Șapă ° PdC Hyundai ° Schimb CTgaz cu PdC aer-apă?
Pas 10cm, GPA, 8 termostate, senzori? Ce caută omu' toamna?
sibotherm ° Încălzire în pardoseală ° Aerisire incalzire in pardoseala = umplere ok

Aerisire incalzire in pardoseala = umplere ok

Ne lăudăm cu multe cliente smart; onorați.  
 
asistență sibotherm = multe-multe-răspunsuri  
 
sibotherm app tel&lap în setări browser  
 
gaz curent lemn Cât e kilowattu'?  
 
bonus 1k € acordat în Grup pompare nuuu  
 
Clig lung pe = share, linkul duce direct în acel paragraf.  
Sau: selectare text dorit, clic lung, share, linkul duce spre acel text - Chrome, Edge.

Robineți reglaj/debitmetre distribuitor (Purmo) – închidere, deschidere, obturare, curățare, înlocuire robinet defect

Aerisire incalzire in pardoseala = umplere instalatie corect. Există aerisitoare automate/manuale pe distribuitor-colector, pot fi și pe coloană sau în alte puncte = nici vorbă să aerisim ca lumea pe-acolo.

Aerisire instalație = dezaerisire, de fapt.

Articolul se referă la: umplere, aerisire, spălare, proba de presiune, calitatea apei ș.a.

Evident, textul nu e furat/tradus de pe net, nu e decupat (copy-paste) din vreun manual de încălzire în pardoseală. Este vorba despre cum facem noi proba, umplerea, (dez)aerisirea rapid, simplu și ok.

Estimez că și acest articol va folosi mai mult celor cu instalații existente.


1° închis returul de sub CT și cel din cutia distribuitor;
2° robinetul distribuitorului de umplere-golire pe tur este închis;
3° la robinetul umplere-golire de la retur pun furtun; îl deschid de dedesubt cu căpăcelul dat jos, în locul capacului va veni furtunul;
4° închid serpentinele, atât de sus de pe tur, cât și de jos de pe retur;
5° deschid doar (câte) un circuit, și de sus, și de jos;
6° deschid robinetul de umplere de sub centrală ca să intre apa (robinetul G din schema CT);
7° las să curgă până nu mai iese aer și apa e limpede;
8° cu G deschis (am reductor de presiune, l-am setat pe 2bari, așa că l-am putut lăsa continuu deschis), închid circuitul de î.p. umplut, și de sus, și de jos; apoi deschid (sus + jos) următorul circuit. Tot așa până umplu toate circuitele, la final toate circuitele vor fi închise, de sus + de jos.
9° închid umplerea, robinetul G de sub centrală;
10° închid robinetul tur de sub centrală și din cutia distribuitor; deschid robinetul retur de sub centrală și din cutia distribuitor;
11° deschid umplerea, robinetul G;
12° se umple returul (țeava de distribuție de la CT la distribuitoare);
13° închid robinetul G + robinetul retur din cutie + robinetul umplere-golire; după care deschid absolut toți robineții: tur+retur CT + distribuitoare + bucle.


Atenție! Respectați prescripțiile tehnice ale fabricanților și normativele! Articolul acesta nu le înlocuiește.

Tencuială înainte sau după șapă, eficiență uscată vs fluidă, grosime, greutate, dilatări, rosturi ș.a. în articolul Șapă încălzire în pardoseală.

Aerisire incalzire in pardoseala - umplere pe un singur sens
Aerisire incalzire in pardoseala = umplere instalatie pe un singur sens
Traseu apă = tur – buclă – retur – canalizare
proba presiune incalzire in pardoseala - manometru
proba presiune incalzire in pardoseala – manometru

umplere, aerisire, spălare
cu apă
hidrostatic (pompa stă)


un singur sens pe etapă
și secțiune plină

① CT→tur→distribuitor→bucle→colector→canal

② CT→retur→colector→canal

abia apoi

pornim pompa ↺
abia acum, probabil, contează puțin micile aerisitoare automate/manuale

aer prin conducte - aerisire incalzire in pardoseala
umplere incalzire in pardoseala – incorect

Salt 🦘 la explicații pașii de umplere aerisire bucle și distribuție.

  1. Umplere, aerisire incalzire in pardoseala: ① CT→tur→bucle→canal ② CT→retur→canal ③ pornim pompa ↺

    Repet: aerisire înseamnă umplere corectă. Robineții de aerisire automați/manuali doar ajută ulterior (aer dizolvat).

    De la sursa de căldură spre/în instalația de încălzire în pardoseală, umplerea cu apă (curgerea) trebuie să aibă loc într-un singur sens cu secțiune plină. Deci, în camera tehnică, ori turul, ori returul trebuie să fie închis în orice moment de primă-umplere; nu e cazul când doar completăm cu apă pentru ridicare presiune într-o instalație plină.
    Începem cu punctul cel mai jos, bucla cea mai apropiată pe orizontală de centrala termică (pe gaz sau pompă de căldură – PdC-preț explicat, PdC-tehnice). Exact cum se întâmplă când inundăm: din punctul A scapă apa; începe să se adune în punctul B = cel mai jos și apropiat de pct. A.

  2. Umplere, aerisire incalzire in pardoseala PAS 1: distribuție-tur și bucle

    Sub centrală: robinet tur deschis, retur închis.
    Toate buclele de la parter sunt închise din robineții-buclă (a) tur+retur.
    Robinetul-separare (d) tur 1” = deschis.
    Robinetul-separare (d) retur 1” = închis.
    Robinetul umplere-golire (b) tur rămâne ca din fabrică, închis, sau îl putem folosi pentru aerisire. Putem folosi și robinetul-aerisire manual (c) din dotarea distribuitorului.
    Robinetul-umplere-golire (b) retur = deschis și are legat furtunul spre canal.
    Deschidem primul circuit din ambii robineți-buclă (a). Primul circuit = cel mai aproape de tur-retur principal (distribuție).
    Deschidem robinetul de apă rece (umplere) de sub/din centrală.

  3. Umplere, aerisire incalzire in pardoseala PAS 2: distribuție-retur

    Sub centrală inversăm: tur închis, retur deschis.
    Toate buclele de la parter sunt închise din robineții-buclă (a) tur+retur; rămân închise.
    Închidem robinetul-separare (d) tur.
    Deschidem robinetul-separare (d) retur.
    Lăsăm robinetul-umplere-golire (b) tur ca din fabrică, închis.
    Lăsăm furtunul legat de robinetul-umplere-golire (b) retur, deschis.
    Deschidem robinetul de apă rece (umplere) de sub/din centrală.

  4. Umplere, aerisire incalzire in pardoseala PAS 3: completăm pentru probă sau pornim pompa de circulație

    După umplerea completă a instalației (fără bule/tronsoane cu aer) putem completa cu pompa de probe (prin orice punct, dar cu centrala separată/închisă) până la presiunea de probe 4,5+ bari.

    Dacă nu e cazul pentru probă, lăsăm cca 1..2 bari în instalație și pornim pompa de circulație (din centrală sau externă). Se va auzi un zgomot 5..10 minute, apoi deloc. Dacă instalația (oriunde) încă sună (max. 24h) înseamnă că umplerea n-a fost cea optimă.

 Aerisire incalzire in pardoseala – robineții distribuitorului

E important să știm care sunt și ce rol are fiecare robinet.

a. robineți-buclă tur, retur

Distribuitor = distribuitor-colector, de fapt. 

inel = închidere – deschidere,
hexagon (octogon) = reglare debit.
Din fabrică, hexagonul este învelit în manșon. Aproape că nu se observă.

Distribuitorul, D, în partea de sus = tur instalație. D conține robineții 2 în 1: de închidere = inelul/manșonul de jos + de reglaj = debitmetrele. Închis, deschis ⇔ învârtim ca pe un capac de borcan. Simpu:  închis rotim  și  deschis rotim .

Aerisire incalzire in pardoseala - debitmetre inchidere + reglare
Aerisire incalzire in pardoseala – robineți-BUCLĂ TUR sunt 2 în 1:
de închidere-deschidere și de reglare debit (echilibrare hidraulică)
Acești robineți sunt cunoscuți ca DEBITMETRE, indicatoare de debit.

Încă o dată, atenție!
① un manșon (inel) mai mare, la bază = închis-deschis, nimic altceva; 
② o bază hexagonală, neagră, ceva mai mică = robinet de reglaj de debit = echilibrarea hidraulică.
Deschidem – închidem maxim robineții: și ①, și ②. Oamenii, de multe ori, nu deschid robineții ①. 

Din fabrică, pe colector sunt căpăcele de plastic. Cu ele putem închide – deschide returul unei bucle.
Actuatoarele (dacă se montează) se pun în locul capacelor.
Actuatoarele sunt de obicei la 230 V, mai rar la 24 V.
Automatizare pardoseala -- distribuitor cu robineti termostatati, actuatoare nemontate
Robineții-BUCLĂ RETUR = robineți termostatați.
Țâmburucul = tijă împinsă de către actuatoare (dacă se montează).
La umplere instalatie, împingem țâmburucul prin înfiletare căpăcel plastic pentru închidere.
Filetul este metric 30 mm, M30. Foarte rar, găsim și M28.

Colectorul, C, în partea de jos = retur instalație. C are robineții termostatați, acoperiți de capace din plastic. Capacele permit închidere-deschidere. Observăm un țâmburuc sub capac; împins = închis. Atenție! Uneori, țâmburucul, din fabrică, poate fi blocat pe închis. Cu un patent, îl ridicăm. Situație posibil întâlnită și în exploatare, când un actuator rămâne blocat pe închis. Actuatoarele (dacă montați) se pun în locul căpăcelelor. 

În partea de jos a D și C sunt ștuțuri 3/4” filet exterior pentru racordurile eurocon 17*34”, sau 16*3/4”. Și robineții-buclă tur, retur, și ștuțurile pot fi date jos, schimbate.

Tur, retur inversate?

Din distribuitor apa curge în jos; înspre colector apa curge în sus. Indicatoarele de debit (baston cu cap roșu) sunt antrenate (trase) de apă în jos. Dacă merge pompa, robineții ① și ② sunt deschiși, iar indicatoarele de debit rămân sus, inerte = inversare tur cu retur.

Nu e niciun capăt de țară dacă instalatorul încurcă turul cu returul. Rezolvare:
a) debitmetrele mutate jos, robineții termostatați (cei cu țâmburușul) mutați sus; sau
b) schimbare tur cu retur de sub centrala termică (când toate distribuitoarele sunt inversate); sau
c) 2 flexibile de inox 3/4” (montaj ușor în spațiul strâmt din cutie); ori
d) lăsat așa = debitele nu mai sunt indicate; încălzirea merge ok și așa.

Grup pompare amestec dat jos
Grup pompare amestec (montat degeaba) dat jos.
Niplu redus 1*3/4”
Flexibil inox 3/4” interior-interior
Olandez alamă 3/4” cu piulița de 1” fi
Încurajăm clienții să le folosească în locul coturilor = curgere laminară, fără pierderi locale.
Sunt scumpe: 60+ lei/buc.

b. robineți-umplere-golire = și aerisire manuală tur, retur

Aerisire incalzire in pardoseala - robinet umplere golire capacel
Aerisire incalzire in pardoseala – Robinetul de umplere-golire are un căpăcel de mascare, protecție. Pe aici intră sau iese apa.
Aerisire incalzire in pardoseala - robinet umplere golire rozeta
Aerisire incalzire in pardoseala – Robinetul de umplere-golire are un țâmburuc pătrat orientat în jos. Căpăcelul devine rozeta de închidere-deschidere. Cursa e destul de lungă, așa că: învârtim cu curaj.
Aerisire incalzire in pardoseala - umplere golire
Aerisire incalzire in pardoseala – umplere instalatie sau golire, aerisire; oricare poate fi oricare
Distribuitor apa adaptori fara scule
Un furtun de grădină are în pachet piesele cu care putem lega furtunul, ștuț conector de 3/4” filet interior. Furtunul îl punem într-un vas WC, sau într-o țeavă PVC de canalizare dacă încă nu există obiectele sanitare.
Aerisire incalzire in pardoseala - furtun adaptor gr?din?
Aerisire incalzire in pardoseala – furtun și adaptor de grădină

Tot internetul explică inteligent cum robinetul de sus (tur) ar fi de scoatere a apei, iar cel de jos (retur) de umplere cu apă. Eu spun nu contează defel; important e ca: printr-unul să umplem, iar prin celălalt să scoatem, indiferent că apa intră pe cel de jos sau pe cel de sus (invers pentru scoaterea apei). Noi nu facem umplerea cu apă pe aici dacă nu există încă sursa de căldură (v. mai jos probă presiune).

Evident că robineții ăștia sunt cei mai importanți. Cu ei: cea mai bună (dez)aersire a instalației. Nu e automată, nu se face din iPhone, se face manual, dar e cea mai adevărată (dez)aerisire.

Contează poziția lor?

Evident că nu contează dacă robineții (b) sunt ambii pe stânga, ambii pe dreapta, unul pe stânga, unul pe dreapta. Da, pot fi mutați cum vrem. Așteptăm alte păreri în comentarii.

c. robineți-aerisire tur, retur

Aerisire incalzire in pardoseala - aerisitor manual automat
Aerisire incalzire in pardoseala – aerisitor manual + automat, 2 în 1
Clopoțel negru = aerisitor manual (când vrem să-l rotim)
Cap gri = aerisitor automat. Un cui de plastic șănțuit protejează mecanic. Prin șanț iese aerul. Poate fi scos de tot. De multe ori se pierde; asta e, nicio problemă.

Nu pierdem vremea să scoatem, chipurile, aerul dintr-o instalație existentă, folosind acești robineți! (Re)facem umplerea cum trebuie.

Internetul ne spune ce făcători de minuni sunt acești robineți de aerisire. Părerea noastră despre ei: spre deloc importanți.

Purmo are avantajul să aibă și acel mic clopoțel = aerisire manuală, adică prin folosirea mâinii umane. Aerisitorul automat = ajută și el, dar nu ne bazăm pe el. Te rog, vezi mai jos: aer dizolvat în apă.

d. robineți-separare (închidere) 1” tur, retur

Aerisire incalzire in pardoseala - robinet separare
Aerisire incalzire in pardoseala – robinet separare, închidere, sectorizare

De obicei au 1”. Sunt mai scurți decât cei bilă obișnuiți. Pot avea piuliță olandeză; sau piulița se află direct pe distribuitor.

Când există doar un distribuitor într-o instalație (casă doar parter sau apartament), cu acești robineți nu prea mai avem ce separa. Putem renunța la ei.

Când există două, sau mai multe distribuitoare, pot fi folosiți:
și pentru separare (închidere),
și pentru echilibrare hidraulică (obturare).

Echilibrare hidra între niveluri, distribuitoare

Dacă etajul este echilibrat termic cu el însuși (toate buclele sunt ok reglate), dar e puțin mai cald față de parter, din acești robineți putem obtura întregul etaj, fără a mai interveni la toate debitmetrele. Putem obtura din ambii, sau dintr-un singur robinet. Se va observa cum pe toate circuitele vor scădea simultan toate debitele.

 Proba de presiune incalzire in pardoseala

proba presiune incalzire in pardoseala - mecanica
proba presiune incalzire in pardoseala – mecanică
proba presiune incalzire in pardoseala - manometru
proba presiune incalzire in pardoseala – manometru
proba incalzire in pardoseala - presiune apasare
proba incalzire in pardoseala – presiune apasare

Cea mai valoroasă informație = știm că țeava nu are niciun viciu de fabricație.

Tehnic îi spune: probă de verificare rezistență mecanică și etanșeitate la presiune.

Este o probă la rece. Există și la cald = când merge arzătorul din CT gaz, sau compresorul unei pompe de căldură; sau rezistența electrică dintr-o CT electrică. Despre lemne, peleți vorbim prea rar.

 Cu apă sau cu aer?

Normativul românesc și majoritatea prescripțiilor tehnice ale fabricanților recomandă proba la rece de presiune cu apă.

99% din casele în construcție nu au încă branșamentele de apă și de gaz; curentul electric e pe organizarea de șantier (sau încă nu e buget pentru pompa de căldură). Așa că: facem proba de presiune cu aer.

Umplerea cu apă o facem abia când există contor de gaz (respectiv când ∃ PdC). Nu riscăm înghețul, nu plătim antigel apoi să-l scoatem.

Case renovate sau branșamente existente
Când este vorba de o casă în renovare, iar sursa de căldură există sau se poate monta simultan cu instalația nouă de încălzire în pardoseală, evident că ne convine umplerea, aerisirea, spălarea și proba de presiune cu apă.

Termene de timp
Atenție! Mulți clienți sunt convinși că vor avea branșamentul de gaz (sau electric) după o lună de la turnarea șapei, sau că va fi respectat graficul de execuție al constructorului. Aș spune că peste 50% din utilizatori montează sursa de căldură abia după trecerea iernii.

Putem goli buclele după proba cu apă?
Nici eu, nici colegi mei nu știm cum am putea scoate apa din registrele de pardoseală (bucle). Am încercat cu presiune de aer, n-am reușit. Acesta este motivul că nu (mai) facem proba de presiune cu apă până nu există sursă de căldură funcțională (branșament gaz, PdC).

Antigel
Avem clienți (proiect) care își fac ei înșiși instalația. Extrem de puțini nu au încredere în proba cu aer. Fac proba cu antigel. E ok pentru cei cu PdC monobloc (fără freon, non split-ate); rămân cu antigelul în sistem.

În comerț texte = scade frecarea cu țeava 50%; crește transferul termic cu 25%, reduce facturile de energie. Ceee!? Ce tupeu! Păi, hai să punem toți antigel nediluat, cât mai dens = facturile de curent / gaz / lemn / termoficare = zerooo, ura! Texte similare cu folia de aluminiu la încălzirea în pardoseală = cică și-aia augmentează puterea termică cu 30%: ura, ura, ura! Deci, sfat: antigel + țiplă de aluminiu = eficiență-ăăă!

În prezentările comerciale, antigelul e ceva elixir. În ochii noștri nu e chiar elixir: se dilată ceva mai mult decât apa, trebuie schimbat la câțiva ani; vâscos, lipicios (pe mână).

Aerisire incalzire in pardoseala - umplere golire
Aerisire incalzire in pardoseala – umplere sau golire, aerisire; oricare poate fi oricare.
Cine vrea să facă proba cu apă (și antigel) va folosi robineții de mai sus.
Dacă nu există sursa de căldură, facem proba de presiune (4,5 bari) cu aer.

Atenție!
Degeaba facem umplerea perfectă a buclelor, prin robineții din imaginea de mai sus, iar distribuția rămâne goală. Când avem gaz (PdC), pornim centrala ⇒ băgăm tot aerul din distribuție în bucle!
¯\_(ツ)_/¯

Reumplere după montarea centralei (gaz, PdC)
După în-sfârșit-existența sursei de căldură, spălăm instalația de amestecul de apă cu antigel de probă și (re)facem umplerea descrisă aici.

Este corectă proba cu aer?
Ok, ne abatem de la recomandarea (majorității) prescripțiilor tehnice de încălzire în pardoseală și facem proba de presiune cu aer, nu cu apă. Însă, nu am avut niciodată nicio problemă de scurgere ulterioară, nici de circulație din motiv că ar fi fost deformată țeava pe timpul turnării șapei.

Prescripții și normative
Rehau ° Uponor – manuale tehnice
NP 031-99 – Normativ pentru proiectarea, execuția și exploatarea instalațiilor de încălzire prin radiație de pardoseală
Pressure Testing of REHAU PEXa Piping Systems (cu aer) – Use an air test if conditions do not permit a water test…
Pressure Testing with Air versus with Water – interesant de citit (nu forum, nu vreun blogger) despre vâscozitatea fluidelor și relevanța probei cu aer

 Presiunea și deformarea țevii când se toarnă șapa

proba incalzire in pardoseala - presiune apasare
proba incalzire in pardoseala – apăsare țeavă

PEXc versus PEXa
Țevile de tip PEXc sunt rigide, nu se deformează la apăsare pe generatoare; secțiunea rămâne cerc.
Țevile de tip PEXa sunt (mai) moi, se pot deforma la apăsare pe generatoare, secțiunea devine oval = strangulare, obturare = pierdere de sarcină locală. O prea-mică deformare nu induce pierderi locale (curgerea rămâne laminară).

Șapa deformează țeava?
Șapa fluidă autonivelantă (și cea uscată) creează o presiune peste țeavă. Densitate beton simplu = de 2 ori peste cea a apei. Dar, e vorba de 5..6 cm peste țeavă; anume câțiva cmCA = 2 × 6 cm = 12 cmCA = 0,12 mCA (metri coloană apă). Deci, șapa nu poate deforma țeava, indiferent de tipul țevii – PEXc, PEXa.
După uscare, țeava devine una cu șapa, cum e armătura de fier. Adică: o mașină în garaj, un șemineu în living nu vor apăsa niciodată țeava, ci șapa care e incompresibilă (e beton simplu). Vor putea apăsa țeava doar dacă ar compromite (sfărma) stratul de șapă.

Presiune pe timpul turnării (loviri, tăieri)
Pe șantier, când se execută șapa, pot exista lovituri, scăpări de materiale peste țeavă, străpungeri/tăieri cu obiecte ascuțite șamd. Accidente care ar putea deforma/sparge țeava în acele puncte. Motiv pentru care se propune păstrarea presiunii (preferabil de probă) în instalație pe timpul turnării. Astfel: 1) țeava nu se deformează; 2) observăm presiunea pe manometru.

Fluide compresibile, incompresibile
Într-adevăr aerul e compresibil, apa nu. Anume: cu aer, poate fi o presiune constantă de 5 bari de-a lungul a 120 m de țeavă. Strângem perpendicular pe diametru, aerul fuge de-o parte și de alta, iar punctul de strângere ar rămâne oval. Ok, însă o lovire durează fracțiuni de secundă, nu permanent; țeava revine imediat. Și așa, trebuie să lovim cu barosul să deformăm o țeavă PEXa (PEXc mai greu) cu aer de 4..6 bari. Deci, că scapă cineva capul furtunului de șapă pe țeavă, sau dă un jet concentrat, nu va reprezenta nicio deformare, cu atât mai puțin o deformare permanentă. (Mai sus, e explicat de ce șapa nu poate deforma țeava).
În acest context, unii viitori beneficiari sunt sfătuiți (nu de către noi) să cumpere placă cu nuturi.

Încalzire în pardoseala CONTACT nuturi 1
Încălzire în pardoseală CONTACT nuturi 1
Încalzire în pardoseala CONTACT fara nuturi
Încălzire în pardoseală CONTACT fără nuturi

Cât timp menținem presiunea după turnarea șapei?

proba presiune incalzire in pardoseala - nu mai mult de 24h
proba presiune incalzire in pardoseala – nu mai mult de 24h

A 2-a zi se poate reveni la presiunea atmosferică, 0 bari.
Presiune mare = îmbătrânire instalație.

 Presiunea de probă

Majoritatea surselor de căldură moderne au supape de siguranță la 3 bari = presiunea maximă din instalație.
Presiune de probă (în normativ) = presiune maximă × 1,5 = 4,5; max. 6,0 bari.
Există și alte recomandări în prescripțiile fabricanților.

 Timpul de probă

Pentru oricare fluid apă sau aer, absolut nicio scădere de presiune timp de 3..4 ore = probă trecută.
Temperatura ambiantă ar trebui să fie relativ constantă.
Dacă șapa se va face peste săptămâni/luni, presiunea se scade la 0. O readucem când se toarnă șapa.

 Scade presiunea în timpul probei

Verificăm absolut toate racordurile țevilor din bucle cu distribuitoarele; dopuri, robineți proprii distribuitorului; îmbinările țevilor de distribuție. Verificăm destul de simplu, cum fac cei de la gaz, cu spumă de săpun. De obicei, avem cu noi detergent (vase/curățat) spumă cu pulverizator; se pulverizează comod în orice punct, ieftin.
Scăpări frecvente:
1) dopurile de capăt ale distribuitoarelor;
2) robinetul sau îmbinarea din punctul de introducere a aerului/apei;
3) îmbinările niplurilor reduse proprii distribuitoarelor;
4) îmbinările propriilor robineți de aerisire sau de golire ai distribuitoarelor.

Dacă se poate monta și porni centrala înainte de șapă, facem umplerea prin centrală până la cca 2,5 bari. Apoi, completăm cu pompă de probe prin robineții-umplere de pe oricare din distribuitoare. Evident că robineții de separare tur, retur de sub centrală se închid.

 Aerisire incalzire in pardoseala corectă = umplere, spălare

 Când umplem încălzirea în pardoseală cu apă?

Scuze pentru repetare, folosim apa după ce există contorul de gaz sau pompa de căldură.

Aerisire incalzire in pardoseala - umplere cu apa
Aerisire încălzire în pardoseală = umplere cu apă (de la robinet).
presiune de probă = folosim pompa de probe, completăm după umplere
NU e nevoie de: apă distilată sau alte substanțe folosite de savanți în chimie.
Într-o casă de om sunt cca 150 de litri de apă pururi recirculată. Despre filtru antimagnetită.

 De unde începem umplerea?

Aerisire incalzire in pardoseala
Aerisire incalzire in pardoseala = umplere de jos în sus, niciodată invers.

Nu știu alții cum fac ouăle umplute, dar noi umplem o instalație cu apă de jos în sus. Începem cu distribuitorul cel mai jos (demisol sau parter), indiferent la ce nivel s-ar afla centrala.

Majoritatea clienților noștri au încălzire în pardoseală parter + etaj. Așa că, vom vorbi despre P+E. Oricum, e același princip’ pentru D+P+E+M, sau alte regimuri de înălțime.

Începem cu distribuitorul de la parter. Cel de la etaj va fi închis: și tur, și retur.

 Umplerea din centrala termică

Centralele termice de perete au propriul robinet de umplere. Să fie mai rapid și comod, îl deschidem și lăsăm la maxim (are cursă lungă), ne folosim numai de robinetul de apă rece pentru umplerea instalației. Robinet bilă = cursă scurtă, 90°; manetă paralelă cu țeava = deschis, perpendiculară pe țeavă = închis. După umplerea instalației, închidem robinetul de umplere și îl lăsăm deschis pe cel de apă rece.
Principiul e similar și pentru pompe de căldură, cazane pe lemn șa. Nu au propriul robinet de umplere, ci un robinet exterior, separat.

Lovitură de berbec
Atenție maximă! Robinetul de umplere al centralei (pe gaz) are o cursă foarte, foarte lungă, exact pentru a evita lovitura de 🐏 berbec = debit mare instantaneu. Când folosim un robinet bilă extern, îl deschidem incredibil de încet (slow motion), de obicei cu 2 mâini 🙌, nu 💪.

Instalația de încălzire este închisă și total-separată de cea sanitară
Robinetul de umplere este singurul punct comun dintre instalația de încălzire și cea de apă rece.

Presiune mai mică în apa rece
Dacă presiunea din rețeaua de apă rece e sub 2,7..2,9 bari < 3 bari (presiune refulare supapă siguranță), robinetul de umplere al centralei și cel de apă rece pot rămâne deschiși pe perioada umplerii instalației. Cine are reductor de presiune pe branșament, îl poate regla pe 2..2,5 bari, până umple instalația.

Umplere automată în exploatare = nu
Am observat (pe alte instalații) umplere automată = reductor de presiune (1,5..2,5 bari) iar robinetul de umplere deschis permanent. NU propunem astfel de completare în exploatare, chiar dacă unii ingineri sau instalatori o recomandă.

Important! De la sursa de căldură spre/în instalația de încălzire în pardoseală, umplerea cu apă (curgerea) trebuie să aibă loc într-un singur sens și secțiune plină. Deci, în camera tehnică, ori turul, ori returul trebuie să fie închis în orice moment (etapă) de primă-umplere cu apă.

Atenție debit de umplere din CT gaz/electrică!
Debitul de umplere (pe orice sens tur sau retur) prin centrală va fi generos, ca la un duș. Dacă debitul de umplere este mic, înseamnă că vreun robinet nu e deschis complet (traseu apă rece, traseu încălzire, defect robinet umplere din CT, clapetă de sens interpusă șamd).

 Aerisire incalzire in pardoseala = umplere bucle + distribuție

O facem în 3 pași:
– umplere tur și circuite din pardoseală
– umplere retur
Pașii 1 și 2 – hidrostatic, cu pompa din CT oprită.
– pornirea pompei de circulație (din CT, sau externă când există pompă de căldură)
Pasul 3 poate fi și când facem proba de presiune cu apă = completăm cu o pompă de probe de la 2,5 bari până la 4,5..6,0 bari.

Aerisire incalzire in pardoseala - umplere pe un singur sens
Aerisire incalzire in pardoseala = umplere pe un singur sens
Traseu apă = tur – buclă – retur – canalizare

umplere, aerisire, spălare
cu apă
hidrostatic (pompa stă)


un singur sens pe etapă
secțiune plină

① CT→tur→distribuitor→bucle→colector→canal

② CT→retur→colector→canal

abia apoi

pornim pompa ↺
abia acum, probabil, contează puțin micile aerisitoare automate/manuale

Vom umple separat, independent fiecare buclă în parte.
Evident, cu această ocazie, facem și spălarea instalației.

La etaj
Distribuitorul e închis din robineții-separare (d) tur, retur.

La parter
Noi folosim turul întâi. Poate fi returul primul, evident. Motivul că folosim turul: este sensul normal de curgere prin centrală; curgerea inversă poate avea un debit scăzut, dar suficient pentru umplerea returului distribuției; pot exista clapete de sens.

PAS 1: aerisire completă distribuție-TUR și BUCLE
Sub centrală: robinet tur deschis, retur închis.
Toate buclele de la parter sunt închise din robineții-buclă (a) tur+retur.
Robinetul-separare (d) tur 1” = deschis.
Robinetul-separare (d) retur 1” = închis.
Robinetul umplere-golire (b) tur rămâne ca din fabrică, închis, sau îl putem folosi pentru aerisire. Putem folosi și robinetul-aerisire manual (c) din dotarea distribuitorului.
Robinetul-umplere-golire (b) retur = deschis și are legat furtunul spre canal.
Deschidem primul circuit din ambii robineți-buclă (a). Primul circuit = cel mai aproape de tur-retur principal (distribuție).
Deschidem robinetul de apă rece (umplere) de sub centrală.

Apa merge pe distribuție-tur, intră în distribuitor-tur, curge în jos pe buclă, inundă toată bucla, ajunge în colector-retur, nu poate intra în nicio altă buclă, e obligată să iasă pe robinetul de golire, apoi prin furtun spre canal.

Umplere & aerisire & spălare TUR și BUCLE
Apa care iese are un jet discontinuu, cu aer (jet pulverizat). Probabil, ușor colorată. Lăsăm să curgă 30..50 litri, până vedem apă cristalină și jet continuu.
Închidem bucla din ambii robineți-buclă.
Trecem la a 2-a buclă; șamd pentru toate buclele. Rămânem încă la parter.
Închidem robinetul apă rece de umplere de sub centrală.

PAS 2: aerisire completă distribuție-RETUR
Sub centrală inversăm: tur închis, retur deschis.
Toate buclele de la parter sunt închise din robineții-buclă (a) tur+retur; rămân închise.
Închidem robinetul-separare (d) tur.
Deschidem robinetul-separare (d) retur.
Lăsăm robinetul-umplere-golire (b) tur ca din fabrică, închis.
Lăsăm furtunul legat de robinetul-umplere-golire (b) retur, deschis.
Deschidem robinetul de apă rece (umplere) de sub centrală.

Apa merge pe distribuție-retur, intră în colector-retur, nu poate intra în nicio buclă, e obligată să iasă pe același furtun spre canal.

Umplere & aerisire & spălare RETUR
Lăsăm apa să curgă până vedem apă cristalină și jet continuu. Puțin probabil să fie apă colorată.
Închidem robinetul de umplere de sub centrală.
Închidem parterul din robineții-separare (d) 1”.

Pașii 1 și 2 vor fi repetați pentru distribuitorul de la etaj.

Mai multe etaje

Mai multe regimuri de înălțime, mai multe distribuitoare pe nivel
Începem cu distribuitorul de la nivelul cel mai jos (demisol) și cel mai apropiat de coloană. Continuăm cu distribuitoarele de la acest nivel dacă există. Apoi, următorul nivel, toate distribuitoarele. Ultimul distribuitor va fi la ultimul etaj și cel mai îndepărtat de coloană (pe orizontală).

Bucle peste distribuitor

Distribuitor la parter, circuite care merg și la etaj, sau în perete. Umplerea se face exact ca în modul descris mai sus. Aceeași atenție o acordăm ca umplerea (curgerea, adăugarea apei) să nu fie niciodată pe ambele sensuri. Simplu.

Din cauza posibilelor greșeli de umplere/aerisire, distribuitorul ar trebui să fie la o cotă mai înaltă față de oricare dintre buclele sale.

 Umplere, aerisire completă: completare probă sau pornire pompă

În acest moment, ar trebui să existe doar apă, fără pungi de aer:
– în centrala termică,
– pe distribuție tur + retur, orizontală + verticală,
– în distribuitoare-colectoare și
– în toate buclele (pe toată lungimea fiecăreia).
De acum, putem trece la PAS 3:
a) completare pentru proba de presiune; sau
b) pornire pompă de circulație (din CT sau externă). Înainte de pornirea încălzirii sursei de căldură (arzător gaz sau compresor pompă de căldură), e recomandat ca pompa (pompele) să recircule la rece timp de 10..30 minute. De fapt, recirculăm la rece până nu se mai aude zgomot defel, prin robineții de aersire nu iese aer. Dacă peste 24 de ore încă se mai aude cel mai mic zgomot, ar trebui refăcută umplerea.

Aerisire incalzire in pardoseala - umplere coloane pe un singur sens
Aerisire incalzire in pardoseala – umplere coloane pe un singur sens
PAS 1 = sub centrală, tur deschis, retur închis
PAS 2 = sub centrală, tur închis, retur deschis
Facem pașii 1 și 2 la parter, apoi la etaj.

 Umplere instalatie, aerisire, spălare cameră tehnică

În cazul pompelor de căldură, șeminee/cazane pe lemn există și alte echipamente: puffer, boiler etc. Absolut toate echipamentele, serpentinele, țevile șamd din camera tehnică trebuie perfect umplute, aerisite, probate la presiune. Abia apoi se pot deschide robineții de separare ai instalației de încălzire în pardoseală.
Umplerea camerei tehnice se face în același mod = pe un singur sens, în cele 3 etape: tur, retur (de obicei invers, 1. retur, 2. tur), 3. pornire pompă circulație la rece; nu ne bazăm pe robineții de aersire automați.
Circuitul pompă de căldură – puffer = circuit primar.
Circuitul puffer – instalație interioară = circuit secundar.
Întotdeauna facem prima-umplere, aerisire a circuitelor primar și secundar total separate, niciodată unite – pe toate cele 3 etape. Pentru completare cu apă instalație deja plină, nu (mai) trebuie să fie separate.

 Umplerea pe 2 sensuri = aerisire incorectă

Apa intră în buclă și prin tur 1/4 din lungime, și prin retur 1/4 din lungime. La mijlocul buclei, rezultă o pungă de aer de 1/2 din lungime. Niciodată, această pungă de aer nu va fi scoasă de robineții automați de aerisire.

¯\_(ツ)_/¯
La fel, niciodată punga de aer din distribuție (tur și/sau retur) nu va fi rezolvată de robineții ăștia.

Degeaba folosim o pompă de cartier să recirculăm apa cu forță. Dizolvăm (spargem) pungile de aer în micro-bule. Probabil, punga vreunei bucle dezavantajate hidraulic nu va fi antrenată defel.

 Aerisire incalzire in pardoseala ok = funcționare 👍

 Aer dizolvat în apă

aer spart in apa - aerisire incalzire in pardoseala
bule de aer sparte în apă la umplere intalatie
aer dizolvat conducte - aerisire incalzire in pardoseala
micro bule mici-mici fac bule mari
aer prin apa - aerisire incalzire in pardoseala
aer prin apa – aerisire incalzire in pardoseala

Într-adevăr, chiar dacă facem cea mai corectă umplere, aer va exista. Există aer dizolvat în apa rece de rețea/puț, am dizolvat (spart) noi la umplere bule de aer. Aerul se va (re)strânge în bule. Aceste mici bule vor ieși lent (zile) prin aerisitoarele automate (centrală, coloane, distribuitoare șamd). Sau aerisim și manual.

Ciclu de aerisire
Această funcție poate fi activată și dezactivată manual oricând.
Unele centrale termice chiar au funcția ciclu de aerisire (setări centrală termică). Recirculă apa foarte puternic 1 minut, câteva secunde stau, repetă. Un ciclu durează 10..15 minute. Immergas, de pildă, are un ciclu de 24 de ore. Motan activează funcția asta automat în exploatare = pompa simte că nu face destulă presiune între aval și amonte.

 Zgomot în instalație

Dacă există aer în instalația de încălzire în pardoseală, se va auzi un zgomot în centrală și în distribuitoare, sau (și) prin țevile de distribuție și cele din camera tehnică. Zgomot pe care îl auzim cca 5 minute de la pornire. Apoi, ar trebui să se stingă. Dacă sunetele nu dispar după ore bune de funcționare a instalației (circulație a apei), maxim 24 h, înseamnă că umplerea (aerisirea) nu e cea optimă.

 Scade presiunea, sunt pierderi?

Dacă proba de presiune a trecut (3 ore), n-ar trebui să fie probleme de scurgeri. Doar dacă s-a întâmplat vreo neatenție pe șantier (cuie, lovituri șamd) – foarte, foarte puțin probabil pe un șantier mic de casă de om.

Dacă scade presiunea în 2..7 zile = normal, a ieșit din aerul dizolvat. Completăm cu apă. Probabil, iar va scădea foarte puțin.

 Scade presiunea de la proba cu aer?

Da, întotdeauna presiunea aerului scade de la 4,5..6 bari la 1..2 bari. Vâscozitatea aerului e de cca 89 ori mai mică decât cea a apei. Există și situații când proba s-a făcut la o temperatură, iar în ziua 4 șantierul e mai rece cu câteva grade; aerul e compresibil, spre deosebire de apă care nu se comprimă.

Proba cu aer (vâscozitate mai mică de 89 ori) e mult mai relevantă pentru scurgeri față de proba cu apă. Repet, proba de presiune (fără abateri) este relevantă timp de 3 ore, nu zile întregi. Timpul de probă de 3..4 ore este chiar și pentru instalația de incendiu dintr-un spital = clasă de importanță mai ridicată față de o casă de locuit.

 Câtă apă intră într-o instalație de încălzire în pardoseală?

Pentru cca 1000 m de țeavă de încălzire în pardoseală, în întreaga instalație (+ centrală, distribuție, distribuitoare) vor fi cca 150..160 de litri de apă volum.

 Ce presiune de umplere lăsăm?

Se poate calcula volumul + presiune inițială + presiunea de avertizare + multe alte info utile în Calculator vas expansiune încălziri.

Propunem păstrarea unei presiuni de funcționare de sub 1 bar în instalații mai scunde de 7 metri. De pildă, casă parter, sau P + E = 0,6..0,8 bari. Pe lângă temperatură și variații, presiunea mare scade durata de viață a instalației.

 Calitate. Ce fel de apă punem?

Evident că apă de la robinet. Nu e nevoie de apă distilată, sau Carpatica demineralizată, apă trecută prin UV microbiologic pură, prin osmoză inversă, nici de alte substanțe găsite pe internet sau prin magazine.

Oxigenul
Evident că există un conținut de oxigen. Va ieși. Vorbim de 150 de litri de apă veșnic recirculată. Nu vor crește nici Euglene verzi, nici broaște, nici legionella (instalație termică, nu de apă caldă menajeră).
Pamflet: un grup de pompare amestec, uite cum se face util, reușește să rupă cracii broscuțelor.

Magnetita (și alte anti filtre și filtre)
Filtru antimagnetită

Duritatea
Sub 25 grade germane (°D sau °G) nu sunt probleme nici pentru apa caldă menajeră.

Dacă e apă dură de puț, 50..60°D, pentru încălzire, tot nu vor fi probleme. De ce? Că recirculăm la nesfârșit aceiași 150 de litri de apă. Bun, se depune un micron de calcar, dar nu mai avem apă proaspătă să contribuie cu alt strat de calcar. Pentru preparare apă caldă menajeră da, vor apărea depuneri peste depuneri de calcar, că folosim metri cubi pe lună. Rezolvare: nu tot felul de filtre și denumiri neo-facebook-insta-tik, ci stație de dedurizare.

Murdărie
Un termen nu foarte tehnic, dar clar că apa să nu fie murdară, neagră, roșie ș.a. culori.

Alți parametri de calitate a apei
Da, sunt foarte mulți parametri.

Unii fabricanți de echipamente ar putea fi mai pretențioși decât alții = citim recomandările lor (turbiditate, conductivitate electrică, pH ș.m.a.).

Unii fabricanți de antigel recomandă o anumită calitate a apei.

Concluzie – calitate
Instalația ar accepta aproape orice calitate a apei, însă, va trebui atenție în alte părți: echipamente, antigel etc.

 Eficiență: presiune versus aer

Din cauza forumurilor, unii clienți mă întreabă dacă e mai eficient să pună 2..2,5 bari în instalație. NU. Apa de 2 bari, nu e mai grea decât cea de 1 bar. Cară aceeași energie și la 0,5 bari, și la 1,5, și la 3 bari.

Important e să nu avem aer, nu să avem bari.

Aer în apă = devine mai ușoară, cară mai puțină energie termică.

Aer în apă = paletele pompei fac energie potențială (= presiune) din energie cinetică; masă mai mică = înălțime de pompare mai mică (Ep = mgh).

Uite de ce avem client mulțumit cu 450 m² utili încălzire în pardoseală cu o singură biată pompă de circulație forțată de 42 Wați dintr-o biată centrală termică de 24 kW, fără niciun grup, fără nicio altă extra pompă. N-are aere omul (în apă), deși €(uglene) da.

 Încălzire în pereți sau tavan (kg)

Aerisirea se face în același mod – descris în acest articol.

Cât cântărește țeava plină cu apă?
Deși pentru încălzirea în pardoseală ne putem încrede în proba de presiune cu aer – țeava sprijină pe stratul suport – pentru cea prin pereți și tavan nu ne putem bizui. Țevile au propria greutate de ~0,1 kg/m (D17×2 mm). Se adaugă cea a apei conținute de ~0,133 kg/m. Țevile pline cu apă trebuie susținute de perete, sau tavan.
100 metri de țeavă plină cântăresc 24 kg; 200 m – 48 kg șamd.
Dacă suntem siguri că prinderile sunt cele corespunzătoare, putem face proba tot cu aer.

¯\_(ツ)_/¯
Unele texte de pe internet ne lasă fără aer… pe noi, nu pe instalație. Spor vă doresc tuturor.

Textele fără diacritice sunt pentru Google. Nimeni nu le folosește; doar: apple, microsoft, google, vodafone, orange (oricum, mai mult multinaționalele decât românești-le).

  • Claudiu Birta
    Claudiu Birta
    14-08-2022
    Google

    Infomatie foarte valida pt profesionisti sau doritori de PdC. Cu rabdare (de a citi intreg articolul si link-uri) te introduce in "secretele" sistemelor de climatizare cu pompe de caldura. Multumesc

  • Sebastian P
    Sebastian P
    08-08-2022
    Google

    Un site util pentru utilizatorii casnici, de mare ajutor in în?elegerea ?i optimizarea instala?iilor de c?tre beneficiar. Recomand parcurgerea post?rilor care sunt de interes ptr fiecare, fiind folosit un limbaj adecvat inclusiv pentru speciali?tii 🙂 amatori ( utilizatori) Sper ca munca depus? online sa fie r?spl?tit? prin aprecierile beneficiarilor.

  • Emanuel Dalea
    Emanuel Dalea
    15-07-2022
    Google

    Un blog cu extrem de multe informatii utile. Limbaj si explicatii formulate pentru non-ingineri de instalatii. Dupa cateva ore petrecute pe blog e un risc serios sa cunosti/intelegi mai bine incalzirea in pardoseala decat mare parte din mesterii pe care ii gasesti, iar cu restul sa poti purta o discutie coerenta si argumentata. Sunt printre putinii din Ro (daca nu chiar singurii) care ofera informatii la acest nivel si proiecteaza in conformitate. Costul proiectarii (rezonabil oricum) se justifica in totalitate mai ales daca nu esti din CJ si nu pot face ei executia deoarece se justifica cu cifre (nu legende de genul ca asa am facut/stim noi) de ce nu e nevoie de un grup de pompare si amestec, pas de 10 peste tot si alte cele. Se mai adauga si economiile la achizitionarea centralei/ pompei de caldura. Asta deoarece dealerii sunt dornici sa vanda centrale Combi de 32 kw la o casa simpla, sau pompe de caldura de 8-10 kw, fara sa intrebe de un calcul de necesar de caldura.

  • Am luat o pompa de c?ldur? Immergas 8 pentru o casa de 125mp cu calorifere. Foarte mul?umi?i de suport ?i sfaturile primite. Pompa merge foarte ok. Locuim în Ilfov, iar cea mai mare factura de înc?lzire nu a dep??it 800 ron. Mul?umim!

Comentariu. Aici, suntem pertu. Probabil, răspunsul e deja în Comentarii. Deși nu apare confirmare, mesajul se trimite. Pentru poze pune un link/cloud.

33 de comentarii la „Aerisire incalzire in pardoseala = umplere ok”

  1. Buna ziua,
    Foarte utile toate informațiile pe care le puneți la dispoziție. Personal, am urmat pașii de la umplerea/aerisirea încălzirii in pardoseala. Din păcate ceva nu fac așa cum trebuie. Am o centrala electrică cu circuit închis, doar pt IPAT (ACM este pe boiler). Am realizat umplerea prin robinetul b (umplere/golire) cu tur deschis (din centrala și robinet separare tur distribuitor) și pe fiecare bucla. Ulterior, returul. Aici am avut o problema, nu am știut cum sa fac umplerea doar pe retur (nu am robineți de umplere lângă centrala, doar in distribuitor) și am luat-o la fel, pe fiecare bucla. Același sistem pe ambele distribuitoare(parter și etaj). La final, pt ca aveam o presiune de 2,5 in centrala, am închis toate buclele de la distribuitoare și am deschis robineții de separare tur/retur din ambele distribuitoare iar prin robinetul de golire din tur de la distribuitorul de jos am scăzut presiunea pana la 1. Am pornit centrala seara iar dimineața era in avarie, din cauza presiunii scăzute, 0,4. La pornire se auzea un fâsâit in distribuitoare și ieșea ceva apa pe la capacelele de la aerisitoarele. Menționez ca instalatia a mers 1 an fără probleme, acum am făcut reumplerea.
    Îmi puteți spune unde greșesc? Va mulțumesc mult!

    Răspunde
          • Lorin,
            Uite un rezumat la ariticolul lui Bogdan, pas cu pas, dupa care mi-am facut si eu umplerea. Mie mi-a iesit …cred :), doar de o saptamana am pornit instalatia

            a) inchid returul de sub centrala si cel din cutia distribuitor
            b) robinetul umplere-golire pe tur este inchis
            c) la robinetul umplere-golire de la retur pun furtun si il deschis de dedesubt cu capacelul dat jos unde vine furtunul
            d) inchid serpentinele atat de sua de pe tur cat si de jos re pe retur
            e) deschid doar un circuit, atat de sus cat si de jos
            f) deschid robinetul G (cel de umplere, G e pe schema) de sub centrala ca sa intre apa
            g) las sa curga pana nu mai iasa aer, apa e limpede…
            h) cu G deschis (eu am regulator de presiune si l-am setat de 2bari si atunci l-am lasta continuu deschis), inchid circuitul, de sus si jos si deschid, de sus si jos, urmatorul circuit. Tot asa pana umplu toate circuitele si la final toate circuitele sunt inchise de sus si jos
            i) inchid robinetul G de sub centrala
            j) inchid robinetul tur de sub centrala si din cutia distribuitor. Deschid robinetul retur de sub centrala si din cutia distribuitor
            k) deschid robinetul G
            l) se umple returul
            m) inchid robinetul G, apoi inchid robinetul retur din cutie, apoi inchid robinetul umplere-golire dupa care pot deschide toti robinetii( tur retur sub centrala si distribuitor, deschid toate circuitele de sus si jos)

    • Uau! În 27 de ani de mare instalator nu am întâlnit situația asta. Nu știu ce să răspund.
      1. Pietricelele se formează, sau erau deja în apa de umplere/completare?
      2. Ce culoare au pietricelele?
      3. Faceți completare cu apă des? Cu oxigen împrospătat (adăugat), temperatură joasă pentru î.p. 20..50°C, se poate forma Legionella (bacterie).

      Răspunde
  2. Salut Bogdan. Am facut instalatia de incalzire p+e, 140 mp, fara grupuri, nu am montat centrala. Am facut proba de presiune cu apa, am ajuns la 5 bari. Am lasat-o asa, apoi la momentul turnarii sapei, dupa 2 zile, era 4,5 bari. Nu am facut o aerisire completa, recunosc. Dupa 3 zile de la turnarea sapei presiunea a scazut la 4,2. E normal asa scadere de presiune? S-a mai comprimat aerul? Pe diferente de temperatura?

    Răspunde
  3. Bună dimineața !
    O încălzire în pardoseală la o casă de 100mp are două podele cu diferență de nivel de 10 cm, astfel : prima de aproximativ 50mp este cea de jos, pe unde circuitele de încălzire pleacă în mod corespunzător de la distribuitor iar la cea de-a doua, circuitele de încălzire pleacă la nivelul de jos( prin prima podea), apoi urcă 10 cm la podeaua de sus , se desfășoară , după care coboară 10 cm la podeaua de jos și vin la distribuitor.
    Din motive tehnice obiective, constructorul nu a putut face cele 2 podele la același nivel.
    Deși am umplut circuitele (12) pe rând ( ca în descrierea dvs-tră) , returul nu se încălzește mai deloc .
    Deduc astfel că există o pungă de aer in podeaua de sus .
    Există vreo remediere( dezaerisire) sau totul este compromis ?
    Menționez că pompa de recirculare este 32-8 și nu am grup de mixare in distribuitor .
    Mă puteți ajuta vă rog cu un sfat?
    Există vreo soluție?

    Răspunde
    • Am scos mailul și telefonul de pe site. Noi le vedem.

      Nicio problemă, rezolvăm.
      Știu că pare ciudat, dar o pompă așa de mare (pt. 100 m², aș bănui S chiar mai mică) poate încurca mai mult decât să rezolve. Pompa este criminal de mare. Nu pot confirma 100%, cred: pompa face viteză incredibil de mare = pierderi de sarcină incredibil de mari = debit incredibil de mic, de fapt.

      Haideți să încercăm prima dată:
      a) dacă aveți CT gaz: opriți pompa 32-80. Observați acum returul. Lăsați un 30 minute. Obligatoriu să faceți setările centralei.
      b) dacă e pompă de căldură, cazan lemne/peleți, puffer: pompa 32-80 setați-o pe viteză minimă, treapta I. Observați cca 30 min. Probabil, nu sunt sigur, ar trebui chiar să obturați de jumate robineții amonte și/sau aval pompă. Avalul (de unde trage) e foarte important, trebuie să aibă curgere laminară, fără coturi, tronson drept cel puțin 0,5..1 m.

      Dacă nu va fi rezultat pozitiv, vă rog reveniți.
      V-aș ruga să răspundeți indiferent de rezultat. Mersi.

      Răspunde
      • Bună seara domnule Bogdan !
        Este vorba despre o pompă de căldură apă-apă de 12 kw .
        Pe site-ul producătorului scrie că trebuie pompă de 32-80; am avut montată înainte o pompă Ibo cu turație variabilă de 25-60 și am crezut că este prea mică dacă îmi crește greu temperatura pe retur.
        Aveți dreptate:
        – in aval am imediat cot( ca și după)
        – după 10 min – de când pompa de căldură intră în avarie și se oprește-începe să crească temperatura pe retur. Avaria cred că se datorează lipsei de debit: pompa de căldură primește debit pe 1″ de la un hidrofor cu ieșire de 3/4. Azi am cumpărat o pompă submersibilă, dar am avut iarăși ghinion: după ce am scufundat-o ( fără s-o amorsez turnând apă în polietilenă) și i-am conectat alimentarea, a căzut siguranța generală a casei. Când am măsurat rezistența pe ștecher, avea 27 ohmi.
        Mâine o iau de la capăt …
        O seară plăcută s-aveți !

        Răspunde
        • Aham, pompă de căldură e sursa căldurii.
          Hmm, enervante fluxostate, într-adevăr.
          Nu există puffer, sau butelie ori scurt-circuit de amestec?

          PS fluxostat
          Nu client de-al nostru avea o instalație foarte ineficientă, PdC aer-apă. Vecinul lui = clientul nostru original. Ne-a recomandat.
          Am optimizat = scos grupuri de pompare, eliminat puffer de o tonă, adaptare meteo etc. Acum, foarte mulțumit omul.
          Se plângea: Bogdan, te rog, fă ceva și cu fluxostatul că de 3 ori pe săptămână curăț filtrul Y etc. Cei care au montat i-au spus: pompa 32-80 pe maxim și curăță filtrul când eroare. Da, tot o pompă de 32-80 mergea foarte ok, dar depășea debitul recomandat prin fluxostat. Ce-am făcut? 32-80 pe minim și obturat maxim amontele, că pare închis acel robinet.

          Răspunde
          • Bună dimineața !
            A început ” timid” să funcționeze…
            Deocamdată nu este ok deoarece am mai puțin cu 10 -12 grade între tur și retur. .
            Debitmetrele (12) deschise maxim, nu indică mai mult de 0,5 litri.
            Astăzi o să modific intrarea în pompa de circulație, pt a-i asigura cel puțin 0,5 m la intrare ( dinspre încălzirea în pardoseală), unde în prezent este cot.
            Când am aerisit fiecare circuit de la distribuitor ( cu turul și returul închise), puteam să reglez debitul pe fiecare circuit; cu turul și returul deschise la distribuitor, debitul scade la minim- probabil din cauza cotului la intrarea in pompa de recirculare. Azi remediez și revin.
            Vă mulțumesc frumos pentru sfaturi !

          • Am uitat să precizez: am înlocuit pompa de recirculare de 32-8 cu cea inițială- Ibo 25-6, electronică, cu debit variabil; am lăsat-o pe treapta 3 și apoi am pus instalația in funcțiune. Rămâne să elimin azi acel cot la intrare în ea- dinspre încălzirea în pardoseală.
            O zi bună !

          • În momentul în care aeriseam circuitele- introducând apă pe tur ( binenteles cu turul și returul la distribuitor închise) .
            Presiunea la rețeaua de apă era de 3bari și observăm atunci când umpleam un circuit că putem să măresc debitul la 2-33 litri. Cu instalația în funcțiune și debitmetrele deschise maxim, am doar 0,5.

      • Ba da, am deschise maxim cele 2 inele la fiecare debitmetru ( am observat deschiderea/închiderea la umplerea și aerisirea circuitelor.
        Mă gândesc să nu am cumva obturat returul între pompa de recirculare și distribuitor . Aș putea folosi pentru verificare – un furtun între retur distribuitor și Intrare in pompa de recirculare?
        Debitul poate fi mic și datorită multiplelor curbe strânse la circuitele din pardoseală ?
        În acest moment, cu instalația oprită, am 16 grade pe tur și 16 pe retur (s-au egalizat cu pdc oprită).
        Ieri a fost prima dată când a funcționat; in camere 12 grade( sunt goale, nou renovate) podeaua rece…
        Aveam la început 28 grade pe tur și 11-12 pe retur, care urca ff greu, cu robineții la debitmetre deschiși maxim.
        Ceva obturează returul .

        Răspunde
  4. Salut

    Am instalatia plina cu apa, de la proba de presiune si evident nu am gaz (inca … sper) 🙁
    Sunt intr-o situatie destul de critica, adica trebuie sa plec din tara si mai revin de craciun. Cum riscul de inghet e destul de mare nu prea stiu ce sa fac. Golesc instalatia ceea ce dint comentariul tau se pare ca nu prea se mai poate, sau pun antigel.
    Ai vreun sfat pentru mine?

    Multumesc

    Răspunde
  5. Salutare, tot respectul pentru munca depusă in acest articol. Am o instalație facuta de echipa dvs., Sabin (nota 10 pentru el și echipa). As vrea sa fac și eu aceasta aerisire întrucât urmează prima utilizare a instalației in aceasta iarna, aveți cumva și un material video cu pașii?

    Multumesc

    Răspunde
  6. Salut Bogdan, interesant articol
    Am o întrebare dacă ma poți ajuta, gândește te la un dreptunghi împărțit în 3 zone,
    zona 1 cota 0,00 zona 2 cota –
    Minus 0,30 cm, cota 3 0,00,deci practic zona din mijloc este mai jos cu 30 cm fata de zonele laterale. Distribuitorul (12 cai) este montat pe mijloc la granița dintre zona 1 și zona 2 (așezat pe zona 1), zona 2 coboară 30 cm, iar pt zona 3 practic coboară de pe zona 1, trece prin zona 2 care apoi urca în zona 3. Crezi ca voi avea problema cu aerisirea din zona 3? Am vrut sa ma cobor cu livingul sa am practic 2 trepte,
    Fiecare zona are 4 circuite.
    Ai mai avut instalații de genul îți menționez ca la parter am grup de pompare cu aerisitor automat pe distribuitor. Căci la etaj am radiatoare tot cu distribuitor.
    Un prieten si a făcut singur instalația și a pus încălzire și în pereți tot din același distribuitor, a umplut singur instalația fără nici o cunoștință profesionala, și a mers perfect. Asa am prins și eu curaj. Îți mulțumesc mult.

    Răspunde