Formular ofertă îp   Temă proiect îp
Setări PdC   Setări CTgaz   CTgaz vs PdC
Cât consumă PdC   Boiler-PdC preț   PdC Hyundai preț
IPAT=încălzire în pardoseală   PdC=pompă de căldură
  1. sibo
  2. Prețuri
  3. Incalzire in pardoseala p...

Incalzire in pardoseala pret 2024

Probleme cu încălzirea în pardoseală? Cum reglez?  
 
Grup de pompare și amestec ⇒ bani aruncați  
 
Asistență tehnică încălzire pardoseaă, sanitare  
 
sibotherm app tel&lap în setări browser  
 
Ne lăudăm cu multe cliente smart; onorați.  
 
Lumea ne dă 5 stele pe Gugăl.


PrețIncalzire in pardoseala pret/mp Purmo 26.02.24
14€/m²kit proiect+materiale
28€/m²lucrare proiect+materiale+montaj
1,6€/m²proiect; gratuit când facem lucrarea de IPAT
Tabel rapid preț IPAT
proiect tehnicde încălzire în pardoseală = calcule complexe & asistență tehnică, nu doar-aritmetică, adică: nu doar 10m de țeavă pe m² și gata proiectu’.
de
evitat
Încălzire în pardoseală probleme? Ce caută lumea pe Google iarna?
nu
on/off
Reglare temperatură IPAT cel mai citit articol în sezonul rece de către non-clienți sibotherm cu automatizare complexă ON/OFF
🏡case
pasive?
Consum max. PdC+IPAT sibotherm < 5W/m², ½ din energia cerută de o casă pasivă: Cât consumă beneficiarii noștri?
Utile legate de preț IPAT


Mai sus sunt prețuri pe metru pătrat util cu IPAT pentru o suprafață de 150m²=75+75, casă P+E.

m² = metru pătrat util (nu construit); Su < Sc (construită) cu cca 25%.

Configurator cu cat costa incalzirea prin pardoseala pe mp Purmo, Uponor, Rehau; pompă de căldură; CTgaz.

Preț pompe de căldură (PdC) pentru IPAT cu adaptare meteo

Știm, părem ieftini, dar folosim materiale premium, instalațiile funcționează perfect → reviews Google de 5★.

  • Facem lucrări de încălzire în pardoseală + pompă de căldură adaptate meteo în toată țara.
  • 0758438289 → pentru partea financiară și disponibilitate montaj.
  • Asistență tehnică pentru cei care au deja IPAT în comentarii → răspundem rapid tuturor.
A. Preț kit (proiect & materiale) 80mp, 150mp, 200mp

Dau 15€/m² montaj instalator, fără proiect, echilibrare, meteo-adaptare? 4k € nuturi+GPA+senzori? ±12k € pompă de căldură sau ±4k € CTgaz+boiler?

Preț APachet/kit proiect & materiale Purmo (fără montaj)
1.347€80m², inclusiv PT 130€
2.128€150m², inclusiv PT 240€
2.752€200m², inclusiv PT 320€
+3,6
€/m²
se adaugă polistiren extrudat (XPS) 3cm cumpărat separat din Leroy, Dedeman, Hornbach, Mathaus, Brico (montajul e cuprins)
IPAT preț kit proiect & materiale

Vezi Preț proiect + mai importantă asistența tehnică montaj și oricâți ani după mutare.

Niciun fabricant Ivar Purmo Rehau Tece Tiemme Uponor nu va spune: Dle, n-ai nevoie de placă cu nuturi, grup pompare amestec (GPA pentru doar IPAT), 10 termostate+senzori de șapă, 30 actuatoare, 1 km de cabluri.

Fără: placă cu nuturi, pas-de-10-cm-peste-tot, degeaba-grupuri-de-pompare-amestec, km de cable și n-șpe senzori de șapă, clienții își fac singuri instalația.
Noi îndrumăm tehnic: proiect, asistență, șapă, umplere, aerisire, probe, pornire, reglaje, echilibrare, automatizări infinit de simple, CTgaz & setări CTgaz, pompă de căldură & setări PdC aer-apă.

B. Preț lucrare (PT, materiale, montaj) 80mp, 150mp, 200mp
Preț BLucrare ° PT & materiale & manoperă
2.648€80m², inclusiv PT 130€
4.270€ 150m² P+E, inclusiv PT 240€
5.269€200m² P+E, inclusiv PT 320€
+3,6
€/m²
se adaugă polistiren extrudat (XPS) 3cm cumpărat separat din Leroy, Dedeman, Hornbach, Mathaus, Brico (montajul e cuprins)
IPAT preț lucrare (PT, materiale, manoperă) Cluj. Prețul crește puțin pentru alte județe.

14€/m² proiect+materiale

Incalzire in pardoseala pret - unchiu instalatoru
încălzire în pardoseală preț proiect+materiale+asistență tehnică
Unchiu’ instalatoru’ face lucrarea după proiectul sibotherm.
Incalzire in pardoseala pret - nevasta instalatoarea
încălzire în pardoseală preț proiect+materiale+asistență tehnică
Nevasta instalatoarea cu tackeru’ ajută unchiu’ care face pașii și ține țeava. Cu proiectul și îndrumarea noastră vă puteți exploata membrii familiei pentru montaj IPAT.
Incalzire in pardoseala pret, etape montaj
Unor clienți le facem proiectul tehnic, le trimitem pachetul de materiale, iar ei își fac singuri instalația de IPAT, sau apelează la un instalator local. Noi îi asistăm tehnic pentru orice întrebări au legate de IPAT, PdC, CTgaz, optimizări exploatare oricâți ani.

Prețul de mai sus se referă la sistem Purmo (pot fi Uponor, Rehau sau mai ieftin), suprafață utilă de 150m², casă parter și etaj, județ CJ. Cuprinde proiect tehnic (complex) și materialele de IPAT (fără polistiren). Noi îndrumăm tehnic clientul de la proiect până la montaj și exploatare (setări, optimizări) oricâți ani.

26€/m² proiect+materiale+montaj

Prețul lucrării include: proiectul tehnic (complex), materialele de instalații și montajul (polistiren, distribuitoare, țevi, probe presiune). Polistiren extrudat (XPS) și tuburi spumă lipire vor fi cumpărate local de către client (mai ieftin față de noi).

12€/m² manoperă montaj

Prețul montajului înseamnă: proiect tehnic, montaj, cheltuieli indirecte, transport materiale, asistență tehnică oricâți ani. Însă, nu facem lucrări cu materialele clientului.

0€/m² proiect°lucrare

Fără montajul nostru, proiectul costă 8 lei/m². Reducere 4 lei/m² la factura de materiale de peste 6k lei (ianuarie 2024).

Oricine, orice unchi instalator poate face lucrarea, chiar dacă n-a mai făcut IPAT; să nu curgă îmbinările; gata.
Importante sunt: proiectarea pașilor, alegerea sursei de căldură, reglajele termice, adaptarea meteo, temperaturilor, presiunilor. Toate duc la: #1 confort, #1 economii, #1 durată de viață echipamente, instalații, șapă, gresie, parchet, #1 non-poluare.

SUPRA-dimensionare NU înseamnă BUNĂ-funcționare!
Interesant, sistemele simple cu bani puțini și super ușor de gestionat aduc confort și eficiență mult mai bune versus cele complicate de-prins-urechile. Pentru casă de om (vs hotel), nu trebuie milioane de: pompe de recirculare, grupuri de pompare amestec, reglete, module de comandă, actuatoare, termostate cu afișaj de smart-TV, pompe de căldură sau CTgaz de hale, boilere de pensiuni.

Pentru casa sa, omul nu trebuie să angajeze vreo firmă de mentenanță, cum fac hotelurile.

Faze/etape IPAT
Instalația de încălzire în pardoseală ar avea 3 faze/etape:
înainte de șapă: ¹proiect, ²materiale instalații, ³bază țevi, ⁴montaj, apoi șapa;
PdC/CTgaz setări, pornire, uscare șapă (pereți), exploatare, optimizare confort și consum;
automatizare suplimentară (total opțional, deloc obligatorie).

Optim ar fi ca PdC/CTgaz să fie montate înainte de șapă, însă puțină lume are trotuarul, cadru pentru PdC sau peretele cu glet, lavabilă, faianță, branșamentul definitiv de curent și/sau cel de gaz.

Înainte de șapă

Incalzire in pardoseala pret manopera
Înainte de șapă, cronologic: racorduri PdC/CTgaz la distribuitoare, XPS 3cm și spumă, bandă perimetrală peste XPS, țevi circuite, probe de presiune.

①¹ Proiect tehnic

încălzire în pardoseală preț

Proiect tehnic sibotherm = proiect-proiect-adevărat, nu doar pas de 10cm peste tot și gata aritmetica. Rolul proiectantului = cel mai bun confort cu bani optimi pe investiție & mai ales în exploatare; pentru orice domeniu (industrie, agricultură).

Vezi ce probleme au/caută oamenii pe Google despre IPAT în sezonul rece.

①²¹ Materiale instalații IPAT

încălzire în pardoseală preț
Uponor, Rehau sunt ceva mai scumpe (nu mai bune); vezi Purmo versus Uponor versus Rehau.

  • Aditiv de șapă. Unele firme de șapă folosesc propriul aditiv.
  • Agrafe 2D (cleme, ancore) fixare, 40mm, 4 opritoare; mult mai bune vs 3D de 35mm. Purmo sunt cam scumpe, dar cele mai bune.
  • Bandă perimetrală (vândută la rolă, nu la metru). Ca o plintă de-a lungul tuturor pereților, stâlpilor, scărilor. Nu contează calitatea, cu ea se obține rostul de dilatare (spațiu mic) între șapă și perete. Banda o punem peste polistiren, împreună: creează o cuvă în care se toarnă șapa. Pentru cămară, sugerăm un brâu de polistiren, izolare termică net superioară vs bandă că întrerupe transmisia (conducția) căldurii prin șapă.
  • Curbe conductoare (ghidaj, protecție). Mențin țeava îndoită la 90°; o folosim sub distribuitor. Când există treaptă/trepte între 2 plăci de beton, facem un S din 2 curbe (2 tur+2 retur=4 curbe per buclă).
  • Cutiile sunt din tablă, ajustabile; înălțime 57,5..66,5 cm; adâncime/grosime 11,0..17,5 cm; lățimi – în tabelul din link. Marcă Ferro, varianta montaj îngropat; există și aparente. Dacă se montează în cameră tehnică, mobilier de bucătărie, nu sunt necesare,/obligatorii. Nu pot fi îngropate (sau foarte dificil) în pereții de beton armat, cum sunt cei din demisol. Se montează la minim 25 cm față de placa de beton, peste plintă mai estetic.
  • Distribuitoarele sunt din inox, secțiune pătrată (mai mare vs cerc), cu debitmetre pentru echilibrare, robineți termostatați pentru actuatoare (cumpărate separat) cam degeaba pentru sibotherm, robinet de dezaerisire 2×automate + 2×manuale = foarte utile la umplere, 2×robinet golire/umplere, 2×racord-olandez 1” (poate fi folosit robinet obișnuit de 1”). Este gata asamblat, are consolele de prindere inox. Geometrie excelentă pentru racordare ușoară euroconuri țevi tur și retur.
  • Racorduri eurocon 17×¾”, legare țeavă bucle cu distribuitor.
  • Robineți sectorizare (separare) 1″, scurți, doar 5,5 cm.
  • Țeavă Purmo PexPenta 17*2mm [g. 30 ani]. Poate fi de 16*2mm (același lucru dpdv termic, hidraulic). Tronsoanele mai mici de 80m rămân pierderea clientului (efectiv, nu avem ce face cu ele). Oricum, folosim colaci a.î. să obținem cele mai mici pierderi.
  • Racordurile (țevi, fitinguri) dintre camera tehnică și distribuitoare, sistem PPR FC (fibră compozită) 32 mm, 1”. Sanica sau Aquatherm.com. Vezi PPR vs PEX. Evităm teurile în contracurent și de deviație, coturile la 90°; folosim curbe și coturi la 45° cu tronsoane cât mai lungi între ele, teuri numai de trecere = pierderi de presiune mult mai mici versus PEX32. Atenție! Evitați PEX25 cu sertizare!
  • Livrare materiale pe șantier, transport gratuit.
  • Rosturi (de dilatare). Arareori necesare, extrem de incomode pentru cei care fac șape; de multe ori ignorate de ei.
  • Protecție țeavă la străpungeri pereți sau rosturi dilatare: poate fi tub PP gri de la canalizare, sau copex de la electrice.
incalzire in pardoseala pret aditiv purmo
Aditivul de șapă se adaugă rețetei normale a șapei.
incalzire in pardoseala pret agrafa 2D
Agrafe fixare 2D 40 mm cu 2*2 opritoare mai bune (și scumpe) decât cele 3D sau 2D cu doar 1*2 opritoare (mai ieftine).
Incalzire in pardoseala pret banda perimetrala 1
Bandă perimetrală de-a lungul pereților, stâlpilor, scărilor; peste polistiren, împreună cu XPS-ul creează o cuvă în care se va turna șapa.
Incalzire in pardoseala pret banda perimetrala 2
Banda perimetrală peste polistiren o prindem din loc în loc (caz) cu agrafe înfipte în polistirenul extrudat XPS.
Incalzire in pardoseala pret banda perimetrala 3
Banda nu e rost de dilatare, ci face rostul de dilatare = spațiu îngust între șapă și element vertical.
incalzire in pardoseala pret cutie distribuitor montaj ingropat
Cutie pentru distribuitor IPAT cu montaj îngropat. Există și cutii aparente (caz beton armat, perete subțire sub 11cm cu tencuială). În spații mascate nu e nevoie de ea.
incalzire in pardoseala pret distribuitor purmo premium line
Distribuitor IPAT cu secțiune pătrată, e mai mare față de cea rotundă, pierderi de presiune mai mici, circuite egale hidraulic.
incalzire in pardoseala pret robineti separare purmo 55mm
Robineți de separare (sectorizare) 1” scurți de 5,5cm, față plană (buză lată) pentru etanșare excelentă.
teava pexpenta - incalzire in pardoseala pret
Țeavă Purmo PexPenta, Tmax 95°C, Pmax 10bari, D×g 17×2mm (sau 16×2), garanție 30 ani
fișă tehnică; Purmo vs Uponor vs Rehau

①²² Racorduri CTh→distribuitoare


încălzire în pardoseală preț
Țevile de distribuție dintre camera tehnică, sursa de căldură (PdC aer-apă sau CTgaz) și distribuitoarele de IPAT.

Incalzire in pardoseala pret - ppr in distributie
Propunem țevi de PPR32. De ce? Vezi PPR vs PEX.
Folosim curbe, sau coturi la 45°, ocoliri. Nu folosim coturi la 90° deloc sau extrem de rar (spațiu limitat). Niciodată nu facem teuri în contracurent sau de deviație, ci doar de trecere.

Atenție! Evitați PEX25mm (chiar PEX32) cu sertizare = pierderi mai mari de presiune locale + liniare versus PPR32 cu curbe sau coturi la 45°.

Sugerăm PPR Aquatherm 32×3,6mm ⇒ 24,8mm diametru interior, mai ok versus PPR32×4,4 cu 23,2mm Dint. Însă, Aquatherm e mai scump vs Sanica cu cca 260€ (dec. 2023).

①²³ GPA

încălzire în pardoseală preț
GPA = grup de pompare și amestec. Utile: Grup de pompare amestec NUU ° Pompa nu duce? ° Cel mai bun grup de amestec, adaptat meteo ° Reglarea temperaturii apei din încălzirea prin pardoseală;

Nu știu cum s-a încetățenit în toată Rămânia (cred: analfabetism funcțional IPAT) că acest grup de pompare și amestec este obligatoriu (impus); cică pentru pompă măcar. Nici vorbă, vezi linkurile de mai sus. Ar fi (condițional-optativ) necesar numai în instalații cu mai multe regimuri de temperatură ale agentului termic. Simplu de priceput, de pildă, când există în aceeași instalație: cazan pe lemne, calorifere (apă fierbinte) și IPAT (apă călduță).

Noi evităm GPA-ul chiar când instalația din casă are și IPAT, și calorifere. Cum? Supra-supra-dimensionăm caloriferele pentru temperatură joasă, egală cu cea din IPAT și echilibrăm hidraulic. Super simplu, în plus confort constant (fără vârfuri) & eficiență, mai ales când vorbim de pompe de căldură vs CTgaz.

①³ Polistiren bază țevi

încălzire în pardoseală preț, clientul cumpără local XPS
Baza țevilor poate fi (uzual): polistiren extrudat XPS (sugerăm); polistiren expandat EPS de tip tacker; polistiren expandat EPS cu nuturi. De ce nu propunem plăci cu nuturi; Peste XPS nu folosim folie de aluminiu; Șapă IPAT.

Montajul e cuprins în prețul ofertei. Dacă îl așază clientul, facem reducere.

①³¹ NCSF planeitate

încălzire în pardoseală preț

Soluții pentru planeitate când există multe cabluri, conducte:

  • pre-șapă normală; cel mai comod pentru noi, cel mai scump pentru om. Atenție! Instalatorii care folosesc polistiren expandat EPS cu nuturi (scump), vă obligă să turnați această pre-șapă (scump).
  • pre-șapă de beton celular ușor (BCU) = mai ieftin, mai rezistent termic (rar);
  • polistiren EPS sau XPS tăiat în multe forme geometrice, interpus între cabluri și țevi; ieftin și eficient termic (sugerăm varianta asta). Peste stratul ăsta va fi polistirenul extrudat XPS bază de prindere țevi IPAT.

Varianta NCSF nu este necesară dacă suprafața plăcii e netedă, curată, fără cabluri și țevi dezordonate; nici în cazul unei plăci înclinate cu diferențe de cotă 2..4cm.

Cele mai bune calorifere NCSF
Varianta NCSF (n-ai ce să faci) când există multe cabluri și țevi de apă dezordonate

Mai jos câteva poze care nu arată frumos ca-n prezentările superbe de pe net.

suprafata curata 1 - incalzire in pardoseala pret
Suprafață perfectă. Nu este o muncă ușoară pentru electrician. Extrem de puțini clienți am avut să aibă o astfel de suprafață.
suprafata curata 2 - incalzire in pardoseala pret
Suprafață perfectă. O muncă titanică pentru instalatori (țevi în șanțuri). De obicei, țevile sunt pe șapă, la nivelul (înglobate) polistirenului de prindere a țevilor IPAT.
Incalzire in pardoseala pret - sanitare impecabile
Ne-ar plăcea să fie țevile pozate ca în poză, însă vorbim de un efort maxim pentru echipa de instalatori. Când facem și instalațiile sanitare (înainte de IPAT), noi le pozăm pe placă, între plăcile de polistiren extrudat XPS (izolate termic de XPS).
incalzire in pardoseala pret - polistiren intre tevi
Polistiren decupat între țevi apă rece, caldă.
suprafata non-curata 2 - incalzire in pardoseala pret
Clar, NCSF, aici s-ar impune o pre-șapă sau polistiren între cabluri de aducere la cotă (planeitate) peste care va veni polistirenul (bază) XPS de prindere țevi IPAT – vor fi 2 straturi de polistiren; între țevi poate fi expandat EPS.
suprafata non-curata 1 - incalzire in pardoseala pret
Mulți se hotărăsc târziu (în timpul șantierului) să renunțe la calorifere. Nicio problemă să adopte încălzirea-n pardoseală.
Incalzire in pardoseala pret coturi la 45 distributie
Distribuție cu coturi la 45° și teuri de trecere.
Incalzire in pardoseala pret Z la 45 dilatare
Formă Z dilatare din coturi la 45°.
Țevile pot di în mănunchi sau distanțate.
Incalzire in pardoseala pret distributie la 45 cu tronson lung
Distribuție cu coturi la 45° și tronson lung între 2 coturi.
Țevile tur-retur sunt distanțate, cele de apă sunt apropiate.
incalzire in pardoseala pret - cabluri in sapa
Cabluri electrice în movilă de șapă, polistiren decupat între cabluri, țevi de apă. Peste acest strat am pus XPS-ul bază de prindere țevi de IPAT.
incalzire in pardoseala pret - polistiren cabluri tevi
Polistiren decupat pentru țevi + spumă de lipit polistiren
incalzire in pardoseala pret - polistiren canalizare
Polistiren și țevi încălzire în pardoseală între țevi de apă și canalizare
incalzire in pardoseala pret - canalizare
Țevi încălzire în pardoseală la cota conductelor PVC de canalizare.
incalzire in pardoseala pret - tevi langa perete
Polistiren decupat pentru țevi. Țevi pe lângă perete, perpendiculare; puteau fi și pe mijlocul băii și oblice.
Țevile de apă nu sunt izolate, însă, chiar cu izolație într-o oră capătă temperatura șapei. Recircularea de apă caldă rezolvă așteptarea lungă de acm.
incalzire in pardoseala pret - polistiren decupat intre tevi
Polistiren decupat pentru țevi apropiate și îndepărtate
incalzire in pardoseala pret - tevi pe perete
Polistiren decupat pentru țevi care traversează prin mijlocul și marginea băii + țevi pe perete în spatele măștii ulterioare (perete fals).

📷 Poze șantier

2004 → apare firma Sibo
2024 → apare prima clientă care ne cere să schimbăm traseele de apă (rece, caldă, recirculare) și tur, retur (încălzire) după terminarea lucrărilor care au durat nu mai puțin de 3 săptămâni. Motivul: nu am pozat țevile pe lângă pereți, ci pe mijlocul unor holuri, băi. Spune: „Dacă se va sparge vreo țeavă, să putem decoperta lângă perete, nu pe mijlocul vreunei încăperi.”

Instalatorii noștri fac poze la sfârșitul lucrării (clientul le accesează în drive-ul nostru pentru totdeauna). Să fim transparenți, să vadă viitorul client cum arată lucrările noastre, punem poze cu multe țevi de apă, canal sub cele de IPAT, poze non-selectate, cele mai urâte, de la ultimele 2 lucrări din 2023, unde nu am folosit 2 straturi de polistiren (1. bază țevi IPAT și 2. planeitate între cabluri țevi). Când folosim 2 straturi, pozele dau mai bine (v. mai jos Dosar poze).

Incalzire in pardoseala pret santier tevi peste 2 XPS
Țevi IPAT în cameră tehnică cu multe țevi apă, canal și distribuție încălzire – 2 straturi de polistiren

Țevile (sanitare, termice) le pozăm
– în mănunchi sau îndepărtate,
– pe lângă perete sau pe mijloc,
– perpendiculare sau oblice.
Vă rugăm, înainte de montarea lor, marcați anticipat sau împreună cu instalatorii traseele preferate și găurile de trecere prin planșee, pereți.

Clic simplu pe o poză pentru mărire.

Înainte de polistiren

Înainte de registrele IPAT

Bucle IPAT pe polistiren

Dosar poze lucrări Sibo (vechi și mai recente)

Sperăm să nu se supere vreun beneficiar. Nu apare nume, adresă, mail, telefon client. Dar, dacă cineva ar vrea să scoatem din poze, ne vom conforma numaidecât.

①³² Extrudat XPS falț pe 4 laturi

polistiren xps - incalzire in pardoseala pret
Polistiren extrudat XPS falț pe 4 laturi 3..5cm =
montaj mai greu versus nuturi, dar rezistență termică cel puțin dublă, putere W/m² emisă mai mare că există contactul cel mai mare cu șapa.

Varianta #1 XPS
Cea mai mare căldură emisă, cel mai bun termic & mecanic, R ≥ 1 m²K/W, pași oricâți cm, orice forme imaginate. Leroy, Dedeman, Clar, Ambient, Mathaus, Brico. Folosim și tuburi de adeziv pentru polistiren. Manopera e mai grea versus nuturi.

XPS bate orice EPS150, sau EPS200. Unii instalatori propun expandat cu densitate mare, dar cel mai ieftin extrudat e mai bun vs cel mai scump expandat.

XPS vs EPS

①³² Expandat EPS-tacker

tacker - incalzire in pardoseala pret
EPS100 cu folie, rolă tacker
Este crestat (ca slănina) să poată fi roluit.
Fiind slab mecanic, are plasă că blochează agrafele să nu zboare.

Varianta #2 EPS-tacker
Cea mai mare căldură emisă, mai slab termic & mecanic, R m²K/W mai mic, pași oricâți cm, orice forme. Grosime 2,5 cm și mai mare. Purmo, Uponor, Rehau ș.a.

①³³ Expandat EPS-nuturi

nuturi - incalzire in pardoseala pret
EPS150 cu folie hidroizolantă PS
PS vine de la PlaStic.
Incalzire in pardoseala pret 2020
clemă care ridică țeava pentru contact 100% cu șapa
Șapa poate fi uscată sau fluidă foarte scumpă = aceeași eficiență după deshidratare.
Pentru extrudat, nu trebuie turnate 2 șape: una peste cabluri, țevi și alta peste IPAT. Pentru nuturi, omu’ plătește 2 șape.

Varianta #3 EPS-nuturi
Cea mai joasă căldură emisă (cel mai ineficient sistem, COP-ul cel mai mic al pompelor de căldură), mai slab termic & mecanic, R m²K/W cel mai mic, pași doar multipli de 5 cm. Grosime 1 cm și mai mare, nuturi 1,9 cm, Există elemente de îmbinare. Limpede: montajul cel mai ușor, nicio sculă cerută, doar picior pentru apăsat țeava. Purmo, Uponor, Rehau ș.a.

Pe piață ∃ și: EPS-tacker cu EPS150, EPS200; plăci spumă PUR foarte scumpe, plasă sudată ș.a.

①⁴ Manoperă montaj

încălzire în pardoseală preț

Suntem ceva mai scumpi decât unii instalatori OLX. Montat distribuitoare și țevi nu e exagerat de complicat. Importante sunt:

  • dimensionarea sistemului cu alegerea elementelor potrivite și nu supra-dimensionare degeaba;
  • umplere cu aerisire corectă încălzire în pardoseală, reglaje hidraulice necesare;
  • adaptarea sistemului funcție de condițiile de afară: toamnă-iarnă-primăvară, zi-noapte, soare-nori;
  • alegerea, setarea pompei de căldură, centralei termice, astfel încât să se „muleze” optim pe instalația și casa omului;
  • puterea termică minimă (nu maximă) a sursei, kW;
  • reglarea triadei sursă de căldură-instalație-casă;
  • tipul de preparare apă caldă menajeră ș.a.

Sugerăm alegerea PdC/CTgaz și automatizării înainte de execuția lucrării.

Omul are instalația, are automatizarea, are centrala recomandate de instalatori. Prindere de urechi de-aici încolo. Căutări pe net, întrebat în stânga, dreapta: ce fac acum? aerisire? echilibrare? temperatură? cum reglez?

①⁴¹ Montare corectă

Cronologic ↓

  • cutii + distribuitoare ↓
  • racorduri (țevi, fitinguri) de la PdC/CTgaz la distribuitoare ↓
  • polistiren XPS (sau EPS-tacker, ori EPS-nuturi) ↓
  • bandă perimetrală ↓
  • țeavă registre (bucle) IPAT
  • probă presiune cu aer ↓
  • umplere instalație cu dezaerisire perfectă (când montăm și sursa de căldură) ↓
  • probe de presiune înainte de turnare șapă. Dacă nu există sursa de căldură, facem proba cu aer (de 90 de ori mai puțin vâscos decât apa). Apă în instalație ⇒ antigel, cheltuieli anti-îngheț, IPAT nu poate fi golită.

Scoatem presiunea
Presiune de probă 4,5 bari rămâne doar 1..2 zile după turnarea șapei.

①⁴² Garanție

  • Garanție 2 ani și
  • Asistență tehnică înainte de lucrare; iar după pornire, oricâți ani

② Cameră tehnică PdC/CTgaz

încălzire în pardoseală preț

Va fi: ofertă, comandă, lucrare, bani, total separate de IPAT. În faza ① propunem deja puterea, tipul sursei de căldură, modul de preparare apă caldă și altele. De obicei, camera tehnică se dotează, montează după finisare: gresie, faianță, lavabilă, rigips. Poate fi montată de alt instalator (local, mai ieftin). Veți avea tot sprijinul nostru tehnic: scheme, materiale necesare, reglaje, setări, exploatare.

Cel mai ok, odată cu IPAT, am putea monta:

  • PdC monobloc, unitatea e afară (să existe trotuar, suport solid);
  • PdC split, peretele pentru unitatea internă ar trebui finisat/gletuit
  • CTgaz, perete idem mai sus;
  • Boiler cu PdC încorporată, ar trebui să existe gresie sau așezăm boilerul supraînălțat de la placă.

②¹ Surse de căldură

Surse de căldură pentru încălzire (nu pentru apă caldă)
PdC/CTgaz trebuie să aibă: puterea minimă cât mai mică, soft de adaptare meteo OpenTherm ⇒ cele mai bune confort, eficiență, viață instalație, construcție și poluare minimă (CEVP).

A.🔥ardere → centrale termice, cazane
🙆‍♀️-gaz CH4; 👍
🤷‍♀️-GPL/butan;
🤦‍♀️-lemn/pelet.

B.🩸evaporare-💧condensare → pompe de căldură; consumă curent electric un compresor (ca la dentist).
PdC preț explicat, PdC păreri tehnice, PdC Hyundai preț
Un agent frigorific fierbe nu la +100°C ca apa, că la -60°C. Prin evaporare fură căldură de afară, iar prin condensare cedează căldură apei din țevi.
SCOP > 4 ⇒ consum de 4..5⨯ mai mic față de un covoraș electric. În plus, pot face și răcire. La +12..20°C afară, cu 25°C pe tur, pompele de căldură aer apă au COP-uri imense, de 7..9..chiar 10..11.
Pompele de căldură sunt de mai multe feluri.
①🙆‍♀️-aer-apă. Ca un aer condiționat fără unitatea de aer din interior, că face direct apă caldă în țevi. Preț = 2 ⨯ iPhone.
②∑💰-apă (sol)-apă. Lumea știe că doar astea sunt pompe de căldură. Foarte scumpe sisteme.
Sugerăm aer-apă, nu apă/sol-apă, pentru că cele apă-apă impun pompe de circulație foarte puternice, consumă mai mult decât compresorul celor aer-apă; pe întreg sezonul rece, aerul e mai cald decât pământul.
③👎🏻aer-aer = aerul condiționat știut (👂-sună, 🦷-curenți de aer ⇒ NU ventilo-convectoare).
∃ și pompe de căldură pe gaz. Nu dezvoltăm aici.
C.⚡curent electric brut → consum 1:1 👎
🙅‍♀️-CT-electrică, NU pentru calorifere!
②🙅‍♀️-mini-puffer-cu-rezistență-electrică;
③🙅‍♀️-boiler-electric-folosit-pentru-încălzire.
Covorașele electrice au nevoie de prize, nu de centrale. Evident, și de bani pentru facturile ulterioare.

②² Încă nu gaz?

PdC aer-apă dacă vreau să fac și răcire.
CTgpl dacă n-am buget de PdC și urmează să am gazul.

PdC sau CTgaz; PdC aer-apă sau apă-apă

②³ Niciodată gaz?

Fără echivoc: PdC aer-apă, nu lemne, nu GPL (butan, propan), nu CT electrică.

Cât costă un kWh kilowatt×oră?
Pompă de căldură NU înseamnă doar pompă sol-apă, foarte scumpă, foraje sau țevi prin curte. O pompă aer-apă = 2 x € iPhone. Toate sunt OpenTherm. Facturi (nu la negru) mai mici decât pe lemn nefurat. Facturi însumate per întreg sezon rece mai mici decât cele de gaz. Face răcire vara. Nu cere: altă automatizare, horn, mentenanță horn, transport (curentul vine pe cablu), depozitare, cameră specială, încărcare, curățare zilnică, aruncare cenușă, nicio abilitate de fochist.

După șapă

③ Automatizare

încălzire în pardoseală preț

O casă de locuit nu e hotel, nu e clădire de birouri. Casa de om e încălzită 24/24. Interesant, dar cam toți (99%) din clienții noștri/2023 nu au niciun termostat. Cei care vor să controleze din telefon profită de wifi-ul deja încorporat în PdC aer-apă sau CTgaz, simplu.

Nu plănuim 8 termostate, toate setate, de fapt, pe aceleași 22°C. Pentru locuințe, optim = număr minim de actuatoare, sau deloc. Ca automatizare propunem: simpla adaptare meteo cu senzor exterior → #1 confort, eficiență, viață, non-poluare.

Din proiectare și reglaje hidraulice ⇒ temperaturile vor fi cele calculate în toate camerele. Cu căldura oprită, temperatura scade abia ±1°/zi iarna. Așa că: sugerăm fără comutare temperaturi confort și economic, ci temperatură constantă 24/7.

IPAT este imens mai lentă față de calorifere. Inerția termică este enormă, lucru excelent, de fapt, mai ales pentru PdC.

Considerând cele amintite, piere rolul termostatelor cu:
① senzor de șapă (adaptarea meteo nu supra/sub-încălzește șapa)
② PWM, pulse width modulation (impulsuri anticipate de ON/OFF)
③ programare orară (comutare între Confort și Economic)
④ senzor de mișcare
⑤ geotagging (localizare GPS)
⑥ control centralizat pentru toate camerele
⑦ TPI, learning a 2..6 zone (impulsuri de ON/OFF anticipate și cu învățare în 20..30 de zile)
⑧ chiar influența termomodulelor OpenTherm trebuie să fie spre minim, cât mai fină, sau (sugerăm, insistăm) deloc.
Adaptare meteo = modulare (schimbare automată) temperatură apă în funcție de frigul de afară în timp real 24/7/sezon rece. Cum face termoficarea pentru mii de apartamente; nu are mii de termostate.
Descurajăm folosirea termostatelor ON/OFF (chiar a celor OpenTherm), cu 1km de cabluri, 15 termostate, 30 de actuatoare și 3 reglete care aduc mai multe bătăi de cap cu setări interminabile și mentenanță, nicidecum confortul și eficiența maxime.
De ce fără termostat legat la PdC/CTgaz?
Pentru că dă comenzi bruște de oprire-pornire, iar în casă vor fi vârfuri de prea cald și prea rece. Pe când, cu adaptarea meteo, diferențele vor fi mici-mici și lente-lente, insesizabile. Avem clienți care au legat termostat după 1..5 sezoane reci, au observat ei înșiși disconfortul și, interesant, facturile mai mari.
Cum reglez temperatura fără termostat?
Prin simpla alegere a curbei de adaptare meteo potrivite casei. Curbele de adaptare există deja în softul pompei de căldură sau centralei pe gaz.
Cum fac mai cald în camera unui copil?
Las debit (litri/min) mai mare pe buclă/bucle.
Cum fac mai rece în dormitorul matrimonial?
Fac debit mai mic (obturez) circuitul/circuitele.
Într-adevăr, majoritatea clienților preferă 22..23°C parter, 21..22°C etaj.
Cum fac mai cald când cineva e răcit?
Prin simpla alegere a unei curbe mai înalte de adaptare meteo. Va fi mai cald în toată casa câteva zile.
Cum fac economie pe timpul de școală, serviciu?
Inerția termică a instalației + casei e prea mare (colosală), temperatura va scădea abia 0,05..0,25°C în 6..8 ore; depinde de inerția clădirii, termopane, izolație. Deci, nu setăm nicio alternare de temperaturi ba economic, ba confort, ci aceeași temperatură 24/7. Cum fac economie?
Cum fac economie când plecăm toți 5 zile în Austria?
Aleg o curbă de adaptare meteo inferioară cu o unitate, nu mai multe.
Ca idee: PdC Hyundai coboară automat 2 curbe, CTgaz Ariston decalează automat curba în jos cu 4°C; însă, v-am sugera să nu alegeți orar de alternare confort/economic.
Am un dormitor unde păstrez cartoanele de la emag doar, ce fac acolo?
În cazul unei camere extrem de rar folosite, sunt suficiente: 1 termostat de câmp cu/fără fir legat direct cu 1..2 actuatoare; simplu, eficient, fără mentenanță, fără opriri ale PdC/CTgaz. Sau, pur-și-simplu, obturez din debitmetre.
Vara, termostatul oprea căldura; ce fac fără el?
Opresc încălzirea din telefon. Pun PdC pe stand-by și CTgaz pe modul Vară.
Cum știu temperatura din 🏡 casă de la distanță?
Printr-un simplu termo-higrometru/senzor wifi (smart). Unele întrerupătoare de lumină au acest senzor încorporat, văd temperaturile tuturor încăperilor.
Cum pot folosi, totuși, un termostat ON/OFF cu wifi?
Automatizarea sibotherm devine tot mai simplă din 2019 încoace, pe măsură ce PdC și CTgaz devin tot mai inteligente și modulante.

Instalația noastră de IPAT e pregătită pentru oricare ar fi sursa de căldură sau automatizarea. Cabluri de prevăzut.

⚠ Când montez termostatele și actuatoarele?
Automatizările se vor monta după (ca timp) candelabre, draperii și perdele. Electronicelor nu le plac praful și umiditatea șantierelor. Nici centralelor termice; a se înveli bine-bine, mai ales cele cu protecții electrice IPX4D (sub X5D)!

Montaj termostate, actuatoare, reglete

Proba de eficacitate ce poate fi?
O probă obligatorie, cerută de normativ. Temperaturile interioare de calcul trebuie atinse: și simultan, și fără intervenția vreunui termostat legat cu actuatoare, sau legat cu centrala.
Termoficarea cum făcea aceeași temperatură în mii de blocuri, zeci de mii de apartamente, sute de mii de încăperi? Niște ingineri să-și fi folosit 🧠 materia cenușie?

Adaptare meteo încalzire în pardoseala: 19°C afara, 23,1°C în tevi; -5°C ? 31,8°C
③¹⁰
Adaptare meteo încălzire în pardoseală: 19°C afară → 23,1°C în țevi; -5°C → 31,8°C
⚠ Obligatoriu de făcut Reglaje termice și adaptare înainte de automatizare (pentru cei care o vor aplica)!

Termostat OpenTherm. Adaptare - mai bunã decât orice on/off-automatizare.
③¹¹
OpenTherm
Adaptare → mai bună decât orice on/off-automatizare.
Adaptare meteo = senzor exterior. Gata. Zero lei. Temperatura din apă dă temperatura din casă.
Toate PdC și CTgaz moderne au soft de adaptare meteo. PdC au senzor de temperatură exterioară că doar se montează afară. Iar, CTgaz au internet și văd temperatura pe net; sau un senzor fizic costă ±20€.
Senzor extern = un fel de OpenTherm
③¹¹
Adaptare meteo fără termostat(e). Gata.
Senzor extern = cel mai bun OpenTherm
Incalzire in pardoseala - termostat legat direct cu actuatoare
③¹²
Automatizare de câmp on/off fără centralizare
Schemă termostat legat direct cu actuator, actuatoare
incalzire in pardoseala pret actuator cablu 2 x 0,75 mm²
③¹²
Actuator încălzire în pardoseală – cablu 2×0,75 mm²
Distribuitor apa cleme electrice fara scule
③¹²
Clemă electrică de capăt → ÎN LOCUL regletelor.
O clemă pentru FAZĂ, alta pentru NUL.
Un termostat (Purmo) comandă 10 actuatoare de 2 W, 10 x 2 W.
Automatizare-de-câmp-fara-sau-cu-regleta
③¹²
Automatizare de câmp,
stânga CU regletă, dreapta FĂRĂ regletă.
Dreapta, cu legare directă → pot fi 10 actuatoare de 2W fiecare.
Cam toate termostatele de IPAT au ieșire: triac 230VAC 75W (max. 10 actuatoare).
⚠Sumă putere consumatori! ∃ termostate pentru Wați mai mulți.
OpenTherm & OpenMind Save the planet!
OpenTherm & OpenMind Save the Planet
sensys-hd-black-rx
③¹³
Termomodul OpenTherm unic, legat cu sursa?
Deși în 2023 multe centrale au termostate OpenTherm learning, am descurajat clienții să le folosească din cauză că astea influențează curba de adaptare meteo, iar în casă vor fi vârfuri de prea cald și prea rece.
Deși pompele de căldură au termostat încorporat în interfață, toți clienții folosesc numai adaptarea meteo, fără comenzi de ON/OFF de la termostat. Pe lângă confortul mai bun și facturile mai mici, rezultă mai puține porniri-opriri ale compresorului = viață lungă.
Incalzire in pardoseala - termostate legate prin regleta cu actoatoare
③¹⁴
Automatizare de câmp on/off cu centralizare
Termostate legate cu actuatoare prin regletă, fără comandă spre PdC sau CTgaz. Opțional, pot fi legați senzori de șapă cu unele termostate.
De evitat, dar, poate fi varianta cu reglete și module de comandă spre sursa de căldură (nu doar spre actuatoare).
Niciun client de-al nostru nu are regletă de prin 2019 încoace.

Automatizare instalatorul, internetul, magazinul

Automatizare încãlzire în pardosealã cableee
Automatizare încălzire în pardoseală – REGLETĂ 8 TERMOSTATE (zone)
Senzor de temperatura de sapa
Senzor de temperatură de șapă
Senzor de sapa legat cu termostat
Legare senzor de șapă cu termostat de încălzire în pardoseală
Automatizare incalzire in pardoseala My God!
Automatizare încălzire în pardoseală My God!
Schema simpla termostate reglete module automatizare incalzire in pardoseala
Schemă simplă de legare a milioane de termostate, reglete, module de comandă pentru automatizare-ultra-modernă a încălzirii în pardoseală. Confort termic excelent, fără bătăi de cap, cu control pe zeci de zone din iPhone și schimbarea temperaturilor aerului într-o clipită de zeci de ori pe zi. Cu sute de senzori de șapă, sub talpă vor fi temperaturile exacte, la virgulă & centimetru², cât & când are omul chef, independente de toamnă caldă, iarnă geroasă, primăvară lungă, zi-noapte, soare-nori, perfect temperatura fixă a aerului din casă de 22°C, chiar dacă e pururi aceeași temperatură de 50° în apă.

Varianta instalatorul, internetul, magazinul = ③¹⁴ fără adaptarea meteo. O excludem. De cele mai multe ori, și senzori de șapă legați cu termostatele, și grupuri de pompare amestec, module de comandă pompă și sursă.

⚠ Automatizarea – ultra-modernă, din-telefon – poate DOAR seta temperatura aerului (Tfixă șapei, eventual). NU poate face reglaje hidraulice! 8 termostate PWM = 8 setări făcute de om cu atenție, individual. Că din telefon? Foarte ok, însă, trebuie făcute! Nu am timp de setări = automatizări cu învățare (learning), Uponor sMatrix.

Automatizare instalatorul, internetul, magazinul

Șapă

încălzire în pardoseală preț

Nu executăm. Există firme specializate.
Șapa obișnuită uscată este la fel de ok ca cea fluidă după deshidratare; vezi Șapă încălzire în pardoseală! Fluida o impun plăcile cu nuturi că țeava are contact foarte prost cu șapa din cauza nuturilor. Nuturile fură volum de șapă, deci inerția termică e mai mică.
Grosimea obișnuită = 4,5cm peste țeavă, 6..7 cm de la polistiren. O propunem cât mai groasă = inerție termică mare = fluctuații mici și lente + înmagazinare energie în tone de structură, util pentru pompele de căldură, mai eficiente ziua, mai puțin puternice (kW) noaptea.

Preț pur orientativ șapă uscată = 20 lei materiale + 20 lei montaj. Șapa fluidă poate fi de 3..4× mai scumpă.


Sibo versus OLX

Încalzire în pardoseala pret 19
Mda. Cam multe etape și bătăi de cap ci IPAT. Dar, ce confort, ce confort!
Pat direct pe gresie și încălzire în pardoseală
Incalzirea in pardoseala ridica praful? Pro si contra. Dezavantaje?
Încălzire în pardoseală ONDOL de mii de ani
Adaptare meteo & om - cozy floor
Încălzire în pardoseală preț-ul confortului?
Adaptare meteo & om = preț mic, simplu, confort MARE.
incalzire in pardoseala pret nisip
Nehotărât, că scump & praf?
Călduț sub tălpi?
incalzire in pardoseala pret parchet
Da. Călduț sub tălpi.
Incalzire in pardoseala adaptata meteo cu pompa de caldura aer-apa Bing AI
Ce știe inteligența artificială Bing AI despre IPAT adaptată meteo?

Proiect OLX

Unii oameni plătesc un proiect; de cele mai multe ori, egal cam cu ce ar fi spus instalatorul, magazinul. Niciun breviar de calcul, nicio asistență tehnică înainte sau după execuție, nicio abatere de la celebrele: pas de 10cm peste tot, grup de pompare și amestec, țeavă PEX25, placă cu nuturi, centrală de 35 kW + submarin de 300 litri ca boiler de apă caldă. Șerpi frumoși și linii colorate pe planșe. Arată bine-n PDF!

Materiale OLX

La unison, instalatorii și magazinele dau aceleași materiale: placă cu nuturi (deci, 2 șape), țeavă 10m/m²×suprafața, 3 GPA-uri (grup pompare amestec), 1km de cable, 10 termostate, 10 senzori de șapă, 30 actuatoare, 3 reglete. După pornire, omul caută pe net: Încălzire în pardoseală probleme.

Manoperă OLX

Pret manopera montaj pe OLX instalatori, sau din vorbă în vorbă, ori pe incalzire in pardoseala forum, instalator experimentat = 10+€/m²; Timiș, București 13..14+€/mp, fără: niciun proiect tehnic, nicio echilibrare hidraulică, optimizare IPAT și sursă de căldură, livrare materiale; fără să dai de el după pornirea IPAT.

Automatizare OLX

Partea de automatizare o recomandă instalatorul sau stă omul vreo juma de an pe forumuri cu păreri hmm-competente? Orișicum, dup-aia, omul stă pe aceleași forumuri că poate ‘a găsi vreo rezolvare problemelor încălzirii. Bine, de data asta stă muuult mai mult. Același unison, reclame: încălzire în pardoseală cu control pe fiecare cameră. Ok. Control-control, dar cât de leeent, cât de disproporționaaat? Automatizarea & inerția termică, OpenTherm vs TPI vs PWM vs histerezis

Comentariu. Aici, suntem pertu. Probabil, răspunsul e deja în Comentarii. Deși nu apare confirmare, mesajul se trimite. Pentru poze pune un link/cloud.

430 de comentarii la „Incalzire in pardoseala pret 2024”

  1. Salutare. As avea o intrebare legata de izolatia din xps de sub tevile de incalzire in pardoseala. Nu ar fi ok o grosime cat mai mare pentru a preveni scaderea temperaturii apei pe retur pentru a reduce degivrarile? Ca mentiune am pus 15cm de xps sub placa. Multumesc.

    Răspunde
    • Cred că te referi la pompele de căldură prin degivrare.
      XPS-ul peste placa de la etaj (sau între niveluri încălzite) n-are nicio valoare termică, ci acustică.
      XPS-ul peste placa pe sol (demisol / parter) are și valoare termică, însă nu relevantă, pentru că pierderile spre sol sunt foarte mici versus geamuri, pereți, acoperiș, aer proaspăt necesar.
      În plus, temperatura cea mai joasă a agentului termic (tur, retur) înseamnă cel mai mare COP.

      Răspunde
  2. Salut Bogdan, salut echipei tale!

    Am o luna si ceva de la exploatarea IPAT… si doi ani de cind am gasit site-ul sibotherm.com.
    Ma bucur nespus ca am gasit aceste sfaturi utile, nu stiam nimic despre incalzirea in pardoseala… eu visam la clasicele calorifere.
    Desi nu am facut proiectarea cu voi am tinut cont de:
    – nu placa cu nuturi, da polisitiren 3 cm extrudat,
    – sapa 4 cm peste tevi (6,5 cm cu totul),
    – nu pasi de 10 peste tot,
    – fara grup de pompare-amestec (repet: fără!),
    – umplere / aerisire corecta,
    – echilibrare hidraulica,
    – pompa din centrala duce fara probleme,
    – finisaj gresie mai multa parter – caldura mai multa.
    – mentinere temperatura constanta 24/24,
    – adaptare meteo (foarte importanta),
    – senzor extern, curba de adaptare,
    – etc, etc, etc!
    si alte sfaturi pe care le prezenti in site, usor de inteles si de pus in practica!!!

    Ce mi-a iesit: o instalatie de incalzire simpla, CTgaz + distribuitoare + teava + Sext. Incalzesc toata casa constant (23.5C parter si 22.5C etaj am ales), consum ideal pentru P+E 160 mp utili, adaptare meteo si senzor extern ce isi fac treaba fara probleme – totul simplu si eficient!

    Multumesc inca odata pentru toata experienta si profesionalismul tau!
    La multi ani, cu multa sanatate si bucurii!

    Răspunde
    • Heh, mersi, mersi, Marius pentru mesajul cadou de sărbători.
      Chiar mă bucur când mulți cititori înțeleg și aplică din informațiile de pe sibotherm.com. Acest lucru: chiar dacă omu’ nu cumpără de la noi nimic (nici echipamente, nici materiale, nici asistență tehnică).
      Dacă observi prin alte comentarii, pe alții acest site îi ajută să corecteze ceea ce ce deja au făcut după celebrele păreri de instalatori. Păcat pentru ei, mulți ajung pe site-ul ăsta abia după pornirea încălzirii și observă problemele de confort, de facturi. Paginile cu echilibrare, aerisire, reglare temperatură, setări PdC/CTgaz duduie de vizitatori de cum începe frigul: Încălzire în pardoseală probleme.

      Răspunde
  3. Țeava Neoter NEOPE-XA by #TeraPlast cu barieră de oxigen EVOH la interior: YouTube
    Nu fac reclama la nici o firma , ci atrag atentia asupra pozitiei stratului EVOH ( bariera de oxigen ) sa fie in interiorul tevii , adica sa fie teava din 5 straturi , si NU la exterior , fiindca pe timpul santierului se poate deteriora.
    Teava PE-RT Tip II are proprietati similare cu Pe-Xa , iar rasina PE-RT Tip II = Dowlex 2388 sau Hostalen 4731B/4131B
    De ex : Pipelife din Cluj , Valrom Romania isi produce teava in Spania la Auray Managing.
    Totul e o smecherie . Toti producatorii de tevi , folosesc aceleasi materii de baza , rasina de polietilena de la marii producatori de produse chimice .
    Indiferent in ce tara se produce teava , sau ce firma e producatoarea tevii.
    La Rehau ,Uponor se plateste brandul , exact ca la centralele germane, sau telefonul iPhone etc .

    Răspunde
  4. Tevi incalzire in pardosea fabricate langa Bistrita de Teraplast:
    Pe-Xa/EVOH/Pe-Xa
    PE-RT Tip II / EVOH / PE-RT Tip II
    cu stratul bariera de oxigen EVOH in interiorul tevii si NU la exterior , eliminandu–se riscul de deteriorare a stratului EVOH in cazul in care e la exterior ( cum e la Rehau , Uponor si alti producatori )
    Purmo Pex Penta are stratul EVOH in interiorul tevii , si e Pe-Xc
    Teava de apa potabila : PE-RT Tip II din rasina de polietilena Dowlex 2388 sau Hostalen 4731B/4131B , cu racordare cu manson alunecator , de ex : 20 x 2.8
    Tevile PEX nu se recomanda pentru apa potabila fiindca sinte reticulate chimic : Pe-Xa = peroxid de hidrogen , Pe-Xb = Silan , si fizic Pe-Xc = cu electroni .
    Tevile PE-RT sint nereticulate , iar pentru apa potabila : PE-RT Tip II din Dowlex 2388 sau Hostalen 4731B/4131B ( cele mai igienice materiale )
    Mai exista varianta : PE-RT Tip II / AL / PE-RT Tip II , dar si aici stratul care vine in contact cu apa trebuie sa fie PE-RT Tip II din : Dowlex 2388 sau Hostalen 4731B/4131B
    A se evita tevile la care stratul care vine in contact cu apa ii polietilena reticulata.

    Răspunde
  5. Am descoperit site-ul SIBO, plin de informatii utile si ajutor, multumim, felicitari pentru deschidere si efort. Am inceput sa citesc dar sunt abia la inceput.
    Construim o casa la tara in zona de deal subcarpatic pentru retragere la pensie si caut o solutie de puffer / buffer pentru ca la inceput vrem sa instalam incalzire in pardoseala cu o centrala pe lemne, totodata as vrea sa las loc pentru viitor si la panouri solare ca aport primavara si toamna, plus apa calda.
    Am vazut ca exista puffere/acumulatoare nepresurizate din polipropilena, echipate cu schimbatoare din teava flexibila de inox gofrata. Se merita?
    Nu am gasit prea multe informatii si nici feed-back de la utilizatori; indraznesc sa intreb, face fata serpentina sa preia caldura de la centrala pe lemne, bineinteles cu pompa instalata intre centrala si puffer?
    Poate fi folosita o serpentina din puffer pentru prepararea apei calde menajere sa zicem “instant” adica doar prin circulatie, fara instalarea unui boiler separat/ Cum s-ar calcula?
    Cate serpentine ar trebui sa aiba pufferul ca sa pot asigura incalzirea de la centrala pe lemne, aport de la panouri solare (daca se merita, ca altfel trebuie sa “bag lemne”, tomana si primavara inca e frig acolo), apa calda menajera si pe viitor poate o pompa de caldura?
    Multumim, numai bine!

    Răspunde
  6. Modul de functionare a CT Ariston (Genus, Alteas … etc) pe incalzire in pardoseala distruge schimbatorul primar in 2 ani – il gaureste. Evitati! 3500 lei/2 ani = 1750 lei/an + nervi + tehnicieni care habar n-au de unde vin erorile centralei (eroare 309 – releu gaz este tratata in fel si chip! Atentie! Poate fi de la un schimbator care curge pe electrodul de aprindere, il uda! Nu de la placa de baza!, mai ales daca vine la pachet cu reumplerea la 2-3 luni a instalatiei – eroare de lipsa de presiune in sistem). Cum iti dai seama de schimbator primar spart? Extrem de simplu! Cu centrala oprita scoti furtunul de cauciuc care vine de la schimbator la sifonul de condens si astepti sa picure din el!

    Concluzie! La incalzirea in pardoseala folositi valve de amestec a apei si pompe de recirculare ca e mult mai ieftin!
    Temperatura mica a agentului termic = condens mult = coroziunea schimbatorului primar! Ui ăgrii ui dizăgri, inginere!

    Răspunde
    • Îmi pare rău pentru experiența neplăcută. În același timp, îmi pare rău că nu ne-ați sunat, cu siguranță că am fi rezolvat problema. Aș propune și acum să ne permiteți să intervenim. Probabil, v-ați supărat maxim pe noi, vă cred. Vom returna banii pe proiect, cred că e corect așa. Aș fi de acord să plătim chiar și 3500 lei pentru centrala sugerată de noi.

      2019..2022 am făcut peste 1000 de proiecte. Niciun client nu folosește grupuri de pompare și amestec, nicio vană de amestec, nicio pompă externă. O bună parte dintre clienți (eu însumi, toți instalatorii noștri) au Genus, o folosesc pe temperatură joasă și doar pompa de circulație proprie centralei. Niciun alt client nu ne-a spus despre o astfel de situație; cred că ne-ar fi sunat/scris un mail sau aici un comentariu public.

      Am vorbit cu ing. service Ariston:
      1) 309 = problemă de placă electronică, trebuie schimbată;
      2) schimbătorul principal de căldură avea un viciu de fabricație.
      În ambele cazuri, și 1), și 2), trebuia să vi le fi schimbat gratis fiind în garanție. Genus-ul dvs are 5 ani garanție, 2019..2024.
      Eu cred că ar trebui să sunați Ariton Thermo România, sau Protecția consumatorului 0219551.

      Răspunde
      • Din pacate nu mai este in garantie centrala pentru ca era prea scump sa il chem pe inginerul de la Ariston Ploiesti pentru curatarea schimbatorului in placi de doua ori pe an din cauza algelor. Costuri: initial 350 lei – punerea in functiune (centrala instalata de mine -el doar a verificat instalarea si a semnat hartiile) + 350 la cateva luni dupa instalare pentru ca nu mai baga apa calda (motiv – schimbator in placi infundat – l-a curatat si mi-a recomandat sa pun filtru pe retur pentru magnetita?! :O – de unde magnetita ca nu am niciun calorifer si in afara de distribuitoarele de inox de la Purmo nu exista alt metal in instalatie). La inca 3 saptamani, asa cum preconizase si el – se infunda din nou – moment in care am renuntat la garantie si am scos personal schimbatorul in placi si l-am tratat cu otet + Fernox BIOCID UNIVERSAL AF-10 in instalatie dupa ce m-am documentat in 1000 de locuri. (Algele apar la temperaturi scazute – gen 23-30 C ale agentului termic – asa ca – temperaturi prea mici = costuri mari din nou! Apoi am ridicat temperatura la 35 si am mers pe asta. La ultima vizita a inginerului de la Ariston am fost avertizat ca “am sa vad eu ce inseamna temperaturile mici” si ca “ne vom mai intalni”.
        Apoi m-am trezit cu eroare 501 – detasare flacara. Dupa o documentare amanuntita am gasit si cauza – sifonul de condens plin de rugina. Ramanea condensul in schimbatorul central.
        Si acum, in urma cu o saptamana era plin de rugina iar sifonul.
        In concluzie sunt in situatia in care nu stiu ce sa fac in continuare.
        1. Sa lipesc cu epoxi schimbatorul?
        2. Sa il scot si sa il sudez?
        3. Sa il schimb cu unul nou (avand in vedere ca cel original a tinut 2 ani?)
        4. Sa iau unul la mana a doua sau unul reconditionat?
        5. Sa cumpar o centrala noua – ce marca? ce produs? Viessman am vazut ca are cel mai gros material la teava schimbatorului primar – dar cine stie ce alte probleme are?
        5. Sa iau un boiler nou / sa schimb schimbatorul actual si sa pun sub CT o valva de amestec si o pompa de recirculare pentru tot sistemul pentru a lasa centrala sa functioneze la temperaturi mari la care nu ar mai crapa imediat schimbatorul primar?
        6. Sa merg asa cu ea – cu schimbatorul spart – sa ii pun un regulator de presiune apa – intre apa rece si returul incalzirii reglat pe o presiune minima (0.5 atm) astfel incat sa creasca permanent presiunea in sistem dar sa mearga cu o pierdere minima.

        Referitor la 309 = placa defecta…. nu cred ca este adevarat. In cazul meu electrodul de ionizare se uda. Dupa ce am uscat electrodul a mers doua zile fara eroare, la presiune scazuta. Apoi a scazut mai rau presiunea si m-a obligat sa completez cu apa instalatia si a dat iar eroarea. Oricum, astept aparatura din China (sper sa ajunga inainte de a schimba centrala) sa verific condensatorul de langa releul Omron si sa schimb restul condensatorilor de pe placa. Bobina valvei de gaze corespunde la rezistenta. Electrodul de ionizare nu da la masa – izolatia e buna. Daca aveti alte idei….

      • Mi se pare o situație incredibilă. Nu că nu am mai întâlnit, dar nici nu am auzit sau imaginat.

        ARISTON
        Bun, aș propune să lăsăm de o parte (toate) părerile inginerului de service pe care l-ați avut deja. Cred că o a 2-a opinie ar fi utilă. Aș propune așa: pur și simplu să le spuneți istoria centralei celor de la Ariston; au câte un expert pe zonele țării (Muntenia, Moldova, Transilvania etc.), adică expert la care apelează toți inginerii din zona respectivă. Aș apela la acel expert (fie contra cost), apoi aș lua o hotărâre despre CT.

        RUGINĂ ÎN CONDENS
        Praf în aer (sau fum eșapament) ajunge în combustie, se roșește, cade cu condensul, pare rugină. E o situație obișnuită, dar care nu dă probleme de funcționare a centralei.

        SCHIMBĂTOR SECUNDAR pentru ACM
        Apa rece nu e curată ⇒ SC acm se înfundă cu timpul, indiferent de centrală – model, marcă, bani.
        Simplu: pe apa rece ar trebui un filtru cu sită de plastic sau inox; nu biet filtru Y. Acest filtru e bun și dacă e apă de rețea sau de puț, face treaba excelent.

        ALGE ÎN APĂ LA 23..30°C?
        Nici vorbă într-o instalație de încălzire închisă, fără oxigen, fără lumină. Probabil, pare lipsă de respect din partea mea, însă: inginerul dvs nu cred că vorbește despre alge terestre.
        Eu folosesc (în proiectare sau execuție) adaptarea meteo din 1999 la instalații foarte mari: platforme industriale, birouri, școli, facultăți, biserici, spitale șamd. În 23 de ani nu am avut astfel de caz: alge în instalația de încălzire (fie calorifere, fie IPAT) că agentul termic avea doar 23..30°C. Exclus așa ceva!

        Să înțeleg că toți fabricanții de CTgaz și pompe de căldură (Europa, Asia, America) sunt proști, iar inginerul dvs de service ne explică ce e cu temperaturile mici din sistemul de încălzire? Hmm.

        Ar putea să fie vorba despre legionella, într-adevăr. Însă, fără oxigen proaspăt nu are cum se dezvolta etc. Și dacă ar exista legionella în țevile de IPAT (nu bem apă de aici) nu se întâmplă nimic nici cu instalația, nici cu CTgaz, nici cu alte echipamente, legionella e o bacterie, are de la 3 la 5 μm = 0,003..0,005mm.

        PROPUNERE
        Am putea face o vizită să verificăm + echilibrare hidraulică + diverse reglaje. Însă, ar trebui ca instalația de IPAT să nu aibă grupuri de pompare amestec.
        Pentru repararea centralei trebuie să apelați la acel expert de care vorbeam, sau un alt inginer de service, nu domnul care a fost deja.
        Ce spuneam în comentariul anterior despre partea financiară rămâne în picioare.

      • Da, nu putem accepta ca poate fi o centrala defecta din fabrica? Sau a mers o perioada de timp si apoi s-a stricat?
        Eu lucrez la o fabrica, si produsele noastre au o rata de defect de 3%, orice produs are o rata de defect, ca nu ne place cand se intampla la noi asta, e alta treaba.

      • N-aș crede că schimbătoarele principale din inox din Clas, Genus, Alteas ar fi 3% defecte sau predispuse la defect, nu. Schimbătoarele astea sunt țevi de inox, cu grosimi mai mari sau mai mici în perete, depinde de brand, model etc. Nu sunt chiar așa sensibile, nu crapă, nici cu aer prin ele, atât de ușor. Nu cred că m-au mințit, service-ul spune că doar o bucată, model Cares, a avut problema asta: să crape schimbătorul principal la pornire din cauza aerului mult; acel model nu e din inox. Eu la rându-mi nu cunosc vreun schimbător principal spart, în fine.

        Important ca utilizatorul să aibă confort, iar noi, sibo, să putem ajuta la rectificarea instalației clientului nostru. Însă, putem ajuta mai simplu și rapid când respectă sugestiile noastre, nu când facem un mix între 15 păreri. Oricum ar fi, nu abandonăm vreun client, chiar dacă ar fi supărat pe noi.

        Într-adevăr, extrem de rar, dar există clienți de-ai noștri care rup legătura cu noi în 3..4+ ani de la proiect. Acceptă recomandările instalatorilor mai apropiați de ei șamd; de înțeles. Păcat, reiau legătura cu noi când e cam târziu, de fapt după ce chiar nu le rezolvă nimeni acea problemă. De pildă, chiar azi vorbeam cu alt client care: pune butelie de egalizare pentru o pompă de căldură, însă o pompă de peste 2 ori mai mică față de cea de circulație din PdC ⇒ căldură în casă nu. Același răspuns: am folosit butelia și pompa de circulație respective că așa ne-a recomandat inginerul de unde am cumpărat PdC, PIF șamd. Pe noi ne (re)abordează doar când pe pielea lor observă: nu confort termic.

  7. Urmaresc de ceva timp si recomand abordarea voastra catre cunoscuti.
    Doresc sa schimb la camerele de la etaj, caloriferele de la catva camere cu incalzire in pardoseala. Insalatia existenta de ceva timp. La ce trebuie sa fiu atent in modificarea instalatiei? Pompa centralei va fi suficienta?
    Starea actuala: casa cu etaj ~80mp x2. centrala in demisol. Folosesc Ariston Genus one, cu temperatura joasa si cu adaptare meteo (senzor ext de temp.)
    La parter, 60m cu incalzire in pardoseala – prin distribuitor + 20m cu 3 calorifere prin alt distribuitor.
    La Etaj, distribuitor cu 6 calorifere.
    Cele 3 circuitele spre distribuitoare sunt diferite, se ramifica aproape de centrala, fara nici un alt amestec sau pompa
    Distribuitorul de la etaj este pe hol, de unde sunt pozate prin sapa din hol catre fiecare camera, cate 2 tevi PPR (T/R).
    Daca modificarea o voi face pe rand, camera cu camera, dar doar la camere, fara hol:
    Este suficienta la intrarea tur/retur in camera, sa mufez teava de incalzire in pardoseala – scoasa de sub sapa pe peretele lateral ca sa nu fie imbinari insurubate ingropate.
    Pentru cazul in care inlocuiesc 1 calorifer cu 1 circuite de pardoseala.
    Daca camera este mai mare, si este nevoie de 2 circuite, se poate face aceasta modificare?
    Aveti si alte puncte de care sa tin cont pentru aceasta modificare?

    Răspunde
  8. Buna, foarte interesant si util, informatii folositoare, multumim.
    Situatie:
    – Avem o casa langa Iasi, parter + masarda, ~60 mp pe nivel, pereti din grinzi lemn 10×10 cm, plansee din grinzi lemn 20×10 cm pe cant la 60 cm podite cu scandura, izolatie de celuloza 20 cm + panou fibra lemnoasa 4 cm + fatada ventilata scandura, sursa caldura termosemineu lemne, incalzire pardoseala parter (evident, pas 10 + pompa recirculare termosemineu + gpa distribuitor), boiler termoelectric 100 l, locuit partrerul.
    – Suntem la etapa de amenajare mansarda si avem in vedere adaugarea unei alte surse de caldura/acm. Am prefera incalzire in pardoseala si pompa de caldura. La incalzirea in pardoseala avem retineri cu sapa groasa, pentru a nu incarca planseul, si cu cea subtire, sa nu fie friabila la vibratiile planseului de lemn. Ar ramane in sistem uscat.
    Intrebari:
    – poti da un sfat sau poti recomanda unde sa cerem o parere daca ar fi valabil un sistem de incalzire cu sapa subtire sau daca sistemul uscat e varianta mai buna in cazul nostru?
    – cum am putea folosi combinatia pompa de caldura pe perioada mai calda si termosemineul pentru frig puternic afara?
    – ai putea recomanda o pompa de caldura reversibila (incalzire/racire) cu modulatie buna si separat un boiler cu pompa de caldura separat pentru ACM sau mai curand o pompa incalzire/racire/ACM? Daca alternativa cu boiler separat e valabila, e important acum la amenajarea baii de la mansarda, suprapusa peste cea de la parter si simplu de legat intre ele.
    – ai putea sa ne ajuti cu proiectarea (i.p mansarda + integrarea pompa de caldura/boiler ACM – termosemineu) eventual materiale (avem om priceput la montaje)? Preturi?
    Multumim mult si spor in toate!

    Răspunde
  9. Cunosti sistemul de incalzire in pardosea Schlueter Bekotec EN 23 F ?
    Sistemul asta se poate folosi cu o shapa de doar 31mm grosime totala din care doar 8mm acoperire a tevilor.
    Sistemul Rehau cu shapa F5 = rezistenta la incovoiere = 5N/mm2 conform standardului EN 13813 si EN 18560-2 are grosimea totala a shapei de 61mm la teava de 17mm cu plasa de sarma.
    Intrebare : de ce la sistemul Schlueter se poate folosi o shapa F4 de doar 31mm grosime totala ?
    Si la Rehau 61mm.
    De unde vine diferenta de 30mm de shapa ?
    Ceva imi scapa .
    Ce faciliteaza la Schlueter o shapa de doar 31mm si la Rehau minim 61mm ?

    Răspunde
    • Nu ne mai ocupăm cu sisteme mini (prea multe oferte refuzate, prea scump).
      Nu cunosc absolut tot ce există în lumea asta; am citit acum despre sistemul respectiv.
      Cred că e util articolul: Șapă încălzire în pardoseală.
      Sistemul de care întrebi nu e flotant (șapa nu e flotantă): adică, nu se așază pe izolație termică (EPS-tacker, EPS-nuturi sau extrudat), ci direct pe placa de structură, similar cu o șapă în aderență; mai exact, vorbim de e o șapă glisantă.
      Peste 31 mm se pun doar plăci de gresie, marmură etc. Dacă se folosește parchet, grosimea se ajustează, crește.

      Răspunde
  10. Salut. Se da o casa ce se vrea a fi in standardul nzeb. Geamuri montate pe precadre, izolatia exterioara va fi de 20cm vata bazaltica plus o parte de fatada ventilata, izolatie pod 30cm vata bazaltica, tencuita interior exterior. Ca si solutie de incalzire voi utiliza o pompa de caldura plus un sistem de ventilatie cu recuparare de caldura.

    Problema e urmatoarea: nu s a izolat deloc sub placa, voi interveni cu 20cm la fundatie si soclu. Cum pot face incalzirea in pardoseala asa incat sa nu ma ridic mai mult de 10cm deoarece am doar 2.55 inaltimea camerei jos, respectiv 2.45 mansarda?

    Stiu, 5cm de izolatie sub incalzire ar fi destul de putin.

    Răspunde
  11. Buna, as avea cateva intrebari. Este vorba de un apartament dintr-un bloc izolat termic.

    1. Mai faceti proiecte/montaj pentru sistemul minitec de la uponor?
    2. As putea pune XPS 2-3cm sub sistemul minitec? Cand am turnat sapa am lasat o diferenta de nivel intre camere ca sa nu mai incarc planseul in plus.
    3. In loc de minitec, n-ar fi mai simplu sa pun XPS 2cm + tevi de 16 (prinsa direct de XPS) + sapa fluida de 5mm peste tevi? As iesi mai ieftin asa.

    Răspunde
  12. Buna ziua,

    M-ar interesa sa montez incalzire in pardoseala intr-un imobil vechi (constructie 2006). Suprafata la nivelul de jos ar fi cam 100mp, iar la etaj cam 70 mp.
    Un instalator consultat de mine mi-a indicat preturi de 50-70 euro pe m2 (toate costurile incluse, inclusiv sapa).
    Imi puteti trimite va rog oferta dumneavoastra?

    Multumesc,
    Radu

    Răspunde
  13. Am un apartament cu 3 camere (63 mp). AS dori sa pun incalzire in pardoseala, cu film carbon, neputand sa ma inalt mai mult de cativa cm. (polistiren xps 2 cm, film carbon 1mm si parchet )Este fezabil acest tip de incalzire ? Imi puteti face vreo recomandare ? Montati si astfel de incalzire ? Daca da imi puteti face o oferta ?. Daca nu se poate va trebui sa pun incalzire clasica cu radiatoare (nu calorifere – convectoare). Intentionez sa izolez pe interior toti peretii exteriori, cu 2-3 cm polistiren, probabil extrudat (sunt la etajul 3 – e imposibil exterior) si eventual daca bugetul imi va permite si tavanul. imi puteti face o oferta si pe radiatoare ? (stiu ca recomandati ipat dar nu e prea fezabil si nici bugetul nu imi permite prea multe). Multumesc !

    Răspunde
  14. Salut!
    De cateva zile tot citesc pe aici… deci 🙂

    Sunt la faza de asteptare DTAC de la arhitect. P+2 in Bucuresti 50mp construiti la sol din care mai raman vreo 35 utili (inclusiv casa scarii). Fara gaze.

    Cum am putea incepe colaborarea? As vrea consultanta/proiect instalatii de acum cat mai pot interveni in proiect. Ti-am trimis pe e-mail schita provizorie. Solutia ar fi IP cu pompa de caldura plus boilere individuale cu pompe de caldura.

    Ar mai fi ceva…vreau liniste…deci ”ceva” producere energie care sa se intample afara.

    Multumesc!
    DC

    Răspunde
  15. Buna ziua. Recomadati ca pe turul si returul distribuitoarelor sa se monteze termometre pentru a monitoriza temperatura apei sau considerati a fi inutile?
    In cazul in care considerati ca e bine de montat se poate va rog un link cu model ce s-ar preta la acest tip de aplicatie?
    Multumesc frumos!

    Răspunde
  16. Citesc cam de 2 ani acest forum si desi inteleg destul de multe si m-am straduit sa fac fata avalansei de informatii prezente e clar ca nu e domeniul meu. A venit vremea sa incep renovarea apartamentului pe care l-am cumparat anul trecut dar nu am mai avut fonduri sa fac si renovarea sa ca o sa o iau incetisor anul acesta. Precizez ca sunt din Craiova si as avea nevoie de o cotatie completa inclusiv deplasarea, nu prea am incredere in meseriasii de prin prejur. . Am tras instalatia electrica tot prin pardoseala, au fost sapate canalete. Fiind la apartament nu stiu cat m-as putea ridica cu pardoseala si as inclina catre ceva subtire, am vazut varianta cu ceva tevi asezate in ploistiren cu tabla. Se poate monta acest sistem, si direct peste acest polistiren parchetul acela de pvc, fara sapa ? As avea astfel acces la tevi daca se intampla ceva si la instalatia electrica daca se intampla ceva. Apartamentul are 68 mp cu balcon cu tot deci cam 64 mp fara balcon. 3 camere, 2 grupuri sanitare, bucatarie si hol. Mentionez ca nu sunt montate inca obiectele sanitare (am defrisat tot, cada, chiuvete, baterii, gresie, parchet). Din ce am citit stiu ca nu faceti incalziri in pardoseala electrice, dar in contextul actual , cand am vazut vehiculandu-se preturi de 10 – 15 ron / mc de gaz viitorii ani, credeti ca in viitor centralele electrice vor inlocui centralele pe gas pentru incalzirea agentului termic din instalatiile de incalzire prin pardoseala ? Care ar fi ordinea corecta de efectuare a lucrarilor pentru a nu fi dificil de montat si a nu incurca celellate lucrari ? (montajul obiectelor sanitare si refcaerea distributiei de apa calda si rece.) 0765 31 71 23 este numarul meu de telefon pentru discutii suplimentare, private. Multumesc pentru orice raspuns.

    Răspunde
      • In primul rand va multumesc din suflet ca v-ati facut ceva timp sa imi raspundeti. Sincer sa fiu imi este destul de greu sa urmaresc stilul acesta de informare cu multe comicarii/ironii/zambete/cinism, deoarece nu pot sa extrag suficient de bine informatia la obiect. dar incerc sa ma adaptez ;). Inteleg din mesajul dvs, (concluzie la care in principiu am ajuns si eu dar nu strica sa intreb) ca incalzirea electrica nu este indicata, cel putin in cazul meu (nu ma dau banii afara, momentan bugetul nu este f mare dar nici nu sunt dispus sa fac lucrurile de mantuiala doar pentru a ma incadra in buget, ci mai bine gasesc solutia sa maresc bugetul sau timpul de renovare pentru a face lucrurile cum trebuie). Se poate va rog un raspuns si la celelalte intrebari ? Reiterez:

        1. este fezabila incalzirea in pardoseala doar cu placile care incastreaza tevile peste care se monteaza parchetul de vinyl? Din ce imi dau seama inertia termica ar fi mica sau deloc, dar nu imi dau seama ce influenta are asupra costurilor de exploatare.
        2. Este fezabila montarea a cate unui boiler (electric sau termolelectric) de capacitate mica (20-30 l) in apropierea chiuvetelor care sa aiba la intrare in loc de apa rece, apa calda menajera furnizata de centrala si la iesire binecuvantata apa calda, indiferent de debit ? Este foarte deranjanta asteptarea de 30-60 sec a acm din centrala (acum stau la o garsonierea unde traseele sunt mici) si tot am de asteptat . In plus nu curge decat la un anumit debit (1,8 l din ce da in specificatii pt centrala mea bosch buderus logamax u042) si intotdeauna apa calda vine foarte fierbinte pina sa se domoleasca la temp setata , m-am ars si eu si copilul de cateva ori, uitand sa potrivim sio ceva apa rece.
        3. in caz de forta majora , daca va trebui sa merg pe calorifere / radiatoare, ma puteti ajuta cu o idee despre ce caracteristici, marca trebuie sa cer pentru a fi cat mai confortabil si economic pe termen lung ? (Nu stiu daca pot sparge pina la placa sapa care este acum, vecinii nu sunt prea cooperanti pe termen lung cu zgomotul, sunt trase deja prin podea cablurile electrice (nu sunt inca sigur ca am facut bine acceptand solutia propusa de firma de instalatii electrice ) si sunt oarecum blocat psihic pina reusesc sa iau o decizie care sa aiba cat mai putine compromisuri. si care sa fie ok atat pentru traseele de apa calda si rece, (ingropate ? aparente ? in partea de jos a imobilului sau in partea dinspre tavan – posibil ploita) tipul de incalzire ales, confortul pe termen lung si costurile rezonabile.
        4. are vreun sens (inclin sa cred ca nu), atata timp cat am deja proiectul de gaz facut si teava de gaz in bucatarie sa ma gandesc la altceva ? (Pompa de caldura montat pe balcon, boiler cu PDC proprie montat in debara sau in balcon) sau gazul si o viziune clara a ce este de facut ma scapa de toti monstri care ma pindesc in somn noaptea si stare de reverie ziua ?
        Scuze pentru mesajul lung si intortocheat, dar cam asa e si capul meu pe moment, Imi lipseste cumva claritatea a ceea ce ar trebui sa fac si prospectez mai multe ipoteze de lucru pentru a gasi un optim (sotia vrea estetic eu vreau usor de implemetat,usor de servisat)

      • Eu aș înclina să cred că nu emoji-urile fac greu de înțeles textul de pe site, ci faptul că e atipic. Aceleași texte la unison de pe tot netul (românesc), fără justificări tehnice, da, fac ca textul de aici să pară mai greu de înțeles (de digerat, de fapt); de multe ori opus față de ce „știa”, credea omul. Mda.

        Nu recomandăm un lucru bogaților, alt lucru celorlalți. Avem clientă (milionar în euro) pentru optimizare instalație existentă cu CT electrică (solare pentru aport la încălzire și multe avioane-prostii-energetice). I-am sugerat să treacă pe gaz. Nu și nu. După facturile din primul sezon de folosire a casei, peste 12k lei/lună-evident, a activat toate pilele să-i facă odată branșamentul ăla de gaz.

        1. Prin tot site-ul mă arăt anti-uscate (parchet direct peste țevi = scump).
        Inerție termică mare = variații de temperatură cu amplitudini mici pe verticală și foarte lungi pe orizontală plus că puterea instalată necesară sursei de căldură devine mai mică.. Mai ales celor cu pompe de căldură, le recomand concomitent: șapă groasăăă, tencuială dupăăă șapă.
        2. Recomandăm foarte clar: CT gaz cu recirculare de acm, sau boilere mici locale în băi, nu boiler unic cât un submarin. Dacă e buget: boilere (tot mici, tot locale) cu pompă de căldură încorporată.
        3. Transferul termic, pardoseală vs calorifere. Recomand radiatoare, nu convectoare = tablă. Pompe de căldură tehnice – concluzii.
        4. Multă lume vrea să scape de nu știu ce. Vor: solare minune, aer rece din pământ, apă din puț șamd. Toate cu investiții foarte mari, mentenanță și alte facturi lunare. Dacă există buget, poate fi varianta Pompă de căldură – preț explicat. Însă, trebuie făcută o biată aritmetică: preț gaz vs preț curent.

      • “….șapă groasăăă, tencuială dupăăă șapă.”
        In cazul meu: parterul casei e finisat, deci nu mai pot pune IPAT decat daca sparg gresia – nu ma incanta; voi incalzi cu 2 sobe lemn.
        Mansarda voi pune incPard cu o CT gaz.
        1. Deci peste pardoseala mansarda nu are rost sa pun XPS pt a ingropa cablurile ci voi pune plasa sudata + tevi + 5cm sapa. Corect?
        2. Daca tencuiala se face dupa turnare sapa, mai are rost banda perimetrala? Pt ca tencuiala va intra in contact cu sapa.

  17. In momentul de fata am incalzire in pardoseala fara grup de amestec (multumesc, dvs.) + 7 termostate ITLC Salus (va spuneam ieri despre ITLC in alt comentariu).

    Centrala este modelul nou de la Viessmann Vitodens 100w-25kw cu preparare instant a.c.m. Din cate am inteles de la Viessmann aceasta centrala nu se poate seta simultan cu senzor ext. + termostate asa ca m-am gandit in felul urmator asa cum spuneti si dvs la punctul: ③¹² Automatizare de câmp on/off fără centralizare

    Din ce inteleg pot avea n termostate conectate la actuatoare + centrala in regim de functionare adaptare meteo cu senzor ext. Intrebarea mea este urmatoarea: sa presupunem ca toate termostatele comanda ca toate actuatoarele sa fie inchise si centrala porneste datorita senzorului ext. cum se recircula apa pe instalatie, nu se blocheaza?

    Multumesc!

    Răspunde
  18. Am o centrala VAILLANT ecoTEC plus VUI INT II 306/5-5, 26,5 kW – boiler incorporat 20 litri, cand dau drumu la incalzire in pardoseala apare clepsidra din imagine plus ca nu se incalzeste in toate camerele. Am suprafata aproximativ 70 mp si mi s-a recomandat sa nu pun GPA. Diferenta de temperatura intre tur si retur este de 10 grade. In imagina cu distribuitorul, tururul intra sus la “actuatoare” si retur la debitmetre. Sunt din Bucuresti, ma puteti ajuta sau puteti sa recomandati pe cineva care ar putea sa rezolve problema?

    Răspunde
    • Nici în Cluj n-am ști pe cineva să recomandăm.

      Cred că trebuie să faceți echilibrarea hidraulică.
      În plus, nu prea aveți ce face, super nasol la acest model de CT:
      – temperatura minimă nu coboară sub 30°C versus 15..20° cât au altele;
      – puterea minimă 6 kW versus 2+ kW cât au altele, sau chiar 1,5 kW unele;
      – pompă de circulație max. 3,5 mCA versus 5,5..7..9 mCA cât au majoritatea celorlalte.

      Suprafața dvs e foarte mică, 70 m². Cred că nici la -20°C n-aveți nevoie de peste 3 kW.
      Știu că pare ciudat ce vă spun, dar asta e problema instalației dvs = sursa de căldură, centrala.

      Aveți 3 variante, în ordinea pe care aș face-o io:
      1. Schimbat CT (știu, sorry, 8.000 lei);
      2. Un minipuffer (100 litri) + vană de amestec + pompă de circulație;
      3. Cu CT pe care o aveți, setați temperatura turului 40..50..chiar 60°, legați un termostat on/off cu histerezis de ±0,1°C.

      Răspunde
      • Io știu că ce-am propus anterior pare ciudat, oricum atipic față de toate celelalte păreri.

        Puteți face o probă.
        – Urmăriți timpul de ardere a arzătorului.
        – Eu cred că e un timp de ardere de max. un minut, iar apoi, centrala stă 3 minute.
        – Cu astfel de funcționare, nu veți reuși niciodată să ridicați temperatura din casă.
        – Aceeași problemă va fi și la +10°C afară, și la -10°C afară.
        – Cu cât mai izolată termic și mai eficientă casa, cu atât mai mare problema.

        Un exemplu real cu aceeași problemă
        CT Viessmann 31 kW / Pmin 13 kW nu reușea să încălzească 70 m² de IPAT, gresie.
        Vreo 5 firme au fost înainte mea, i-au recomandat o pompă DAB de cartier. Nici vorbă de rezolvare.

  19. Salutare,
    Am un sistem IPAT Purmo cu centrala Ariston Alteas One 24 si trebuie sa cumpar actuatoarele Purmo si niste termostate. Am in camere cablu de 5 fire catre distribuitorul de pe etaj si cablu cu doua fire senzor temperatura sapa. As vrea sa le leg direct asa cum e mentionat mai sus (Automatizare de câmp on/off fără centralizare).
    Intrebare: Ce termostate cu fir digitale compatibile as putea sa pun in afara de Purmo, care imi par cam urate?

    Ar fi compatibil ceva gen KERMI KOMPAKT DISPLAY 230V, sau FRANKISCHE 230V PROFITHERM?
    Exista alte recomadari de termostate compatibile digitale nu neaparat cu functie wireless, insa mai estetice?

    Multumesc,
    Paul

    Răspunde
  20. Buna ziua!
    Va rog sa aveti amabilitatea sa-mi transmiteti o oferta de incalzire ( consultanta, materiale, manopera) pentru o constructie noua cu doua nivele, aproximativ 72 mp/nivel. Casa este situata in Reghin si este construita cu caramida de 25 si izolata cu polistiren de 10. La parter are 2 geamuri mari,tip vitrina( geamuri Salamander cu 5 camere fara tripan)
    Mentionez faptul ca nu este retea de gaz in zona in care este amplasata casa.
    Va multumesc pentru amabilitate si toate informatiile foarte utile de pe site!

    Răspunde
  21. Buna seara, felicitari pt articol, vreau sa stiu daca este posibil sa am incalzire in pardoseala si cu calorifere in acelasi timp? Daca da, ar veni undeva la 140m2 incalzite in pardoseala. Daca nu ar veni undeva la 210m2 incalzite in pardoseala in toata casa. Care ar fi pretul final pentru o astfel de lucrare. Va rog daca se poate raspuns pt ambele variante sa fac o comparatie. Va multumesc, astept cu interes un raspuns din prtea dumneavoastra.

    Răspunde
  22. Buna ziua!
    Am achizitionat un apartament in municipiul Galati, de 3 camere, in suprafata totala de 68,9 mp (un balcon la bucatarie). Pe mail va pot trimite schita acestuia.
    In prezent apartamentul este simplu, pavimentul constand doar in placa de beton, ca pardoseala.
    Doresc ca incalzirea apartamentului sa se faca cu un sistem de încălzire în pardoseală. Recomandati sistemul uscat (fara sapa) (de la Purmo) sau sistemul umed, din punct de vedere al raportului costuri/eficacitate? As dori sa imi precizati care ar fi costul total al instalatiei (automatizare, respectiv cu toate materialele si accesoriile incluse, inclusiv sapa, discount) si care e centrala termica in condensare care o recomandati? Exista posibilitatea montarii complete a sistemului in locatia din Galati? Va multumesc!

    Răspunde
      • Va multumesc pentru raspuns! M-am gandit la acest sistem uscat, deoarece inaltimile golurilor interioare pentru usi sunt de 209 cm, respectiv 208 cm. Daca as pune sistemul uscat, acesta mi-ar lua cca 3-3,5 cm din inaltimea golului pentru usa, in schimb, in cazul sistemului umed ar fi undeva peste 10 cm, astfel incat ar trebui sa se taie din zidul gros de beton pentru a se putea monta usile. In cazul sistemului umed, daca s-ar lua in considerare costul sapei (materiale+manopera), care de obicei nu este inclus in ofertele propuse, pretul total/final al instalatiei in sistem umed nu s-ar apropia de cel al sistemului uscat? Care dintre aceste sisteme este mai fiabil sau mai economic in timp si de ce nu recomandati acest sistem uscat? Va intreb aceste lucruri, deoarece urmeaza sa iau curand o decizie si nu sunt hotarat, insa cu siguranta nu mai doresc ca incalzirea sa se se faca in sistemul clasic, cu calorifere.

  23. Buna seara!
    Va rog, sa aveti, in continuare, amabilitatea, sa-mi transmiteti o oferta de incalzire in pardoseala( consultanta, materiale, manopera) si o caracteristica a centralei termice( pe gaz), ce ar face fata apei calde menajere si termice. Este o constructie noua, plan- parter, suprafata de cca 90 mp, Bistrita. Izolatia, pe parter, inca nu este facuta. Asadar, niste indicatii mi-ar fi de folos ptr lucrarea de izolatie, premergatoarea instalatiei prin pardoseala si a celor sanitare.
    Multumesc anticipat ptr suport.

    Răspunde
  24. Salut.
    O singura intrebare: daca pe plan parter vreau o temp de 21 de grade ( camera de zi, bucatarie, saplatorie ), si sus la etaj unde sunt doar dormitoarele si vor fi doar pt dormit, deoarece ne place o temp mai joasa 18_19 grade si baile evident unde banuiesc ca va fi maxim 24 grade astea toate pot fi modulate dupa temp de afara?
    Multumesc de raspuns.

    Răspunde
  25. Buna ziua,
    Aveti cumva clienti care sa fi pus in toata casa parchet laminat si sa simta disconfort in perioadele reci?
    Casa pe care o construim este P + E, sus as vrea parchet laminat iar jos gresie; ma gandesc sa inlocuiesc gresia cu parchet, dar mi-e teama sa nu fac o alegere proasta. Am citit fisa tehnica a parchetului Meister la care faci referire, pretul acestuia cred ca pleaca de la 20+ euro/mp parchetul, fara folia care se pune sub el. Ar merge si variante de parchet laminat de la Ler/Dede/Brico ?

    Răspunde
    • Pentru centrale pe gaz (eficiențe ardere min.105%..max.108%) nu e relevant finisajul: micro-ciment, gresie, parchet laminat, triplu-stratificat. În schimb, pentru pompele de căldură e decisiv. Contează temperatura apei să fie 27° versus 32°C.
      Da, avem clienți cu triplu-stratificat de 14 mm, chiar parchet masiv modern, cu proprietăți termice ok.
      Majoritatea au parchet Ler/Dede/Brico.

      Răspunde
      • Păi și topul finisajelor în ce idee este atunci?
        Nu crește eficiența / scade consumul în nici un fel dacă este gresie, micro-coment sau altceva mai bun conductor?

        La nivel de confort, cum se simte mai bine la tălpi între gresie și parchet?

      • Randament la puterea calorică nominală (60/80°C) = 98,7%
        Randament la puterea calorică nominală (30/50°C) = 107,4%.
        Diferența 107 – 98 = 9..10%. Însă, pt. pardoseală, 40..45° e T max.
        Probabil, să spunem:
        Randament la puterea calorică nominală (25/35°C) = 108..109%. Adică, cca 1..2% vs 30/50°.
        Pentru gaz, se pare, că nu ar prea conta finisajul dpdv buzunar om. Dar, da, pentru mediu, ar trebui să ne uităm la fiecare procent.

  26. La multi ani domnul Bogdan, multumesc pentru proiect + sprijin si raspunsuri pe parcurs, privind exploatarea incalzirii. Am 2 luni de cand am dat drumul la incalzire, merge perfect, temperaturile de exploatare sunt joase..30-32 pe tur…27..28 pe retur… deci un delta mic.. consum 2-3 kw la temp exterioara de -2..0 grd exterior.. totul incalzit cu o centrala electrica fara nici o automatizare. temperatura in casa 22…

    Răspunde
  27. Salutare Bogdan,
    Observ ca nu pui folie peste polistiren, am vazut ca se pune o folie taker),
    Mai mult de ghidaj, in denumirea ei zice “folie …. cu aluminiu” dar in specificatii nu scrie nimic, e decat o folie de polipropilena de 0,1 mm. Arunc cu banii pe fereastra daca nu pun? Sapa peste sistemul IPAT este semiumeda, nu se scurge printre rosturile polistirenului care oricum vine lipit cu spuma 🙂
    PS: stii, din auzite, de unde pot cumpara rasina expoxy (testata) la pret/calitate ok pentru pardoseala pentru a turna in regim do-it-yourself ?
    Toate bune.

    Răspunde
    • În Configurator sunt câteva info utile. Decupez.
      Folie de aluminiu nu este necesară. Plăcile EPS-tacker au deja plasă și folie de aluminiu pentru a ranforsa polistirenul expandat, crestat pentru roluire, cu rezistență mecanică slabă. Plăcile EPS-nuturi nu au nicio folie de aluminiu. Plăcile din polistiren XPS sunt cu falț (îmbinare prin petrecere, similară cu prinderea țiglelor, parchetului laminat). În cazul unei șape fluide flotante (nelipită direct de placă) peste structură de lemn, se poate folosi orice folie, membrană rezistentă la apă. Pentru trasarea pașilor se poate folosi ruletă + cariocă.
      Folia de aluminiu crește eficiența termică cu 30%? Nu, evident. Folia ar avea doar rolul de a opri apa să urce din placa peste sol (fără hidro-izolație) spre polistiren EPS. Se montează sub EPS-tacker/nuturi. XPS = insensibil la apă. Corect față de (protecția) consumator ar fi o justificare tehnică pentru o astfel de afirmație. O descriere tehnică justă se află pe site-ul Romstal.
      PS Nu.

      Răspunde
  28. Salut.
    Am citit articolele postate de Dumneavoastra insa imi seamana mai mult a limba chineza, neintelegand nimic.
    Am un sistem de incalzire in pardosea care din punctul meu de vedere functioneaza defectuos.
    Este posibila verificarea acestuia, evident contra cost?
    Va multumesc.

    Răspunde
  29. Buna ziua , sărbători fericite , f bun articolul , sunt cu casa in construcție , mă interesează o opinie cât se poate de practică , la subiect . Ce aveți nevoie pt. o estimare a unei încălziri in pardoseala și apă caldă menajeră , de la centrală , modulatoare , senzori până la ultimul “șurub “ ? . Vă mulțumesc .

    Răspunde
  30. Salut, am scos toate actuatoarele si cu toate ca e cald afara 3-6 grade in casa e mai frig cu o temp setata la centrala 35g grade. Daca o pun 40 se incalzeste la 22 max 22.8 in unele camere, pe retur eu nu am robineti cum sa obturez returul? Turul l-am obturat din inelul de la baza hexagonal dar e mai frig atunci decat e deschis! Apoi am incercat si cu debitmetru dar nu intelg ca nu coboara arcul ala. Cum sa fac reglarea hidraulica daca nu am robineti pe retur sau robinetul ala cu țif in sus se poate inchide deschide? Țiful coboara sau se ridica ajutat de actuator! Mai ai vreun pont, bogdan?
    Craciun fericit!

    Răspunde
    • Inel = robinet închis, deschis = ar trebui deschis maxim.
      Hexagon = robinet de reglare = ar trebui obturat doar cel dintr-o cameră mai caldă, nu la întâmplare, nu toți.


      Țâmburușul de jos (retur) e normal-ridicat (din fabrică). Actuatorul e normal-închis (există și normal-deschis, rar folosit). Termostatul cere căldură = țâmburușul se ridică de tot, nu intermediar. Deci, țâmburușul nu poate fi pus pe o poziție intermediară. Într-adevăr, o automatizare learning tot dă curse de pornire, oprire așa încât țâmburușul se tot plimbă.

      În legătură cu ce să fie pontul?

      Răspunde
      • Salut,
        Pai toate camerele au aceeasi valoare in afara de o camera si baie! Asta imi arata termostatele din camere temperatura. Cand se incalzeste podeaua peste tot in casa e la fel de calda binenteles poate mici diferenta de 0.2 grade maxim. Chiar si in camera aia rece si baie e calda podeaua cand merge centrala. Acuma centrala la 35 de grade fara automatizare nu am ajuns la 22.1 nicaieri. La 40 de grade centrala ajung. Dar eu vreau sa am podeaua mai mult timp calda decat rece! Sau poate am eu asteptari prea mari si nu inteleg sistemul, credeam ca apa trebuie sa circule prin teava mai tot timpul la o temp de 30-35 grade si e calda podeua mai mereu, la mine se incalzeste podeua apoi se receste apoi se incalzeste iar dupa o perioada. Centrala merge mai greu nu porneste mai des cum ar trebui, pana nu se raceste apa in ea, si scade destul de mult nu cu 3-5 grade. Si daca eu o am setat la 35 ea urca pana la 40 ca ma uit si vad, apoi scade rapid. Deci eu ar trebui sa inchid usor din hexagonul ala de la baza debitmetrului??

      • Salut, inca nu am reusit sa echilibrez si sa am o temp de 22 de grade peste tot . Si am pe tur o temp de 40 grade cand afara sunt 0/-2 grade, sa pot avea in jur de 22 temp maxima in majoritatea camerelor. Am citit si citit iar , am mai inchis din robinetul debitmetrului putin cate putin, dar nu stiu daca e bine ce fac? Daca umblu doar la debitmetru de pe tur ca nu pot umbla pe retur ca nu am robinet sunt pe calea cea buna?? Sau sa scot actuatoarele sa pun robineti de retur sa fac echilibrare din retur? Ms de sfat

      • Salut, nu reusesc sa echilibrez, inchid debitmetru din hexagonul ala mai sus pozitionat fata de inelul de jos de pe distribuitor la camerele calduroase! Fac bine asa? Podeua e calda mai mereu e mai clada cand am 40 de grade in centrala! Totusi am observat ca nu se mai incalzesc camerele la fel ca inauntr cand erau deschise toate debitmetrele sau poate ma insel din cauza temp exterioarei mai mici, am sa verific si cu izolatia podului sa vad daca pierd asa multa caldura pe acolo, sunt 8 grade in pod cand era -11 afara. O sa izolez si podul sa vad ce se intampla. Ms mult de sfat.

      • Salut, am intampinat o problema, acuma s-a incalzit o camera care era rece (e bn ca era camera baiatului de 2 ani), dar s-a racit bucataria, iar la baie a2 a camera cu temp redusa de la inceput e la fel, ce sa fac? Sa mai deschid debitmetrul de la bucatarie? Sau sa mai inchid pe restul care sunt valori mai mari? Daca 2/3 camere aceeasi temp sa inchid toate cate putin? Lucrez si la izolarea podului si poate scad si temp pe tur care acuma e la 38 grade sa am 22 in casa, ziua se seara am peste tot 22 doar noaptea pana dimineata cand am toate usile inchise se face diferenta de temp. Ms mult.

      • E foarte important să observi și înțelegi că din debitmetre facem ce temperaturi vrem. Într-adevăr, fără un exemplu real (sau măcar video) e mai dificil. De obicei, camerele mai calde trebuie obturate. Rar există posibilitatea să mai deschidem o cameră mai rece. Deci, implicit, ne rămâne să obturăm cele mai calde.

      • Salut, am obturat cele 4 camere dar degeaba. Celelalte 2 sau incAlzit si mai putin ca de obicei cu 0.3-0.5 grade. Plus ca acuma doar 2 camere au ramas pe aceeasi temp, celelalte au scazut temp. Sa mai reduc iar la cele cu temp mare? Acuma e cald afara ieri 14 grade si abia am facut 22.5 in cele 2 camere calduroase iar in celelalte 2 abia 22, iar cele friguroase 21.8. Temp in centrala 37 grade.

      • Reduci tot ce e mai cald. Important e să egalizezi temperaturile. Probabil, dejavantajatele cer temperatură mai mare pe tur. Ghinion, acele camere vor fi șefele de acum. Mda, proiectarea (cu pașii calculați) ar fi ajutat. Dar, de ce să aruncăm banii pe proiectare!? Nu ție, în general spun.

      • Salut, 96 mp, casa e noua bca ytong de 30 cm +tencuit int ext 5 cm , polisteren 10 esp 80 grafitat. Geam 3 pan, pvc 6 cam. Tavan extensibil si placa de 15 cm , pod mansardat (inalt 3.3 m pe mijloc ) fara incalzire ca doar depozitez. Sapa are 4.5-5 cm maxim, folie parcher albiton pt incalzire pardoseala , parchet laminat de 9 cm, placa nuturi dar nu gaseam pe cineva sa puna pe polisteren extrudat. Sub placa am piatra si polistiren extrudat de 5. La noi la galati e ciudata vremea, e soare afara dar e frig de mori, mai ales daca bate vantul iarna, vara e cald de mori, sa zic ca nu ma deranjeaza ca nu consum 2.4 kw ca consum 6 kw ca am vaillant ecotec pure. Cu automatizarea pusa era mai cald si confortabil. Acuma camd e cald 7 grade cand e frig -1 . Pana mea. Adevarul e ca habar nam cu robinetii astia , spre rusinea mea .

      • Ce nu gasesc, este cum e izolata placa deasupra sau acoperisul. Cu Viessman 100, vechea centrala, nici eu nu am reusit sa fac sa mearga, o data ca puterea minima era foarte mare (11kw) si putea face apa de la 30 grade in sus, nu reuseam sa o duca asa jos, tot peste 40 doar functiona

  31. Salut domnilor,
    Zi-mi si mie utz cum ai facut echilibrarea hidraulica? Debitmetru are 2 chestii care se invart una neagra mica jos si una rosie peste aia neagra, de care sa invart? Cat sa invart si la ce camere? O sa scot actuatoarele sa vad ? Dar centrala se opreste cand isi face ea ciclu, cum de merge la tine nonstop? Daca ai tot timpul 31-33 grade pe tur cred ca ajungi la 22 in casa. Zi-mi ca la handicapati ca nu prea ma pricep. Ms mult.

    Răspunde
  32. Salut,
    Am pus incalzire pardoseala purmo teava 17, automatizata . Cu toate ca e cald afara 1-5 grade nu am ajuns in casa la 22 grade cat am termostatul, podeaua se incalzeste peste tot dar pana nu se raceste centrala nu porneste, chiar am scos un actuator la o camera care se incalzeste cel mai putin, am pus polisteren cu nuturi apoi sapa de 5 cm, folie speciala pt incalzire foarta buna si scumpa pt incalzire si parchet laminat, in baie gresie care e calda si e frig totusi. Pereti grosi 35+10 izolatie polisteren grafitat. Nu inteleg de ce nu pot sa ajung la 22 grade in casa, am distribuitor cu 11, nu am pus pompa ca cica duce centrala, casa are 95 mp doar parter. Pas de 10 folosit, la sufragerie cu hol am pus 3 circuite, unele camere 2 , in baie 7 mp un circuit, camera in care e grig un circuit are 11 mp. De ce nu pleaca centrala mai devreme cand e calduta podeua ? Asa cred ca ar ajunge la 22 grade? Am intrebat si chemat cativa instalatori dar au zis ca nu stiu nu se pricep . Ceva sfaturi? Am aerisit circuitele ,

    Răspunde
      • Salut, centrala vaillant eco tec pure 24 kw . Casa are 95 mp, centrala cica duce pana la 180 mp . In camera care e putin mai frig am mai inchis debitmetru dar nu se mai incalzea deloc asa ca lam deschis iar dar acuma se incalzeste mai putin ,

      • Clar, trebuie să faceți o echilibrare hidraulică riguroasă.
        Încercați să setați temperatura de încălzire pe 55..60°. Centrala la 50/30° are puterea minimă de 7,2 kW, deci la 40/30 ar avea peste 8 kW = foarte mult. Observați că centrala oprește arzătorul (nu pompa), deși nu primește vreo comandă de oprire de la termostat. Însă, într-adevăr, când ridicați în casă de la 20 la 22°, probabil, casa cere 15..20 kW.

        Puterea centralei de 24 kW este suficientă. Vaillantul mai mare are 8,3 kW pt. 50/30°. Avem client care încălzește 400 m² cu 24 kW, fără alte extra pompe.

      • Salut, ms de sfat si de timpul acordat. Poti sa imi explici putin mai clar cum se face echilibrarea hidraulica? Clar nu o so fac eu dar macar sa stiu cat de cat cand vine expertul daca stie ce face . Totusi nu inteleg de ce nu porneste arzatorul mai devreme decat cand e rece podeaua? Cand aerisesc e clar scade temp la 19-17 grade si ajung la 22 abia seara, mai e o problema condensul de la geam? La calorifer parca nu era asa mare! Ma gandesc camere 11-14 mp mai e patul 2-4mp plus alte comode si jucarii mai ales la copii opresc caldura sa circule. Draperiile groase opresc si ele caldura departe de geam! Salutare

      • Hmm! N-am 2 cuvinte magice pt. echilibrare. Trebuie citit articolul enervant de lung. Uneori, chiar după instalatorii mei merg io să mai ajustez. Deci, poate fi complicat, mai ales când pas de 10 cm peste tot.

        Cu condensul nu am înțeles. Sunt calorifere? E doar pardoseală caldă?

        Căldura merge spre pat sau jucării, de la pat sau jucării la om. Deci, nu ar trebui să fie vreo problemă mobilierul sau jucăriile. Cel puțin noi n-avem client să spună că în vreun dormitor e mai frig că ar fi mai mare patul de acolo.

      • Salut, nu am calorifere, condensul de la geam dimineata , 2-3 cm apa pe geam. Zic cand aveam caloliferul la geam nu aveam condens asa intens. Am citit articolul de mai multe ori dar nu prea inteleg foarte bine. Ms mult oricum, o sa mai citesc odata articolul si mai vad eu pana la urma. Au facut pas de 10 ca cica ar fi avut probleme cu pas mai mare din proiecte la mai multe case , nu se incalzea casa cu toate ca ar fi reglat si era calda podeaua mai tot timpul si totusi șapa nu emana caldura suficienta. Au urcat temp si la 45 grade ! Asa au zis. Acuma eu merg pe 39/40 grade tur. Vad ca am presiune 1.7 e ok?

      • Înainte erau calorifere? Într-adevăr, aerul cald ieșit din calorifer putea să antreneze apa de pe geam. Cu podeaua caldă, convecția e minimă. Condens pe geam = temperatură sub ce de rouă, vreo 10.14°. Că vreo 2..3 cm de la ramă = rama nu e de cea-mai-cea calitate, sau montajul nu cu izolarea termică foarte ok.
        Pot fi 55..60° în apă. Măcar până e atins confortul.
        Presiune ok între 0,5 și 3 bari = supapa de siguranță. Presiune mai mică = durată de viață mai mare a instalației.

      • Salut! Am vb cu un expert din oras in hidraulica cel putin asa a fost recomandat si cica fara pompa de amestec nu merge incalzirea in pardoseala, coca centralele normale murale nu sunt facute pt incalZire in pardoseala! Ca pompa centralei nu e conceputa pt asa ceva. Nu stiu ce sa mai zic! Sa pun pompa?

      • Salut, am oprit toate circuitele inafara de camera care nu se incalzeste am dat temp la centrala la 55 grade si am obsevat ca se comporta circuitul la fel cand erau toate deschise, se incalzeste podeaua putin si se raceste mai repede si nu e calda uniform peste tot, la inceputul circuitului e mai cald in restul podelei! Ai vreo idee? Ms mult

      • Salut, dupa vreo 4-5 ore de mers ct pe 55 grade si deschis doar circuitul cu probleme podeaua era calda peste tot si statea calda . Am ajuns la 22.1 grade in camera. Dar am scos actuatorul! Cred ca se blocheaza sau nu functioneaza deoarece cat a fost el cu toate ca era deschis nu lasa sa intre caldura. O sa incerc sa verific sau sa schimb robinetul pe retur. Ms mult! Daca nu reusesc , poate ai nevoie de o plimbare si tu sa te relaxezi prin sud- estul tarii. Binenteles contra cost, pt reglajul asta hidraulic .

      • Cristi, am citit toate mesajele voastre dar nu am inteles ca ai actuatoare….ca iti spuneam eu ce sa faci 🙂 si eu am patit la fel, tot nu se incalzea, pana am dat jos actuatorul, cred ca era stricat, acuma oricum le-am dat jos pe toate, dupa echilibrare, nu mai am nevoie de ele 🙂

      • Salut, inca nu resusesc sa fac echilibrarea, mi se pare ca la debitmetru invart dar coboara f putin debitmetru si atat. O sa cer ajutor daca gasesc cineva liber si dispus sa accepte ca nu am nevoie se pompa sau grup amestec, am masurat temp pe retur si am valori (baie:34,7, 32,1, 31 doar in camera ca e mica 11 mp si nu se incalzeste ca celelalte, acuma cu accuatorul jos se ridica temp mai mult fata de cum era cu el pus). In baie gresie si e mica max 8 mp si acolo ajunge greu temp la 21.5 am dat jos actuatorul sa vedem ce zice. In baie si camera friguroasa am doar un circuit, in restul casei cate 2. Nu e cam mare temp pe retur? De asta nici nu porneste centrala mai repede ma gandesc si se opreste mai repede.
        Ms utz de sfat,
        Multumesc in primul rand autorului .

      • Si iti ajunge 31 grade in apa , daca afara e 1C ? Ce temp ai in casa la 31C pe tur ?
        Ce finisaj ai la podea ?
        Ai ipat in toata casa ? Sau doar parter ?
        Ti-ai facut calcul de necesar termic pentru fiecare camera in parte ?
        Ce pas de montaj ai la incalzirea in pardosea ?
        Ce necesar termic ai si la cati m2 ? Cati W/m2 ai necesarul termic la toata casa ?

      • IPAT jos, calorifere sus (in baile de sus e IPAT). Temperatura este 22 jos si 23 sus. Jos, am gresie baie, travertin hol si bucatarie, restul parchet si inca triplustratificat, macar a fost lipit :).
        Nu s-a facut nici un calcul, doar stiu ca au pus caloriferele mult mai mari. Din ce vad in pozele facute pe atunci, as avea pas de 20 cam peste tot. Consumul pe an este de 117W/mp/an (177mp utili incalziti, mai sunt 45mp la demisol neincalziti)

      • Utz , faci confuzie intre Energie : kwh si Putere kW sau W
        Energia = Putere x Timp = kW x h
        Ai vrut sa zici : 117kwh/m2an
        NU 117W/m2 nici 117KW/m2an
        Nici cum n-ai nimerit-o.
        Daca casa ta consuma : 117kwh/m2an x 177m2 = 20709kwh/an
        1kwh gaz = 0.162 ron/kwh
        20709kwh/an x 0.162 ron/kwh = 3354.858 ron/an
        1mc gaz = aprox 10kwh energie ( teoretic )
        Am citit ca si-a masurat cineva cu gigacalorimetru energia termica de la centrala pe gaz , si cu 1mc de gaz a produs in realitate doar 8kwh de energie termica.

      • Salut, pai cu 31 grade pe tur ai 22 grade in casa? Eu abia ajung la 22 cu 40 grade pe tur la 2-3 grade afara? Cum iti merge centrala ca la mine merge putin ajunge repede la 40 si se opreste , mai merge pompa putin si gata, nu simt disconfort in casa dar ajung greu la 22 grade . Mie mi-e frica sa mai aerisesc dupa masa camerele ca se raceste si nu se mai incalzeste pana pe la 19.

      • Da Cristi, pai consumul casei e dat de dimensiunea si izolatia ei. Centrala merge aproape continuu pe 2kW, 3 daca creste temperatura peste 33. Faptul ca ajunge repede la 40grade, din cate inteleg, e deoarece o bucla “fura” mult, adica circuitul acela se incalzesre repede si ajunge informatia la centrala ca s-a ajuns la gradele setate pe tur/retur…ceva de genul 🙂

      • Se poate alege si curba 0.5 ? Pentru ca pe graficul de termoreglare apare doar : 0.4 , 0.6 , 0.8 etc
        Eu n-am centrala Genus One sau Alteas One sa stiu din experienta . Doar ce am citit pe net .
        Am vazut ca fata de curba de temoreglare se pot seta si valori paralele , in sus sau in jos de curba ( linia oblica )
        Adica +1C , +2C .. +8C sau -1C , -2C …-8C

      • Salut, nu am ajuns niciodata la 22.5 grade afara acuma 9 grade, casa e izolata bine si pereti grosi de 35 cm plus izolatie 10 cm esp 80 polisteren grafitat. Acuma cred ca si termostatele opresc centrala sa mearga . Cum faci centrala sa mearga tot timpul pe 2 kw? Inteleg ca e genius one ea e singura modulata asa. Astept sa vina cineva sa vada ce merge rau la mine, cred ca si centrala nu e setata bine.

      • Cred că ajută Echilibrare și adaptare înainte de orice automatizare. Dacă astea nu sunt făcute, nu prea are service-ul ce să intervină. În aceeași idee: Setări centrală termică. Este vorba de setările lui Genus, dar pot fi aplicate pe orice altă centrală.
        INTERESANT ȘI DESTUL DE NASOL:
        cu cât e mai bine izolată casa și mai cald afară cu atât mai greu se obține confortul ok fără echilibrarea hidraulică, termică și cu o centrală ce are puterea minimă prea mare (peste 3 kW), sau care reglează temperatura de la 30°C în sus. Pe tema asta este articolul: De la on/off la OpenTherm.

      • Cristi, eu am scos din functiune toata automatizarea, am dat jos actuatoarele de pe incalzirea in pardosea si am scos cap termostatele de pe calorifere, am facut echilibrarea hidraulica, am luat camera de camera cu termometru in ele si am ajustat, din retur calorifere (la etaj), pana am obtinut temperatura constanta peste tot. Automatizarea nu am pus-o la loc, doar in camera copiilor am pus capul termostat pe calorifer, deoarece era temperatura mai mare, camera fiind mai mica si sunt 2 copii in ea si returul e aproape inchis la maxim (nu puteam cobora curba ca atunci nu scoteam in alte zone temperatura dorita).

  33. Salutare!
    Sunt la stadiul de proiectare casa, si am citit cu interes informațiile postate de tine, dar si alte forumuri, si constat ca din ce citesc mai mult, am si mai multe întrebări, in loc de concluzii.
    Vrem sa facem incalzire in pardoseala, fara dar si poate, si am ceva intrebari. Tot mai multi utilizatori de IPAT dar si de case bine izolate se plang ca pardoseala se simte cel mult calduta, dat fiind gradul de izolare ridicat. Spun ca atunci cand simti pardoseala calda, cel mai probabil ai pierderi pe alte parti. Nu stiu cum sunt altii, si cum anume se simte cu IPAT, dar ma astept sa simt caldura la picioare.
    O a doua intrebare este legata de instalatia de degivrare. Vad ca Uponor are solutia Meltaway, si conform descrierii, spune ca foloseste apa retur din circuit, suficient pentru a pastra o alee auto fara zapada. N-am reusit sa gasesc preturi estimative pe net, asa ca te rog, daca ai timp, da-ne si noua un cost estimativ pe ml, sa ne facem o idee. Bănuiesc ca se adaugă aici si antigel sau cum ii spune, sper ca acest cost nu influențează asa de mult costurile. Data situatia ipotetica in care voi utilza aceasta instalatie de degivrare (apropo, problema mea este ca n-am unde muta zapada, nu ca imi este lene sa dau zapada), nu va dezechiliba circuitul IPAT?
    Iti mulțumesc tare mult!

    Răspunde
  34. Salut, am cumparat o casuta P+E+M, cam 140 mp de incalzit. Incalzire pardoseala parter, incalzire radiatoare etaj si mansarda. As fi bucuros sa platesc pentru un mic proiect si sfaturi de echilibrare/automatizare a casei. Daca esti de acord spune-mi cum procedam. Multumesc.

    Răspunde
    • Conductivitate, mică = bine
      Briotherm = 0,0297 W/mK
      Austrotherm = 0,032 W/mK
      Rezistență la compresiune
      Briotherm = 400 kPa (kgf/m²)
      Austrotherm = 300 kPa
      Există și alte date tehnice: rezistență la foc, rezistență la tracțiune, permeabilitate apă ș.a.
      Date tehnice apropiate. Este ok oricare.
      Colegii mei instalatorii spun că pe Austrotherm stau mai bine agrafele.
      Diferențele sunt prea mici. Deci, montați oricare.

      Răspunde
  35. Salutare,

    As avea nevoie de cateva sfaturi.
    Recent am instalat cu taicameu un sistem uscat (Magnum Dryfloor) de incalzire in pardoseala pe parterul casei de 75 mp.
    Avem pompa de caldura de 7KW si un puffer de 100l necesar pentrua avea volumul minim pentru functionarea corecta a pdc, ne-a trebuit pentru calorifere.

    In sistemul de ip avem 100l apa, ne mai este necesar puffer-ul? Renuntam la el sau il pastram pentru a avea un volum de aprox 200l?

    La etaj nu am pus IP pentru ca nu locuieste nimeni si avem 2 ventiloconvectoare ramase, le putem lega la distribuitorul IP? Sau le separam?

    Multumesc.

    Răspunde
      • Puffer = buffer = buffering pe radio, sau youtube online. În buffer bag gigabiții când am 4G și iau din iei când am 3G, 2G, ori chiar downloadez.

        Varianta mai bună = varianta potrivită, de fapt.
        Depinde de scenariile de folosire, de felul instalației, orare etc.
        2 pipes. Cazan pe lemne
        Puffer mare 500..1000 litri, pornire în fiecare după masă = 2 pipes. Că: până încălzesc tona aia, trec 2 ore. Așa că, pufferul va fi ocolit până se face cald în casă: se închid actuatoare, pompe șamd. Abia dup-aia începe să se încălzească apa-n puffer. Pufferul ăsta mare = un fel de download.
        3 pipes. Pompă de căldură (mai stupidă)
        Volum mai mare puffer, non-modulantă (cum sunt cele sol-apă românești) = 3 pipes. Non-modulant = 12 kW și 50° mereu. 3 pipes = și amestec tur încălzire = apă mai rece decât cea furnizată de sursa (prea) mare de căldură. Toamna și primăvara am nevoie de 27° și 2 kW. Deci, în puffer 12 – 2 = 10 kW.
        Variantele de mai sus pot fi folosite și când sursa e prea mică. Peste zi acumulez, peste noapte iau energie: și de la sursă, și din rezervă.
        4 pipes. Pompă de căldură modulantă (‾◡◝)
        Volum ok puffer, pompă de căldură cu modulare kW și temp. °C = 4 pipes. Avantaj în plus = fluxostatul nu va da eroare de lipsă debit. Dacă pompa de circulație pe casă, e mai mică decât cea pe pompa de căldură = niciun amestec. PC dă 28°C = apă țevi 28°C. Noi folosim mini-pufferul și pentru a monta o rezistență ajutătoare.

        Pufferele Nibe fac să fie un volum minim de apă în instalație și încearcă să facă amplitutini mai mici, mai lungi ale temperaturii din casă.

      • Salut,
        Multumesc pentru raspunsuri. Mai am cateva intrebari:
        1. Pompa de recirculatie o las montata la iesirea din puffer sau o mut in cutia distribuitorului? Intre puffer si distribuitor sunt aprox 8m.
        2. Circuitele sunt facute 80, 80, 90m iar cel mai lung are in jur de 100m, teava de 14mm. Ce probleme ar putea fi la cel mai lung, am inteles ceva de pierderile de presiune, cum se poate rezolva fara sa-l refac?
        O zi buna!

  36. Buna ziua
    1. Banuiesc ca puteti executa instalatia si cu urmatoarea structura: polistiren extrudat 5 cm peste placa de beton (grosime necesara pt inglobarea traseelor inst. sanitare) + placa cu nuturi FARA IZOLATIE.
    2. Care sunt diferentele majore (in afara numelui de firma) care justifica diferentele de pret intre UPONOR+REHAU si PURMO?
    Multumesc

    Răspunde
    • 1. Nejustificat să folosiți nuturi fără polistiren, peste polistiren XPS de 5 cm. Foarte scump. Agrafe = foarte ok.
      Nuturi fără polistiren = șapă în aderență, că va face priză cu stratul suport. Dacă e timp: Șapă încălzire în pardoseală.
      2. Purmo vs Rehau vs Uponor
      Purmo (PE-XHDc) e mai ieftină, însă tehnic foarte bună.
      Purmo: 10 bari/70°C; Tmax 90°C.
      Rehau:   6 bari/70°C; Tmax 90°C.
      Purmo: rugozitate 0,006 mm. Mică = avantaj pentru pompa de recirculare.
      Rehau: rugozitate 0,007 mm.
      Purmo: conductivitate λ 0,41 W/mK. Mare = transfer termic bun de la apă (prin peretele țevii) spre șapă.
      Rehau: conductivitate λ 0,35 W/mK.
      Purmo: 5xD rază minimă îndoire | 30 N/mm² punct rupere.
      Rehau: 5xD rază minimă îndoire | ? N/mm² punct rupere.
      Purmo: nu se deformează la apăsări, lovituri. Secțiunea rămâne cerc.
      Rehau: se poate deforma la forțe mai mari de apăsare, lovituri.
      Purmo: țeava strangulată (neîndemânare pe șantier) nu revine cu aer cald.
      Rehau: țeava strangulată revine la cerc cu aer cald.
      Purmo: 30 ani garanție.
      Garanția o enumerăm, dar n-o considerăm relevantă.
      Rehau: 10 ani garanție.
      Uponor idem Rehau. În schimb, are cea mai bună rugozitate (de pe piață), anume 0,005 mm.

      Răspunde
      • Multumesc pt raspunsul prompt.
        Necesitatea utilizarii polistirenului extrudat de 5 cm il reprezinta nevoia de a decupa slituri pt traseul inst sanitare si de a ingloba tevile pt a ramane la fata polistirenului, sau ceva mai jos. Acesta este aspectul principal, deoarece calitatea trebuie sa primeze intotdeauna.
        Folosirea unei placi Tacker peste polistirenul de 5 cm va ridica la final prea mult pardoseala.
        Cred ca se poate folosi peste polistiren folia de polietilena cu aluminiu si caroiaj.
        Sapa peste placa cu nuturi nu cred ca va fi o pb. cum nici timpul nu va fi. Cred ca totul sta in calculul economic. Economie la material vs economie la manopera.
        —————-
        Am vazut diferenta dintre tevi, dar numai teava sa justifice diferenta de pret intre cele 3 marci?!

      • Nu spuneam să puneți plăci tacker. Spuneam să folosiți agrafele (tip tacker) înfipte direct în XPS.
        Poate, n-ați apucat să derulați acest articol. Sunt poze cu ceea ce spun mai sus. Nici n-ar fi nevoie să mai citiți.

        Nu înțeleg întrebarea. Oricum, țevi încălzire în pardoseală = comerț, branding, reclame șamd.

  37. Va salut!
    Am publicat de 2 ori comentarii, solicitand unele lamuriri. Nu mi-a aparut nicunul. Unde gresesc? Caci am completat totate rubricile de aici. Si am si asteptat ceva timp gandind ca sunteti ocupati. Sau nelamuririle mele erau de om tampit si nu au meritat atentia dv?
    Va multumesc!

    Răspunde
    • Zeci de mii de scuze. Orice comentariu primit este publicat. Nu le-am primit = singurul motiv că nu apar aici.

      Nu trebuie completat mail, nici link. Puneți un nume fictiv și gata. Chiar o literă, cifră. Tocmai am făcut un test, pare ok.

      Site-ul a fost hăcuit de om (nu bot, soft). De atunci, suflăm și-n iaurt de 4°.
      O protecție face ca anumite cuvinte să blocheze un mesaj. Sper să nu fie ăsta motivul.
      În același timp, sunt blocate câteva IP-uri: Anonymous Proxies, China, Russian Federation, Turkey.

      Răspundem în max. 2 h, L-V, 9-21; 24 h dacă suntem pe teren.
      Orice nelămurire, oricât de elementară sau chipurile-tâmpită merită atenția noastră.

      PS
      Poate exista o problemă tehnică de care nu știm. Puteți să ne spuneți din ce browser scrieți?

      Răspunde
  38. Salut,

    am citit multe informatii de pe site. Cazul meu si va rog ajutati-ma cu cateva informatii. manopera de facut in regie proprie.
    Casa la tara. 2 incaperi a 16,8mp – de incalzit cu calorifere, 1 incapere 28mp – de incalzit din aceeasi incapere cu termosemineu cu recuperator de caldura/ soba cu serpentina + incalzire in pardoseala, 1 baie 4mp de incalzit din pardoseala.
    inaltimea camerelor 2,2m.
    am inteles ca varianta optima pe care o voi utiliza pt incalzire in pardoseala ar fi izolatie XPS + teava PURMO 16×2 + un puffer.
    pt apa calda menajera – circuit cu recirculare, circuit aditional inseriat? cu pufferul > pt incalzire vara de la soare sau boiler cu lemne, iarna(sau si vara de la un instant cu GPL – intentionez un senzor care sa citeasca temperatura de intrare si doar daca e mai mica sa dea scanteie-altfel doar trece apa calda prin el)

    1. cum pot instala reglaj in functie de meteo la asa sistem?
    2. cate circuite de pardoseala am nevoie si cam cati metri fiecare? implicit ce distribuitor?
    3. am nevoie de 2 pompe de recirculare? una pt pardoseala si una pt calorifere?
    4. Puffer cu cate circuite am nevoie? 300-500l sunt suficienti?
    5. termosemineu/ serpentina de KW e optim?

    Multumesc!

    Adrian

    Răspunde
    • Înțeleg: cca 62 m².
      1. Simplu: Cel mai bun grup de amestec = adaptat meteo
      2. Pas 10 cm = ∼280 m (3 bucle), pas 15 = ∼200 m de țeavă (2 bucle). Aș lua un colac de 240 m și fac o geometrie p-acolo să folosesc toată țeava.
      3. Pot fi 2 pompe; poate fi doar una. Pentru ambele trebuie echilibrare hidra. Aș pune una.
      4. Puffer ∼25 l/kW de serpentină. Vezi mai jos: cca 200..250 litri. Recomand montarea lui în baie, sau în spațiu locuit, nu afară.
      5. Pentru 62 m² aș pune cea mai mică serpentină. Oricum, 5..7(..10, hai) kW. Știu că sună aiurea pt. toate forumurile.

      6. Cred că aveți o baie = aș pune un instant pentru duș. Un Delimano-gen în bucătărie să pot spăla o cană. O mașină de spălat vase = 1.000 lei.
      Dacă permite bugetul = boiler cu pompă de căldură, nicidecum solare și avioane, care – cum spun pe Home – aduc mentenanță la greu.
      Boiler cu PC sau instant pe GPL în baie = nicio recirculare, ieftin, apă caldă menajeră mai că instantaneu livrată. Energie non-risipită prin vreo cameră chipurile-tehnică.

      Răspunde
  39. Buna ziua,
    Sunt interesat de o oferta de pret pentru o instalatie in pardoseala cu montaj inclus la parterul unei case cu suprafata de aprox. 70mp. Precizez ca incalzirea se va face cu termoficarea din oras (temperatura pe tur intre 50-65 gr in functie de temp de afara). Doresc sa separ instalatia in pardoseala prin instalarea unui schimbator de caldura. La etaj inca nu sunt hotarat daca sa instalez calorifere sau tot instalatie in pardoseala. Precizez ca sunt din orasul Cernavoda jud. Constanta.
    Multumesc.

    Răspunde
    • Instalația (sub șapă) 70 + 70 m² = spre 15.000 lei proiectare, montare, materiale Purmo.
      Polistiren XPS 3 cm = cca 1.900 lei.

      Aș alege un schimbător țeavă în țeavă. Deși, n-aș crede că în instalația orașului ar fi nămol.
      800..2.000 lei
      Aș renunța la schimbător. Aș monta un filtru Y. Sau, chiar un filtru borcan cu sită. Că, bănuiesc, Δ-presiune-disponibilă din rețea oraș = mare.
      Aș monta o vană de amestec cu servomotor adaptat meteo.
      cca 1.300 lei
      Pompă Grundfos
      cca 500 lei
      Robineți, fitinguri șamd
      100..200 lei
      Montaj, reglaj
      cca 1.000 lei.

      Dacă ar fi timp, aș recomanda citire: Configurator încălzire în pardoseală.

      Răspunde
      • Multumesc pentru raspunsuri. Mai am cateva nelamuriri. Inaltimea usilor la parter si etaj este de 210cm, care este grosimea minima de sapa pentru acoperirea tevii. La etaj as opta pentru montarea direct pe placa a circuitelor de teava cu prindere pe plasa sudata, ce pierderi de temperatura as avea in acest caz. Mentionez ca peretii casei sunt din BCA 30cm si urmeaza a fi izolati la exterior. Circuitele de la parter vor avea distribuitor separat fata de circuitele de la etaj, daca da cum se vor lega la agentul termic? Si unde se va monta aceasta vana de amestec?

      • Înălțimea cea mai tipică (și ieftină) e așa: 3 cm polistiren extrudat + 6 cm șapa (ce conține țeava) = 9 cm.
        Se adaugă finisajul: cca 1 cm (parchet, gresie).
        Înălțimea scundă (și scumpă): o șapă fluidă ce astupă țeava 2,5..3 cm.
        Șapă care obligatoriu va face priză cu placa.
        Poate fi ca finisaj: epoxidică = o pelicuă, sau microciment = 3..5 mm.
        Sper să ajute articolul: Șapă încălzire în pardoseală. Lung, dar util aș spune.

        Racordul în rețea stradală = sursa dvs de căldură. Ca o CT gaz.
        De aici pleacă distribuția (PPR, sau PEX) oriunde în casă. Nu mai contează câte distribuitoare vor fi.
        Vana de amestec, evident, în acel punct de racord cu termoficarea cartierului.
        Adică: NU vor fi 2 puncte de racord, nu vor fi 2 vane de amestec, nu vor fi 2 automatizări de adaptare meteo.

  40. Salut,
    Cum ti se par urmatoarele preturi?
    Iasi, Aug 2020, 120mp utili (P+1)

    Trust Therm (materialele)
    BauTech Ind (executia)

    Materiale IPAT Henco 18700lei:
    2x distribuitor, 2x grup amestec, placa takker cu folie, 5x termostat lcd, 15x actuator, si restul

    Manopera: 30mp x 120 = 3600lei

    Zi faina!

    Răspunde
  41. Salut,

    O casa la tara 90mp SU, cu mansarda (vreo 60mp) Zona III vant//temperaturi). Pod izolat, tavan izolat podea izolata – fatada (GVC 30+10 polist.) izolata (sau.. in curs de). O pregatesc pt centrala. Am tras teava de Cu prin podea de la un distribuitor central, cu 7 calorifere/radiatoare la parter. Nu se locuieste decat vara in weekenduri si iarna nu prea. Am optat pt centrala in ideea de a programa incalzirea in avans pentru escapadele de iarna.

    1. Circuitele sunt relativ scurte (distribuitorul fiind central 5-6-7m), mi s-a spus ca n-am nevoie de debitmetre si cel ce construieste a luat 2 sine+ cutie, doar cu robineti (7 valve din acelea la care se poate monta actuator, pe returul care e mai sus..si cred ca niste robineti reglabili cu inbus pe turul care e mai jos in cutie, n-am inteles de ce sunt montate astfel pt ca la alte distribuitoare e turul sus si returul jos). eu as dori cu debitmetre deoarece am 2 calorifere de 2 m, si am posibilitatea pentru 2-300lei in plus ca sa pot regla matematic un debit dublu fata de caloriferele de 1m. Cam care e debitul nominal in functie de dimensiunile (Lx60x22) radiatorului? Multa lume se uita la putere…dar cuta de celalat factor : Debitul Nominal
    2. La mansarda vor fi 2 camere pe laturile acoperisului in 2 ape, cu un hol central in care se deschide scara, deci planuiesc alte 3 radiatoare; Casa nu va dudui niciodata in toate camerele, nu e pensiune sa zici ca fac 3 bai dus in acelasi moment si se poate face pe rand, deci un 24kw ar fi suficient dintr-o foaie de dimensionare xls gasita pe un blog… in in care am configurat camerele si izolatia.
    3. Fara izolatie mai inghetau prin baie cate de unele (baterie, vas ceramic wc); de aia ma inspaimanta gandul de a lasa caloriferele in baza centralei/furnizorilor de gaze/curent etc. Deci as dori antigel macar de un -5…-10C (nu cred ca se va duce mai jos in casa cu 10cm de polistiren pe fatada si pod izolat). Am gasit pe un blog de instalatii un rezumat, ca desi contraindicat si Ariston si Vaillant chiar ei recomanda unele tipuri de antigel pt centralele lor. Vreau o parere aici, ce ar merge pe Cu+calorifere otel+centrala de care…de care antigel?
    4. Am mai vazut/si inspaimantat ca daca se ia gazul (lucru posibil la tara) intra centrala pe cod de eroare si trebuie sa vina nenea instalatorul. Spre exemplu vreau sa plec de Craciun la tara, si constat ca nu pot accesa din internet (aici o rezolv cu un ups si eventual un router cu gsm) sau ca am cod de eroare si nu porneste centrala..si ajung in frigalau acolo si n-am pe cine chema sa o deblocheze (sobele le-am daramat). Ce fac?! Eu am cunostinte de soft ( programare c++ etc, ma mai decurc si la electronica, ideea e daca pot gasi informatii sa o repornesc eu, fie din modulul internet, fie de acolo, fara sa mai depind de cineva care nu poate ajunge, macar pentru chestii minore gen picat/revenit gazul/curentul etc)
    5. Si o recomandare dupa dorintele mele de mai sus? Un instalator mi-a spus ceva de Viessman Vaillant..altul de Ariston. Populare vad ca sunt Ariston..si daca-s populare inseamna ca-s vandute si or avea si suport mai mare. Ariston vin unele direct cu wifi in ele vaesiunile “Net”…altele trebuie luat acel senzor de camera care are si modului wifi. Care ar fi mai indicata?
    6. As dori sa stiu daca pot decupla total centrala cat sunt plecat in sensul ca sa golesc tevile de ACM (sa nu inghete la o adica)…si sa las centrala in priza dar nefunctionala…asa incat sa o pornesc din internet cu 1-2zile inainte sa vin. Cu alte cuvinte consum 0 gaz daca nu stau acolo iarna si nu vreau sa o pun pe antiinghet.
    7. Exista varianta sa am o butelie de GPL la indemana, daca ajung pe-acolo iarna si nu-s gaze? E posibil s-o alimentez ca pe aragaz, legand bateria sau e chestie prea complicata

    Cristi
    Mersi.

    Răspunde
    • Într-adevăr articol foarte lung. Automat l-a pus în Spam.
      Aș prefera mai scurte cu câte o întrebare. Dar, ok și așa.
      1. Nu contează niciun debit nominal, niciun tip de distribuitor: Echilibrare hidra. În funcție de căldura din camere obturați diferit caloriferele. Interesantă alegere: actuatoare, nu robineți termostatați pe calorifere, 50 lei/buc.
      2. —
      3. Toată lumea vrea independență chipurile. Cel mai sigur = un om verifică. Oricum, nu vin rușii cu chinezii peste noi să ne ia cu zilele gazul și curentul. Părerea mea subiectivă = eu sunt anti antigel. Recomand antigel care se amestecă cu apa, indiferent de marcă. Sunt tipuri care nu acceptă amestec. Evident, am găsit ace de gheață. Atenție că antigelul trebuie schimbat la câțiva ani. Își pierde proprietățile.
      4. Nu depindeți de nimeni. Un om al locului v-ar ajuta cu plăcere. Câți bani veți da pe industria ce v-o propuneți, îi puteți da unui localnic = super sigur. Oricum, unele erori se resetează manual, adică cu mâna omului, cu mâna stângă, sau dreaptă a lui Vasile. Fie o Ană chiar, nu contează. O centrală se verifică o dată la 2 ani obligatoriu. Dar, dvs o puteți verifica în fiecare octombrie și ianuarie. 2 ori/an.
      5. Top CT gaz. Centralele cu comunicare (OpenTherm propriu sau universal) + WiFi dau erorile și alte info pe telefon. Modelele de CT le identificați în top.
      6. Centralele moderne au o „protecție anti-îngheț”. Au curent și gaz. Când simt 8°, pornesc pompa. Apa se întoarce mai caldă, CT stă. Mai rece, CT pornește arzătorul. Face cca 30° în apă. Chestie repetată. Să nu crape țevile de apă (rece, caldă menajeră) ar trebui să nu fie secțiune plină după golire. Să aibă unde se dilata gheața. Altfel, pot apărea fisuri.
      7. Multe CT merg și pe GPL fără duze speciale. Din tablou se calibrează pe GPL. Dar, le fel, calibrarea o face un om.
      8. Io nu știu să se mai ia gazul și curentul cu ore, ore, zile. Există contracte, protecția consumatorului șamd. Rar sunt intervenții, rar mai apare un branșament nou. Io nu mi-aș ridica aceste probleme: pene de gaz și curent. Intervenții la rețeaua exterioară = aer intrat. CT n-are gaz = eroare. Multe reset sau aerisirea instalației de gaz = ajutorul omului, iar.
      Io aș alege o CT să comunice erorile pe telefon și un om din zona cabanei. Cred că e cel mai sigur, cel mai mic stres așa. Dacă există gaz, ar trebui să existe și oameni p-acolo.

      Răspunde
  42. Buna dimineața! Ma puteți ajuta cu prețuri privind instalația de încălzire in pardoseala la o mansarda tip OPEN space de 140 mp ? Prețul ma interesează sa cuprindă tot( proiect, materiale, montaj, transport și cazare, etc). In costurile montajului intra și gaurirea plăcii, pentru ca instalația sa fie legată la centrală de la parter? Mulțumesc

    Răspunde
    • 13.500 lei materiale, manoperă, drum, cazare, Purmo, inclusiv racordul de la parter
      1.800 polistiren extrudat (XPS) de 3 cm fălțuit (cumpărați dvs local)
      15.300 total în faza 1, înainte de turnarea șapei.
      Disponibilitate: cca 1 lună de la comandă.
      Fără camera tehnică (centrală, pompă de căldură), fără termostate și actuatoare.
      Termostat digital fără ecran 75 lei, cu afișaj 180 lei, Purmo. Actuator Purmo 100 lei.
      Le puteți monta dvs, sau un electrician. Se montează odată cu prizele, corpurile de iluminat după finisaj (gresie, faianță, tapet, lavabilă șamd).

      Răspunde
      • Mulțumesc pentru promptitudine! As mai avea cateva întrebări:
        1. Recomandați purmo ca și calitate sau ar trebui sa ma orientez către alte firme și dacă da, cu cât cresc prețurile?
        2. Instalația sanitara se face înainte de pardoseala?
        3. Pereții trebuiesc placați cu rigips înainte sau după pardoseala?
        4. Centrală de 24 kw este insuficienta pentru parter 130mp calorifere și pardoseala 140 mp mansarda ? Mulțumesc

      • Bune întrebări.
        1. Nu recomandăm nimic ieftin. Că Ariston, sau Purmo, ori alt brand nu sunt lăudate pe forumuri, nu ne interesează pe noi. Ne considerăm ingineri serioși, cu lucrări serioase, care funcționează fără probleme de ani și ani. Pot fi sunați (întrebați) clienți chiar din zona dvs.
        Părerea noastră despre calitatea instalațiilor este așternută pe prima pagină a saitului. Cred că e interesant de citit.
        PURMO vs REHAU vs UPONOR
        Purmo (PE-XHDc) e mai ieftină, însă tehnic mai bună decât Rehau (PE-Xa).
        Purmo: 10 bari/70°C; Tmax 90°C.
        Rehau:  6 bari/70°C; Tmax 90°C.
        Purmo: rugozitate 0,006 mm. Mică = avantaj pentru pompa de recirculare.
        Rehau: rugozitate 0,007 mm.
        Purmo: conductivitate λ 0,41 W/mK. Mare = transfer termic prin peretele țevii bun, de la apă spre șapă.
        Rehau: conductivitate λ 0,35 W/mK.
        Purmo: 5xD rază minimă îndoire | 30 N/mm² punct rupere.
        Rehau: 5xD rază minimă îndoire | ? N/mm² punct rupere.
        Purmo: nu se deformează la apăsări, lovituri. Secțiunea rămâne cerc.
        Rehau: se poate deforma la forțe mai mari de apăsare, lovituri.
        Purmo: țeava strangulată (neîndemânare pe șantier) nu revine cu aer cald.
        Rehau: țeava strangulată revine la cerc cu aer cald. 
        Purmo: 30 ani garanție.
        Garanția o enumerăm, dar n-o considerăm relevantă.
        Rehau: 10 ani garanție.
        Uponor idem Rehau. În schimb, are cea mai bună rugozitate (de pe piață), anume 0,005 mm.
        2. Da. Sanitarele înainte de termice.
        3. Înainte. Sau, cel puțin o bordură să putem sprijini banda perimetrală.
        4. 24 kW sunt suficienți pentru a încălzi 130 + 140 m² = 270 m². Avem client: 404 m² utili, CT 24 kW.
        În schimb, pentru apă caldă menajeră, dacă folosiți 2 dușuri simultane, aș recomanda CT cu acumulare încorporată.

        PS
        ¯\_(ツ)_/¯
        Sper să nu se supere colegii de la Rehau, sau Uponor pe mine. (Chiar azi am vb cu Uponor-ul vreo 30′). Toate cele 3 țevi (branduri) sunt ok. Consider Purmo ceva mai sus.

      • Lucrand in productie, facand benchmark pe produsele concurentei, teste in laborator ma refer, nu pot sa nu ma gandesc daca fisa tehnica este reala la fiecare producator. Am testat multe produse care au aceasi fisa tehnica dar dupa teste reale in laborator erau diferente mari intre ele. De regula brandurile mari, cu notorietate au fisele cele mai aproape de declaratii, nu zic ca nu sunt si exceptii. Oricum diferentele la anumite produse nu conteaza asa mult, poate si aici este acest caz.

      • Am mai vorbit pe temă. Răspunsul meu era:
        „Io cred că se pot face dosare penale pentru fișe tehnice falsificate (intenționat). Idem Volkswagen emisii (cheat on federal emissions tests for diesel-powered cars sold in the United States). Ok. Să spunem că fișele cu date-tehnice-bune sunt false. Celelalte fișe sunt pe bune?”

        N-aș face vreo reclamă lui Purmo. Mai ales că pentru toate brandurile lucrează colegi (mai tineri) de-ai mei din facultă, chiar cămin. Uneori ne vedeam (acum covid) toți la câte o prezentare.
        Însă: mie îmi place Purmo, instalatorilor le place Purmo. Băieților le convine inclusiv geometria distribuitoarelor, racordurilor. Io fac umpleri, reglaje hidra. Mi se par mai comode. Mă rog, probabil, ne-am obișnuit așa, cu Purmo.
        În același timp spun că: nu brandul contează, ci exploatarea. Degeaba cea mai scumpă țeavă cu temperaturi ba de 50°C, ba mici (că stă centrala) de 22°C și presiuni ba 1,8 bari (când centrala stă), ba 2,4 bari că merge centrala și 3 pompe exterioare. Pe prima pagină sibotherm scrie:
        Țeava cea mai scumpă, centrale, echipamente din fier forjat sunt DEGEABA cu folosirea cea mai proastă.
        Non-trudită, non-ațâțată, cea-mai-ieftină-țeavă e mult mai țiitoare decât orice super-branduită-țeavă, în timp oropsită. Temperaturile, presiunile adaptate, joase 22°↗40°↘22°C & 0,6 bari bat temperatura fixă, pururi 50°C & 1,8 bari.
        Cea mai scumpă CT gaz (pompă de căldură) cu prea mulți kilowați, care ba merge, ba stă, face non-variabil doar temperatura-cea-mai-mare, se înclină în fața unei CT potrivit alese și folosite
        .

      • Nu facem referire la un brand anume, asta asa ca si chestie personala, nu pot sa am un semn de intrebare, dar asta nu inseamna ca nu ma pot detasa, ca daca tot timpul ne tot intrebam si prea analizam, nu mai facem nimic :). Oricum, testarea in viata reala, bate orice fisa tehnica 🙂

      • Buna ziua…daca va rog o oferta pentru o casa cu o suprafata de cca 120mp utili,daca pun polistiren extrudat dat 2cm si rola tacker peste…e mai eficient?decat polistiren extrudat de 3cm?
        O centrala de 19,7 kw de ka vaillant e suficienta pentru aceasta suprafata?
        Ce parere aveti despre PE-XA vision
        Multumesc

      • 10.500 lei materiale Purmo, manoperă, Cluj.
        1.560 polistiren extrudat (XPS) de 3 cm fălțuit (cumpărați dvs local). 1.560 : 3 ⨯ 2 = cca 1.040 lei extrudat-ul de 2 cm.
        Disponibilitate: cca 1 lună de la comandă.
        Fără camera tehnică (centrală, pompă de căldură), fără termostate și actuatoare.
        Termostat digital fără ecran 75 lei, cu afișaj 180 lei, Purmo. Actuator Purmo 100 lei.
        Le puteți monta dvs, sau un electrician. Se montează odată cu prizele, corpurile de iluminat după finisaj (gresie, faianță, tapet, lavabilă șamd).

  43. Salutare,
    Pentru 156mp P+1 in Bucuresti cat ma costa toata lucrarea(incalzire n pardoseala) ? Si in ce perioada se poate executa. In acst moment casa este la rosu . Va puteti ocupa si de instalatiile sanitare?
    Pentru detalii suplimentare va stau la dispozitie.

    O seara buna!

    Răspunde
    • 16.000 lei materiale, manoperă, drum, cazare, Purmo
      2.100 polistiren extrudat (XPS) de 3 cm fălțuit (cumpărați dvs local)
      18.100 total în faza 1, înainte de turnarea șapei.
      Disponibilitate pentru doar termice: cca 1 lună de la comandă.
      Fără camera tehnică (centrală, pompă de căldură), fără termostate și actuatoare.
      Termostat digital fără ecran 75 lei, cu afișaj 180 lei, Purmo. Actuator Purmo 100 lei.
      Le puteți monta dvs, sau un electrician. Se montează odată cu prizele, corpurile de iluminat după finisaj (gresie, faianță, tapet, lavabilă șamd).

      Dacă facem și sanitare, programare (în momentul acesta): 28.09.2020.

      Răspunde
  44. Salutare, o intrebare doar.
    M-a băgat cineva in speriați ca, cică, polistirenul extrudat nu e asa indicat la încălzire în pardoseala. Ca daca avem umiditate în timp polistirenul e afectat si se “faineaza/sfarama” si ca de asta toți producătorii de plăci cu mituri sau roma pt tacker fac doar pe EPS. Acum nedumerirea mea e: o fi si asta o chestie pt vânzări mai bune? Sau chiar ceva real? Ai cumva vreo idee?
    Multumesc.

    Răspunde
    • Aș spune că: mituri, nituri, nuturi.
      La fel de bine, sfărâmă-se! Dispare? Cade șapa undeva? Voi întreba colegii ing. constructori, să nu mă dau mare structurist.

      Într-adevăr, XPS este mult mai scump, de vreo 3..4 ori. Dedeman, grosime 3 cm: 4,0 lei/m² EPS vs 13,5 lei/m² XPS.
      Între etaje încălzite nu prea contează conductivitatea termică, implicit rezistența termică.
      Există plăci din XPS (fără nuturi, simple pentru wet underfloor heating) cu șanțuri pentru uscate. ∃ plăci din spumă PUR ș.a. materiale.
      Probabil, XPS-ul, PUR-ul nu sunt așa prelucrabile. Am să mă interesez pe la fabricanți, ingineri chimiști-cred. Revin, deci.
      În Configurator am pus un link de la adevărații Austrotherm, nu de la legendarii forumurilor.
      Polistiren XPS de la Swisspor
      Polistiren XPS de la Bias
      Lucrez la articolul despre polistiren-e și alte materiale, soluții pt. prinderea țevilor.


      Peste XPS-ul ăsta cu șanțuri vine parchetul. Bun. După făinarea extrudatului, se poate schimba, că nu e așa scump parchetu’. O renovare nu strică, e chiar recomandată de psihologii perfecte.ro.

      Răspunde
  45. Buna ziua, la Tulcea va deplasati? Am o casa parter suprafata 100 m.p. utili. Trebuie toata casa sa fie finisata inaintea montarii instalatiei? pereti gletuiti, usi montate? Daca optez pentru polistiren XPS 3 cm, care va inaltimea aproximativa: incalzire + sapa? Sa stiu la ce inaltime montez usile interioare.
    Va multumesc.

    Răspunde
    • Mergem și în Tulcea.
      Tencuiala poate fi montată. În rest, ar trebui să fie liber în interior: fără uși etc.
      H = 3 cm XPS + 6,2 cm șapa cu țeava = 9,2 cm + finisajul, parchet de 8 mm, sau o gresie 1,5 cm. Adică, cca 10..11 cm ar fi suficient pentru un sistem normal (tipic) cu preț decent.

      Răspunde
  46. Buna ziua.
    Avem in vedere a ne muta la casă. “Problema” e pe jumătate rezolvată ( am gasit casa) casa este la roșu, este parter, fara mansardă, este impartita doar in 2 părți . O parte are 6x10m, iar cealalta parte are 7,6×6 ( 105mp total) . Între partea de 6×10 si cealaltă este o diferență de nivel de vreo 25-30cm accesul dintre ele se asigură printro deschidere de aproximativ 2,2m lățime. Ne aflam în oraș. Victoria judetul Brasov. Dorim sa optam pentru încălzirea in pardoseala
    Acum vin întrebările:
    1. E mai bine, ușor , indicat să montez încălzirea in pardoseala inainte de a face zidurile despărțitoare ( care vor fi din BCA)?
    2. Dumneavoastra aveti posibilitatea de a va deplasa la noi, pentru a monta incalzirea, cu tot ce este necesar?
    3. Si cea mai comună intrebare: care ar fi costul total pentru astfel de lucrare? (cu toate materialele incluse , plus manoperă )
    Va mulțumesc

    Răspunde
    • 1. O șapă mare, cât toată casa = dilatări mari, cât toată casă.
      Aș recomanda compartimentare înainte = șape flotante, dilatări mici, preluate de banda perimetrală.
      Un birou open-space, cu schimbarea compartimentărilor (ușoare) la fiecare 2 ani = șapă continuă, întreagă.
      2. Ne deplasăm oriunde în țară, mai ales lângă Ucea de Sus, unde am petrecut sărbătorile de iarnă în ceată cu vițele și vice-vițele, costume populare, scăldat de 6 ianuarie șamd. Excelentă zonă și tradiții.
      3. Lucrare = proiect, materiale, montaj = cca 10.000 lei Purmo 17.
      Polistirenul XPS (extrudat) îl cumpărați local: sub 1.400 lei cel de 3 cm grosime.
      Automatizarea poate fi zero lei, sau cca 1.000 lei 3 zone. Vedeți 10 variante de automatizare!

      Răspunde
    • Într-o debara n-aș pune. Într-un dulap înzidit aș pune.
      Pe casa scării aș pune. Noi punem inclusiv sub rampe, cât putem. Nu e trafic, dar suficient cât să fie enervant când se folosesc scările. Într-adevăr se poate calcula o temperatură cu vreo 2° mai joasă decât în restul casei.

      Răspunde
  47. Senzorul era legat gresit, of of, era legat pe Opentherm si bucla de la OT era pe senzor.
    Fiind 2 fire de la senzor (maro si gri), oare conteaza care culoare unde se pune?
    In desen apre asa: iese cablu din 4 pe care e desenat senzorul si continua pana in 3; 2 si 1 OT sau bucla daca nu se foloseste OT.

    Răspunde
    • Este prin site. Senzorii de temperatură sunt niște termistori. Pot fi PTC, sau NTC (pozitiv, negativ). Pot fi NTC, sau PTC de 1 kΩ, 5, 10 șamd.
      Nu sunt universale, dar nici nu sunt 1 milion de tipuri.
      ⚠ Verificat ce fel NTC/PTC și de câți kΩ este senzorul modelulului de μCT!
      O marcă poate avea modele de μCT cu diferiți senzori. Deci, o marcă nu înseamnă că acceptă același senzor pentru toate modelele de centrale.

      Răspunde
  48. Buna ziua. Am o casa la rosu , unde pentru parter 80 mp2 am optat pentru incalzire in pardoseala si etaj radiatoare. Am cumparat si materialele necesare inclusiv placile cu nut novapex 30mm EPS 150( am mers pe mana instalatorului), dar dupa livrare am constatat ca placile au doar 26 mm +nut 20mm + folia 0,6. Sub pardoseala nu am am nici un fel de izolatie doar umplutura (pamant si pietris).Cred ca doar placile cu nut nu ofera o izolatie suficienta si m am gandit ca pe pardoseala sa pun polistiren extrudat de 2cm ( sa ma pot incadra in 11.5cm total) apoi placile cu nut, dar istalatorul imi spune ca este total neindicat pentru ca cele doua straturi polistiren extrudat si placile cu nut se comporta diferit la compresiune si apoi cu siguranta imi va crapa sapa si gresia ( asa au fost instruiti la cursurile de pregatire). Acum va intreb este posibil sa am aceasta problema? Este suficient sa folosesc doar placile cu nut ? As putea sa returnez placile cu nut si sa merg pe varianta extrudat 3 cm +folie trasata si prindere cu cleme dar instalatorul nu are acea scula pentru sitemul de prindere cu cleme. Apreciez orice sfat , multumesc.

    Răspunde
  49. Bună seara.Un sfat va rog! Am toate materialele pentru 80 m2 incalzire pardoseala, iar ca izolatie am optat placa cu nuturi novapex 30mm) recomandat de instalator) dar in realitate plăcile au 26 mm+nut+0,6 folia. Acum, ținând cont ca nu am nici o izolatie sub placa ma gandesc sa mai pun un polistiren extrudat 2cm apoi placa cu nut. Instalatorul imi spune ca este exclus, pentru ca cele doua randuri de izolație se comporta diferit si imi vor aparea fusuri in placa si gresie. Mulțumesc

    Răspunde
  50. Buna ziua! Am un apartament de 50 mp si m-am hotarat sa fac incalzire in Pardoseala. Muncitorii mi-au recomandat sa pun pentru aducere la nivel a tuburilor de fire electrice si tevilor instalatiilor sanitare polistiren extrudat sau EPS200. Momentan apartamentul arata ca si in pozele de mai sus, doar ca tevile mele sunt trase perimetral. Tu ce imi recomanzi ?

    Multumesc!

    Răspunde
  51. Va salut. In vara intentionam sa schimbam centrala termica clasica cu una in condensatie, probabil un Ariston genus one de 30KW, momentan casa are 125m2 care sunt incalziti/locuiti (incalzire cu calorifere). Pe viitor dorim sa construim inca 2 camere + 1 baie + 1 hol, probabil inca 50m2 in plus.. Credeti ca la noile incaperi merita luat in calcul incalzirea prin pardoseala? Adica, per total casa incalzita -vechiile incaperi cu calorifere si noile camere ce se vor construi cu incalzire in pardoseala? Se face ceva economie termica sau va fi doar confortul datorat incalzirii in pardoseala in acest mod, calorifere+incalzire pardoseala?
    Multumesc anticipat.

    Răspunde
      • EPS + plasă Buzău = mai scump, manopera foarte grea, aplecat + prins mii de coliere (șoricei); rezistență termică mai mică.

        XPS vs EPS-nuturi, EPS-tacker
        ° XPS 3 cm R = 1,01 m²K/W vs tacker 0,63 m²K/W vs nuturi 0,25 m²K/W, detalii mai jos;
        ° XPS cu falț = îmbinare bună între plăci, pătură continuă (contra curgere șapă), ancorare bună agrafe;
        ° XPS insensibil la apă (nu cere hidroizolare dedesubt, deasupra) vs EPS deteriorat de apă;
        ° XPS = plăci rigide, nu crapă ușor pe șantier la așezare, apăsare, manevrare, manipulare;
        ° EPS-nuturi = contact mai mic cu șapa, putere termică (cedată de IPAT) mai mică cu ~2 W/m²;
        ° EPS-nuturi = volum nuturi înlocuiește volum șapă, inerție termică mai mică. Clădire de locuit, încălzire 24/7 adaptată meteo, cu inerție termică mare = confort termic cu variații mici și lente de temperatură, putere necesară sursă de căldură mai mică (aviz mai ales celor cu pompă de căldură).
        ° EPS-nuturi = într-adevăr, montaj mai ușor al țevilor și fără scule (capsator tacker).

  52. Se dă problema: casa 2019,cărămidă gen porotherm, pereți izolați polistiren 10cm,geamuri “tripane”, tavan rigips peste care e vată minerală (vreau să pun celuloza 20 cm costuri 6500). Instalatie încălzire prin calorifere, centrala Ariston alteas one net 24,nespusă în funcțiune, deci instalație neumpluta cu apa, branșament gaz în curs de finalizare. Suprafata utilă 108 mp. Podea polistiren extrudat peste care e șapa, pereți interior tinci, instalație electrica realizată. Vreau incalzire in pardoseala dar nu am decât 1-1,5cm pentru ea. Electrică sau sistem șapa uscata gen sistem de fixare uscat 15mm (DBS10)? Știu că nu recomanzi stilul cu șapa uscată dar totuși vreau să știu părerea ta despre soluții și costuri de implementare pentru situația asta.

    Răspunde
    • Nu recomand din cauza banilor mulți. Dar, dacă doar așa se poate, sistemul uscat va fi folosit.
      Sau, pe la săli conferințe ș.a. destinații cu orare spontane, imprevizibile. Inerția mică ajută.
      Uneori, căldura cedată nu acoperă necesarul de căldură.

      Io nu știu sisteme sub 2 cm. Țeavă de 9,9 mm, da. Uponor.

      Răspunde
  53. Buna ziua,
    Am ramas placut impresionat de modul de expunere al informatiilor si mi-ar face mare placere daca am putea sa ne vedem pe data de 18.01 intrucat o sa fiu prezent in Cluj pentru a discuta in ansamblul despre posibilitatea instalarii incalzirii in pardoaseala atat la parter cat si la etaj.
    Initial eram hotarat sa pun doar la parter si la etaj sa merg pe calorifere, dar explicatiile tale mi-au cam oferit alte viziuni.
    Suprafata este de 144 mp(78mp parter + 66mp etaj) dar geamurile sunt cam maricele cu orientare spre sud.
    Multumesc pentru un raspuns legat de disponibilitatea ta.
    PS: am uitat sa precizez ca eu sunt din Pitesti.

    Răspunde
  54. Buna ziua,

    Am o casa de 144 mp (78 mp parter si 66 mp etaj).
    Eu pe data de 18.01. sunt in Cluj, credeti ca este posibil sa ne putem intalni sa discutam putin?

    Tin sa precizez ca am geanuri “maricele” zic eu si as vrea sa stiu cat de rentabila este investitia.

    Multumesc.

    Răspunde
    • Avem și case din lemn. Sau structură metalică ușoară, ca tiranții de la rigips.

      Da. În garaj încălzire în pardoseală.
      Șapă 6 cm = cca 135 kg/m².
      Structuristul dvs spune că lemnele susțin 170 kgf/m²?
      kg șapă + kg mașină < 170 kgf/m².

      Nu structurist? Reveniți.

      Răspunde
    • Deloc bună. Super scumpe.
      Tot ce este atipic, este mul mai scump.
      Un biet robinet de 1” are preț dublu față de unul de 3/4”.
      În plus, unei case de locuit aș recomanda o inerție termică mai mare.
      Orar lung 24/24, 7/7.
      O sală de evenimente o încălzesc când vreo firmă face vreo prezentare, sau careva „ține” majoratul.
      Orar scurt, spontan, imprevizibil.

      Răspunde
  55. Salut!
    Avem incalzire in pardoseala la partetul casei.
    Apa este incalzita la 40 de grade.
    Pentru etaj nu mai putem pune incalzirea in pardoseala si ne gandisem la niste ventilconvectoare de pardoseala.
    Se pot monta astfel incat sa mentinem apa incalzita de centrala la 40 de grade?
    Si daca da, ce putere ar trebi sa aiba?
    Pentru o camera de 9x5x3.5 m, care este direct sub acoperis.
    Acopersul este izolat si cu 2 veluxuri.
    Multumesc.

    Răspunde
    • Pot fi ventilo-convectoare să asigure confortul termic pe etaj.
      Însă, ventilo-convectoare = aer cald, curenți de aer și zgomot.
      Oferă cel mai mic confort din toate punctele de vedere.
      Avantaj = dimensiuni mici & puteri mari, kW.
      Încălzesc foarte repede.
      Dar, recomandat în săli de conferință ș.a.m.d.
      Foarte ok pentru orare spontane, imprevizibile.
      Omul „locuiește” 24/24.
      Cu dimensiunile amintite, izolație de 10 cm,
      necesarul ar fi cca 3000 W.
      Purmo convectori Aura Basic x 4 bucăți,
      hxLxl: 280x1400x236 mm,
      pentru 45/35/20°C.

      Răspunde
  56. Salut.
    In primu’ rand BETON explicatiile de mai sus.
    Multam.
    Am o intrebare.
    Casa P + E.
    Am facut jos incalzirea cu Pe-xa de 16mm acum 5 ani.
    Trebuia sa ma mut.
    Merge perfect. Fff multumit.
    Acum a venit randul etajului.
    Pot sa folosesc pe-xa de 17 mm sau pierd presiune?
    Multumesc.

    Răspunde
    • S-ar putea cu șapă lichidă, cum e cea auto-nivelantă. Variantă cam scumpă.
      Sau,
      – plasă sudată 4 mm. Ar fi 4 + 4 mm, dar, puneți țeava pe sârma de jos.
      – țeavă 17 mm
      – șapă 40 mm (normală, uscată)
      – parchet 8 mm (tarkettul poate fi de 4 mm)
      Total aprox. 70 mm. Cu tarkett, șapa ar fi de 44 mm.
      În loc de plasă, ar putea fi ceva șine prinse cu șuruburi în șapa de acum.
      Șapa se recomandă cca 45 mm peste țeavă pentru o rezistență la compresiune de 5 kN/mp.
      Sub 45 mm (peste țeavă) rezistența scade. Dar, într-o casă de locuit ar fi încărcări de cca 2 kN/mp.
      Vedeți detalii: Încălzire în pardoseală. Celebrul pas de 10 cm!
      Țeava poate fi de dimatru mai mic: 9,9 mm Uponor, 10 mm, 12 mm etc.
      Căutați: „rehau speed”, „uponor minitec”!

      Răspunde
  57. Puteți să-mi spuneți ce să aleg din punct de vedere al costurilor, centrala pe gaz sau electrică (trifazic). Pentru o casa cu suprafața utilă de 120 metri pătrați, care ar fi costurile totale? Mulțumesc. P.S.-felicitari pentru articolul dumneavoastră (am citit pasaje pe care le-am înțeles).

    Răspunde
    • Sunt foarte multe variante de termostate, automatizări. Termostate cu 2, 3, 4, 6 fire. În doză, sau aparente. Fără fir.
      Șanțurile pentru automatizări le faceți simultan cu restul electricelor. Cum spune electricianul.
      Dacă se fac după șapă, trebuie ca șapa să fie uscată încât să nu facă „priză” cu molozul de la șanțuri.

      Răspunde
      • Buna seara,
        Vă mulțumesc pentru răspuns. Care ar fi de prețul pentru proiectul + materialele necesare realizării sistemului încălzirii în pardoseală pentru o suprafață utilă încălzită de aproximativ 90 m2 ( 128m2 contruită pe un singur nivel, 3 dormitoare, living, hol si baie ) . Dacă mai sunt necesare și alte informații vă rog să îmi precizați o modalitate de contact.
        Numai bine!

      • Proiectare: 1 €/m².
        Materiale: +/-10 €/m².

        PS
        Primim foarte multe întrebări tehnice pe email. Răspundem cu plăcere.
        Dacă ar fi în mesaje:
        1. Vede un alt cititor. E incomod să copiem datele omului, să le punem în comentariu, după care să răspundem.
        2. Ajută site-ul să mai urce o treaptă. De pe poziția 1896, pe 1895. Uraaa!

        Evident: orice ar ține de o colaborare viitoare va fi confidențială, nu publică.

  58. Salut,
    Am vazut ca ai recomandat o pompa de caldura aer-apa la un preț de 12500 de lei. As vrea sa te intreb ce pompa de caldura este aceasta, și daca poti recomanda și o pompa de caldura de tipul sol-apa, care sa aiba un raport calitate(eficienta)-preț bun din punctul tau de vedere.. Multumesc.

    Răspunde
  59. Salut. In primavara (adica cum se poate incepe constructia) vreau sa incep constructia unei case de 2 camere + living și bucatarie, baie. M-ar interesa cat ma costa incalzirea in pardoseala pt. toate camerele + bucatarie, baie tinand cont ca o sa imi trebuiasca și o centrala pe lemne gen sau ceva sa imi asigure și apa calda menajera. Pot sa va zic ca suprafata totala nu va fi asa mare, dar cred ca preturile vor fi per metru patrat pentru ca nu stiu sigur marimea camerelor neavand un proiect. Va multumesc anticipat și astept raspunsul dumneavoastra.

    Răspunde
  60. Am un apartament cu 4 camere in dormitoare (3) și in bai (2) incalzirea este cu calorifere iar in living și bucatarie este in pardoseala dar un sistem vechi cam ineficient fara grup de amestec. As dori sa o schimb cu o instalatie noua in pardoseala dar fara sa sparg gresia și nici sa ridic nivelul pardoselii cu mai mult de 2 cm . Ce sistem s-ar potrivi și care ar fi pretul estimat pt cca 60mp.Locatia este in Dej.

    Răspunde
    • Hmm! Nu stiu sistem asa scund, 2 cm. Eventual, covoras electric. Finisajul peste.
      Cu agent termic apa ar fi:
      1. Sistem uscat Bjorn, foooarte scump 100+ euro/mp material + manopera. 18 mm + finisajul. Io nu stiu finisaj de 2 mm. Similar Rehau, Uponor mai „inalti”.
      2. Tevi de 12 mm prinse pe plasa Buzau și o sapa sulfat de calciu de cca 3 cm (putin compromis tehnic). Recomand consultare cu producatorii de sape, nu cu instalatorii. Rehau ar avea varianta Speed.
      3. Uponor Minitec, dar 2,5+ cm.

      Răspunde
  61. Buna ziua!
    Realizati lucrari in Sibiu? Cat de repede posibil. P+E, amprenta la sol 102 m2 construiti. Cam 5 zone parter și 4 etaj. Doresc polistiren xps 10/8 la parter și 3/5 cm etaj. Casa va fi izolata cu 15 cm eps. Sub placa am 10 cm xps. Geam tripan, suprafata vitrata mare. Care este timpul estimat pt o astfel de lucrare și care sunt costurile (materiale manopera și costuri ce tin de transport și cazare, respectiv cati membri are echipa de lucru? Va multumesc.

    Răspunde
    • Am putea merge la Sibiu. Disponibilitate: ultima saptamana din noiembrie – prima din dec.
      Polistirenul il procurati dvs din zona.
      Instalatiile ar fi cca 20.000 lei, fara camera tehnica. CTh poate fi o centrala simpla 4000 lei montaj + materiale, sau poate fi CT + B + alte echipamente etc. = 10.000+ lei
      Transport + cazare cca 1000 lei.
      Lucreaza 2 oameni, 2-3 zile.

      Răspunde
  62. Buna ziua,

    Ma puteti ajuta cu un preț total (manopera + materiale – incalzire pardoseala) pentru o casa D+P+M cu 140 mp utili total (50+60+30 mp)?
    Incalzirea se va face cu gaze naturale. Ma intereseaza un sistem inteligent care se poate controla independent (pe fiecare camera -7x, sau macar pe nivel – 3x).
    Casa e in stadiu de rosu interior, izolata exterior cu 10 cm polistiren și caramida 30 cm. Demisolul e in intregime din beton.
    Locatia este la 10 km de Sibiu.
    Multumesc anticipat.

    Răspunde
    • Tot eu sunt 🙂
      Ar fi posibil un circuit mixt, la demisol in pardoseala și la parter+mansarda prin radiatoare? Mentionez ca la demisol, oricum, as opta pt gresie, fiind bucatarie/atelier/loc de luat masa.
      Credeti ca ar fi vreo economie la factura totala daca as opta pt mixt, decat cel clasic cu radiatoare?
      Exista centrale termice special concepute pt aceste sisteme mixte, sau ar trebui sa instalez 2 centrale pe fiecare sistem?
      Cam multe intrebari 🙂 Dar, chiar incerc sa imi dau seama ce solutie sa aplic pentru incalzire, in conditile in care sunt conditionat de buget, dar in acelasi timp, vreau sa evit și facturi enorme pe perioada iernii.
      Multumesc.

      Răspunde
      • 1. Io recomand pardoseala pentru confort prima data, dupa care pentru facturile ulterioare. Ceva economie ar fi ca puneti inc. podea la demisol. Nu considerabil per intreaga casa.
        2. Multor le pare rau c-au optat pentru pardoseala parter, calorifere etaj.
        3. Puneti cele mai ieftine calorifere = puneti distribuitor alama, teava nu cea mai scumpa de inc. pardoseala, pas de 20 cm și urcati temperatura de tur cu 5C etc. Puneti cele mai scumpe calorifere = poate fi preț chiar peste pardoseala.
        4. Temperatura inalta in calorifere, joasa in podea = o CT + grup amestec. Deci, nu 2 centrale.
        5. Greu sa spun ce sa faca omu’ cu banii lui. Poate, ar merita un imprumut pt. surplusul de bani calorifere versus pardoseala.

      • Multumesc de informatii.
        Din detaliile și informatiile prezentate pe acest site, mi-am facut o parere referitor la acest tip de incalzire.
        Sunt hotarat sa optez pt aceasta varianta, in cazul in care nu s-ar ridica peste 4000-4500 eur / manopera și centrala incluse. Pretul mentionat de dvs.
        Ati fi de acord cu lucrarea aceasta langa Sibiu?
        O sa trebuiasca sa vorbesc in prealabil cu constructorul cu care o sa construiesc interioarele, pentru a-mi face un plan de lucrari pt a estima perioada in care se poate face instalatia de incalzire și apoi va contactez.
        Imi trebuie un proiect de instalații inainte? In caz ca da, cand il pot face?
        Multumesc.

      • Putem face lucrarea acolo.
        Daca facem noi lucrarea, proiectarea incalzirii prin pardoseala etc. este inclusa in banii de mai sus.
        Disponibilitate incepere: cca 1 luna de la comanda

        Daca ar fi doar proiect: 1 euro/mp + TVA. Terminare proiect: 2..3 saptamani de la comanda.
        V. pagina: Proiectare – suport!

        Daca ne trimiteti plansele, facem oferta personalizata. Sa fie treaba clara 😉

  63. Salut!
    Urmaresc de mult acest site. La sfatul vostru, am cumparat centrala de 24 kw ariston cu senzor extern.
    Am o casa noua construita P+E cu suprafata utila P 57 mp și E 59 mp (120 in total).
    As dori sa pun incalzire pe ambele nivele, avand in vedere ca suprafata nu este foarte mare.
    De montat, am montat cutiile distribuitor și am tras teava PPR de 32 mm de la centrala. În rest, prefer sa fac lucrarea cu cineva care lucreaza in domeniu. Casa este in Gilau.
    Am vorbit cu instalatori, 4 la numar. Fiecare are alte idei de montaj. Niciunu nu stie sa faca de la a-z toata lucrarea. Unu zice ca nu am nevoie de pompe pentru distribuitoare, celalalt zice am nevoie de 2 pompe, al trei-lea zice ca doar la distribuitorul de la etaj sa montam pompa. Ba ca antigel nu e voie in instalatie, ba ca e necesar. Nu mai stiu ce sa creeed. Nu prea as vrea sa arunc banii degeaba pe tot felu de sisteme/pompe care nu-si au rostul. Dar nici nu vreau ca, din start, sa fac un lucru de mantuiala.
    Prefer sa aud sfatul vostru.
    Casa va fi izolata cu poliesterin de 10, geamuri termopan cu 3 sticle. Centrala ariston genus one 24 kw, 10:1, cu senzor extern etc.
    Oare, ma puteti ajuta cu sfaturi. Eventual, lucrare?

    Răspunde
    • Onorati de cerere și incredere 😉
      1. Grup amestec, pompare NU-si are rostul. Nici P, nici E.
      2. Teava PPR 32 super-ok.
      3. E mai greu ce-ai facut deja decât întinsul tevii pe jos.
      4. Proiectare, asistenta etc. 120 euro. Faci lucrarea c-un amic ceva. Un derulator s-un tacker împrumutam noi.
      4.1. Eventual, livram noi materialele de care vei avea nevoie. Retur pe ce nu se foloseste.
      5. Lucrarea cu noi, fara camera tehnica, toate materiale și montajul, automatizare 1 termostat P + 1 E = 12.000, inclusiv polistiren.
      Automatizare modulanta Ariston CUBE 2 zone, P + E = +550 lei. Pentru Wifi: +420 lei.

      Răspunde
      • Salut Bogdan , din Gilau sunt . Ajuta-ma te rog cu cateva nelamuriri . Daca cumpar un termostat modulat ariston Cube cu fir legat la bus mai este nevoie de termostatul de ambient ? Termostatul on off Sa il anulez si sa pun acel fir inapoi in mufa ? Din meniul centralei am sa reglez senzor intern si ext , asta stiu de unde .
        Am schimbat cei 4 termostati Purmo tempco basic livrati de tine cu 4 x tempco digital care au din meniu posibilitatea alegeri a 4 moduri in care sa lucreze senzorul
        1 : doar senzor ambiental
        2: doar senzor extern pentru pardoseala ( nu e cazul meu )
        3: senzor ambiental cu limitare superioara si inferioara
        4: senzor ambiental cu limitare inferioara inteligenta pt pardoseala
        Care dintre aceste moduri sa il setez ? Este reglat pe 1 , este bine ? Sau sa il reglez pe punctul 4 ?
        La centrala pe ACM la punctul 2.3.3 procent putere minima este 11% si nu se poate seta mai sus la 15 % asa cum ai dat tu acolo solutia . Este corect 11% ?
        La 2.3.9 delta T pompa este 20 grade e bine asa ?
        Iar curba de termoreglare 4.2.2 este 0.5 .
        Multumesc , va mai trimit clienti 🙂

      • Poți pune și BUS, și TA.
        BUS = zona 1. TA = zona 2. 😉
        Poți avea 2 curbe Text – Ttur:
        422 = 0,5, sau mai jos încearcă!
        522 = 0,4 sau 0,6, ori depinde.
        1: doar senzor ambiental. Cu senzorul ext., CT va da doar 26, 27, 38 etc. grade prin țevi. Podeaua ar trebui să fie pe la 24..27C, în fcț. de frig afară. Deci, nu prea mai are ce corela TempCo.
        233 = P min. încălzire. Pune-l zero, chiar.
        Dacă 238 = 1 = turație max. pompă, nu mai contează 239. Poți, totuși, pune 239 = 10.
        Dacă ești ok pe 0,5, încearcă un 0,4. Mai mică factura 😉

  64. Buna ziua!
    Pentru un apartament de 160 mp un preț pentru:
    – proiect tehnic de executie
    – materiale pentru încalzire și automatizare
    – manopera.
    Sau, daca se poate, un preț per total.
    Mentionez ca apartamentul se afla în Curtea de Arges.
    Va multumesc.

    Răspunde
    • N-avem colaboratori de turnat sape. Numere de telefon pt. recomandat firme sape/tencuieli Cluj, da.

      Dilatare teava cca 0,15 mm/grdC. Dilatare sapa cca 0,10 mm/grdC.
      Oricum, tevile au o rezistenta la alungire/comprimare.
      Rezistenta la rupere = 24..30 N/mm².
      Sunt calcule mecanice deja facute de catre fabricanti etc.
      Sunt tevi destinate pentru acest montaj. Nu se ridica aceasta problema, deci.

      Răspunde
      • Tevi aparente, prinderi:
        1. Mobile – tevile se dilata liber;
        2. Fixe – tevile nu au permisiunea de a se dilata. Între 2 puncte fixe, se face calcul mecanic ca forta de compresiune sa fie sub cea admisa de tevi. Sau, când vreau ca dilatarea sa se întâmple înspre o parte, ori între 2 fixe = o lira dilatare etc.

        Teava ar trebui sa aiba contact maxim cu sapa = prindere fixa per toata conducta = sapa flotanta, care contine conducte. Teava nu e un fel de foraj prin sapa.

        Armatura din poduri crapa betonul? Betonul crapa asfaltul? În România, da. Dar, toate lucreaza impreuna. Podul are -25°C și +50°.

  65. Foarte interesant blogul dv. Il urmaresc tot timpul. Am o nedumerire… Doresc sa instalez incalzire in pardoseala la parterul unei case. Aceasta are și garajul inclus. S-a montat RollJet 3 cm (Purmo) și teava 1.6. Ar ramane un 7 cm grosime pentru sapa din garaj, care va fi aditivata și armata cu fibre polipropilena. Va fi suficienta aceasta sapa pentru a traficul și stationarea unui autovehicul (aprox. 1600 kg)?
    Va multumesc anticipat.

    Răspunde
    • Sapa nu prea ar fi domeniul nostru, al instalatorilor. Am facut și noi rezistenta materialelor 🙂
      Sapa e sapa. Nimic de speriat c-ar fi tevile prin ea. O terasa poate avea iarna -15C, vara +35C. Dilatare-contractare mai mare decât o pardoseala cu 20..45C.

      Compresiune?
      Tipul și grosimea sapei dau rezistenta la COMPRESIUNE/apasare, NU tevile.
      Chiar fara încalzire în pardoseala, sapele obisnuite, peste izolatie termica/fonica, au 4,5..5 cm.
      Deci, și peste partea de sus a tevilor noastre ar trebui sa fie un 4,5 cm.
      Sapa de 7 cm e cam maxim admisa. Pentru grosimi mai mari de sapa, trebuie consultat producatorul/constructorul.
      În link pun o fisa tehnica de sapa Baumit.

      Răspunde
    • Peleti lemn esenta tare: 5,39 kWh/kg.
      Big bag, 1200 kg = 1260 lei, TVA inclus.
      1260 kg x 5,39 kWh/kg = 6.791,4 kWh
      1260 lei : 6.791,4 kWh = 0,1855 lei/kWh
      Comanda minima 23 tone?

      CORECT pentru cumparatori ar fi sa expuneti lei/kWh, nu doar MJ/kg etc.
      Cum fac Electrica, ori e-on pe energia electrica, sau energia din gaz: lei cu TVA/kWh.
      Omu’ n-ar facultatea de peleti, sau brichete, ori Mega Jouli.

      Răspunde
  66. Servus!

    La sistemul clasic cu calorifere, acestea se aerisesc / schimba apa periodic. Apa in Cluj e destul de maloasa, ceea ce s-a vazut la aerisirile anterioare. Mirosul și textura substantei eliminate din instalatie m-a pus pe ganduri.

    In cazul incalzirii in pardoseala cu agent termic, ce anume presupune mentenanta? Cum ne putem asigura ca tevile nu se vor colmata sau incarca cu diverse depuneri in timp?

    Am vazut intr-un articol postat anterior ca recomandai o sapa de 45 mm peste tevi, ceea ce inseamna ca accesul la acestea va fi destul de redus. In caz de eventuale scurgeri cum se procedeaza și care ar fi pasii pentru evitarea și mitigarea acestor probleme?

    Analizam fezabilitatea unui astfel de sistem de incalzire pentru apartamentul nostru de 80 mp, aflat la etaj intermediar la un bloc din `85, izolat pe exterior. Ce am observat e ca atat calculatorul, cat și articolele sunt orientate in special spre case. Cat de practic este un astfel de sistem la bloc? Valorile de preț obtinute cu ajutorul calculatorului isi pastreaza relevanta in mare masura? Ce fel de centrala termica se poate folosi pentru o astfel de instalatie?

    Multumesc!

    Răspunde
    • 1. Apa intr-o instalatie de incalzire NU se schimba niciodata. Se recircula la nesfarsit „sute de ani”. Aer = oxigen = rugina. Termoficarea, habar n-am de ce, goleste instalațiile în fiecare an. O prostie! Asa facea badea Gheorghe, maistru prin anii ’70. Asa fac și acum, 2018. Bun! Clujul n-are apa dura, cca 2 grade germane. Dar, daca trebuie dedurizate milioane de tone de apa? Cum spun: apa aruncata, consum electric pentru dedurizare + canalizare în statia de epurare. Jenant.
      2. Se face spalare instalatie cu apa curata. Apa va ramâne acolo ani buni. Se va face DOAR completare din an în pasti. Tevile sunt cu bariera de oxigen, cica. Deci, mentenanta zero barat. Stai linistita! Colmatare? Cu ce? Oricum, pompele centralelor moderne merg vara de nebune vreo 2 minute la 48 de ore. Protectie anti-blocare. Asta o poate face și termoficarea, daca golesc din acest motiv.
      3. 45 mm peste tevi = rezistenta mecanica & difuzie caldura. Nu spun io. Recomanda Rehau, Uponor etc. Io înca nu am o situatie de pardoseala cu teava sparta. Bogdaproste! Teava sparta? Ghinion! Sapa sparta. Schimbat teava. Sau, renuntat la circuitul spart. Pus calorifer.
      4. Încalzire pardoseala în apartamente vechi? Da. Sapa veche pleaca. Ramâne doar placa, peste care vine noul sistem. Mai nou, la Cluj, blocurile noi sunt cu încalzire în pardoseala. Pretul: cca 100 lei/mp. Orice centrala este potrivita. Chiar cele vechi sunt ok, daca n-ar fi buget acum. Recomandat o CT cu modulare 1:10, temperaturi joase, 20C, senzor exterior etc.

      Răspunde
  67. Buna, Bogdan
    Bogdan, ca pe un vecin tare de treaba 🙂
    Sunt în faza de a-mi instala încalzirea în pardoseala la o casa nou construita. Structura de lemn, îmbracata cu OSB de 12. La exterior va fi izolata cu vata minerala bazaltica de 10, iar pe peretii ce dau spre exterior voi sufla spuma poliuretanica cu celule închise (grosime 5cm). De fapt, întrebarea mea este: peste placa de beton de la parter, mai trebuie sa pun folie de nilon sub polistirenul extrudat de 3, nut@feder? Am luat deja (din pacate) și folie reflectorizanta. Aceea cu dungile rosii din 10/10. Acuma, dupa ce am unele materiale cumparate deja, mai pot apela la firma dumneavoastra ptr a face lucrarea?

    Răspunde
    • 1. Normal ca se poate apela pentru montaj. Va fi ceva mai sus manopera fata de cea afisata pe site. Acolo e pachet: materiale + montaj. Se câstiga la ambele.
      2. Mi-ar placea chiar sa facem lucrarea. Casele astea sunt preferatele mele. OSB, vata, spuma PUR. Nice! 🙂 Interesant va fi cu banda perimetrala, daca nu-s înca închisi peretii interiori. Heh! Interesant calculul necesarului de caldura, iar.
      3. Folie nailon peste placa? Nuuu! Peste polistiren, eventual. Folia are rolul ca materialul de sapa sa nu atinga placa. Punte termica. Suna tehnic 😉 Oricum, nu conteaza între etaje încalzite. Nut-feder e mai mult decât suficient. Nicio sansa s-ajunga sapa la placa.
      4. Folie cu dungi 10×10 cm? Hmm. Poate vom avea pas de 12,5 cm, sau 17,5 cm. N-as folosi-o. Daca insista clientul, vedem ce munca implica. Pâna acum am refuzat-o. Acum, n-as sti un preț de montaj.

      Răspunde
  68. Salutare!
    Intrebare: pentru ca spatiul tehnic nu e foarte generos (max. 9 cm cu tot cu finisaj) și pentru a izola cat mai bine pardoseala se poate folosi, pe langa un XPS de 3 cm, folie termoizolanta gen Isoflect, care are aprox 4 mm? Producatorii acestor folii se lauda ca izoleaza echivalantul a 2 cm de XPS. Multumesc pentru raspuns!

    Răspunde
    • Cred, te referi la Isoflect Bronze: g = 4 mm, U [spun ei] = 0,022 W/mpK. R = 1/U = 1/0,022 = 45,5 mpK/W. Uaaau!!! Ce tari sunt. Cre-ca nici navele spatiale n-au asa valoare buna.
      Scuze gluma. Dar, as spune, se refera la conductivitate termica, lambda = 0,022 W/mK. NU W/mpK.
      Conductivitate 0,022 W/mK și grosime 4 mm: R = 0,182 mpK/W.
      Un XPS ieftinache are lambda = 0,033 W/mpK. Vezi Dedeman etc.!
      Cu 0,033 W/mpK și grosime de 2 cm: R = 0,909 mpK/W.
      0,909 : 0,182 = 5. Deci: de cinci ori mai prost izolator termic.
      De-aia exista acest site. Câta minciuna, sau „gresala”! 🙁 🙁 🙁

      Dar. Sub camera tehnica e pamânt? Demisol cald?
      Între etaje incalzite NU conteaza izolarea termica.
      Oricum, exista XPS cu lambda 0,022 W/mK.
      Daca ai avea timp: Izolatie termica. Acolo este linkul asta: Bauder.

      Răspunde
      • 10+ lei/mp? Io n-as da banii pe ea. Poti pune fulgi în sapa etc.
        Chiar insist sa citesi: Izolatie termica! În partea de jos scriu despre tencuieli și sape termoizolante.

        Chestia cu „membrana respinge…” e total aiurea. Incredibil ce vezi! Pfui.
        Pun o oglinda lânga resou? Dirijez caldura cum vreau io???

        Radiatia este: un corp cald emite radiatii în spectrul infrarosu catre un corp MAI rece. Asa, deci. Pun o oglinda la sud și încalzesc casa la nord??? 😉 🙂 😉

  69. Salut!

    “Prea bune, prea ca la tara” toate articolele.
    Am nevoie de un sfat pentru un apartament la etajul 3 din 4. Care ar fi gosimea optima pentru polistirenul extrudat pe care ar trebui sa il pun in parsoeala, sa nu incalzesc toata placa de sub polistiren?

    Multumesc!

    Răspunde
    • Costica,
      Era lauda, sau c-am fi noi de la tara? 🙂 Mersi, oricum.
      Transfer termic între apartament etaj 3 și et. 2 ar fi spre zero și fara polistiren.
      Temperatura et. 3: 22C, et. 2: 18C, sa spunem. Diferenta de 4C se cam desconsidera, ma rog.
      Daca vecinu-i la Termoficare are cca 26C. Deci: nu izola! De vecinu-i cu CT, mentine 14C, ar conta cât-de-cât grosimea polistirenului.
      Orice grosime, orice lambda W/mK. Sa stea bine-mersi, înfipte ca lumea, agrafele-n polistiren ar fi bine un 3 cm.

      Răspunde