| Renovat de 3 luni

Pompă centrală termică & automatizare încălzire în pardoseală

Mare scriitor: Bogdan

„Du-te ‘nvârtindu-te!”

Asta-ți doresc eu ție, dulce Românie.
Pardon, dulce Pompă de recirculare.

Prea multe Matrix-uri de automatizare încălzire în pardoseală pentru a opri o pompă centrală termică. Scopul existenței pe Terra unei pompe de recirculare = recirculare apă. Incredibil!
Centralele termice/pompele de căldură cam au pompe electronice, care consumă doar 4 Wați pe turații minime.
Centralele Tutankhamon aveau pompe de 100+ Wați, non-electronice. Normal, oprind pompele alea, se făceau ceva economii de energie electrică.

Un milion de metri de cable și de elemente de-automatizare pentru a opri o biată pompă? 
Consumă mai mult cablele și afișajele decât pompa însăși.
Sunt 19 termostate prin casă, legate-n Matrix:
- între ele,
- cu centrala/pompa de cald,
- cu reglete & modul comandă pompă și, evident,
- cu internet 5G.
Ok.Ok. Ajunge decât un termostat, hop-și-el, să se afle-n treabă: să ceară căldură. Așea deci = pompa mergeee. 🤔 Nu? Ok. Termostatul 11, ultimul, în sfârșit nu mai cere căldură. Se oprește pompa. Ura! Mamă, culmea automatizării: termostatul 6, după 2 minute de odihnă meritată a pompei, revendică încălzire. Pompa spune: „Asta nu-i viață. Serios? Iar merg?”.
De aici să vină vorba: „Du-te învârtindu-te!”?

Pompa este un element din centrala termică ce se strică frecvent? Consumă mult curent? Este foarte scumpă? De ce să oprim pompa dintr-o centrală termică fiabilă și deloc ieftină? În cutie, centrala ține 100 de ani.

Toooată lumea adoptă adevărate Matrix-uri de automatizare complexe, scumpe, module, kituri ș.a.m.d. că trebuie oprită o pompă ce consumă 3..4..9 Wați pe turațiile minime.

Neapărat trebuie oprită. Și cu asta, basta, dle.
Why? Aa! Așa spune toooată lumea?
Spune Dorel care face „instalati pt. constructi” de 30 de ani. Nu fitecine pă sait.

Pompă centrală termică. Trebuie oprită? Consumă 3 W?

CT nu consumă gaz uneori și dacă n-are termostat legat.

Arzătorul unei CT se oprește, oricum, când apa din țevi atinge temperatura reglată: manual, sau automat. La 34°C de exemplu. Indiferent că este legat, sau nu, un termostat centralei termice.


Un milion de metri de cable și de elemente automatizare pentru a opri o biată pompă? Consumă mai mult cablele și afișajele decât pompa însăși. Se strică mai des vreo verigă din automatizare, nu pompa, săraca.

Pompă centrală termică. Cât consumă?

Pompele din centralele termice moderne consumă maximum 45 W.
În general, sunt electronice. Consumă de la 0% la 100%.
Să fie 45 W x 24 h x 30 zile = 32,4 kWh x 0,65 lei/kWh = 21 lei/lună.
Când merg pe turație minimă, consumă 20% = 4 lei/lună. Așa le reglez în apartamente.
25% din timp n-ar fi oprită de automatizare = 1 leu/lună.

Deci, că automatizarea nu oprește pompa ar fi 1 leu/lună în plus.
Dar, oare, nu mai bine recirculăm apa la ralantí prin șapă? S-o menținem dezmorțită?

Pompă centrală termică. Defecțiuni. Protecții.

O pompă ieftină de 2 lei – pusă cazanelor pe lemne, unde sunt ba 5°C, ba 120°C în apă, umiditate și cenușă – merge continuu din septembrie în mai. Funcționează 15 ani, fără probleme.
Pompa este unul din elementele din CT ce se defectează foarte rar.
Cine are deja CT de apartament, de câte ori a avut probleme cu pompa?

Dușmanii pompelor

All I need is The air that I breathe. Adică: aerul.
– porniri-opriri,
– temperaturi „analte”/Insta,
– fluctuații temperaturi. Ba liniștite, ba stresate. La un moment dat, zice psihiatru’, cedează.
– presiuni „analte”,
– umiditate, praf ș.a.

Un hidrofor are acel vas de expansiune, să se micșoreze numărul de porniri-opriri ale pompei.
Dacă stau fără să se învârtă, se blochează. Centralele moderne le pornesc vreo 5 minute la intervale de 24-48 ore, chiar și vara.

Pompă centrală termică. Reglaje funcționare.

În mare parte, se pot regla, din tabloul centralei, sau propriile butoane, în următoarele feluri:
1. Cu deltaT constant. Omul poate impune diferența de temperatură dintre tur și retur. Pompa se auto-reglează (turații) astfel încât să păstreze 5….30°C între tur și retur. Consumă între 20% și 100%, în funcție de cerere.
2. Se poate impune turația maximă, 75% de exemplu. 34 W.
3. Se poate impune turația minimă, 20% de exemplu. 9 W.
4. Alte pompe au butoanele lor, proprii.
4a. Se pot seta pe diferite trepte de viteză. Fixe, nu modulante.
4b. Se poate opta pentru modulare cu înălțime de pompare constantă, indiferent de debit. Adică, debit mare = consum mare. Debit mic = consum mic.
4c. Se poate alege modulare pentru un punct de funcționare ce ține cont și de debit, și de înălțimea de pompare. Debit și înălțime mici = economii de energie electrică maxime.
5. Nu știu încă să fie în centrale termice, dar există pompe learning, sau autoadapt care învață cam când este cerere de căldură. Când nu e cerere, se pun pe turațiile minime.

Pompă centrală termică. Comenzi cu și fără termostat.

Pompa din centrala termică este comandată de către tabloul centralei. După oprirea arzătorului, pompa mai recirculă agentul. Omul poate seta:

1. Post-recirculare 0..20 minute, după ce s-a oprit arzătorul.
1a. Cu termostat, pompa se oprește.
1b. Fără termostat, pompa se pune pe turația minimă. Probabil, scald doar băile cu apă călduță.

2. Post-recirculare automată, după oprirea arzătorului. Face centrala ceva calcule și lasă pompa să meargă mai mult, ori mai puțin timp.
2a. Cu termostat, pompa se oprește.
2b. Fără termostat, pompa se pune pe turația minimă.

3. Post-recirculare în mod continuu.
3a, 3b Cu termostat, fără termostat, pompa va merge pe turația reglată la nesfârșit.

Pompă centrală termică. Duce încălzirea prin pardoseală în toată casa, fără alte grupuri de pompare-pompare-pompare?

Da. Da. Da.


Ok. Ne auzim @ 2nd home!

Pompă centrală termică & automatizare încălzire în pardoseală
Bogdan

'99: Facultă instalații Cluj, '00: Management energetic clădiri, '95-azi: fan termice. '95 „cu pile” @ Termoficare.

ZICI, CONTRAZICI, ÎNTREBI? Vizualizare rãspuns: CTRL+refresh paginii.

Mai jos: murmurul vizitatorilor.

  • Merge sa adaugam mesaje?

    Hopa! Nu mã bag.

    ZICI, CONTRAZICI, ÎNTREBI? Vizualizare rãspuns: CTRL+refresh paginii.

  • Salut Bogdan ! Nu stiu daca scriu bine aici, am mai incercat cred in alta parte a blogului, sper sa ma poti indruma ce sa fac. Am o casa cu amprenta 85 mp, parter+ mansarda. Doar incalzire in pardoseala . Centrala ariston genus one de 30 kw, doua distribuitoare (jos si sus) cu cate 8 circuite fiecare , circuitele avand lungimi cuprinse intre 50 si 77 m. Nu am pompe suplimentare si nici grup de amestec, nimic altceva. Dau din centrala 45 grade pe tur, centrala functioneaza o vreme apoi se opreste si imi apare mesajul post circ in incalzire, desi termostatele (2 zone jos si 3 sus) sunt setate la 20 grade , nu imi creste temperatura . Returul e rece....din centrala pleaca 45. Ce nu functioneaza corespunzator? Este necesar un grup de pompare si amestec? Meseriasii care au instalat zic ca nu? Mentionez ca nu a fost facuta nici o egalizare hidraulica asa cum am citit la tine, meseriasii au setat pe debitmetre niste valori cred dupa o formula a lor.... nu stiu ce sa fac...sa cresc temperatura la 50...se va intampla la fel, doar ca un pic mai tarziu....multumesc anticipat pentru raspuns !!

    Hopa! Nu mã bag.

    ZICI, CONTRAZICI, ÎNTREBI? Vizualizare rãspuns: CTRL+refresh paginii.

  • buna, am cam citit tot ce ai scris dar vreau sa intreb pentru p+m 110 si 85 mp ajunge centrala 29 kw, teava de 17 rehau,distribuitoare 10 si 8 cai, calorifer prosop la mansarda,si doresc sa pun termostat ext.termostat parter iar la mansarda termostat programabil cu aplicatie gsm. ce poti sa-mi recomanzi la centrala termostate si automatizare pentru ele. multumesc mult.

    Hopa! Nu mã bag.

    ZICI, CONTRAZICI, ÎNTREBI? Vizualizare rãspuns: CTRL+refresh paginii.

    • Centrală aș recomanda de 24 kW.
      Să aibă puterea minimă sub 3 kW! Obligatoriu!
      Nu spun câtă lume mă sună pentru toamna asta caldă și lungă.
      Necesarul de căldură este chiar sub 2 kW perioadele astea.
      --
      CT + senzor exterior.
      Echilibrare hidraulică perfectă.
      Un termostat learning pe toată casa.
      Între confort și economic nu mai mult de 0,5..1°C.

      Hopa! Nu mã bag.

      ZICI, CONTRAZICI, ÎNTREBI? Vizualizare rãspuns: CTRL+refresh paginii.

  • Salut. Am luat o centrala Alteas One 30.
    IPAT, distrib parter 10 circ-100mp, etaj 10 circ-90mp, fara vreo automatizare.
    Centrala e data pe Auto, pe temp joasa.
    Problema e ca buclele de la etaj au debite mici, sunt mai reci si nu prea face fatza incalzirea.
    Senzorul modulant inclus in pachet e la parter.
    In acest caz, se impune pana la urma o pompa Alpha2 la etaj?
    Si sa setez pompa centralei sa mearga non stop?
    Merci anticipat!!!

    Hopa! Nu mã bag.

    ZICI, CONTRAZICI, ÎNTREBI? Vizualizare rãspuns: CTRL+refresh paginii.

    • Nicio pompă suplimentară.
      FOARTE IMPORTANT: dezaerisire & echilibrarea hidraulică!
      Dacă nu vă descurcați: mă sunați.
      --

      Noi cam așa facem setările Ariston.
      Parametrul 237 post-circulare pompă încălzire = 10..15 minute.
      Până se mai aerisește, puteți încerca și CO = continuu.
      --
      Dar, deocamdată, dvs ați avea probleme cu dezaerisirea și cu echilibrarea. Foarte important să le rezolvați.
      Așa, ca o primă strigare, închideți cu CURAJ 50..75% ambii robineți ai distrib. parter.
      Veți observa îmbunătățirea în cca 2 ore.

      Hopa! Nu mã bag.

      ZICI, CONTRAZICI, ÎNTREBI? Vizualizare rãspuns: CTRL+refresh paginii.

      • Salut. Multumesc mult pentru link-uri. Ca o paranteza, sistemul de incalzire e facut de mine cu informatii luate de pe site-ul vostru :) So, I give thanks!
        Legat de parametrii centralei, am cateva intrebari:
        237-post circulatie continua va afecta pompa? O mai schimba in garatie daca crapa?
        245-turatie pompa maxim: nu o lasam sa moduleze in fct de ce distrib e inchis/deschis? (eventual o turatie minima setata pe la 70?)
        239-Delta T nu e reglat de modulatia pompei: daca o punem pe manual mai face reglajul Delta T la cat vreau?
        Termostatul de ambient ce precizie are? Acum abia la -0,6 grade porneste flacara si inertia termica duce totul la +0,5 cel putin..
        421, 424-Termoreglare: de ce doar Sext? Nu trebuie si Sext si Sint? La ce mai are rost sonda int? Ambientul nu trebuie sa primeze? Daca imi bate soarele in casa, nu se fac 28 de grade?
        Merci mult pt rabdare.

        Hopa! Nu mã bag.

        ZICI, CONTRAZICI, ÎNTREBI? Vizualizare rãspuns: CTRL+refresh paginii.

        • 1. De-aia dați bani pe centrale termice. Să meargă arzătorul, pompa, electrovana etc.
          Nu are nicio treabă. Spune service-ul că dacă merg arzătorul & pompa 24/24, NU MAI AVEȚI NICIO GARANȚIEEE!?
          Heh!
          2. Pompa consumă vreo 44 Wați pe max. Poate fi setată mai jos. Min 75%. Io las pe 100 pt. case. 75% în apartamente/case mai mici.
          3. DeltaT impus = min. 10 grade. Cam mult pentru talpa omului desculț. În birouri poate fi aleasă modulant.
          4. +/-0,5C. Dar, trebuie curba și corecția lui Cube foarte bine setate. Să nu se depășească în casă intervalul ăsta.
          5. Dacă există și Cube = 4. Dar, de cele mai multe ori nu punem termostat pe CT.
          Când temperatura apei ajunge la valoarea din curbă (senzor extern), CT oprește arzătorul. Pompa mai merge pe max. 0..15 minute. După care se cuplează pe min.

          Hopa! Nu mã bag.

          ZICI, CONTRAZICI, ÎNTREBI? Vizualizare rãspuns: CTRL+refresh paginii.

          • Salut. Intrebare: instalatorul mi-a montat un bypass pe tur/retur la distribuitorul de la etaj. Sa fie asta motivul pentru care temperatura circuitelor si debitul sunt din ce in ce mai scazute spre capatul distribuitorului? El a spus ca e pt echilibrare hidraulica. IPAT fiind practic un sistem termic cu "1 teava", e ok? E in regula daca pe retur vin debite diferite de apa de la parter si etaj?

            Hopa! Nu mã bag.

            ZICI, CONTRAZICI, ÎNTREBI? Vizualizare rãspuns: CTRL+refresh paginii.

          • Bypass = scurtcircuit între tur și retur?
            Între bypass există pompă? Dacă nu, nu văd cum ar merge încălzirea mai departe prin țevi. E mai ușor apei să se întoarcă prin câțiva centimetri, decât să continue mersul prin o sută de metri.
            Pot fi orice debite. Pe returul centralei termice va intra suma acestor debite. Ca afluenții Dunării în Deltă ;)

            Hopa! Nu mã bag.

            ZICI, CONTRAZICI, ÎNTREBI? Vizualizare rãspuns: CTRL+refresh paginii.

          • Deci ca o concluzie, pentru IPAT (exclusiv) la o casa cu etaj 100+90mp:
            236- Intarziere -1
            237-post circulatie CO sau 10-15 min
            238-pres minima 1 (~1,5 sa stea constant)
            245-246-Turatie minim pompa 40, maxim 100 (pe modulant daca pompa e pe CO, nu?)
            239-Delta T 15 grade
            422- curba 0.5
            Pentru echilibrare H, reglaj debite parter - mai mici si reglaj debite etaj- maxim
            271- face dezaerisire pe loc?
            E ok?
            Multumesc mult!!!!

            Hopa! Nu mã bag.

            ZICI, CONTRAZICI, ÎNTREBI? Vizualizare rãspuns: CTRL+refresh paginii.

          • 235 1 0
            236 3 0..1
            237 Da
            238 1
            239 nu mai contează
            422 0,5 o încercare. Probabil: tb urcată, coborâtă, decalată.
            Echilibrare: NU.
            Nu contează înălțimea. Este sistem închis.
            Depinde de comportamentul încălzirii.
            271 face ceva aerisire. DAR: nu rezolvă o umplere non-ok.

            Hopa! Nu mã bag.

            ZICI, CONTRAZICI, ÎNTREBI? Vizualizare rãspuns: CTRL+refresh paginii.

  • Salutare,

    La Buzau nu va deplasati pentru incalzire in pardoseala? Stiu ca e departe tare. Vreau sa imi pun si eu intr-un apartament amarat incalzire in pardoseala (ca am auzit de la altii ca e buna si, ce-i drept, am fost si eu la altii care au si tare-i placut cand vine caldura de la talpi). Am tot cautat la Buzau pe la diverse firme dar m-am lovit invariabil de o gramada de probleme (ex. pas de 10 peste tot, indiferent ca-i gresie sau parchet peste, indiferent ca livingul este peste casa scarii si restul de camere peste vecinul de la parter). Probabil ca va trebui sa aleg totusi una din firmele de aici dar, din experienta pe care o aveti, ati putea va rog sa imi spuneti daca produsele de la Ivar (Rehau sunt cu mult mai scumpe) sunt bune (teava este pe-xa), daca la aproximativ 65 de metri patrati este nevoie de grupul ala de amestecare (ce am gasit si eu pe net sau face fata pompa centralei)? Si daca nu cer prea mult imi puteti spune si care ar fi lungimea maxima a unui circuit (am gasit eu pe net ca ar trebui de maxim 70 de metri dar oare asa e?) si daca imi puteti recomanda un model de centrala care sa aiba un debit pe apa calda mare (nevasta-mea sufera de treaba asta) dar care sa aiba si un raport de modulatie (sau modulare sau cum se spune) cat mai bun (inteleg tot din net ca 1/10 ar fi indicat).

    Hopa! Nu mã bag.

    ZICI, CONTRAZICI, ÎNTREBI? Vizualizare rãspuns: CTRL+refresh paginii.

    • Țeava e ok.
      Orice element aparent se poate repara în orice an, oricând.
      Pompa oricărei centrale de pe piața noastră duuuce căldura prin pardoseală. Fiți fără nicio emoție!
      Întotdeauna, căutați pe Goagăl: manual instalare țeavă Rehau, Purmo etc.! Nu ce spune dark-netu' ;)
      Cea de 17 mm, cu CT pt. apartament 120+ metri pot fi. Io am bucle de 145 metri.
      Țeava de 20 mm poate fi de 200 metri dacă așa calculez pompa.

      Hopa! Nu mã bag.

      ZICI, CONTRAZICI, ÎNTREBI? Vizualizare rãspuns: CTRL+refresh paginii.

      • Deci lungimea aia de maxim 70 de metri pe care am gasit-o eu pe net e o prostie. Incep sa.mi recapat suflul :)). Dar daca pun mai multe trasee cu lungime de pana in 70m banuiesc ca nu-i problema (nu eu ci meseriasii).

        Multumesc!!!

        PS. Am mai postat cam acelasi comentariu (mint... sunt mai multe intrebari acolo) o data in alta sectiune crezand ca nu a mers primul comentariu.

        Hopa! Nu mã bag.

        ZICI, CONTRAZICI, ÎNTREBI? Vizualizare rãspuns: CTRL+refresh paginii.

        • Manual proiectare Rehau. Poate fi Uponor, Purmo etc. NU forumuri.

          Hopa! Nu mã bag.

          ZICI, CONTRAZICI, ÎNTREBI? Vizualizare rãspuns: CTRL+refresh paginii.

Groaznic! Și-n acest sait: cookies. Zbârrr?