Categorii grele: > Incalzire in pardoseala
| Renovat de 4 zile

Grup amestec încălzire pardoseală Butelie egalizare NUp

Eminescu: Bogdan

Ce site ciudat!? Lemnu’ mai scump decât gazu’? Modelul de CT bate marca de CT? 24 kW ajung pentru case? Panourile solare nu merită, fără trucurile „casa verde”? Geamuri mici, în dormitoare mai ales? Pfui! Acum: cică, să nu pui grup amestec încălzire pardoseală? Aha… Dă-mi pace!

Reclamã enervantã. Utilã?

Grup amestec încălzire pardoseală  + calorifere Rehau

Se folosește doar când există 2, sau mai multe regimuri de temperatură. De exemplu:
1. Pardoseală parter 38/30°C, pardoseală etaj 45/35°C. Un grup pentru P, unul pt. E. Sau, CT dă direct 45/35 + 1 amestec pentru 38/30.
2. Pardoseală parter 38/30°C și etaj 45/35°C, calorifere mansardă 75/65°C. Trei grupuri de amestec. Sau, CT dă direct 75/65 + 2 amestecuri: unul pentru 38/30, altul pentru 45/35.
3. Etc. situații. = etc. grupuri, dar cu ceva rost pe lume 😉

Vezi când recomanda folosirea kitului cei de la Rehau pagina 157, cei de la Purmo, s.a.!

Reclamã enervantã. Utilã?

Kit amestec Rehau

Centrală termică gaz [CT], sau pompă de caldură [PC]? Casă nou-nouță?

Observă, mai jos, cum domeniul industrial încearcă să intre-n casele oamenilor! Mda. A cam și reușit. Alt exemplu: centrală tratare aer, CTA. Pourquoi? În afară de tavan fals [ca la mall], barem, aduce vreun plus de confort față de geamuri & splituri? Va fi un articol.

Știi la ce folosește un grup amestec încălzire pardoseală?


Grup amestec încălzire pardoseală: retur-circuite + tur sursă căldură

Apa fierbinte de 80°C, roșie, devine cu temperatură joasă 45°C, portocalie. Cam atât. E uau? Bun. Dacă „plecăm” direct din CT, ori PC, cu apă la 36°C, ce mai amestecăm!? În imagine, capac negru jos, reglezi cu mânuța temperatura portocalie. Există și varianta automată, fără efortul tău. Chiar cu senzor extern de temperatură, controler, servomotor etc. Mda, cu efortul tău financiar. Degeaba. Tu cumperi CT/PC de 2018. Nu?

La ce partikipă un grup amestec încălzire pardoseală? Bani: pe el + pe automatizare + pe curent electric, să învârtă morișca pompei 🙁

Încălzire doar CALORIFERE subsol + parter + etaj. Ai vreun grup amestec încălzire cu calorifere?

Nu vorbesc de cei abia debranșați. Ei se bucură c-au scăpaaat! Uraaa! Ei încă nu-s cu noțiunile astea. Să-i felicităm și să-i primim în clubu’ nostru normal [de altfel, pentru 2018].


Pompă CT: calorifere / pardoseală. Probabil 26 bucle. Nu contează 🙂

Știu. Desenez cam urât. Entschuldigung!

Reclamã enervantã. Utilã?
Rolul pompei? Oricărei pompe dintr-o instalație de încălzire.

Transportă agent termic. Asigură debit caloric, kW. Repet: energie = kWh. Pompa dintr-o CT de 24 kW îi duce pe toți cei 24 kW. Trebuie verificat să învingă pierderile de presiune DOAR de pe cel mai dezavantajat traseu.


Vezi Echilibrare hidraulică! Din nou: încălzire = sistem închis, nu deschis, cum e buda, ori ghiveta. Pompa recirculă la nesfârșit apa-n țevi. Poți avea 5 etaje, că nu contează pe verticală. Termosifon? Pe orizontală-i nașpa 😉

Reclamã enervantã. Utilã?

Pierderi de presiune calorifer versus buclă pardoseală. Oricum, cam 🙁 complicat. My job here 🙂
  • Considerăm pierderi traseu distribuitor-calorifer/buclă-colector. DeltaT 10K. Parchet laminat.
  • Calorifer 22/600/1400, debit la 75/65/20 2400 W, robineți tur&retur, țeavă: cca 470 mmCA.
  • Buclă pardoseală, D 17x2mm, debit la 45/35/20 800 W [2400 W în 3 bucle de 100 m]: cca 400 mmCA < 470. (4 mmCA/m nomogramă Purmo).

Vezi Putere centrală termică. Pompă!

Încălzire pardoseală subsol + parter + etaj. Recomand. Grup amestec încălzire pardoseală?

  • aceiași bani pentru investiție: pardoseală peste tot versus calorifere subsol & etaj + grup amestec încălzire pardoseală etc. Exploatare mai scumpă. Durată de viață mai mică. Reparații mai dese. Tanana…
  • pardoseală = temperaturi joase = randament maxim CT/PC = eficiență maximă sistem încălzire.
  • pardoseală = confort maxim. Dai banii pe confort. Nu? 🙂 Majoritatea regretă că n-au încălzire pardoseală și-n dormitoare. Unii chiar că n-au pus gresie. Mă rog.
  • Nu tușește țeava din șapa de sub roțile Seriei 7. Ok, Peugeot 208.
  • pardoseală peste tot = același regim de temperatură. Temperatura joasă, oricum, o dă DIRECT CT, sau PC.
  • Vezi Temperatură joasă. Senzor extern intern obligatorii în 2018! Și Urzeala temperaturilor

Încălzire pardoseală doar parter, calorifere subsol + etaj. Grup amestec încălzire pardoseală?

  • temperatură joasă și-n calorifere.
  • cu banii de grup amestec încălzire pardoseală mărești caloriferele.
  • temperatură joasă = doar avantaje.

Când suntem constrânși să folosim grup amestec încălzire pardoseală?

  • instalație existentă cu calorifere, care n-ar mai „face față” cu temperaturi joase.
  • cazane pe lemne, peleți [pot fi cele mai scumpe] acceptă temperaturi minime de retur 50+°C. Deci, tur min 60°C.
  • ai în pufferul de 2 tone apa la 95°C. Normal, grupul face amestec pentru a coborî temperatura aia-n bucle.
  • vezi când recomandă folosirea kitului cei de la Rehau pagina 157, cei de la Purmo, ș.a.!

Grup amestec încălzire pardoseală + calorifere Purmo

Grup amestec încălzire pardoseală + calorifere Rehau

  • PONT 1. Folosește un amestec general pe toată casa + pompa corespunzătoare!
    • Vană amestec manuală. Google it!
    • Vană amestec cu servomotor. Google it!
    • Regulator electronic încălzire [Google it!] Modulare temperatură tur funcție de cea exterioară.
  • PONT 2. Temperatură joasă o reglezi DIRECT din CT/PC. Instalație prea mare? Nu duce pompa din CT/PC? Pui DOAR o pompă-n serie. Gata.

Bun. Noi, la toate cazanele pe lemne + puffer, montăm vană amestec + pompare, chiar de sunt decât calorifere. De ce? Să regleze omu’ manual/automat temperatura-n calorifere 😉

Grup amestec cu compensare meteo + interior

Butelie egalizare. Liberté, égalité, fraternité? Industrie grea?


Butelie egalizare

Prin industrie, butelia de egalizare are câteva rosturi:

  1. Temperatura înapoi spre CT/PC cât mai joasă = randament cazan/e cât mai bun.
  2. Stratificare pe verticală temperaturi. Pot fi n regimuri temperatură: 1. 90/80°C, 2. 70/50°C… 6. 40/30°C… n. 20/15°C. Returul unui regim poate fi turul următorului șamd.
  3. Pot fi și n regimuri de presiune diferite: pompe cu înălțimi foarte mari de pompare și pompe cu-nălțimi foooarte mici. În butelie se EGALIZEAZĂ presiunile. Te-ai prins! De aici îi vine numele. Îi mai spune: butelie de rupere de pantă [pantă = presiune].
  4. Se închid simultan-rapid toooate circuitele. Pompa/le cazanului/lor [dacă n-au comandă de oprire] recirculă  agentul 007 prin butelie și gata.

Dar, la casa omului, crezi c-ar fi nevoie de-așa ceva? Hmm!

Butelie egalizare. Liberté, égalité, fraternité? Casa omului here!

Ok. Vei avea 2 regimuri de temperatură: pardoseală + calorifere. C-așa ți se recomandă. Mă rog. Cică, se închid toooate circuitele deodată și se STRICĂ biata pompă sensibilă din CT/PC.

  1. Poți [recomandat chiar] lasă un calorifer fără robinet termostatat, în baie de ex. Măcar, de-ar fi termostatați pe toate caloriferele! 😉 Barem, pierdere energie în spațiu folosit de omu’ nud 🙂 nu-n camera tehnică.
  2. La sisteme fără grup amestec încălzire pardoseală: o buclă fără actuator [recomandat de altfel]. O buclă pentru bucă. Oricum, automatizarea oprește și pompa din CT. Post-circulație zero.
  3. ORIșiCUM, centralele au o protecție anticalcar pe apa caldă menajeră. Cum? Folosești scurt apa caldă. Închizi brusc bateria ghivetei. Arzătorul încins încălzește apa din schimbător. Temperaturi mari = depuneri mai mari de calcar. Protecție: centrala recirculă prin caloriferul deschis, sau bucla deschisă acea apă „încinsă” 😉 de-i iarnă, de-i vară. Vei cumpăra o CT fără protecție anticalcar? Cu putere minimă 6+ kW? Hmm! 2018, totuși.
  4. Centrala ar trebui să aibă supapă diferențială de presiune, tur-retur. DeltaP mare = supapa se deschide.
  5. N-ai punctele de mai sus? Plus, vei cumpăra o centrală cu raport modulare prost? Putere minimă 6+ kW? PONT: Cumpără alta!

Încă n-avem un client sa ne-njure că N-AM pus super grup amestec încălzire pardoseală. Probabil, l’-i cald și bine, cu facturi gaz&curent ‘mai decente 😉

Pfui! Greu? Deloc. Hai! 🙂

Grup amestec încălzire pardoseală Butelie egalizare NUp
Bogdan

'99: Facultă instalații Cluj, '00: Management energetic clădiri, '95-azi: fan termice. '95 „cu pile” @ Termoficare.

Zici, contrazici, întrebi? Nicio info despre om nu e obligatorie.

Mai jos: murmurul vizitatorilor.

  • Inteleg punctul tau de vedere cu temperatura joasa pe tur si eliminarea grupului de pompare care face si amestec.

    Intrebarea insa este:
    Pompa unei centrale pe gaz metan de 20-24 kW cat reuseste sa impinga (fara sa fie suprasolicitata si sa se arda inainte de vreme)?

    Ar face fata la 10 circuite a cate 100 metri fiecare (pe orizontala)?

    Hopa! Nu mã bag.

    Zici, contrazici, întrebi? Nicio info despre om nu e obligatorie.

    • Scopul vieții unei pompe = învârtit apă.
      Casă peste 300 mp, D + P + 2E, o biată CT de 24. Încălzirea merge perfect. Firmă. 3 oameni m-au chemat să le reglez instalațiile p-acasă.

      Hopa! Nu mã bag.

      Zici, contrazici, întrebi? Nicio info despre om nu e obligatorie.

      • Casa are incalzire in pardoseala sau cu calorifere? Ca ma gandesc ca si la un pas de 15 cm, ar fi vreo 2 km de tevi prin care se plimba apa.

        Hopa! Nu mã bag.

        Zici, contrazici, întrebi? Nicio info despre om nu e obligatorie.

        • Doar pardoseală, 1600 m. 4 distribuitoare.
          O pompă se poate interpune oricând. După 3 ani, dacă vrea omul. O pompă înseriată cu cea a centralei și gata.

          Hopa! Nu mã bag.

          Zici, contrazici, întrebi? Nicio info despre om nu e obligatorie.

          • Interesant. :) Nu credeam ca reuseste pompa centralei sa impinga atata apa ... 1.6 km pe teava de 17; peste 200 litri de apa. Atunci clar pentru circuite de pana-n 1 km n-ar renta adaugarea unei pompe aditionale (nici macar simple, fara vana de amestec).

            In ceea ce priveste adaugarea ulterioara a unei pompe in serie, poate fi o bataie de cap ...
            1. Daca e langa centrala, ar trebui ramificata comanda / tras de la inceput alt cablu.
            2. Daca e langa distribuitor, ar trebui luata o cutie a distribuitorului mai larga, care sa permita adaugarea unei pompe.

            Posibilitatea de alimentare la 230 V ar trebui si ea gandita.

            De aceea as merge pe-o optiune care tine cel putin 7 ani inca din prima (mai ales cand centrala e de calitate), fara extensii ulterioare.

            Hopa! Nu mã bag.

            Zici, contrazici, întrebi? Nicio info despre om nu e obligatorie.

          • Omul face cum vrea :)
            Nimic obligatoriu.

            Hopa! Nu mã bag.

            Zici, contrazici, întrebi? Nicio info despre om nu e obligatorie.

  • Salut Bogdan!
    Cel mai tare site, desi sunt un profan in instalații, am reusit multumita tie sa ma lamuresc cu destul de multe lucruri. Am totusi o dilema: Casa,P+M, incalzire pardoseala si jos si sus, centrala pe gaz Ariston Cares Premium, 30 KW. Distribuitor parter cu 7 circuite (3 zone, fiecare cu termostat ambient cu fir) + debitmetre+actuatoare. Distribuitor etaj cu 5 circuite (5 zone, fiecare cu ambient cu fir) + debitmetre+actuatoare. Fara GPA, apa vine direct din centrală, setata la 45 grade. Momentan este locuit si incalzit doar parterul insa la iarna, voi folosi și etajul. Ingrijorarea mea este ca doar centrala nu va face fata sa incalzeasca toata casa, intrucat diversi mesteri mi-au garantat ca: fara GPA pe fiecare distribuitor nici o sansa sa mearga; fara BEP cu 2 circuite secundare si pompa pe fiecare circuit+automatizare care sa comande pompele si centrală, o sa moara copilul de frig..nu mai spun de sumele cerute pentru lucrare. Exista o solutie mai simpla si totusi eficienta pentru acest sistem "din topor" pe care il am acum, astfel incat sa functioneze optim? Mentionez ca acum am un consum de aproximativ 8mc gaz/zi.
    Mulțumesc.

    Hopa! Nu mã bag.

    Zici, contrazici, întrebi? Nicio info despre om nu e obligatorie.

  • Salut Bogdan!
    Cel mai tare site, desi sunt un profan in instalații, am reusit multumita tie sa ma lamuresc cu destul de multe lucruri. Am totusi o dilema: Casa,P+M, incalzire pardoseala si jos si sus, centrala pe gaz Ariston Cares Premium, 30 KW. Distribuitor parter cu 7 circuite (3 zone, fiecare cu termostat ambient cu fir) + debitmetre+actuatoare. Distribuitor etaj cu 5 circuite (5 zone, fiecare cu ambient cu fir) + debitmetre+actuatoare. Fara GPA, apa vine direct din centrală, setata la 45 grade. Momentan este locuit si incalzit doar parterul insa la iarna, voi folosi și etajul. Ingrijorarea mea este ca doar centrala nu va face fata sa incalzeasca toata casa, intrucat diversi mesteri mi-au garantat ca: fara GPA pe fiecare distribuitor nici o sansa sa mearga; fara BEP cu 2 circuite secundare si pompa pe fiecare circuit+automatizare care sa comande pompele si centrală, o sa moara copilul de frig..nu mai spun de sumele cerute pentru lucrare. Exista o solutie mai simpla si totusi eficienta pentru acest sistem "din topor" pe care il am acum, astfel incat sa functioneze optim? Mentionez ca acum am un consum de aproximativ 8mc gaz/zi.
    Mulțumesc.

    Hopa! Nu mã bag.

    Zici, contrazici, întrebi? Nicio info despre om nu e obligatorie.

  • Buna. Referitot la treaba asta cu grupul. Am și eu ceva intrebari.
    Am vorbit de ceva timp ca vreau sa trec pe gaz. Dar, urmeaza, ca asa.i cu hartiile. Acum, daca tot e scris și articolul acesta, e numai bine pentru nelamurirea mea. Eu acum am GPA la distribuitor. Momentan sunt pe lemne.
    Întrebarea mea este daca imi pun CT pe gaz, categoric nu mai am nevoie de GPA, dar ce sa fac cu el. Ma gandeam sa il scot de acol' și sa il mut in camera tehnica. și sa il leg cumva pe centrala actuala (ca acum daca tot o am n-o dau la fer vechi) și daca pun CT pe gaz sa mearga fara, iar vreodata se supara rusii sa pot baga pe foc și atunci ar merge CT lemne cu GPA.ul. Nush daca e cel mai bine asa, ce solutie mi.ai da? Pe o parte nu l.as mai pune, dar daca tot nu scot CT pe lemne afara, atunci cu ea fara GPA tot nu pot, nu?
    Oricum , de langa Distribuitor tre zburat, nu? Cum ai face in cazul asta? Nu bani, nu ca.i mai usor etc. Ce ai recomanda?
    Mersi! ..

    Hopa! Nu mã bag.

    Zici, contrazici, întrebi? Nicio info despre om nu e obligatorie.

    • Unii clienti pastreaza teracotele lemne/gaz. De se ia curentu? De se ia gazu? De vin rusii și tzunamii peste România? Glumesc. Imaginatie: se opresc fabricile, spitalele, pompierii nu mai au motorina, zeci de mii de oameni ramân fara apa calda și caldura. Nu creeed.
      Oricum, e alegerea omului.
      Grupul se poate monta ÎN PARALEL cu tevile de distributie principala. Se folosesc lemnele? Se închide distributia și se deschide grupul tur & retur.

      Hopa! Nu mã bag.

      Zici, contrazici, întrebi? Nicio info despre om nu e obligatorie.

  • Salut,

    Am cumparat un Ariston Alteas One Net, pentru o instalatie de incalzire in pardoseala. In cazul in care se folosesc senzorul extern și cel intern pentru a regla temperatura pe tur, mai are sens vana de amestec cu 3 cai in instalatie, sau vreun termostat de maxim?

    Merci

    Hopa! Nu mã bag.

    Zici, contrazici, întrebi? Nicio info despre om nu e obligatorie.

    • Nu mai e nevoie de grup amestec pentru a mici temperatura. Senzorii cer temperatura pe tur. Joasa. Punct.
      Daca va fi aceeasi temperatura în toata casa, ajunge senzorul interior Wi-Fi, ce a venit cu centrala.
      Daca exista un garaj, un dormitor oaspeti cu alt orar, cu temp. de 12C, de ex., atunci termostate separate:
      A. Comanda direct actuatoarele, fara vreo legatura cu centrala, sau Cube-le Wi-Fi.
      B. Alte Cube ce vorbesc cu cel Wi-Fi. Dar, trebuie luat kit/uri de zona. Astea dau 220 actuatoarelor.

      Hopa! Nu mã bag.

      Zici, contrazici, întrebi? Nicio info despre om nu e obligatorie.

1 2 3 7

Groaznic! Si acest site foloseste cookies.