Setări centrală Viessmann Vitodens 100-W (combi sau cu boiler separat). Acest articol nu înlocuiește manualul, prescripțiile tehnice Viessmann.
| Video setări CTgazCTgaz = centrală termică pe gaz Viessmann |
|---|
| Viessmann Vitodens 100-W range boiler commissioning (2021) video Viessmann Academy |
| Viessmann Vitodens 100-W B1KF combi boiler (2021) video Thornhill Plumbing and Heating |
De ce setări? Confortul în casă structură grea vs ușoară.
VESTE BUNĂ 19.11.2024
Un tehnician Viessmann poate schimba turația minimă a pompei de circulație. În cazul nostru, Sibotherm, turația minimă va fi setată pe 100% – sau cât permite maxim softul respectiv, noi nu-l cunoaștem – ar fi foarte ok și un maxim de 70..90%. Vezi comentariul Service Assistant not publicly available.
✓ Textul articolului rămâne valabil, chiar dacă, probabil, ar trebui făcute mici ajustări după ce-a ajuns la noi informația de mai sus.
Viessmann e un brand cunoscut în lume (fiabil, eficient, inovator etc). Însă, pentru case de locuit cu încălzire în pardoseală (adaptate meteo) sunt în urma altor modele de CTgaz (putere minimă, pompă de circulație, racorduri, setări, simplitate). CTgaz Viessmann (destul de complicate) par a fi destinate pentru domeniul comercial (hoteluri, birouri ș.a.), nu cel rezidențial.
NU o sugerăm pentru încălzire în pardoseală clienților noștri.
Motivul: fără să putem seta, pompa de circulație modulează în funcție de puterea arzătorului, nu după Δt (tur-retur) → 3 variante sugerate clienților noștri cu IPATIPAT = încălzire în pardoseală cu agent termic; în șapă = sistem umed; fără șapă = sistem...:
A. temperatură agent termic foarte joasă + scoasă mufa PWM din pompă + termostat ON/OFF setat pe 30°C, deci va cere căldură 24/7, termostatul devine termometru; vara va fi setat pe 20°C ⇒ va opri pompa de circulație (varianta sugerată de noi, detalii în articol); vezi și propunerea noastră de automatizare IPAT;
B. temperatură agent termic mai mare ⇒ eficiența arderii va fi puțin mai mică (varianta simplă, fără montaj și fără bani de investit);
sau
C. temperatură agent termic foarte joasă + o pompă externă montată sub centrală pe tur (sugerăm) sau retur ⇒ un consum puțin mai mare de curent electric (varianta mai scumpă montaj, investiție).
Scheme Viessmann
Destul de complicat, dar de ajutor, Viessmann ne dă scheme hidraulice, elemente externe (pompe, vane cu 2..3 căi, butelie egalizare, senzori etc.), automatizarea și setările corespunzătoare fiecărei configurații hidraulice.
viessmann-schemes.com.
Pentru comanda unei pompe externe circuit direct (fără amestec – încălzire în pardoseală sau calorifere) este nevoie de modulul ADIO EM-P1. În plus, Viessmann interpune și o butelie de egalizare; însă, putem renunța la butelie – pompa externă să nu fie prea puternică, setată pe minim. Orice brand/model de pompă tip 25-40 ar fi ok, indiferent de aria casei cu IPAT (100..400m²).
| Scheme, elemente externe, automatizări, setări interfață și aplicație ViGuide |
| Vitodens 100-W fără pompă externă (propunerea noastră, varianta A) |
| Vitodens 100-W cu pompă externă (var. B) |
| Vitodens 100-W cu pompă externă, cu boiler acm (var. B) |
Fără modul ADIO
Pompa externă poate fi comandată și altfel (fără modulul ADIO EM-P1):
1) automat printr-un termostat; termostatul pornește pompa când temperatura din casă scade la o anume valoare, de pildă la 21,9°C, repornită la 22,1°C.
ori
2) manual (ștecher scos din priză sau prin telefon cu o priză wifi); poate fi utilizată doar pe ger, nu și toamna, primăvara.
Pompa externă nu blochează curgerea (ca un robinet), deci poate fi oprită, iar circulația agentului termic va fi asigurată de pompa din Viessmann.
În toate situațiile va fi folosită adaptarea meteo (senzor extern).
Estimez că viitoarele loturi de Viessmann vor avea pompa de circulație cu modulare după Δt (tur-retur), nu după putere arzător. Probabil, racorduri tur și retur de 1”, nu 3/4” cum sunt acum.
Nu pentru IPAT adaptată meteo
Deocamdată, Vitodens nu e pentru încălzire în pardoseală sibotherm adaptată meteo, simplă, eficientă, cu un confort uniform, continuu (fără vârfuri de prea-rece/prea-cald) în casele de locuit și alte clădiri.
Pompa de circulație Viessmann
Modulează continuu în funcție de puterea arzătorului, nu de temperatura agentului termic (Δt = tur-retur), iar arzătorul va funcționa pe 10..15% tot sezonul rece, adică 3..4..rar_5 kW, implicit pompa va funcționa cu 10..15% din puterea maximă, deci vor fi debite de cca 6..10 ori mai mici. V. mai jos modulare pompă.
Pompe de circulație alți fabricanți
Dpmdv, Viessmann-ii au ales un soft nepotrivit (ciudat) pentru IPAT; nu-l întâlnim nici la majoritatea CTgaz, nici la vreo PdCPdC = pompă de căldură. Pe site-ul nostru PdC se referă adeseori la pompă de căldură aer-apă... aer-apă cu preț decent sau de peste 10.000€. Dimpotrivă, mai nou – după 2022 – fabricanții dotează CTgaz și PdC aer-apă cu pompe de circulație foarte puternice; au făcut upgrade de la 40..45W la pompe cu puteri duble, de 80..90W; evident cu modulare turații în funcție de Δt = tur-retur, nu de puterea termică dezvoltată. Excelent, unii au mărit și racordurile tur, retur de la 3/4” la 1”.
Pompă fără setări
Nu-i putem impune:
a) turații modulante mai mari (xy% × putere arzător)
b) turații modulante minime (un prag de minim)
c) turații fixe (nici mari, nici mici).
Setări elementare găsite la majoritatea CTgaz și PdC aer-apă.
Temperatură agent termic
Pentru încălzirea în pardoseală face debite prea mici, pe ger va trebui să folosim apă mai caldă prin țevi, spre 50°C/tur = scade eficiența arderii + pot apărea zone prea calde sub anumite tipuri de parchet care pretind șapă cu maxim 29°C.
Putere minimă peste 3kW
Face peste 3kW la 50/30°C tut/retur, pentru încălzirea în pardoseală, nu poate coborî sub 3kW. De 6+ ani, observăm diferență de confort toamna-devreme, primăvara-târziu între Genus cu Pmin 2kW și Clas cu Pmin 3kW. Știu că pare aiurea, dar 1kW înseamnă mult (de fapt, 33%) pentru confortul termic și funcționarea continuă (fără porniri-opriri), mai ales pentru casele moderne foarte bine gândite și izolate termic.
Setări sugerate
| Manuale Viessmann |
| Intrare în meniu = apăsare simultan 4 secunde tastele meniu + ok |
| b.1 Conectare cu software b.2 Configurație sistem b.3 Diagnoză b.4 Istoric erori b.5 Asistent punere în funcțiune b.6 Măsurare puteri max/min |
| Navigare prin b.2 ↓ |
| 1. Temperatură maximă tur CTCT = centrală termică toate zonele: 45°C; poate fi mai jos/mai sus |
| 2. Regim funcționare pompă: 1 = automat = pornit indiferent de temperatura apei sau de cererea termostatului Doar din setări, nu se poate impune turație fixă maximă pompei; nu se poate opta între fixă sau modulantă. Turația depinde de puterea termică a arzătorului. La pct. 4 se poate alege cât la sută să fie turația maximă. Pompa are 2 cabluri: 1) de alimentare 230V230V = monofazat și 2) de date, PWM, v. poza de mai jos. Semnalul PWM este pentru modulare turații. Pentru turație fixă, trebuie scoasă mufa PWM din pompă. O întrerupere a cablului de date nu generează mesaj de avarie. Pompa va funcționa mereu cu 100% din puterea maximă impusă la pct. 4 fără cablul PWM. pas 1: CT scoasă din priză; apoi pas 2: scoasă mufa PWM. Atenție regim vară! Fără mufa PWM, pompa va funcționa continuu chiar și vara când încălzirea e dezactivată. Va trebui re-racordată mufa PWM. Pentru majoritatea = incomod. Pompă externă Se poate monta o pompă suplimentară pe bara comună de retur (sub centrală). Astfel că nu va mai fi cazul scoaterii PWM-ului din pompa de circulație. |
| 3. Anti opărire acm: 1 = pornit, max. 60°C |
| 4. Turație maximă pompă: 100%; nu înseamnă turație fixă, ci cât va tura maxim |
| 5. Uscare pardoseală (deloc folosită de utilizatori); v. protocol uscare în proiect |
| 6. Putere minimă încălzire: 0..100%; încercăm c. m. mică valoare; pot fi erori de aprindere eșuată ⇒ mărim puțin valoarea |
| 7. Putere maximă încălzire: 0..100%, încercăm c. m. mică valoare, depinde de necesarul de căldură al casei; verificați Necesar căldură în proiectul de IPAT Este utilă o valoare mică pentru ca, la rândul ei, puterea de pornire să fie cea mai mică. Când puterea de pornire e prea mare, toamna și primăvara arzătorul va funcționa doar câteva secunde pentru că apa atinge rapid temperatura de setpoint; apoi arzătorul așteaptă un timp pentru repornire, de obicei 3 minute (protecție împotriva unui număr prea mare de porniri/opriri). |
| 8. Temperatură maximă încălzire zona 1: 45°C ; poate fi mai jos/mai sus, nu mai mare față de pct. 1 |
| 9. Adaptare meteo: 1 = doar temperatura exterioară sugerăm; 7 = temperatura exterioară cu influență din partea termostatului OpenTherm La C9 Conectare externă circuit de încălzire, alegem 0. 0 – Fără conectare externă a circuitului de încălzire 1 – Conectare externă a circuitului de încălzire CÎ1 2 – Conectare externă circuit de încălzire CÎ2 3 – Conectare externă a circuitului de încălzire CÎ1 și CÎ2 (extensie EM-EA1 (DIO) necesară) La fel, C14=0. |
| 10. Influență asupra adaptării meteo a temperaturii interioare; setăm 0 pentru IPAT; poate fi termostat modulant Viessmann sau OpenTherm universal |
| 11. și 12. se referă la adaptare meteo zona 2 (nu e cazul clienților sibotherm) |
| GPLGPL = gaz petrol lichefiat: pentru funcționare pe GPL e nevoie de duze speciale; doar un ing. service face, nu se poate alege gaz natural sau GPL numai din setări. V. CTgpl din setări. |
Cabluri 230V și PWM pompă
cablu PWM pompă pg. 89
Viessmann Vitodens 100-W și 111-W ne lasă să umblăm doar la câțiva parametri. În rest, numai inginerii de service; care, de altfel, nu umblă nici atât, chiar interzic utilizatorului să nu care cumva să se atingă de butoanele propriei centrale plătite.
Atenție regim vară!
Fără mufa PWM, pompa va funcționa continuu chiar și vara când încălzirea e dezactivată. Va trebui re-racordată mufa PWM, pentru majoritatea lumii = incomod. Cu un termostat ON/OFF setat pe 20°C vara, va fi mai comod.
Pompă externă
Poate fi adăugată o pompă externă pe bara comună de tur (sub centrală). Astfel că nu va mai fi cazul scoaterii PWM-ului din pompa de circulație (vezi început articol).
Caracteristica internă a pompei
După părerea mea: o alegere nu foarte inspirată pentru caracteristica pompei. Cum crește debitul, scade vertiginos înălțimea de pompare.
Modulare pompă f(kW)
Pompa modulează forțat în funcție de puterea arzătorului.
Curbe de adaptare meteo
Curbele mi se par destul de abrupte, însă se pot domoli din setări, înclina în jos.
Curbele mai mari de 0,5 sunt prea înalte pentru clienții sibotherm.
curba de adaptare meteo 0,3
Pentru încălzire în pardoseală
nu folosim orar,
nu folosim temperaturi diferite ale aerului din casă.
Senzor extern
Pentru modelele noi (după 2021) poate fi original sau un termistor NTC 10 kOhmi (2 lei).
De la un cititor: „… regleta unde am conectat cele doua fire ale senzorului extern era întoarsă invers, cu firele ce duc la placă spre pompă, astfel că eu am conectat prima dată S.ext la PlusBus. Mi-a dat eroare. Văzând poza din cartea tehnica, mi-a venit ideea să ridic de regletă și am întors-o invers.”
Probabil, va merita și timpul „pierdut” cu citirea comentariilor, experiența celor care au Viessmann.
Setări sugerate de Marius
Pentru că pare un meniu complicat la Viessmann, voi scrie cât pot de simplu setările pentru funcționare doar cu senzor de temperatură exterioară (adaptare meteo – ce mi se pare cea mai simplă și eficientă exploatare a unei CTgaz).
Se setează mai întâi parametrii de funcționare din b2:
- Valoare nominală maximă a temperaturii pe tur: 45°C
- Regim funcționare pompă circuit primar: 1 (automat)
- Protecție împotriva opăririi: 1
- Turație maximă a pompei: 100% (dar, din păcate, este turația în regim de funcționare cu termostat de cameră on/off )
- Uscare pardoseală: 0
- Putere încălzire minimă: 7 (nu merge mai jos de 7)
- Putere încălzire maximă: 40 (merge si mai jos, eu nu am încercat)
- Limită maximă a puterii pe tur: 45
- Mod de funcționare circuit de încălzire: 4 (comandat de temperatura exterioară; este cel mai important parametru din meniul b2). Aici se termină setările din b2.
Mergem la meniul b5 (cu manualul în față).
C1 – program de umplere: OFF
C2 – program de aerisire: OFF
C3 – tip de gaz: 2 (gaz metan) – nu am modificat
C5 – nu am modificat
C6 – nu am modificat
C7 – comandat de temperatura exterioară: 4 (cel mai important parametru din meniul b5)
C8 – circuit de încălzire fără preselector hidraulic: 1
C9 – conectare externă a circuitului de încălzire: 0 – fără conectare externă a circuitului de încălzire – cu referire la termostatul de cameră și nu la temperatura exterioară de afară (adaptarea meteo) – aici și eu înțelesesem greșit
C10 – parametrul 0 (fără funcție)
C11 – nu am modificat
C12 – nu am modificat
C13 – ON (trecere automată la ora de vară/iarnă)
C14 – 0 (fără funcție)
C15 – OFF
La final, pe display este afișat: end și se confirmă cu OK pe panoul centralei.
Dacă se selectează la C9 = 1 (conectare externă a circuitului de încălzire) și la C14 = 4 (solicitare externă), centrala va funcționa cu termostat de cameră on/off. Eu am scos aceste setări. Termostatul de cameră NU îl folosesc; centrala funcționează doar cu senzorul extern, pe curba meteo.
În aplicația ViCare, alegerea curbei meteo: Setări / Boiler / Setări (din nou) / Caracteristica de încălzire. Aici se alege Înclinarea și Nivelul în funcție de fiecare construcție / instalație / izolație, nivelul de confort dorit etc.
–
Util: Grup de pompare și amestec pe cale de dispariție
Încălzire în pardoseală probleme? Ce caută lumea pe Google iarna cu centrală nepotrivită și automatizare ON/OFF?
Salutare, sunt nou pe aici . Fac o descriere a sistemului meu de încălzire : 135 mp de încălzire în pardoseală pe un singur nivel , centrală Viessman Vitodens 100 – 25Kw, fără termostat de ambient . Setarile centralei : Temperatura pe tur – 32 grade , Puterea minimă de încălzire 25%,Puterea maximă de încălzire 50% .
Am observat că în 3 zile centrala a avut 125 de porniri și a funcționat aproximativ 20 de ore. Practic funcționează aproximativ 10 minute la fiecare pornire.
In timpul celor 10 minute temperatura apei afișată in aplicația ViCare este de 38 grade deși temperatura pe tur e setată la 32 grade. Modulația pompei este de 35% tot timpul când centrala funcționează.
Consum gaze aproximativ 8mc/zi conform aplicației ViCare.
Ceva păreri despre toate acestea?
Ceva sfaturi despre setări?
Mulțumesc.
Din ce știu, modularea pompei de 35% înseamnă 35% putere arzător, adică 25kW*0,35 = 8,75kWh/h * 20h = 175kWh/h : 3 zile : 24 = 2,43kW putere medie în cele 3 zile.
2430W : 135mp = cca 18W/h. Mi se pare un consum excelent. Dar, mă aștept ca puterea arzătorului să fie peste cei 8,75kW estimați de mine.
8mc/zi = 8 * 10,5kWh/mc * 3 zile = 252kWh/3 zile, nu 175kWh/3 zile. Consumul mediu devine 26W/mp. Și ăsta e un consum bun.
Nu mă pricep la Viessmann foarte bine. Am făcut eforturi (supra omenești, heh!) pentru că avem mulți clienți cu Viessmann, iar de-a lungul anilor n-am fost în stare să facem un articol despre setările acestei CTgaz.
CTgaz nu se opresc instantaneu la temperatura țintă atinsă pe tur, 32C fix (sau, +1..2C). Softul face niște calcule până să oprească arzătorul. Probabil, există o temporizare de funcționare, nu știu.
Ideal este ca puterea minimă să fie 0% încât să poată coborî spre 3kW, mai jos nu poate Viessmann-ul ăsta. La fel, puterea maximă ar trebui setată cât mai jos, asta înseamnă o putere de pornire foarte mică. Eu, pentru 135mp de IPAT, aș încerca Pmin 0%, Pmax 0%; măcar câteva zile – mai ales toamna, primăvara. Important este și confortul termic, n-ai scris dacă ai vârfuri de prea rece, prea cald în casă.
Mulțumesc pentru răspunsul tau. Temperatura constantă în casă este de 22 grade în living și bucătărie, iar în dormitoare 20,5 – 21,5 grade . Așa am dorit și am mai ajustat debitmetrele pentru a obține valorile acestea. Totuși trebuie să țin cont de faptul că temperaturile exterioare au fost pozitive în timpul acestor 3 zile. Dacă temperaturile exterioare vor fi negative, mă aștept ca aceste 32 de grade pe tur să nu mai fie suficiente pentru a menține temperaturile interioare de mai sus. Probabil va trebui să ridic temperatura pe tur. O să revin cu concluzii după câteva zile.
Nu obligatoriu să crești peste 32C, ci CTgaz va merge mai mult timp. Crești turul dacă observi scădere de confort.
Oricum, diferența de consum nu va fi dublată într-o perioadă scurtă.
Cum calculezi? Simplu, cu regula de 3 simplă.
22C în casă, +3C afară ⇒ Δt = 22 – 3 = 19C
22C în casă, -3C afară ⇒ Δt = 22 – (-3) = 25C
8mc gaz : 19 * 25 = 10,5mc gaz, deci consum mai mare cu 31%. Un calcul aproximativ, nu de cercetători britanici.
Lumea crede că dacă temperaturile vor fi sub zero, consumul se dublează, triplează. Vezi regula de mai sus, se păstrează pentru orice temperaturi de referință apropiate totuși. Ok, dacă te referi la +15C versus -15C, da, vorbim de altceva: 22-15=7C versus 22-(-15)=37C. 37:7 = de 5 ori poate fi mai mare factura. Dar, vorbim de septembrie versus februarie.
Foarte interesant modul tau de calcul, îmi place. Tocmai de aceea vreau sa revin cu niste concluzii după câteva zile în care conform prognozei vor fi temperaturi medii zilnice de 0 și +1 grad C. În cazul celor 3 zile la care am făcut referință mai sus, temperaturile medii zilnice au fost între +4 și +6 grade C. Chiar sunt curios cu cât va crește consumul ținând cont că setarile CTgaz au rămas aceleași.
\(°‿°)/
Salutare , după alte 3 zile in care temperatura medie exterioară a fost în jur de 0 grade ( cu 5 grade mai puțin față de primele trei zile în care am scris mai sus ) am observat următoarele :
159 porniri ale centralei în 3 zile >30%
26 ore de funcționare în 3 zile >27%
consum de gaz în 3 zile >28%
temperatura interioară după 3 zile <1,5 grade C.
Așadar, menținând aceleași setări ale centralei , am constatat o creștere cu aproximativ 30% a funcționării și consumului de gaz la o diferență de 5 grade a temperaturii exterioare. Cu toate că centrala a funcționat mai mult, nu a reușit să mențină 22 grade C la interior, temperatura scăzând cu 1,5 grade C.
Probabil voi mai ridica 1-2 grade temperatura apei pe tur.
Aștept sfaturi,păreri, comparații..
Mulțumesc, o zi caldă!
Interesant! Deși, temperatura interioară a scăzut, CT a avut opriri. Concluzie: puterea minimă prea mare. Probabil, ar trebui să scoți mufa PWM din pompa de circulație. Apa e recirculată prea lent, turul depășește temperatura țintă. Exact ce spuneam pentru modelul ăsta de CT:
a) ori mărire temperatură tur;
b) ori scoatere mufă PWM = debit volumetric mult mărit.
Salut, referitor la răspunsul tău :
Inițial am avut grup de amestec și pompare, am renunțat la grupul de amestec pentru că nu avea nici un rost, insa am păstrat pompa care merge pe viteza 2 din 3 continuu acum, indiferent de starea CT., nu am apucat să-i fac automatizare.Am testat debitele fără această pompă suplimentară, pur și simplu am scos-o din priză. A rămas doar pompa centralei în funcțiune și debitele au scăzut foarte puțin, aproape insesizabil. Ideea ta este ca pompa centralei să meargă la turație maximă tot timpul,nu? Din câte am citit pe aici, turația pompei e legată de modulația arzătorului.
Pe mine mă îngrijorează numărul mare de porniri pe zi a CT, aproximativ 50. Este aceasta o problemă?
Idealul meu ar fi ca CT să meargă cu cât mai puține porniri și opriri zilnice, dar la o modulație minimă posibilă, practic să mențină în cel mai economic mod temperatura setată pe tur .
Da, poate fi o problemă. Numărul de porniri-opriri îmbătrânește prematur orice aparat. Motiv că hidrofoarele (brute, nemodulante) au acel vas de expansiune, pentru a evita numărul mare de porni-opriri (un exemplu; dar pot fi mii de exemple).
Salut Valentin.
Si eu incalzesc locuinta cu un Viessmann Vitodens 100-W B1HF 25 kW. Min 3.2kw – max 25 kw. In distribuitor au montat GPA TempCo fix eco 3 pe care il mai am acolo, dar ca am deschis la maxim capun termostatic si bypassul l-am pus pe 0 ca sa reduc la minim amestecul. M-am gandit si eu sa scot GPA-ul dar am niste circuite de 160 metrii liniari si nu sunt sigur daca pompa centralei ar face fata. Vorbind de pompa: in aplicatia Vicare ceea ce vezi la modulatie este modulatia arzatorului. Poate sa fie si 8%, dar pompa functioneaza la 70%. Asta poti verifica in timp ce merge centrala apasand butonul de meniu si ok simultan cca 4 secunde. Te duci in b3 – ok si la d3 iti afiseaza turatie pompa circuit primar. Daca intrii in meniul b2 – punctul 4 e pentru Turatia maxima a pompei. Acolo la mine e 70 si desi e turatie maxima, daca il modific in 80 sa zicem, se aude cum creste centrala turatie pompei. Asa ca in cazul acestui model poti modifica turatia fara se te atunci de mufa taho.
Salut Valentin ,
Dupa descrierea ta , cred sa functionezi cu centrala in regim constant ( adica stabilesti tu temperatura pe tur, fie din aplicatia de pe mobil , fie de pe ecranul centralei ) .
Ca sa eviti opririle/pornirile dese incearca functionarea cu senzor extern ( adaptare meteo ) . Poti pune unul de Ariston , gasesti pe net , mult mai ieftin decit Viessmann. Nu mai zic de termistor , de care zice Bogdan ( si mai ieftin ! ) .
Ai setarile centralei in pagina .
Reduci puterea minima a centralei la setarea cea mai mica ( eu la Vitodens 100, B1KF, 32kw am setat la 7 ) , in acest fel arzatorul va functiona de la 8% ( minim ) sau in plaja 10-12-14% in noptile friguroase ( cum au fost zilele trecute cu -12C afara ) . In functie de curba aleasa apa pe tur va avea 28-29 …. 32-34C .
Daca ai pastrat pompa GPA , poti incerca la diferitele viteze functionarea , cum este mai optim ( ca debitele sa fie minim 1l/min.)
Ce consum ai avut cu centrala in zilele friguroase ce au fost ? La ce temperatura ai fost nevoit sa maresti apa pe tur ?
Salut Marius, așa este : centrala funcționează în regim constant , eu reglez temperatura pe tur din aplicația de pe telefon.
Intenționez să montez un senzor extern penru a funcționa cu adaptarea meteo.
În nopțile friguroase cu -8 am ridicat turul la 38C dar am avut in toată casa între 22-23C . Acum s-a mai incalzit și am coborât turul la 35C , probabil voi coborî la 33C. Referitor la consum am avut 13 mc / zi în zilele geroase . Pe toată luna februarie am avut 300 mc doar pe încălzire, așa îmi arată aplicația.
Sunt convins că va scădea consumul atunci când voi monta senzorul extern.
Salut ,
Si eu am testat modul de functionare in regim constant dar si cu termostat on/off . Numai ca la consum am iesit cel mai bine pe modul de functionare cu senzor extern ( adaptare meteo ). Mi se pare simplu si eficient din punct de vedere al functionarii .
Am facut print-screen pe telefon tot in aplicatie pe lunile de iarna si am urmatoarele consumuri ( doar incalzire ) :
-decembrie 252 mc /31 zile
-ianuarie 271 mc / 31 zile
– februarie 257mc /28 zile ( sa zic 260 pina la sfirsitul zilei ) .
Am crescut nivelul curbei cu o unitate cind s-a pus gerul . Constant : 22C etaj , 23 C parter .
Casa are p+e , 160 mp utili , izolatie medie (10 cm polistiren eps 100 ).
Salut Marius, eu am doar parter 135 mp , izolație la fel ca la tine 10 cm EPS 100. Probabil consumul e mai mare deoarece la mine înălțimea până la tavan e de 2,90 m deci un volum total de aer mai mare , implicit trebuie mai multă căldură.
Salutare Marius,dacă nu te deranjează aș vrea să vorbim puțin despre senzorul extern ( adaptare meteo ) . Putem discuta în privat pe WhatsApp ? Las numărul meu aici : 0723558224 . Mulțumesc!
Vă salut! O părere dacă se poate..am montat sonda externă Ariston la o CT Vitodens 100 .32kw (fara alte avioane ) IPAT -155mp un singur nivel casa bine izolata 40%/sup.tavan 5.5m ,am facut conectările,curba nivel .04-0.1,..și acum întrebarea..la centrală îmi arată temp.21* impusă de setare n2 temp.de ambianta , influențează modificarea ei consumul sau modific doar curba..în prima zis a mers frumos 21.5-22grade temp. de confort cu un consum de 13mc .in 24ore.poate un pic cam mare cred !
Dacă nu există termostat OpenTherm (OT), softul doar bănuiește temperatura interioară. Aș alege 22°C, apoi umblu doar la curbe; trebuie nimerită curba potrivită.
13mc/zi înseamnă cca 5,7kW putere (kWh/h) : 155mp = 37W/mp. Într-adevăr, cam mult.
Te salut! consumul mare cred ca vine si din faptul ca ,instalatia a functionat pentru prima data cu senz. ext.,mufa PWM scoasa si avea de incalzit o pardoseala 80% gresie +pereti 60cm grosime…deci tone de material…. in schimb azi a scazut la 12mc iar confortul pe care il am nu mai vorbesc 22* aprox.pe toata supr.,centrala functionand frumos la relanti.Deci klar e altceva ,datorita indrumarilor primite de la voi.. mai testez in continuare.Multumesc mult…
Aa, ok. Într-adevăr, vorbim despre tone de șapă și structură (pereți exteriori, interiori șamd).
Stiu Bogdan . Dar de exemplu la mesajul tau ” Luk, te rog să folosești butonul Răspunde de sub mesaj. ” nu-mi apare butonul de „Raspunde”
Nici la mesajul lui @David , mie nu mi-a aparut butonul de „Raspunde”
Nu apare butonul de „Raspunde” la toate mesajele !
Dai clic unde ai buton de Răspunde, simplu.
Eu chiar am studiat acum Vitodens 100-W . Toate setarile pe care le faci pe Ariston , le poti face si pe Vitodens 100-W . Nu exista setare de Ariston pe care sa n-o poti face si pe Vitodens 100-W .
Are meniurile „P” , meniurile „C” si meniurile de service „b”
Si pe deasupra are aplicatia de telefon ViCare .
Aplicatia ViCare face mai mult decat un afisaj, e o telecomanda de peste tot din lume. Mult mai comod si util ca orice display de centrala .
Daca se mareste turatia minima a pompei la 85% si aia maxima la 100% , atunci poate functiona pe IPAT direct , fara GPA si fara Butelie de Egalizare .
Si e suficienta varianta de 25kW , chiar si pentru apa calda ( fiindca ii maresti turatia pompei si pe partea de apa calda , nu doar la incalzire )
Curba de termoreglare se poate alege foarte usor si intuitiv din aplicatia ViCare unde apare sub forma grafica si usor de inteles .
Ar fi util daca ai avea si un canal de youtube , unde ai putea posta anumite setari sau informatii in format video , pentru cine nu se descurca cu unele setari .
Daca doresti si nu te deranjeaza video-urile astea doua de mai jos poti sa le postezi aici la tine pe site pentru cine cauta cum sa seteze centrala Vitodens 100-W sa functioneze in regimul : Compensare Meteo
desigur , pe langa explicatiile tale de pe site legate de setarile specifice pentru IPAT direct ( fara GPA , si fara butelie de egalizare )
=======================
New Vitodens 100 range boiler commissioning (2021)
VIDEO1
=======================
Viessmann vitodens 100-W B1KF combi boiler (new 2021model)
VIDEO2
Mersi de info și video, Luk.
Când ziua mea ar avea vreo 72 de ore, cred c-aș găsi și timpul de a face pe vlogger-ul pe youtube.
Dar nu trebuie sa faci tu acele video-uri cu setarile centralelor . Ci sa-ti trimita utilizatorii experimentati , care au reusit sa seteze corect centrala , un video cu setarile facute , si tu doar sa le postezi pe canalul site-ului tau . A fost doar o idee pentru o mai usoara intelegere a setarilor .
Stii cum se zice : ” o imagine face o mie de cuvinte ” . Dar un video ii mult mai mult si decat imaginile si explicatiile din manual . Doar vezi ca cu Tik Tok se castiga ( sau nu ) alegeri , prin urmare explicatii de setari de centrale si pompe de caldura ar fi un real ajutor pentru toti utilizatorii site-ului .
Ai dreptate , meniul la Ariston Genus / Alteas One/One+ e cel mai complet si simplu de inteles . Modelele One+ au placile de baza realizate de catre Siemens . Daca in timp NU vor mai fi probleme la ele , cum au modelele vechi de One ( fara Plus ) , Genus-ul se poate pune de departe pe primul loc , chiar daca n-are modulatia de 1:20 .
Vitodens 100-W nu-i chiar asa de simplu de inteles , trebuie putin „brainstorming” , pana te prinzi de meniurile „P” , „C” si „b” impreuna cu ViCare .
Salut. Am modelul Vitodens 100-W 25kw B1HF. Doresc să-i instalez un senzor extern pentru a funcționa în sistemul de compensare meteo. De ce în aplicația ViCare la Devices-Boiler-System Settings îmi apar doar opțiunile Name și Heating și îmi lipsesc Heating curve, time assistant?
Ce trebuie să fac? Merci de info.
Of, nu mă pricep la aplicații pentru CTgaz sau pompe de căldură. Nu știu răspunde.
E putin ambigua informatia din manual , fiindca si la C7 – 4 , dar si la b.2 – 9 – 4 scrie cam aceiasi treaba – se poate vedea in imaginile de mai jos
Fiindca meniul de „Coeficient de influenta a ambiantei” ii la meniul b.2 – 10 – se poate vedea in imaginile de mai jos .
Si pentru racordul direct la incalzire in pardosea , se selecteaza : C8 – 1 ?
La meniul C8 – 1 exista optiunea : ” 1 – circuit de incalzire direct fara preselector hidraulic ” , adica racordare directa la IPAT fara Butelie de Egalizare
Care-i diferenta intre meniurile : C7 – 4 si b.2 – 9 – 4 ? Fiindca ambele inseamna acelasi lucru ! Se poate vedea in imaginle de mai jos , care sint screenshoturi din manualul Vitodes 100-W B1KF
Sau gresesc ?
POZĂ1; POZĂ2; POZĂ3
============
Marius
6 decembrie 2023 la 10:06
clic lung = share comentariu
LINK comentariu
Salut Bogdan ,
Am reusit sa setez senzorul extern , din optiunile meniului b5 : C1 , C2 …. C 14 . Setat conform instructiunilor tale :
C7 , setarea 4 – Comandat de temperatura exteriora ,
C9 , setarea 0 – Fara conectare externa a circuitului de incalzire ,
C14 , setarea 0 – Fara functie .
Apoi am pus centrala pe curba 0,5 : 34 C pe tur la 0 C afara .
Nu am gasit in meniul b2 , setarea 9-Adaptarea meteo
Pe forum poti sa intrii in contact cu alti utilizatori prin mesaje private , fara nici un GDPR , fiindca iti setezi ce nickname doresti , fara sa-ti divulgi numele ( daca asta ar fi o problema pentru cineva )
Asta e site de tehnica , si nu de politica sa avem probleme cu GDPR .
Oricine poate sa-si faca o adresa de email fake , si n-are nici o treaba cu GDPR-ul.
Eu zic ca la Vitodens 100-W regimul Compensare Meteo se seteaza la meniul C7-4 si NU la b.2 – 9 . Si de asta eram curios cum si-a setat Marius regimul compensare Meteo .
Eu am screenshot din softul ViGuide cu meniul exact unde se seteaza turatia minima a pompei , iar softul ViGuide e disponibil SI pentru partenerii locali Viessmann , NU doar pentru tehnicienii angajati Viessmann .
Si ViGuide se poate folosi si online , NU doar personal , sa astepti sa vina cineva din Brasov , chiar si 400km pentru o setare de 5 minute .
L-ai anuntat pe Marius ca vreau sa iau legatura cu el , si n-a raspuns nimic ?
Daca da, atunci pot intelege . Omul nu vrea sa ofere detalii , si asta e .
Ar fi mult mai usor daca ai avea si tu un forum , si cand cauta cineva un subiect anume sa-l gaseasca mai usor , NU sa-si piarda o saptamana pana citeste mii de comentarii .
Absolut deloc nu-i clar legat de cum se seteaza senzorul extern .
La meniul b.2 – 9 = ” Room Compensation HC 1 ” – 9 ” Regim de functionare circuit de incalzire 1 , coeficient de influenta a ambiantei ”
Asta scrie la b.2 – 9
Senzorul extern NU se seteaza de la meniurile ” C7 – Regim de Functionare ” ?
” 4 – Comandat de temperatura exterioara ”
Adica modul de functionare cu senzor extern se seteaza la meniul : C7 – 4
Sau gresesc ?
Bogdan , ce zici de varianta asta ? E posibil ? :
sa se scoata doar firul direct de PWM din pompa , dar firul de Feedback sa ramana conectat la pompa .
Iar cand arzatorul e pornit , firul direct de PWM fiind scos , pompa va functiona la turatia fixa maxima = 100%
Dar cand arzatorul e oprit , prin firul de feedback , se trimite semnal ca turatia pompei sa treaca la minim .
Ce zici de varianta asta ?
E posibil asa ceva ?
Sau gresesc ?
Luk, nu m-a interesat, nici nu mi-ar plăcea, nu mă preocupă să meșteresc aparatele electronice. N-am umblat niciodată în automatizarea proprie a PdC/CTgaz de comandă și forță. Răspunsul e: habar n-am.
Cel mai simplu, comod, sigur: cumpăr aparatul termic care face – din fabrică (fără meștereli) – cât mai apropiat de ceea ce vreau eu. Evident, încă nu am noroc de aparatul pe care-l vreau io:
– modulare putere termică de la 0,1kW la 45kW (2 dușuri serioase),
– pompa de circulație să moduleze de la deltaT 0..1°C,
– să oprească încălzirea funcție de temperatura de afară,
– să ajusteze senzorul de interior curba de adaptare, dar pentru încălzire în pardoseală, nu pentru calorifere pac-pac-rapid,
– etc.
UPDATE ! Softul cu care se modifica turatia minima a pompei din Vitodens 100-W ii ViGuide ! Soft pe care il au si partenerii Viessmann , nu doar angajatii Viessmann .
Informatie 100% sigura .
Si se poate realiza si Online prin Internet , nu-i nevoie de prezenta fizica.
La debitul de 1m3/h pompa UPM4 din Graficul Grundfos are inaltimea de pompare = 7.5mCA ( 750mbar )
in timp ce din Graficul Viessmann Vitodens 100-W inaltimea de pompare la debitul 1m3/h = 2.2mCA ( 220 mbar )
Daca se scoate cablul PWM , inaltimea de pompare la 1m3/h va fi de 7.5mCA ( 750mbar ) ?
Sau 2.2mCA ( 220 mbar ) ?
Fiindca , cu cablul PWM scos , pompa Grundfos UPM3/UPM4 15-75 va fi ca o pompa externa , fara nici o legatura cu centrala .
Iar pompa Grundfos UPM3/UPM4 15-75 la debitul de 1m3/h are inaltimea de pompare = 7.5mCA ( 750mbar ) – conform graficului pompei din fisa tehnica Grundfos .