldura ?
    se pot lega pompele in paralel
    am vut consum in ianuarie si 1500mc gaz *0,85
    cu stima
    multumes mult

    Răspunde

    • 1500 m³ gaz = putere de 20 kW. Aș propune 2 PdC de 12 kW + rezistențele electrice back-up (și boost). Te rog vezi prețuri în Configurator, cca 20k lei × 2 buc.

      Răspunde

30. Buna ziua,

    Se da urmatorul caz: casa de 135 mp utili, P+E, judetul Ilfov.
    Termosistem: 15 cm polistiren grafitat la pereti, 10 cm extrudat placa cota zero+placa cu nuturi pentru teava pex, placa de beton peste etaj urmeaza a fi termoizolata in acest an in pod cu minim 30 cm polistiren grafitat (podul nu va fi utilizat).
    Suprafata vitrata totala: 33 mp, profil Salamander Streamline76+tripan 40 mm.
    Incalzire in pardoseala integral. pas de 15 cm, cate un distribuitor pe fiecare etaj, echipate cu celebrul grup de pompare si amestec, 4 termostate jos, 4 sus, pardoseala placata cu gresie peste tot (aici nu m-am documentat inainte si am mers pe mana instalatorului – greseala mea).
    Va rog sa-mi faceti o recomandare si o oferta de pret pentru o pompa de caldura aer-apa de tip split (cel mai bun raport calitate-pret)+manopera instalare si punere in functiune si testare. Aceasta va fi folosita la incalzire si la prepararea apei calde menajere.
    Va multumesc!

    Cu stima,
    Ovidiu

    Răspunde

    • Nu știu puterea. Trebuie un calcul ca lumea, mulțumesc, totuși, pentru datele tehnice. Aș propune scoaterea grupurilor dacă va fi PdC. Se pot vedea prețuri PdC aer-apă.

      Răspunde

      • Va salut,

        In primul rand, as dori sa va multumesc pentru raspuns.
        Baile nu au fost gandite pentru montarea unui boiler in ele, tocmai de aceea va trebui montat un singur boiler in camera tehnica, cu dezavantajele evidente.
        Am gasit o pompa de caldura aer-apa Samsung de 9kW cu boiler integrat (AE090RXEDGG/EU + AE260RNWSGG/EU + MWR-WW10N) la un pret bun, oferiti montaj si pentru echipamentele achizitionate de la alti furnizori?

        Cu stima,
        Ovidiu

      • Clienților noștri cu IPAT am fi montat. Mersi de propunere.
        —
        Text pentru alți cititori: în comentarii suntem pertu.

31. Aici germană (engleză) sunt date cu privire la consumul si COP-ul pompelor de caldura pentru cei interesati.

    Răspunde

    • Mersi. Pun linkul în articol (mai vizibil).

      Răspunde

32. Din experienta proprie, boilerele cu pompa de caldura încorporată, nu fac rece/frig în casa dacă au refularea aerului la interior? Dacă de exemplu ar fi montat într-un hol, care e comun cu restul casei, nu ar raci aerul din acele încăperi? (evident, iarna e cel mai important, pentru ca ar trebui sa compensezi cu încălzirea locuinței în același timp)

    Răspunde

    • Experiența proprie = boiler cu refulare afară, sau montat în camera tehnică. Nu am montat în ipoteza aspirație + refulare în interior. E un subiect ce urmează să-l abordez, dar, probabil aș opta pentru refulare afară. Nu am apucat să compar cu pompele de căldură din uscătoarele de haine sau frigidere (invers).

      Răspunde

      • Am înțeles. Dar, dacă refularea se face afara, bănuiesc ca și admisia la fel.(pentru a nu avea diferențe de presiune) Dar nu știu ce randament/Cop ar avea la temperaturi sub 0.

      • O casă nu e perfect etanșă, nici n-ar trebui. Adică aerul aspirat poate fi cel din interior. Ventilare mecanică.

33. Ce parere ai de pompele de caldura “Combo” gaz + PdC (am vazut la immergas). Din schema am vazut ca inghesuie o centrala in condensare si partea de split in aceeasi cutie. Par o optiune interesanta acolo unde e gaz: pentru acoperirea necesarului de ACM si back-up pe ger. Iar la incalzirea planseelor/sapelor pompa de caldura cu COP-ul mare din combinatia 15 grade in aer si 20-25 agent termic.

    off-topic: discutam cu un coleg ieri, i se laudase cineva ca a bagat 50k euro intr-o pompa apa-apa, zona Timisoara. Pornita prin Decembrie, casa rece, consum de 1300 de kw electrici in aprox 3 saptamani.

    Răspunde

    • Am o părere bună despre combinația CT gaz + PdC. Da, Immergas-ul chiar are un preț ok.
      —
      1300 kWh înseamnă:
      1300 : 21 zile : 24 h = 2,6 kW (putere kWh/h). Mi se pare foarte mult.
      Însă, da, la pornirea încălzirii, consumul este foarte mare.
      Avem client Râșnov, 190 m², consum 0,95 kWh/h (contorizați, nu estimați), 5 W/m², decembrie 2019. PdC aer-apă 30k lei, nu €. Ianuarie 2021: 13 W/m².

      Răspunde

      • Scuze, am confundat cu alt client CT gaz.
        180 m², ianuarie 2021: 8,2 W/m².

      • Salut,
        da, pretul pare chiar competitiv, cu 1kEUR mai putin decat PdC + CT gaz separate.
        La care se adauga si economica de spatiu si ca nu mai trebuie nicio integrare / automatizare

        Ca aspect negativ ar fi ca e o solutie f integrata, instalarea trebuie facuta cu 3 calificari deodata: gaz, sanitare, frig.

        La fel, si daca se strica ceva (incl. in garantie), e f probabil sa fie necesar un instalator sanitar + frigotehnist

      • Mda, dar, câți montează 2 CT gaz, sau 2 PdC? Un client a fost de acord cu 2*PdC în 5 ani, cred.

      • Ahaha, cu 2x CT sau 2x PdC e deja la puteri maari.

        Eu ma refeream, mai degraba, la 1x PdC + 1x CT gaz.
        Iar CT gaz doar cu rolul de ACM si suplimentare PdC in zilele geroase (inlocuind celebra rezistenta electrica)

      • Da, sugerez PdC aer-apă + CT gaz, evident. Să aibă toți clienții atâția bani. Da, când s-apucă de construit, toți au baaani, bugete de PdC Mitsubishi și Nibe + CT gaz cea mai cea, bani de automatizare learning de 2k €. Hmm, când pun finisajele, sursa de căldură (spre sfârșitul facerii casei) observă că sunt și la sfârșitul buzunarului. Vorbesc de, probabil, peste 80% din clienții noștri.

34. Buna ziua,

    Dorim să construim o casa în Săcele, jud. Brașov de 144 mp.
    V-am trimis initial un mail, la care mi-ați răspuns foarte frumos și amabil și m-ați îndrumat să lecturez un pic pagina dvs, am citit tot articolul legat de PdC, acum am înțeles cum vânzătorii îți bagă pe gât tot felul de pompe de amestesc, automatizări de ultimul râgnet, actuatoare și alte super echipamente.
    În acest moment am ajuns la etapa de stabilire a soluție de încălzire și ACM, în zonă nu este gaz și nici nu cred că vor fi perspective de a se extinde rețeaua. Astfel, am ajuns la concluzia ca o pompa de caldura aer-apa in combinatie cu incalzire prin pardoseala ar fi solutia optima pentru noi.
    Vă rog să ne ajutați în alegerea, priectarea și implementarea celei mai optime soluții cost/beneficiu pentru proiectul nostru.

    Răspunde

    • Cu plăcere, formular temă proiect.
      Nu bagă pe gât, ci, efectiv, nu înțeleg instalațiile termice, hidraulica șamd.

      Răspunde