sibotherm > Încălzire în pardoseală > Grup amestec încălzire în pardoseală

Grup amestec încălzire în pardoseală


   

Joacă vreun rol vreun grup de pompare amestec pentru încălzirea în pardoseală?
Dezavantaj maxim: temperatură constantă, reglată manual 😠.

Ce site ciudat!? Lemnu’ mai scump decât gazu’? Modelul de CT bate marca de CT? 24 kW ajung pentru case? Panourile solare nu merită, fără trucurile „casa verde”? Geamuri mici, în dormitoare mai ales? Pfui! Acum: cică, să nu pui grup pompare amestec încălzire pardoseală? Aha… Dă-mi pace! Normal, „cunoscătorii” îl numesc GPA. Să n-ai tu un GPA în cas’? Butelie egalizare?

Majoritatea tipurilor moderne de parchet (unele gresii) acceptă max. 29°C dedesubt, pe suprafața șapei. Nu suportă variațiile de temperatură ale șapei (22°C↗35°C↘22°C) din sistemele manuale-on/off (50°C/tur) cu grup de amestec. Acceptă doar sistemele self-regulating, cum este propunerea noastră: compensare meteo automată (în timp real) cu menținerea constantă a temperaturii șapei. Adică: variază temperatura apei, nu a șșșapei.

Fișă tehnică parchet max. 29°C sub
Grup amestec pompare incalzire in pardoseala
Grup amestec pompare incalzire in pardoseala
Grup amestec regimuri: calorifere + pardoseala Rehau
Grup pompare amestec încălzire pardoseală  + calorifere Rehau

Cu grup de pompare amestec, vezi pe debitmetre 4 litri/minut?
Ok. Însă, ghinion:
– ditamai 3,5 l/min sunt recirculați,
– abia 0,5 l/min sunt de la sursa de căldură, de fapt.
Să recircul cei 3,5 l/min, degeaba oricum, n-am nevoie de curent electric? Ăsta e gratis?
Știi că o familie consumă energie pentru apa caldă menajeră echivalentul (în lei, gaz) unui bec de 100 de Wați, lăsat în priză 24/24?
100 W x 24 h x 30 zile = 72 kWh x 0,6526 lei/kWh = 47 lei/lună = factură de gaz în iulie.

Când și de ce se folosește grupul de pompare și amestec?

Grup pompare amestec încălzire în pardoseală = temperatură înaltăăă (calorifere) și temperatură joasă (înc.-n podea) în ACEEAȘI instalație. Gata.

Se folosește doar când există 2, sau mai multe regimuri de temperatură. Exemple:
1. Clasic: pardoseală parter, calorifere etaj.
2. Pardoseală parter 38/30°C, pardoseală etaj 45/35°C. Un grup pentru P, unul pt. E. Sau, centrala termică dă direct 45/35 + 1 amestec pentru 38/30.
3. Pardoseală parter 40/30°C și etaj 37/29°C, calorifere mansardă 75/65°C. Trei grupuri de amestec. Sau, CT dă direct 75/65 + 2 amestecuri: unul pentru 37/29, altul pentru 40/30.
4. Etc. situații = etc. grupuri, dar cu ceva rost pe lume 😉

Adaptare meteo & om - cozy floor
Adaptare meteo & om – cozy floor

Termostate și CT gaz/pompe de căldură → OpenTherm: de la on/off în viitorul 🙏 modulant

Grup de pompare și amestec adaptat meteo & om

Un grup pompare amestec adevărat, adaptat meteo & om, confort, economie, viață lungă instalație și planetă pe la mijlocul articolului: Configurator materiale încălzire în pardoseală.

Modulare tur dupa temperaturile exterioara si interioara
Modulare tur după temperaturile exterioară și interioară
Vana 3 cai de amestec pentru servomotor
Vană cu 3 căi de amestec pentru servomotor

Grup de pompare și amestec obișnuit

Recomandat, oricum, când există și calorifere.

Ce complicaaat!

Grup amestec incalzire in pardoseala obisnuit-min
Grup pompare amestec încălzire în pardoseală obișnuit. Scapă de el pe OLX sau lajumate.ro! 🙂

Ce simpluuu!

Incalzire in pardoseala fara grup pompare amestec
Încălzire în pardoseală fără grup de pompare și amestec Vogel&Noot
UNDEEE E POMPAAA? Ce mai instalații!
Proiectare încalzire în pardoseala
Încălzire în pardoseală fără grup de pompare și amestec Sibo

Dezavantajele majore ale unui astfel de grup:

1. Adaptare temperatură vs confort om
Temperatura apei prin țevi o reglează omul cu mânuța din capul locului, din capul termostatat. De obicei pe 50°C.
Bine ar fi să umble tot timpul: că ziua soare, noaptea frig. Primăvara/toamna călduț, de Crăciun ceva mai friguț.
Clar, cum lasă instalatorul așa rămâne for ever, 50°C.

2. Eficiență sursă căldură
Grupul de pompare amestec, ce se vinde cu sistemele de încălzire în pardoseală, face amestec vrem, nu vrem.
Centrala termică sau pompa de căldură trebuie să facă cu cca 10..15°C mai mult decât temperatura pe care ne-o dorim prin țevi.
O pompă de căldură în loc să aibă COP 4 cu tur de 30°C, are COP doar 3 că trebuie să facă 40+°C.

3. Scump
Costă.
Poate fi asamblat din: vană amestec și pompă cu AutoAdapt = cca 650 lei.
Poate fi: vană amestec cu servomotor + pompă cu AutoAdapt + controler electronic (senzor exterior, adaptare) = 1350 lei 😉
Detalii mai jos!

Alte –:
Bani pe curent electric, cutie mai mare, automatizare mai complicată ș.a.


Când îl recomandă Rehau, Purmo ș.a.?

Vezi când recomandă folosirea kitului cei de la Rehau pagina 157, cei de la Purmo, ș.a.! „Extinderea unei instalații clasice (cu radiatoare) existente…”

Kit amestec Rehau
Kit amestec Rehau

Centrală termică gaz [CT], sau pompă de caldură [PC]? Casă nou-nouță?

Observă, mai jos, cum domeniul industrial încearcă să intre-n casele oamenilor! Mda. A cam și reușit. Alt exemplu: centrală tratare aer, CTA. Pourquoi? În afară de tavan fals [ca la mall], barem, aduce vreun plus de confort față de geamuri & splituri? Va fi un articol.

La ce folosește un grup pompare amestec încălzire pardoseală?


Grup amestec - principiu
Grup pompare amestec încălzire pardosealăretur-circuite + tur sursă căldură

Apa fierbinte de 80°C, roșie, devine cu temperatură joasă 45°C, portocalie. Cam atât. E uau? Bun. Dacă „plecăm” direct din CT, ori PC, cu apă la 36°C, ce mai amestecăm!? În imagine, capac negru jos, reglezi cu mânuța temperatura portocalie. Există și varianta automată, fără efortul tău. Chiar cu senzor extern de temperatură, controler, servomotor etc. Mda, cu efortul tău financiar. Degeaba. Tu cumperi CT/PC de 2018. Nu?

La ce partikipă un grup pompare amestec încălzire pardoseală? Bani: pe el + pe automatizare + pe curent electric, să învârtă morișca pompei 🙁

Încălzire doar CALORIFERE D+P+E. Avem vreun grup pompare amestec încălzire cu calorifere?

Nu vorbesc de cei abia debranșați. Ei se bucură c-au scăpaaat! Uraaa! Ei încă nu-s cu noțiunile astea. Să-i felicităm și să-i primim în clubu’ nostru normal [de altfel, pentru 2018].


Pompa CT calorifere, pompa CT pardoseala
Pompă CT: calorifere / pardoseală. Probabil 26 bucle. Nu contează 🙂

Știu. Desenez cam urât. Entschuldigung!

Rolul pompei? Oricărei pompe dintr-o instalație de încălzire.

Transportă agent termic. Asigură debit caloric, kW. Repet: energie = kWh. Pompa dintr-o CT de 24 kW îi duce pe toți cei 24 kW. Trebuie verificat să învingă pierderile de presiune DOAR de pe cel mai dezavantajat traseu.


Vezi Echilibrare hidraulică! Din nou: încălzire = sistem închis, nu deschis, cum e buda, ori ghiveta. Pompa recirculă la nesfârșit apa-n țevi. Poți avea 5 etaje, că nu contează pe verticală. Termosifon? Pe orizontală-i nașpa 😉


Pierderi de presiune calorifer versus buclă pardoseală. Oricum, cam 🙁 complicat. My job here 🙂

  • Considerăm pierderi pe traseu distribuitor-calorifer/buclă-colector. DeltaT 10K. Parchet laminat.
  • Calorifer 22/600/1400, debit la 75/65/20 2400 W, robineți tur&retur, țeavă: cca 470 mmCA.
  • Buclă pardoseală, D 17x2mm, debit la 45/35/20 800 W [2400 W în 3 bucle de 100 m]: cca 400 mmCA < 470. (4 mmCA/m nomogramă Purmo).

Vezi Putere centrală termică. Pompă!

Încălzire pardoseală subsol + parter + etaj

Grup pompare amestec încălzire pardoseală?

  • aceiași bani pentru investiție: pardoseală peste tot versus calorifere subsol & etaj + grup pompare amestec încălzire pardoseală etc. Exploatare mai scumpă. Durată de viață mai mică. Reparații mai dese. Tanana…
  • pardoseală = temperaturi joase = randament maxim CT/PC = eficiență maximă sistem încălzire.
  • pardoseală = confort maxim. Dai banii pe confort. Nu? 🙂 Majoritatea regretă că n-au încălzire pardoseală și-n dormitoare. Unii chiar că n-au pus gresie. Mă rog.
  • Nu tușește țeava din șapa de sub roțile Seriei 7. Ok, Peugeot 208.
  • pardoseală peste tot = același regim de temperatură. Temperatura joasă, oricum, o dă DIRECT CT, sau PC.
  • Vezi Temperatură joasă. Senzor extern intern obligatorii în 2018! Și Urzeala temperaturilor

Încălzire pardoseală doar parter, calorifere subsol + etaj

Grup pompare amestec încălzire pardoseală?

  • temperatură joasă și-n calorifere.
  • cu banii de grup pompare amestec încălzire pardoseală mărești caloriferele.
  • temperatură joasă = doar avantaje.

Când suntem constrânși să folosim grup pompare amestec încălzire pardoseală?

  • instalație existentă cu calorifere, care n-ar mai „face față” cu temperaturi joase.
  • cazane pe lemne, peleți [pot fi cele mai scumpe] acceptă temperaturi minime de retur 50+°C. Deci, tur min 60°C.
  • ai în pufferul de 2 tone apa la 95°C. Normal, grupul face amestec pentru a coborî temperatura aia-n bucle.
  • vezi când recomandă folosirea kitului cei de la Rehau pagina 157, cei de la Purmo, ș.a.!

Grup amestec calorifere + pardoseala Purmo
Grup pompare amestec încălzire pardoseală + calorifere Purmo

Grup amestec calorifere + pardoseala Reahu
Grup pompare amestec încălzire pardoseală + calorifere Rehau

  • PONT 1. Folosește un pompare amestec general pe toată casa + pompa corespunzătoare!
    • Vană amestec manuală. Google it!
    • Vană amestec cu servomotor. Google it!
    • Regulator electronic încălzire [Google it!] Modulare temperatură tur funcție de cea exterioară.
  • PONT 2. Temperatură joasă o reglezi DIRECT din CT/PC. Instalație prea mare? Nu duce pompa din CT/PC? Pui DOAR o pompă-n serie. Gata.

Bun. Noi, la toate cazanele pe lemne + puffer, montăm vană amestec + pompare, chiar de sunt decât calorifere. De ce? Să regleze omu’ manual/automat temperatura-n calorifere 😉

Grup amestec cu compensare meteo + interior
Grup pompare amestec cu compensare meteo + interior

Butelie egalizare. Liberté, égalité, fraternité? Industrie grea?


Butelie egalizare
Butelie egalizare

Prin industrie, butelia de egalizare are câteva rosturi:

  1. Temperatura înapoi spre CT/PC cât mai joasă = randament cazan/e cât mai bun.
  2. Stratificare pe verticală temperaturi. Pot fi n regimuri temperatură: 1. 90/80°C, 2. 70/50°C… 6. 40/30°C… n. 20/15°C. Returul unui regim poate fi turul următorului șamd.
  3. Pot fi și n regimuri de presiune diferite: pompe cu înălțimi foarte mari de pompare și pompe cu-nălțimi foooarte mici. În butelie se EGALIZEAZĂ presiunile. Te-ai prins! De aici îi vine numele. Îi mai spune: butelie de rupere de pantă [pantă = presiune].
  4. Se închid simultan-rapid toooate circuitele. Pompa/le cazanului/lor [dacă n-au comandă de oprire] recirculă  agentul 007 prin butelie și gata.

Dar, la casa omului, crezi c-ar fi nevoie de-așa ceva? Hmm!

Butelie egalizare. Liberté, égalité, fraternité? Casa omului here!

Ok. Vei avea 2 regimuri de temperatură: pardoseală + calorifere. C-așa ți se recomandă. Mă rog. Cică, se închid toooate circuitele deodată și se STRICĂ biata pompă sensibilă din CT/PC.

  1. Poți [recomandat chiar] lăsa un calorifer fără robinet termostatat, în baie de ex. Măcar, de-ar fi termostatați pe toate caloriferele! 😉 Barem, pierdere energie în spațiu folosit de omu’ nud 🙂 nu-n camera tehnică.
  2. La sisteme fără grup pompare amestec încălzire pardoseală: o buclă fără actuator [recomandat de altfel]. O buclă pentru bucă. Oricum, automatizarea oprește și pompa din CT. Post-circulație zero.
  3. ORIșiCUM, centralele au o protecție anticalcar pe apa caldă menajeră. Cum? Folosești scurt apa caldă. Închizi brusc bateria ghivetei. Arzătorul încins încălzește apa din schimbător. Temperaturi mari = depuneri mai mari de calcar. Protecție: centrala recirculă prin caloriferul deschis, sau bucla deschisă acea apă „încinsă” 😉 de-i iarnă, de-i vară. Vei cumpăra o CT fără protecție anticalcar? Cu putere minimă 6+ kW? Hmm! 2018, totuși.
  4. Centrala ar trebui să aibă supapă diferențială de presiune, tur-retur. DeltaP mare = supapa se deschide.
  5. N-ai punctele de mai sus? Plus, vei cumpăra o centrală cu raport modulare prost? Putere minimă 6+ kW? PONT: Cumpără alta!

Încă n-avem un client sa ne-njure că N-AM pus super grup pompare amestec încălzire pardoseală. Probabil, l’-i cald și bine, cu facturi gaz&curent ‘mai decente 😉

Pfui! Greu? Deloc. Hai! 🙂


Șantierul este încă plină desfășurare?
Încălzire în pardoseală preț.

alte 90 de comentarii



Semnul = share direct paragraf (clic lung/tel.; dreapta/PC)

sibotherm app: Add..; sus-dreapta/PC

Mărire poze: clic lung; dreapta/PC

A fost de folos articolul? Am fi recunoscători pentru 5 stele pe Google. Mersi.

Despre autor

Comentariu. Mulți au pus întrebări. Probabil, răspunsul ți-l găsești 😃 prin miile de mesaje din pagina Comentarii.

11 comentarii la „Grup amestec încălzire în pardoseală” →share🔗clic👆lung pe data unui mesaj

  1. Salutare Bogdan, iti multumesc pentru timpul acordat tuturor.
    Pacat pentru mine ca nu am gasit acest blog mai devreme.
    Am ales pentru o locuinta P + 1, S totala = 130mp, incalzire in pardoseala cu agent termic. Dupa citirea acestui articol, am sunat inginerul care se ocupa cu proiectul de IPAT, i-am comunicat ca as vrea sa renunt la Grup mixare echipat cu vana de amestec si pompa Wilo Yonos Para RS 15/6;
    mi-a comunicat faptul ca nu recomanda acest lucru deoarece, mai “pe intelesul meu”:
    “Grupul de amestec cu pompa este necesar pt ca suprafața este mare, intra foarte multă țeava si poate exista riscul sa cedeze repede pompa din centrală. La suprafețe mai mici de 60 mp se poate merge pe pompa din centrală, dar asa nu e indicat. Alt motiv ar fi că centrală poate avea vreo eroare si sa ajunga brusc la 70 gr, iar în pardoseala este nevoie de maxim 45 grade si pot aparea defecte care duc la pagube mai mari decât valoarea grupului.”
    Am ales automatizare simpla (2 termostate), cate un termostat wifi wireless pe fiecare nivel.
    Banuiesc care e parerea ta, dar voiam sa aflu mai concret:
    [1] pot sa renunt fara probleme la “Grup mixare echipat cu vana de amestec si pompa” ??
    [2] oferi ceva garantie pentru “buna executie”?
    Toate bune, spor la treaba.

    Răspunde
  2. Salut,
    O intrebare, te rog:
    Am un gpa de care vreau sa scap, la recomandarea, logica, a ta. As putea sa “scap de el”, scotand pur si simplu pompa din priza? Face asta, in vreun fel, viata mai grea pompei din centrala (vaillant, condensare 26,5 kw)? Suprafata incalzita prin pardoseala 100 mp, numai parter + 2 portprosoape

    Răspunde
  3. Salut,

    Suntem in etapa in care se realizeaza instalatia termica pentru o casa plan parter de 140 de mp. Punem incalzire in pardoseala si cate un radiator pe baie (2 bai).
    Vom avea urmatoarea centrala: Centrala termica in condensatie Buderus Logamax Plus GB 172 IK – 30 kW negru si 2 distribuitoare. De asemenea, vrem sa montam actuatoare si centre de comanda pe fiecare distribuitor.

    Nu prea ne pricepem si intrebarile mele ar fi:
    1. este necesar grup de pompare si amestec pe distribuitoare? Deoarece constructorul spune ca el nu pune grup de pompare si distribuitoare pentru ca nu este necesar.
    2. cum trebuie legate radiatoarele de la bai la instalatie?

    Multumesc anticipat!

    Răspunde
    • 1. Vă rog să recitiți mai atent articolul ăsta care, de fapt, este total-anti-grup-de-amestec.
      În schimb, centrala Bu. nu v-aș recomanda-o.
      2. Puteți citi mai multe în temă de proiectare încălzire în pardoseală.
      Aceeași întrebare o au ~ toți clienții.
      Des, nu este nevoie de aport de căldură pe lângă cea prin pardoseală.
      Când calculele impun aport, propunem încălzirea în pereți, nu calorifer.
      Alt avantaj al pardoselii calde: nu se văd calorifere, nu încurcă.
      Vara nu merge încălzirea în podea, dar nici în calorifer.
      Prosopul se usucă de la podea, pe un suport de la Ikea.
      Stropii dușului se evaporă în 10..15 minute.
      Evident, e alegerea utilizatorului. Dacă va fi calorifer, alimentarea lui o propunem direct din distribuție, nu din o cale în plus a distribuitorului.
      Distribuție PPR 32 mm, înseamnă că se pun 2 teuri 32*20*32 (sau 32 egal cu reducție).
      Poate fi și varianta cu o cale separată pe distribuitor. De aici, va fi țeavă PPR 20 mm, racordată cu semiolandeze de 20*3/4”.
      Dacă alegeți să-l alimentați cu țeavă PEX, ar trebui să apelați la niște tije L, speciale pentru racord calorifer, cca 200 lei/set.
      În cel mai negru caz, se poate monta un calorifer de baie electric. Așteptăm confirmare: folosire sau nu calorifer de baie.
      Mulțumim.

      Răspunde
  4. Salutare,

    Ma bucur nespus ca am gasit site-ul dumneavoastra, m-am lamurit cu o groaza de chestii. Unde ati fost pana acum ???
    Am cumparat o casa cu clasica incalzire in pardoseala la parter si calofirere la etaj.
    Din motive personale am modificat proiectul in asa fel incat, etajul e cu intrare separata, asa ca am pus inca o centrala la etaj.
    La parter a ramas un singur calorifer in garaj si incalzirea in pardoseala. Inevitabil a ramas si grupul amestec incalzire in pardoseala cu pompa.

    Am cateva nelamuriri:
    1) Se poate renunta la grup amestec si sa controlez temperatura in caloriferul din garaj doar din robinet (ma intereseaza doar sa fie atmosfera dezmortita) ?
    2) Se poate sa fie mai eficient fara grupul amestec ?
    3) Poate face fata pompa centralei la intreaga incalzire in pardoseala daca elimin grup amestec cu pompa ?

    Va multumesc anticipat.

    Răspunde
  5. Vă salut, din nou, și vin iar cu rugămintea de a mă sfătui ce decizii să iau în continuare.
    Am luat o CT Genus one 24kw, contrar recomandărilor instalatorului (P+E, 170m2, calorifere garaj, încălzire pardoseală în restul casei).
    Când a realizat instalația casei, a montat și cele necesare pentru o pompă de amestec (pompă de egalizare). Citind aici, am tras concluzia că nu am nevoie de această pompă.
    Instalatorul supărat foc, “să îmi facă nenea de la Cluj instalația, că egalizare nu se mai face de mult, pompa aia face tot”.
    Cică, așa e făcută instalația și nici să vrea, nu mai poate monta acum centrala fără pompă. De egalizare nici nu se pune problema. Sunt tare deznădăjduită. Nu știu ce e de făcut. Dacă aș încerca să găsesc alt instalator mai înțelegător, e posibil să se monteze centrala fără acea pompă? Dacă până la urmă cedez și fac precum nenea instalator, ce deservicii mi se vor aduce, în afară de costul în sine al pompei?

    Mulțumesc din suflet

    Răspunde
    • Stupidă acea egalizare = face amestec. Adică: CT trebuie să facă 50°, să meargă amestecul cu vreo 35°.
      Chemați pe oricine de pe OLX. Găsiți ciubucari (non-celebri) de după masa, care lucrează la compania de apă, termoficare etc. Să monteze doar CT, fără nicio altă pompă, nicio egalizare de gen. În rest, vă ajut io cu cea mai mare plăcere și chiar interes.

      N-aveți pentru ce mulțumi. Ce spun io e ceva elementar, de bază. Deloc rocket science.
      Pentru mine rocket science = să schimb un ștergător de parbriz. Nu știu, nu am păreri, nu mă bag.
      Simplu. ¯\(°_o)/¯

      Răspunde