| Renovat de 5 luni

Centrale termice: automatizare proprie & fiabilitate

Eminescu: Bogdan

De considerat înainte de cumpărat o CT pe gaz pentru casă, sau apartament, indiferent de: încălzire în pardoseală, calorifere, mixtă.


Tehnologie de 2019, centrale termice cu condensare:
– cât & cum se mulează pe confortul omului în diferite condiții meteo,
– cât & cum se adaptează jetului de apă caldă cerut de om,
– cât & cum ascultă de om,
– câtă căldură știe să facă din gazul metan plătit de om, %,
– cum e construită: arzător, schimbător de căldură,
– cum e protejată de vapori și praf.

Pentru prepararea de apă menajeră de citit:
Apa caldă cu centrale termice pe gaz,
Centrale termice cu boiler încorporat (stratificare temperatură) și
Cum se alege un boiler?

Ce suprafață duce o centrală de 24? Putere centrală termică. Necesarul de căldură. Pompa.


[Acest articol este o continuare a lui: Cele mai bune centrale termice.]


FIABILITATE centrale termice?

Valyrian steel versus A12 Bionic – Apple?
Hmm! Cam da 😉

Indiferent că sunt mai scumpe, mai ieftine, toate centralele au cam aceeași durată de viață.
Io nu știu pe nimeni să arunce centrala după 2 ani. Știu centrale de 2 lei, care merg și azi, după 18+ ani. Majore deja. [Va fi un sondaj aici.]

Nu o centrală din fier beton ne dă confort și viață lungă planetei, ci una deșteaptă și întocmai adaptată: și cerințelor mai mari, dar și solicitărilor mici de apă caldă menajeră și căldură.


1st lucru de considerat
confort & viață lungă centrală, instalație, planetă
fiabilitate tot: și CT, și țevi, și fitinguri, și, și, și…


Centrale termice: automatizare proprie & fiabilitate

1st = Raport de modulare, putere minimă + adaptare @ mediu exterior + interior. Temperaturi joase.

— Folosești pardoseala/caloriferul doar în baie primăvara târziu, toamna devreme? Căldura merge și când nu e geru’ Crăciunului.
— Speli ceva cu jet mic de apă caldă, timp lung? Omul folosește acm și când se rade, ori spală 3 legături de zarzavat.
— Cu puterea mică a centralei nu te mai opărești-răcorești. Nu dai drumul la două baterii, că cea de la duș e pe jumate înfundată.
— Cu temperaturi joase nu mai stresezi țevile: ba dilatare maximă, ba contractare. Țevi și îmbinări trainice.
În plus, porniri-opriri r a r e e e =
= nu zgomot în urechi că iar ventilator + iar scânteie + iar arzător,
= trai luuung arzător.

M-am spetit rău cu articolu’ despre modulare 🙂 Acest raport era motivul pentru care, acum 10+ ani, era mai bine cu Termoficarea. Din 2018 aș desființa-o, dacă e să consume același gaz ca noi = risipă energie & apă. Mite? Salarii? Nu vorbim. În țevile e-on, prin 2050,  va fi bio-gaz? Posibil.

2nd lucru de considerat
fiabilitate¹

IPX5D [protecție umiditate & praf ]. Pui centrala în baie, sau lângă oala cu sarmale că nu tușește din cauza vaporilor. Traseu scurt de apă caldă, nervi puțini de așteptare, economie de apă și gaz. Placa electronică, sau orice alt element electric nu se duce-n anu’ 6 că, vez’ Doamne, rugină, sau ai uitat de aspirator, sau nu mai scapi de șantieru’ ăla de 3 ani.

3rd lucru de considerat
fiabilitate²

Despre schimbătorul căldură, INOX versus aluminiu, diverse aliaje: în articolul Arzător & schimbător centrală termică.


AUTOMATIZAREA proprie a centralelor termice


A. Senzor temperatură exterioară

Tuturor centralelor, pe lângă termostat, în tablou, se poate lega un senzor de exterior. Cam 100 lei. Cablu de termostat.
Puține centrale de 2019 încă nu acceptă legare directă, ca un termostat obișnuit, ci prin module de automatizare separate (Buderus, Bosch, Vaillant, Viessmann – în România). Cca 1000 lei în plus 🙁
Se reglează singură temperatura de tur (în calorifere, pardoseală) în funcție de frigul de-afară. Adaptare putere kW în timp real.
T°C minim = randament maxim.
Mai cald afară? O lasă mai moale.
Termostatul nu mai arată: ba 20°C, ba 24°C 😉
Pardoseala nu: te mai frige, te mai răcorește.
Best confort. Best facturi. Durată MAXIMĂ de viață a instalației.
1st must-have automatizare 2018!

B. Senzor temperatură interioară

Nu termostat on/off.
Senzorul ajustează temperatura din țevi în funcție de tendința de urcare/coborâre a temperaturii aerului.
De obicei, senzorul e strict compatibil cu marca centralei. Placa electronică și termostatul au un limbaj propriu de comunicare.
Ai 21ºC, nu 22ºC, nu 20,5ºC.
Vezi cum e și-n UK!
Best confort. Best facturi.
2nd must-have automatizare 2018!

B’. OpenTherm

Automatizare foooarte nouă. OpenTherm-ul vrea să generalizeze folosirea senzorilor făcuți de orice fabricant cu orice marcă de centrale.
Termostatele on/off taie curentul. Nu le treb’e niciun limbaj de comunicare.
OpenThermu’ va face o chestie super mișto pentru confort și globul pământesc: îmbină senzorii de interior cu termostatele learning. Prin 2025 deep learning, probabil 🙂
Adică Openu ăsta îmbină: (B) + (C). Repet, (A) rămâne vital. Atât că learning astea șmechere văd pe internet temperatura exterioară 🙂

C. Learning thermostats, TPI

(A) = obligatoriu. Bun?
Dacă nu (B), atunci (C): termostate care te ginesc: Nest, Fibaro.
Va fi un articol despre termostate 😐

D. Pompa modulantă @ deltaT constant, impus de tine

Ariston, Immergas. Ceri deltaT = Ttur-Tretur = 15°.

Despre pompele non-modulante nu scriu. Nu consum pixelii din ecranul cititorului 😉

Pompa modulantă consumă curent electric minim. Unele exact cât să ai deltaT = 15°, sau 30°, ori 5°. Pe turații minine sub 10 Wați.
Utilă funcția deltaT constant: în cazul caloriferelor, mai mult.
Caloriferele merg pe temperaturi înalte. Retur rece = condensare pronunțată = randament bun CT.
Încălzirea în pardoseală merge pe temperaturi joase, oricum. Funcția deltaT constant ar ajuta la o clădire de birouri, unde omu’ nu stă chiar desculț.

Nu există termostat care să oprească pompa? Uau! Nicio problemă. Pompa poate merge 24/24, fără tușire. Automatizare de câmp. Centrală fără termostat și Pompă centrală termică. Automatizare.

E. Acces la funcțiile centralei pe internet, WiFi

Nu este vorba despre un biet termostat WiFi. Pentru doar temperatura din casă, oricărei centrale Tutankhamon îi poți lega un biet Computherm de 300 lei.
Acces la funcțiile CT = reglezi și temperatura apei calde, vezi diferite informații, erori, istoric, notificări.

F. Trei zone de temperatură (3 termostate)

Ariston, Immergas.
Poți lega 3 reglete de încălzire în pardoseală, ori 3 termostate [Wi-Fi chiar]: subsol, parter, etaj.
Super avantaj = fiecare zonă cu regimul ei de temperatură. De pildă, calorifere să spunem:
— demisol tur/retur: 40/30%,
— parter: 60/50°C,
— etaj: 75/65°C.
Pot fi 3 regimuri diferite chiar pentru pardoseală peste tot.
Pot fi combinate: pardoseală 1 – pardoseală 2 – calorifere 3.
Zona cea mai caldă nu cere căldură = temperatura apei prin țevi devine mai joasă. Cea mai joasă, când cele două mai „pretențioase” sunt pe eco.


Bază articol: Cele mai bune centrale termice pe gaz Top. Forum?
Continuare 2 articol: Centrale termice: Europa de Est versus Vest
Continuare 3 articol: Centrale termice: arzător, schimbător de căldură principal
Apă caldă cu centrale termice pe gaz


Valyrian steel versus A12 Bionic – Apple?
Hmm! Cam da.


Centrale termice: automatizare proprie & fiabilitate
Bogdan

'99: Facultă instalații Cluj, '00: Management energetic clădiri, '95-azi: fan termice. '95 „cu pile” @ Termoficare.

ZICI, CONTRAZICI, ÎNTREBI? NICIO INFO DESPRE OM NU E OBLIGATORIE.

Emilu' nu va fi publicat pe bbc.co.uk.

Mai jos: murmurul vizitatorilor.

  • Bună ziua!
    Deci, altă nelămurire: senzor intern nu e tot una cu termostat wi-fi?
    Dacă iau și senzor extern, cum se face corelarea între ele? Eu așa înțeleg:
    1. Se setează pe termostat wi-fi temperatura pe care o dorim.
    2. Senzor extern îi trebuie setat ceva?
    3. Senzor intern?
    Scuze de neștiință.

    Hopa! Nu mã bag.

    ZICI, CONTRAZICI, ÎNTREBI? NICIO INFO DESPRE OM NU E OBLIGATORIE.

    Emilu' nu va fi publicat pe bbc.co.uk.

    • 1. Temperatura confort și temperatura economic.
      Aș recomanda cel mult un grad între ele.
      2. Da. Se alege o curbă din parametrul 422.
      Setările pe care le facem noi: aici.
      3. Senzorul intern corectează graficul setat cu senzorul exterior.
      Este undeva „influența Si”. O setăm: 5.
      ---
      De urmărit! Cât cere termostatul și cât e valoarea maximă arătată.
      Dacă urcă 0,5 grade peste cerut, ar trebui o curbă mai joasă, sau decalare în jos.
      ---
      Vedeți comentariul din 06.10.2019 în răspuns lui Bogdan D.!
      Explicare termostate. Va fi un articol, când timp io.

      Hopa! Nu mã bag.

      ZICI, CONTRAZICI, ÎNTREBI? NICIO INFO DESPRE OM NU E OBLIGATORIE.

      Emilu' nu va fi publicat pe bbc.co.uk.

      • Un cronotermostat Honeywell cmt727 poate fi folosit pentru Ariston genus one? Mi se pare prea scump cube de la Ariston

        Hopa! Nu mã bag.

        ZICI, CONTRAZICI, ÎNTREBI? NICIO INFO DESPRE OM NU E OBLIGATORIE.

        Emilu' nu va fi publicat pe bbc.co.uk.

        • Este foarte ok termostatul. Este TPI = anticipează porniri și opriri.
          Este on/off.
          Orice termostat on/off este compatibil cu orice centrală termică.

          Hopa! Nu mã bag.

          ZICI, CONTRAZICI, ÎNTREBI? NICIO INFO DESPRE OM NU E OBLIGATORIE.

          Emilu' nu va fi publicat pe bbc.co.uk.

      • Bună dimineața, Bogdan!
        Cu cât citesc mai mult, cu atât deschid ochii: open therm înlocuiește termostat wi-fi și senzor exterior?
        Parcă Salus este mai ieftin.
        Ce îmi poți recomanda pentru Ariston genus one 24 kW?
        Multumesc mult.

        Hopa! Nu mã bag.

        ZICI, CONTRAZICI, ÎNTREBI? NICIO INFO DESPRE OM NU E OBLIGATORIE.

        Emilu' nu va fi publicat pe bbc.co.uk.

        • Primul lucru recomandat: adaptare meteo, sau = adaptare temperatură agent, de fapt.
          Modularea temperaturii agentului se face cu:
          1. Senzor de exterior. Varianta ce mai ieftină.
          2. Senzor de exterior + corecție cu un senzor de interior.
          Asta e varianta de la Ariston.
          Nasol că termostatul Ariston merge doar cu centralele proprii.
          La fel, Ferroli, De Dietrich etc.
          3. Termostat OpenTherm.
          Ăsta modulează temperatura turului în funcție de ce interioară.
          Și cea exterioară, dacă are net sau senzor exterior legat.
          Însă un termostat OpenTherm trebuie să fi compatibil cu o CT/PC OpenTherm.
          Mare dezavantaj al Aristoanelor = NU sunt Open. Cam încuiate ;)

          Hopa! Nu mã bag.

          ZICI, CONTRAZICI, ÎNTREBI? NICIO INFO DESPRE OM NU E OBLIGATORIE.

          Emilu' nu va fi publicat pe bbc.co.uk.

      • Multumesc mult. Esti bazat.
        Deci, tot la vb ta am ajuns.
        Avem un câștigător: nu e Daikin, nu e Chaffoteaux... e Ariston 24 kW.
        Încă o intrebare, că m-am certat cu un "meseriaș" azi.
        Pentru un calorifer Purmo de 1600 e corecta legarea în paralel, așa am citit la dumneavoastră.
        Așa am gasit și pe site-ul lor.
        Zicea el, că așa este cel mai corect.

        Hopa! Nu mã bag.

        ZICI, CONTRAZICI, ÎNTREBI? NICIO INFO DESPRE OM NU E OBLIGATORIE.

        Emilu' nu va fi publicat pe bbc.co.uk.

        • Am corecat dvs cu ta ;)
          Site-ul ăsta este anti ezermeșteri mai în vârstă și, pare-se, cei tineri.
          Toți:
          - legare în cruce calorifere
          - centrale de 35 kW
          - pas de 10, grup amestec, butelie egalizare, nuturi
          - distribuitor că teurile nu-s bune
          - nu trebuie niciun senzooooor, dle
          - etc., etc., etc. nervi am cu ei din 1995.
          --
          Cum spun: clientul leagă un calorifer exact cum ARE CHEF.
          De exemplu, pe jos stânga-dreapta că nu se văd țevile.
          La fel, Purmo recomandă p-aceeași parte. Recomandă. Și io.
          Din motive de putere. Omul leagă cum are chef.
          --
          Ceaușescu lega până la 18 elemenți inclusiv p-aceeași parte. De ce?
          Erau și atunci inginerii mai proști decât ezermeșterii?

          Hopa! Nu mã bag.

          ZICI, CONTRAZICI, ÎNTREBI? NICIO INFO DESPRE OM NU E OBLIGATORIE.

          Emilu' nu va fi publicat pe bbc.co.uk.

  • Bună!
    Am un apartament 3 camere 68 mp unde am montat o centrala termica Immergas Victrix Tera 24/28 si 6 calorifere. Vreau sa instalez o sonda de exterior si un termostat. La termostat nu stiu ce sa aleg. As monta un termostat modulant sau opentherm dar nu stiu daca e compatibil cu aceasta centrala. Dvs. ce mi-ati recomanda? Multumesc anticipat

    Hopa! Nu mã bag.

    ZICI, CONTRAZICI, ÎNTREBI? NICIO INFO DESPRE OM NU E OBLIGATORIE.

    Emilu' nu va fi publicat pe bbc.co.uk.

    • Nu este OpenTherm.
      Puneți CT pe puterea minimă, chiar dacă apartamentul are 68 mp.
      Senzorul exterior: alegeți Tmin 25°C și Tmax 50°C. Încercați chiar un 40..45°C.
      Nu acceptă termostat modulant, dar luați unul learning, TPI. Orice model. Căutați pe Google!

      Hopa! Nu mã bag.

      ZICI, CONTRAZICI, ÎNTREBI? NICIO INFO DESPRE OM NU E OBLIGATORIE.

      Emilu' nu va fi publicat pe bbc.co.uk.

      • Merci frumos ptr. raspuns. Am sa caut un TPI.

        Hopa! Nu mã bag.

        ZICI, CONTRAZICI, ÎNTREBI? NICIO INFO DESPRE OM NU E OBLIGATORIE.

        Emilu' nu va fi publicat pe bbc.co.uk.

Groaznic! Si acest site foloseste cookies.