Formular ofertă îp   Temă proiect îp
Setări PdC   Setări CTgaz   CTgaz vs PdC
Cât consumă PdC   Preț PdC-boiler   Preț PdC Hyundai
  1. Prețuri
  2. Pompa de caldura Hyundai ...

Pompa de caldura Hyundai pareri, pret, setari

Pompă de căldură cu panouri voltaice  
 
Pas 10cm/tot+GPA+9 senzori, ce caută omu'?  
 
Asistență sibotherm = multe-multe-răspunsuri  
 
Bonus 1k € acordat în Grup pompare nuuu  
 
sibotherm app tel&lap în setări browser  
 
Ne lăudăm cu multe cliente smart; onorați.


Articol despre pompa de caldura Hyundai pret, păreri, date tehnice, consum, COP, montaj, pornire, setări, legare la wifi ș.a. Va fi mai ordonat, mai logic.
Termeni: PdC = pompă de căldură aer-apă; GPA = grup de pompare și amestec; V3C = vană de amestec cu 3 căi; IncPard = încălzire în pardoseală cu apă, în șapă

 Preț PdC Hyundai

Boiler cu PdC proprie monobloc total separat. Propunem PdC×2buc: PdC încălzire/răcire + PdC-boiler separat, nu o PdC unică să facă și încălzire/răcire, și acm printr-un boiler cu serpentină. Iar, pentru încălzire: PdC mai mică + CTgpl, v. mai jos.

Tabel pompă de căldură Hyundai preț

Actualizare preț, stoc ° 29 septembrie, 2023
Prețuri valabile numai pentru persoane fizice, nu firme.

Putere
comercială
A7W35
Pompa de caldura HyundaiPret
lei cu
TVA
Stoc
propriu
monobloc
4kW
Immergas Magis M4 monofazată
(Hyundai de 4kW nu aduce importatorul în Ro)
date tehnice, dimensiuni ș.a. = Hyundai
 comandă
monobloc
6kW
HYHC-V6W/D2N8-BE30 monofazată
import estimativ 31.10.2023
13.600comandă
split 6kWHYHA-V6W/D2N8-B + HYHB-A60/CD30GN8-B monofazate14.500livrare 48h
monobloc
8kW
HYHC-V8W/D2N8-BE30 monofazată14.400livrare
5 zile
split 8kWHYHA-V8W/D2N8-B + HYHB-A100/CD30GN8-B monofazate15.500livrare 48h
slit 8kW
boiler 190l
HYHA-V8W/D2N8 + HYHB-A100/190CD30GN8
Unitatea interioară e de tip hydrotank. Variantă pe care o evităm. Propunem PdC-boiler total separat de înc./răcire.
24.000comandă
monobloc
10kW
HYHC-V10W/D2N8-BE30 monofazată15.000comandă
split 10kWHYHA-V10W/D2N8-B + HYHB-A100/CD30GN8-B monofazate15.800comandă
monobloc
12kW
HYHC-V12W/D2N8-BE30 monofazată18.600comandă
split 12kWHYHA-V12W/D2N8-B + HYHB-A160/CD30GN8-B monofazate19.000comandă
monobloc
12kW tri
HYHC-V12W/D2RN8-BER90 trifazată19.300comandă
split 12 triHYHA-V12W/D2RN8-B + HYHB-A160/CD30GN8-B trifazate20.000comandă
split 12 tri
boiler 240l
HYHA-V12W/D2RN8 + HYHB-A160/240CD30GN8
Unitatea interioară e de tip hydrotank. Variantă pe care o evităm. Propunem PdC-boiler total separat de înc./răcire.
32.800comandă
monobloc
14kW
HYHC-V14W/D2N8-BE30 monofazată19.100comandă
split 14kWHYHA-V14W/D2N8-B + HYHB-A160/CD30GN8-B monofazate20.200comandă
monobloc
14kW tri
HYHC-V14W/D2RN8-BER90 trifazată20.300comandă
split 14 triHYHA-V14W/D2RN8-B + HYHB-A160/CD30GN8-B trifazate21.100comandă
monobloc
16kW
HYHC-V16W/D2N8-BE30 monofazată20.100comandă
split 16kWHYHA-V16W/D2N8-B + HYHB-A160/CD30GN8-B monofazate21.100comandă
monobloc
16kW tri
HYHC-V16W/D2RN8-BER90 trifazată21.300comandă
split 16 triHYHA-V16W/D2RN8-B + HYHB-A160/CD30GN8-B trifazate22.000comandă
 Puteri mai mari: la cerere mail@sibotherm.com  
PdC×2bucOferta PdC + PdC-boiler-acm cu materiale și montaj  
Pompa de caldura Hyundai pret


Comanda la mail@sibotherm.com sau 0758438289.

Clienților noștri cu proiect/lucrare de IncPard vom coborî prețul la nivelul găsit în alte magazine ce pot livra în 48h (cu stoc propriu).

⚖️PdC mai ieftine: Nobus (cca -1000 lei vs Hyundai).

Transport cu lift de descărcare oriunde în țară = zero lei.

Nu confirmăm prețul pentru celelalte modele, va depinde de stoc/țară sau următorul import!

❓Vă rugăm, verificați magazinele online: au stoc propriu? când livrează? prețul se păstrează?

⚠️Asistență tehnică 100% PdC (montaj, reglaje, setări ș.a. + echilibrare hidraulică) putem acorda clienților noștri cu proiect și când PdC e cumpărată de la noi!

⚠️Dacă facem doar vânzare de echipament, nu înseamnă că putem face asistență tehnică pentru instalația interioară de încălzire/răcire. Vă rugăm folosiți comentariile din site, răspunsuri rapide.

 PdC+CTgpl vs PdC scumpă

Cel mai sigur = PdC mai mică (mai ieftină) + CTgpl (±4k lei).

CTgpl va fi un backup excelent și în condiții extreme de -31°C. Hyundai știe să pornească CTgpl în anumite condiții simultan îndeplinite: 1. doar sub -5°C și 2. dacă PdC nu poate face temperatura pe tur (calculată de curba meteo) într-un anumit timp.

Cu un UPS = ±100€/500VA, scăpăm și de banii pe antigel pentru PdC monobloc. CTgpl consumă 20..80W; în mare parte 30..40W (pompa și ventilatorul).

 PdC ° mică vs mare

Parcă rezistența electrică de backup ar fi un bau-bau. Majoritatea lumii e sfătuită să cumpere o PdC mai mare să nu consume rezistența de backup deloc, nici la -10°C, nici la -20°C. Însă, compresorul unei PdC mai mare evident că va consuma mai mult versus o PdC mai mică. Destul de probabil consumul compresorului unei PdC mai mici + rezistența câteva ore să fie mai mic versus o PdC mai mare fără rezistență în funcțiune.

Tabel cu diferențe consum compresor funcție de modele

Compresorul unei PdC de 12kW consumă cu 2,46kW (59kWh/zi) peste o PdC 6kW și cu 1,89kW (45kWh/zi) peste cea de 8kW.
O rezistență electrică de 3kW ar consuma 60kWh/20h, sau doar 6kWh dacă va merge 2h dimineața de pildă, dar se oprește; compresorul, în schimb, funcționează 24/7.
Nu e chiar aritmetica din tabel (consumuri maxime, ger, COP etc.), însă vă veți face o idee despre consumuri PdC mai mici + rezistență și doar compresorul PdC mai mari.
O PdC supradimensionată clar că va consuma mai mult când nu ger versus o PdC mai mică; în plus va avea multe porniri-opriri.

modele
PdC
kW
diferență
consum
electric
pe oră
kW
diferență
energie
în 10h
kWh
diferență
energie
în 24h
o zi
kWh
diferență
energie
în 168h
1 săpt.
kWh
8-60,5705,71496
12-62,4602,4659413
     
12-81,89018,945318
16-82,91029,170489
Tabel cu diferențe consum compresor funcție de modele

Dosar manuale și date tehnice Hyundai
Pompe de căldură păreri tehnice aer-apă, sol-apă, apă-apă, aer-aer
Pompă de căldură aer-apă preț explicat
Preț calcul dimensionare PdC aer-apă
Formular – Temă dimensionare PdC instalații existente. Nu e cazul celor cu proiect de IncPard, în proiect vom alege puterea pompei de căldură.
Linkuri utile pompe de căldură

 Garanție & Top pățanii

Garanție = 2 ani.
0800410140 nr. unic/țară; trebuie sunat după montaj; un inginer de service va face PIF (hârtie de punere în funcțiune) cu preluarea garanției.

Exact cum spuneam despre CTgaz, proiectăm PdC aer-apă după manuale tehnice sau după suma interpretărilor a sute de ing. service?


Deși PdC-le & instalațiile deja funcționau impecabil de 4..8 săptămâni, fără nicio eroare a PdC, fără vreo eroare fluxostat, fără nici cea mai mică problemă a întregii instalații de IncPard, primim refuz de la inginerii de service. Mai jos e un top cu motive așa nu, date de ing.

 Clic aici ↓ deschide Top pățanii


Vă rugăm, nu vă faceți griji, ulterior se va acorda garanția și în caz de pățanie. Le-am expus doar pentru a ști la ce să vă așteptați.

Puffer 200..300 l + pompă Grundfos 8 mCA + materiale + montaj = ±7k lei; De banii ăștia pot cumpăra 2 compresoare sau 2 plăci electronice în 2 ani de garanție.

Pățanie #1 butelie..eee
Refuz: Nu există butelie de egalizare a presiunilor (BEP), puffer, vas tampon. Exprimările inginerilor diferă, e ok.
Sibo: Vezi mai jos scheme fără butelie. Apropo, ce presiuni trebuie să egalizăm? Avem pe undeva 1 bar, altundeva 6 bari?

Pățanie #2 pompă suplimentară
Motiv: Pompa de circulație din PdC nu duce (dle)! Trebuie pompă adițională.
Sibo: Vezi #3.

Pățanie #3 țevi
Refuz: Țevile PPR32mm sunt prea subțiri, ca trestia; trebuie de min. PPR40, sau cupru 28mm. Bine, inginerul s-a exprimat DN interior 25mm; păi, ori e DN, ori e Dint.
Sibo: Obținem debite volumetrice de hidrofor: ±2m³/h=±34litri/min la case de peste 200m², fără nicio altă pompă externă și cu țevi PPR32, gata.

Hyundai debit volumetric
Debit volumetric Hyundai
1,83m³/h casă P+E de 235m²

Pățanie #4 vas expansiune
Refuz: Nu există vas de expansiune.
Sibo: Toate Hyundai au deja vas de expansiune de 8 litri, pre-gonflat la 1 bar. Vezi mai jos VEî.

Pățanie #5 nord
Refuz: Unitate exterioară montată către miazănoapte, pericol de îngheț.
Sibo: Păi, la miazăzi e vară, e Miami acolo? În ianuarie sunt vreo 2 ore/zi de soare, măsurat în ultimii 30 de ani. PdC e în largul său și noaptea, și la -25°C. Prețul soarelui.

Pățanie #6 antigel
Refuz: Concentrația maximă de antigel e pentru -10°C.
Sibo: Ce fac cu PdC când va fi o pană de curent, iar afară -19°C? O bag în casă unde-i cald și bine? De fapt, care-i scopul antigelului la monobloc-e? V. Antigel în acest articol.

Brăduleț, PdC-uț drăguț,
Ninge peste tine,
Nici nu ai antigeluț,
Haide, hai în casa mea,
Unde-i cald și bine!

Pățanie #7 aerisitoare
Refuz: Trebuie aerisitoare automate pe segmentele de conducte în formă de liră (verticală, adaug eu).
Sibo: Noi încercăm ca o instalație să aibă țevi, țevi, țevi și cât mai puține armături, minim necesare, de fapt. Umplem perfect o instalație, folosindu-ne doar de aerisitoarele aflate în PdC și pe distribuitoarele de IncPard, robineții de umplere/golire, și filtrul Y de pe retur, chiar dacă ∃ tronsoane în formă de liră verticală.

Pățanie #8 anti vibrații
Refuz: Racorduri anti vibrante între PdC și țevi.
Sibo: De acord, știm că e recomandat ca orice echipament cu elemente în mișcare, sau conducte ce se vor dilata termic, să fie racordat flexibil, nu rigid, inclusiv și: CTgaz, unitate interioară PdC, boilere acm, rezervoare, pompe non în-linie (hidrofoare) șamd. Însă, n-ar fi obligatorii amortizoarele de vibrații/dilatări când vorbim de țevi de plastic PPR, care nu sunt total rigide ca țevile de oțel. Cu atât mai puțin când există forme de L, U ale țevilor de legătură cu PdC.

Garanție cu o precizare
De obicei, în procesul verbal de punere în funcțiune, inginerul de service va scrie o notă: dacă defecțiunea e din cauza lipsei pufferului, intervenția va fi plătită. Din octombrie 2020, încă n-avem feedback de la vreun client cu vreo defecțiune, 25.09.2023.

PIF refuzat PdC Hyundai BSS Tr?isteni PH
PIF refuzat PdC Hyundai BSS Trăisteni PH

 Date tehnice Hyundai

 Dimensiuni, kg, freon

Dimensiuni Hyundai monobloc (doar unitate exterioară)

L = lungime, A = adâncime, H = înălțime

codkWL
mm
A
mm
H
mm
șuruburi
l×a mm
kg
net
brut
R32
kg
HYHC-V6W/
D2N8-BE30
6
mono
12954297921020×370103
126
1,40
HYHC-V8W/
D2N8-BE30
8
mono
13855269451020×480126
153
1,40
HYHC-V10W/
D2N8-BE30
10
mono
13855269451020×480126
153
1,40
HYHC-V12W/
D2N8-BE30

HYHC-V12W/
D2RN8-BER30
12
mono

tri
13855269451020×480149
175

165
193
1,75
HYHC-V14W/
D2N8-BE30

HYHC-V14W/
D2RN8-BER30
14
mono

tri
13855269451020×480149
175

165
193
1,75
HYHC-V16W/
D2N8-BE30

HYHC-V16W/
D2RN8-BER30
16
mono

tri
13855269451020×480149
175

165
193
1,75
Dimensiuni monobloc (doar unitate exterioară)

Dimensiuni Hyundai split unitate exterioară

codkW
230V
400V
L
mm
A
mm
H
mm
șuruburi
l×a mm
kg
net
brut
R32
kg
HYHA-V6W
/D2N8-B
6
mono
1008426712663×37558
64
1,50
HYHA-V8W
/D2N8-B
8
mono
1118523865656×45677
88
1,65
HYHA-V10W
/D2N8-B
10
mono
1118523865656×45677
88
1,65
HYHA-V12W
/D2N8-B

HYHA-V12W
/D2RN8-B
12
mono

tri
1118523865656×45696
110

112
125
1,84
HYHA-V14W
/D2N8-B

HYHA-V14W
/D2RN8-B
14
mono

tri
1118523865656×45696
110

112
125
1,84
HYHA-V16W
/D2N8-B

HYHA-V16W
/D2RN8-B
16
mono

tri
1118523865656×45696
110

112
125
1,84
Dimensiuni Hyundai split unitate exterioară

Dimensiuni Hyundai split unitate interioară

codkW
230V
400V
L
mm
A
mm
H
mm
kg
net
brut
HYHB
-A60
6
mono
42027079043
49
HYHB
-A100
8
mono
42027079043
49
HYHB
-A100
10
mono
42027079043
49
HYHB
-A160
12
mono
tri
42027079045
51
HYHB
-A160
14
mono
tri
42027079045
51
HYHB
-A160
16
mono
tri
42027079045
51
Dimensiuni split unitatea exterioară

 Racorduri apă, freon, condens

monobloc 6kW1”
fe
monobloc 8..16kW1¼”
fe
split unitate interioară
A60, A100, A160
1”
fe
freon 6kW, mm
cupru
15,9
6,35
freon 8..16kW, mm
cupru
15,9
9,52
condens, mm
port furtun
32
Racorduri apă, freon, condens

 Puteri kW Hyundai

A7 = 7°C temperatură aer
W35 = 35°C temperatură apă (agent termic)
Δt = 5°C, tur-retur
RH 85% = umiditate relativă
Condițiile de mai sus = denumiri comerciale PdC: 6 kW, 8 kW etc.
① denumire comercială
② putere max fără rezistență electrică la A-2W30
③ putere max fără rezistență electrică la A-15W35
④ putere min la A15W25; ideal ar fi să coboare sub 2 kW, chiar sub 1 kW.

① kW
7/35
② kW
-2/30
③ kW
-15/35
④ kW
+15/25
6
mnb
6,39
+3
4,00
+3
2,81
nu ok
6
split
6,39
+3
4,00
+3
2,81
8
mnb
7,98
+3
6,11
+3
3,86
mare
8
split
7,98
+3
6,11
+3
3,86
10
mnb
9,16
+3
6,43
+3
4,48
mare
10
split
9,16
+3
6,43
+3
4,48
12
mnb
11,62
+3
8,86
+3
5,93
mult
12
split
11,62
+3
8,86
+3
5,93
14
mnb
13,50
+3
9,57
+3
6,01
mult
14
split
13,50
+3
9,57
+3
6,01
16
mnb
14,54
+3
10,70
+3
7,40
enorm
16
split
14,54
+3
10,70
+3
7,40
monofazate: toate au rezistență electrică de 3kW

trifazate: toate au rezistență electrică de 9kW

 COP Hyundai

COP Hyundai 6 kW în funcție de temperaturi aer și apă

COPtemp.
aer
temp.
apă
1,98-15°C40°C
2,43-15°C35°C
4,42-1,0°C
Cluj-N.
iarna
3 luni
30°C
medie
clienți
sibo
4,60+0,5°C
București
iarna
3 luni
30°C
medie
clienți
sibo
6,88+10,5°C
Cluj-N.
toamna
primăvara
6 luni
25°C
medie
sibo
7,07+12,2
București
toamna
primăvara
6 luni
25°C
medie
sibo
COP Hyundai 6 kW
la temperaturi mici ale apei

Adaptare meteo = funcționare continuă, uniformă = cele mai joase temperaturi ale apei = COP-urile cele mai mari.

Atenție! COP-ul depinde foarte mult de temperatura apei. Cu termostate on/off și grupuri de amestec trebuie ca temperatura apei să fie mult mai mare. Exemple de COP-uri mici versus cele de mai sus:

COPtemp.
aer
temp.
apă
1,05
vs
2,43
-15°C60°C
1,86
vs
4,42
-1,0°C
Cluj-N.
iarna
3 luni
60°C
2,02
vs
4,60
+0,5°C
București
iarna
3 luni
60°C
2,60
vs
6,88
+10,5°C
Cluj-N.
toamna
primăvara
6 luni
60°C
2,62
vs
7,07
+12,2°C
București
toamna
primăvara
6 luni
60°C
COP Hyundai 6 kW
la temperaturi mari ale apei

După cum reiese din comparația de mai sus, nu e de mirare că unii au facturi de 2,5 ori mai mari față de cei care folosesc adaptarea meteo. Facturi și mai mari (3..4×) dacă există automatizare on/off + o pompă de căldură supradimensionată 12..16 kW în loc de 6..8 kW = randament de exploatare extrem de slab toamna și primăvara.

 Temperaturi prin

Sursă temperaturi = Microsoft Meteo

Ianuarie = cel mai frig

°COraș
+1,5Constanța
+0,5Giurgiu
-0,0Craiova
Timișoara
-0,5Arad
Buzău
București
Deva
Tulcea
-1,0Ploiești
Râmnicu
Vâlcea
-1,5Oradea
-2,0Brașov
Cluj-N.
Iași
Pitești
Târgoviște
-2,5Alba Iulia
Baia Mare
-4,0Tg Neamț
-4,5Suceava
Tg Mureș
-7,0Miercurea
-Ciuc
media temperaturilor
pe ultimii 30 de ani
ianuarie

Iarna (3 luni)

°COraș
+2,7Constanța
+1,8Giurgiu
+1,2Craiova
+1,0Arad
Timișoara
+0,8Tulcea
+0,5Buzău
București
Deva
+0,3Râmnicu
Vâlcea
+0,2Ploiești
-0,3Oradea
-0,8Iași
Pitești
Târgoviște
-1,0Cluj-N.
-1,3Baia Mare
Brașov
-1,2Alba Iulia
-3,2Tg Neamț
-3,3Suceava
Tg Mureș
-6,0Miercurea
-Ciuc
media temperaturilor
pe ultimii 30 de ani
dec.+ian.+febr.

Toamna + primăvara (6 luni)

°COraș
13,3Giurgiu
12,8Craiova
12,7Constanța
12,3Timișoara
12,2București
12,1Tulcea
11,9Buzău
Oradea
11,8Arad
11,7Deva
11,6Râmnicu
Vâlcea
11,4Ploiești
11,1Iași
11,2Pitești
10,8Târgoviște
10,5Cluj-N.
10,2Alba Iulia
9,7Baia Mare
9,6Brașov
9,0Tg Mureș
8,8Tg Neamț
8,5Suceava
5,9Miercurea
-Ciuc
media temperaturilor
pe ultimii 30 de ani
sept.+oct.+noi.+mar.+apr.+mai

 Zgomot Hyundai

Zgomot pompa de caldura Hyundai by Midea
Zgomot pompă de caldură Hyundai by Midea
Prezentare zgomot pompă de căldură
Zgomot PdC Hyundai sub 1m
Pompa de căldură Hyundai zgomot de la câțiva cm, apoi îndepărtare

 Degivrare

Degivrare pompă de căldură Jucu CJ Alin 1
Degivrare pompă de căldură Jucu CJ Alin 2
Degivrare pompă de căldură Jucu CJ Alin 3

 Orificiu de scurgere

Orificiu scurgere pompa de caldura Hyundai
Orificiu scurgere pompa de caldura Hyundai

 Antigel

Antigel etilena pompa de caldura Hyundai by Midea
Antigel etilenă pompă de căldură Hyundai by Midea
Antigel propilena pompa de caldura Hyundai by Midea
Antigel propilenă pompă de căldură Hyundai by Midea

 Montaj ° hidraulice

 Scheme fără puffer/butelie

În manualul de instalare, Hyundai propune câteva scheme hidraulice tipice.

În manual, scrie foarte clar: Exemplele sunt doar cu titlu orientativ.

No buffer tank is required - Mitsubishi
No buffer tank is required – Mitsubishi

Pufferul ar fi necesar ca să existe un volum minim de apă permanent vehiculat pentru descărcare termică la degivrare. Pufferul (și/sau butelia de egalizare) nu sunt obligatorii când nu există actuatoare pe buclele de IncPard, sau robineți termostatați pe calorifere.

Fabricanții le propun să nu apară nicio surpriză, majoritatea lumii folosește 10 termostate + 30 de actuatoare pe întreaga instalație de IncPard.

Un fel de super-precauție, ca: pune conținutul conservei în tigaie, nu conserva!, știți cazul.

Vă rog, citiți cu atenție și textul de sub imagini.

Clivet schema complexa fara - puffer, pompa externa, vas de expansiune
Clivet schemă complexă fără: puffer, pompă externă, vas de expansiune extern
Incalzire in pardoseala cu pompa de caldura
Schemă hidraulică de principiu

Cea mai simplă și eficientă schemă hidraulică de încălzire în pardoseală cu pompă de căldură aer-apă monobloc: fără butelie, fără puffer, fără pompe externe, fără GPA; cu adaptare meteo (senzor de exterior) = propunerea sibotherm.

Schema fara butelie de egalizare doar incalzire in pardoseala
Schemă fără butelie de egalizare/puffer
doar încălzire în pardoseală fără amestec, fără actuatoare
pompa 8 e opțională (field supplied = automatizarea pompei permite comanda ei)
Schema principiu Midea fara butelie de egalizare, fara mini-puffer - Engineering Data
Schemă hidraulică by Midea (Hyundai) split fără butelie de egalizare, fără puffer – Engineering Data

Field supplied înseamnă că automatizarea pompei de căldură ar putea comanda (există contacte electrice) și pompa de circulație opțională (nu obligatorie) nr. 9 în desen.

PdC+CTgaz hibrid Immergas Combo V2
PdC+CTgaz hibrid Immergas Combo V2
Pompa de caldura monobloc incalzire si boiler
Schemă hidraulică Immergas monobloc fără butelie, fără puffer, fără pompe externe (cu boiler)

În desen, 9 = circuit direct (fără amestec) de încălzire/răcire

Schema principiu Immergas fara butelie fara puffer
Schemă hidraulică Immergas monobloc fără butelie, fără puffer, fără pompe externe (cu boiler cu 2 serpentine, una pentru solare)
Schema hidraulica Chofu fara butelie fara puffer
Schemă hidraulică Chofu – toate modelele sunt monobloc – fără butelie, fără puffer, fără pompe externe (fără boiler)
Schema hidraulica Chofu fara butelie fara puffer cu boiler
Schemă hidraulică Chofu fără butelie, fără puffer, fără pompe externe (cu boiler)
Schema hidraulica Ariston fara butelie fara puffer
Schemă hidraulică Ariston fără butelie, fără puffer, fără pompe externe

Circuitul direct (adică, fără vană cu 3 căi de amestec, V3C) poate fi cu calorifere și/sau ventiloconvectoare și/sau încălzire în pardoseală.

 Scheme cu butelie/puffer

În manual, scrie foarte clar: Exemplele sunt doar cu titlu orientativ.

Schema cu butelie de egalizare termostate calorifere si vana de amestec incalzire pardoseala
Schemă cu butelie de egalizare/puffer
termostate+actuatoare pe calorifere și vană de amestec pe încălzire în pardoseală
Scheme hidraulice propuse de Hyundai
Una din schemele hidraulice propuse de Hyundai

În schema de mai sus observăm:

  • sursă auxiliară de căldură;
  • vană 3 căi deviație pentru boiler;
  • mini-puffer;
  • vas de expansiune suplimentar/încălzire;
  • pompă IncPard, dar fără amestec (nu GPA); pompa putea fi montată pe retur;
  • boiler cu 2 serpentine;
  • sistem solar splitat, cu pompă;
  • pompă recirculare apă caldă menajeră (acm);
Schema hidraulica Ariston cu puffer
Schemă hidraulică Ariston cu puffer
Evident: pompa(e) externă e obligatorie

Circuitul direct (adică, fără vană cu 3 căi de amestec) poate fi cu calorifere și/sau ventiloconvectoare și/sau încălzire în pardoseală.

Observație importantă pt. schema de mai sus!

Dpmdv o schemă foarte deșteaptă când se folosește puffer. De ce? Pentru că turul spre consumatori nu merge amestecat prin puffer (cu temperatură mai mică decât cea dată de PdC), ocolește pufferul, ceea ce înseamnă un control perfect pentru temperatura apei către instalația de încălzire/răcire. Când debitul volumetric (l/min) spre instalație este egal sau mai mic cu cel dat de pompa de căldură, turul spre consumatori nu trage și din puffer, ci îl ocolește.

Ce rol joacă pufferul în schema asta?
Când se închid o parte (sau toate) din actuatoare/capi termostatici/electroventile, debitul spre instalație devine mai mic (sau zero). Așa că: surplusul de debit (tot debitul) dat de pompa de căldură va (re)circula prin puffer.

Când se va produce amestec?
Când debitul volumetric spre instalație este mai mare decât cel dat de PdC:
a) pompa de circulație din PdC (oprită) stă;
b) pompa/ele de circulație externă/e este/sunt supra-dimensionată/e; lucru ce ar trebui evitat de către proiectant sau inginerul de service (punere în funcțiune). Exemplu: PdC face 55..65°C (eficiență proastă/cea mai proastă), iar spre instalație pleacă doar 30°C (amestec cu returul consumatorilor prin puffer).

Confort termic neatins?
În cazul caloriferelor, chiar dacă eficiența PdC ar fi proastă/cea mai proastă, un tur prea rece 30..40°C chiar ar putea să nu asigure confortul termic din casă.

Funcționarea optimă?
PdC să facă 28°C de pildă, iar spre consumatori (IncPard) să fie aceleași 28°C.

Schema hidraulica Chofu fara butelie fara puffer cu boiler cu un circuit direct si circuit amestec
Schemă hidraulică Chofu cu butelie/puffer, cu boiler, cu circuit direct si circuit amestec; evident: pompele externe sunt obligatorii

În schema de mai sus, turul către consumatori trece obligatoriu prin puffer; deci, întotdeauna turul instalației va fi amestecat, mai rece față de cel dat de PdC. Într-adevăr, turul prin serpentina boilerului va avea temperatura dată de PdC, fără amestec; e logic: vana cu 3 căi să fie înaintea pufferului (amonte).

 Volumul-minim

Este necesară folosirea pufferului/buteliei de egalizare?

Pufferul/butelia nu sunt obligatorii; însă, în funcție de automatizarea aplicată (electrică și/sau mecanică) pe instalația termică și configurația hidraulică ar putea fi necesare/indispensabile.

PdC au nevoie de un volum-minim de apă liber, permanent vehiculat 24/7, niciodată blocat de robineți de separare manuali sau electroventile; nici de actuatoare sau capi termostatați (calorifere, ventiloconvectoare șamd).

 De ce volum-minim?

Imagine decupată din manualul de instalare Hyundai monobloc.

Volumul minim PdC Hyundai monobloc sau split
Volumul-minim PdC Hyundai monobloc sau split
Volumul minim de apa cand exist? actuatoare
Volumul-minim de apă când există actuatoare pe toate buclele (engleză)

Toate manualele (indiferent de marcă) au traduceri destul de proaste. Așa că, textul marcat mai sus ar trebui să sune așa: Dacă pe fiecare buclă există actuator comandat de termostat, la un moment dat ar putea fi închise toate circuitele; însă, în orice situație, trebuie să existe acel volum-minim recirculat prin PdC.

Volumul-minim de agent termic/apă este necesar pentru:

  1. degivrare (dezghețare) – descărcare energie termică freon în apa recirculată (degivrare = topire zăpadă prea-multă pe aripioarele schimbătorului aer-freon); poate fi compromis aparatul dacă nu există acel volum-minim recirculat; și
  2. debit minim cerut de fluxostat; pot apărea erori de debit insuficient (E8/controller Hyundai), erori care trebuie rezolvate manual (de către om); nu din buton de reset. Cu un volum prea mic, ar putea fi asigurat debitul, dar viteza apei prin fluxostat ar putea fi prea mare = iar eroare debit.

 Cum evităm butelia, pufferul?

Pentru asigurarea acestui volum-minim, implicit evitarea folosirii pufferului/buteliei, este obligatoriu ca:
a1) actuatoare – majoritatea circuitelor (buclelor) de încălzire în pardoseală să nu aibă actuatoare; și 
a2) amestec – să nu existe vană de amestec/GPA; sau
b) capi termostatați – majoritatea caloriferelor (ventiloconvectoarelor) să nu aibă robineți cu cap termostatic; sau
c) parte din instalație să fie non-obturată – se calculează volumul unei părți din instalație care să fie fără actuatoare/capi termostatați/electroventile/amestec = închidere automată sau manuală; volum care să fie mai mare decât cel minim impus (v. manualul tehnic PdC).

 Grup pompare amestec (GPA)

Atenție! GPA-urile sau vanele cu 3 căi de amestec (V3C) pot închide total circulația agentului termic prin pompa de căldură.

Clienții noștri (sibotherm) cu PdC aer-apă în instalația de IncPard nu au niciun GPA, nicio V3C. Dacă există GPA/V3C, cel puțin o parte din instalație trebuie să fie fără GPA/V3C, de pildă etajul, cu condiția ca etajul să conțină volumul minim impus.

Un alt dezavantaj al GPA-ului: când robinetul termostatat atinge temperatura reglată, de pildă 45°C, închide total turul ce vine de la PdC și doar recirculă apa prin bucle în sistem închis: distribuitor – bucle – colector – distribuitor-iar. Idem când se folosește o vană de amestec cu 3 căi (termostatată sau cu servomotor). Chiar dacă GPA/V3C ar închide doar parțial accesul de la sursă, rămâne riscul ca volumul de apă recirculat prin PdC să fie sub cel minim necesar.

Grup pompare amestec - vana 3 cai cu control total
GPA-urile sau vanele cu 3 căi de amestec pot închide total circulația agentului termic prin pompa de căldură.
Observăm în gif cum agentul de la sursă este blocat total.
Grup pompare amestec - reglare temperatura
GPA – reglare temperatură cu robinet termostatat
Grup pompare amestec - functionare
GPA – funcționare
Grup pompare amestec - vana 3 cai
GPA – vană de amestec cu 3 căi
Grup pompare amestec on off
GPA – poate închide total legătura cu sursa de căldură

 GPA dat jos

Grup pompare amestec dat jos
Grup pompare amestec GPA dat jos

Mda, știu, bani aruncați. Dar, pentru eficiență & evitare puffer/butelie = dat/e jos obligat-forțat. Materiale folosite:

  • niplu redus 1×¾”: 2 buc/robineți distribuitor fi;
  • olandez alamă ¾” ie: 2 buc/tur+retur distribuție; are piulița de 1” fi, aruncăm racordul-redus;
  • racord inox ¾” ii (nu trebuie racord de 1”); dacă magazinul are doar racord ie (filete interior-exterior), niplul de mai sus devine reducție 1×¾” ei.

Racord inox DN¾”=DN20mm are diametrul interior 23,7mm.
PPR32×4,4mm are diametrul interior de 32-8,8=23,2mm.
PEX26×3mm are diametrul interior de 26-6=20mm.

Racord inox = optim = fără coturi = curgere laminară = fără pierderi de presiune locale = cam scump, dar comod de montat în locul ăla strâmt; descurajăm, dar se poate folosi și țeava din distribuție.

Atenție! Nu folosiți racord flexibil de gaz (cel galben), este PN0,5bari versus PN8..10bari racordurile de inox.

Convingere fără a da jos GPA-ul/urile
Pune toate termostatele pe maxim (sau date jos toate actuatoarele), capul termostatat GPA pe maxim 60..65°C/sau dat jos, scoate din priză pompa de circulație a GPA-ului ⇒ nu mai face amestec = temperatura dată de sursa de căldură intră direct în buclele de încălzire în pardoseală. Setează temperatura apei pe 40..45°, așteaptă 1..2 ore. Cum e returul buclelor, cald?
Mă aștept să nu crezi că ar merge căldura cu pompa GPA oprită; fă, totuși, efortul ăsta timp de câteva ore, cu atenție însă, să nu supraîncălzești podeaua.

 Butelie/puffer obligatoriu, NCSF!

NCSF = n-ai ce să-i faci

În caz contrar (actuatoare pe majoritatea buclelor și/sau capi pe majoritatea caloriferelor și/sau electroventile și/sau GPA/V3C), se impune folosirea unui puffer/butelie de amestec care să asigure volumul-minim. Pufferul (butelia) se interpune între PdC și instalația de încălzire (î.p sau calorifere); va fi nevoie de pompă/e de circulație suplimentară/e.

 De ce fără butelie/puffer?

Descurajăm folosirea buteliei/pufferului din motive de eficiență și confort:
a) cu amestec, temperatura de tur PdC-puffer va trebui să fie mai mare/cea mai mare = eficiență mult scăzută (COP foarte mic/cel mai mic);
b) amestec = pierderea controlului temperaturii agentului termic spre consumatori (COP scăzut, confort scăzut);
c) consum crescut (inutil) de curent electric cu pompele de circulație externe;
d) pierderi de energie prin peretele pufferului/buteliei; deși sunt izolate termic, pierderile au loc;
e) nici cel mai bun inginer de hidraulică n-ar putea echilibra perfect debitele volumetrice: 1) al PdC să fie egal cu 2) cel al consumatorilor. Motiv pentru care (cred eu) cei de la Midea (Hyundai) nu mai permit setare pe turație fixă a pompei de circulație decât varianta cu turație variabilă (modulană) Δt 5°C.

Industrie versus casă de om
Bine, pentru clădiri de birouri, hoteluri, săli de sport etc., instalațiile pot fi mult, mult mai complexe (cu n regimuri de temperatură și presiune – IncPard, calorifere, aeroterme, ventiloconvectoare, perdele de aer șamd), cu mai multe surse de căldură (gaz, lemn); însă, pentru case de locuit nu ar fi cazul.

Vezi când este utilă/necesară folosirea buteliei de egalizare (amestec / rupere de pantă/presiune).

 Cât e volumul-minim?

Depinde de marca/modelul pompei de căldură. Indiferent de model/putere, frecvent volumul-minim recomandat/impus = 25..60 litri. Consultați manualul tehnic al modelului de PdC a dvs!

Volum instalație vs volum butelie
PdC Hyundai pretinde un volum minim al instalației de 40 litri, exclusiv apa inertă (din PdC, vas expansiune extern, sursă adițională de căldură AHS etc.); nu e vorba de volumul pufferului / buteliei de echilibrare / vasului tampon.

Volum minim apa Hyundai monobloc
Volum-minim butelie/puffer Hyundai monobloc
Volum minim apa Hyundai split
Volum-minim butelie/puffer Hyundai split

Hyundai:
° 25 l pentru puteri de 4..10 kW;
° 40 l pentru puteri de 12..16 kW.

De pildă: Chofu pretinde minim 30 l / toate modelele; Ariston de la 25 la 55 l.

 Volum apă liber: circulă permanent

Conținut de apă ce se consideră pentru calculul volumului-minim.

  • țevi de distribuție fără electroventile;
  • țevi-registre de încălzire în pardoseală fără actuatoare;
  • distribuitoare fără GPA/V3C;
  • robineți, filtre, (orice armături prin care circulă apa, fără servomotoare);
  • calorifere (ori de care), ventiloconvectoare, aeroterme de tavan/perete fără capi termostatici etc.
  • pompe de circulație externe pe circuite fără amestec, fără electrovane;
  • kituri hidraulice cu rezistență de backup, alte surse de căldură legate în serie;
  • butelii de egalizare;
  • puffere (orice acumulare dar prin care apa circulă liber).

 Volum apă blocat: stă uneori/mereu

Conținut de apă desconsiderat pentru calculul volumului-minim.

  • vase de expansiune externe;
  • vase de aerisire; supape de siguranță;
  • țevi de golire, aerisire, de bypass, cu sens dublu;
  • orice acumulare, sau țevi, elemente hidraulice unde apa e statică, nu circulă;
  • orice parte din instalație sau consumator care va fi închis/ă manual cu robineți, sau automat cu servomotoare, actuatoare, capi termostatați;
  • volumul conținut de PdC însăși:
    – schimbător freon-apă,
    – vas de expansiune,
    – rezervor rezistență electrică,
    – țevi,
    – fluxostat, supapă de presiune, aerisitor șamd;

Conținut de apă Hyundai:
– cca 21 litri/modele 4..6 kW,
– cca 26 l/8..16 kW.
Volum ce trebuie considerat pentru calculul vasului de expansiune (VEÎ).

 Volum instalație IncPard

În proiectele noastre, o aproximare grosolană ar fi: cam câți m² de IncPard = puțin mai mulți litri de apă în instalație (nu valabil când există pas de 10 cm peste tot).

O instalație cu cca 1000 m de țeavă PEX 17 mm conține ±170 l de apă, inclusiv apa din PdC.

Putem închide etajul/casă P+E?
Dacă închidem total etajul, manual sau automat, rezultă că ar (mai) fi aprox. 85 l pentru parter > volumul-minin = ok fără butelie/puffer.

 Volum instalație calorifere

Un calorifer de tip 22/600/1000 mm are cca 5,5 l/apă. O instalație cu calorifere ce ar însuma cca 15..20 m are un volum de apă de cca 80..110 l + țevile de distribuție.

În acest caz, cca 7 m de calorifere de tip 22/600/xy mm ar trebui să fie fără capi termostatați = să existe un volum de apă liber, permanent recirculat.

 Vas expansiune 8 l

Hyundai monobloc 4..16 kW, split unitate interioară 60/100/160 au vas de expansiune închis (VEÎ) de 8 litri. Acest volum poate fi (caz) suficient pentru încălzire în pardoseală cu ±460 litri conținut de apă. În cazul caloriferelor, volumul de expansiune necesar e mai mare; nu e cazul când sunt calculate pentru temperaturi joase ca IncPard

Dacă e nevoie de volum suplimentar (extern) de expansiune, vezi Calculator vas de expansiune încălziri.

Exemple de volume maxime de instalații acoperite de vasul de 8 litri din PdC, în funcție de:
temperaturi: inițială (de umplere) Ti și finală (medie în funcționare) Tf;
presiuni: inițială (umplere/pre-gonflare VEÎ) Pi și finală (supapă/e de siguranță) Pf.

V
VEÎ
litri
V
inst
litri
Ti
°C
Tf
°C
Pi
bar
Pf
bar
846015451,03
825015601,03
818010601,53
Apă fără antigel
V
VEÎ
litri
V
inst
litri
Ti
°C
Tf
°C
Pi
bar
Pf
bar
840015451,03
823015601,03
816010601,53
Apă 50% + antigel 50%

Din tabele, reiese foarte clar cât de mult depinde volumul vasului de expansiune de temperaturi și de presiuni.

Atenție! Regonflarea poate fi doar 0,7..1 bari, nu 1,5 bari = pregonflare din fabrică!

 VEÎ PdC + CT gaz

După scumpirea energiei, 2022, multă lume adaugă PdC aer-apă unei instalații existente cu calorifere și CT gaz.

Într-adevăr, o instalație cu calorifere funcționează la temperaturi mai înalte ⇒ ar trebui un volum mai mare pentru expansiune. Volumele vaselor de expansiune se pot aduna: 8 l din PdC + 8 l din CT gaz = 16 litri.

 Pompa de circulație, t° min

Pompa de circulatie Hyundai
Pompa de circulație Hyundai split
Pompa de circulatie Hyundai monobloc domeniu functionare
Pompa de circulație Hyundai monobloc
domeniu de funcționare turație fixă
Pompa de circulatie Hyundai monobloc
Pompa de circulație Hyundai monobloc
curbe min – max de modulare turații
Hyundai debit volumetric
Debit volumetric Hyundai monobloc 8kW
1,83m³/h casă P+E de 235m²

Pompa este exagerat de mare: înălțime pompare 8,7 mCA la debit de 1 m³/h.

Pompa este modulantă (economică deci), 5..90 W, setată pe Δt=5°C, nemodificabil. Temperatura minimă a apei va putea fi: 24°/tur+19°/retur=21,5°C media. Sau, 20/15° în modul Vacanță departe.

 Debite fluxostat

kWm³/hl/min
4..60,4..1,256..21
8..100,4..2,106..35
12..160,6..3,0010..50
Dacă debitul va fi mai mic sau mai mare,
poate apărea eroare de fluxostat,
E0 = de 3 ori E8

 Montaj ° canal condens

V. canalizare, dezghețare.

 Montaj ° electrice

NU facem, nu scoatem nicio punte electrică (șunt)!
NU umblăm la niciun micro-switch, nicio mufă, fișă!
Hyundai e gata de pus în priză.
Monofazatele au rezistență electrică de 3kW, trifazatele de 9kW; și monobloc, și split.
Monobloc are cablu degivrare pe tăviță; spit nu are acest cablu, există 2 contacte în placă pentru legarea lui.

Cabluri 230V controller legare Hyundai monobloc
Cabluri 230V & comandă controller legare în Hyundai monobloc

 Cabluri IncPard de prevăzut

nr.adjectivcablupentrulegare / obs.
obligatoriu5⨯0,75
mm²
comandă
PdC aer-apă
controller cu PdC monobloc sau unitate interioară split
obligatoriu2⨯0,75
mm²
comandă
CTgaz
termostat-cu-fir (BUS) cu CTgaz
obligatoriu2⨯0,75
mm²
senzor temp.
ext. CTgaz
fără net
Nu pentru:
°PdC (îl are din fabrică);
°CTgaz cu citire pe net.
probabil
nu strică”
3⨯1,5
mm²
poate
fi 2⨯
230V în toate cutiile de distribuitoractuatoare probabile, (viitoare) au nevoie de curent; comandate de termostate cu/fără fir
opțional
în camere extrem de rar folosite
4⨯0,75
mm²
comandă
de câmp
;
nu către
PdC/CTgaz
termostate-cu-fir și actuatoarele din cutii; doar pe câte un nivel, nu între etaje; sugerăm termostate fără fir, nu trebuie acest cablu
opțional
descurajăm
2⨯0,75
mm²
senzor
de șapă
termostate cu/fără fir cu senzorul de șapă; se poate lăsa un copex 16mm; nu e cazul adaptării meteo
opțional
descurajăm
maxim
2⨯0,75
mm²
comandă centralizată;
toate termostatele din casă
cu PdC/CTgaz
reglete-cu-fir cu PdC sau CTgaz; regletele BUS între ele apoi cu sursa;
evităm total comenzile on/off, chiar smart ⇒ nu trebuie acest cablu
Tabel cabluri încălzire în pardoseală

Mai multe în pagina Asistență / Cabluri IncPard

 Cabluri 230/400V, siguranțe

Pot fi mono sau multifilare, cum vrea electricianul.

Cabluri monobloc

Cabluri split unitate exterioară

Cabluri split unitate interioară

Monobloc → un singur cablu de alimentare; rezistența electrică e racordată în interiorul PdC din fabrică.

Split → câte un cablu + câte o siguranță pentru fiecare unitate, interioară și exterioară; cea interioară conține rezistența electrică.

Degivrare (230V)
Monobloc are din fabrică o bandă electrică pe tăviță.
Split nu are banda, trebuie cumpărat cablu degivrare separat.
V. dezghețare.

max, mx = maxim

modelcablu

mm²
sigu
ranță
max
4 kW4..632A
6 kW4..632A
8 kW6..832A
10 kW6..832A
12 kW6..1043A
14 kWmx1043A
16 kWmx1043A
Monobloc, monofazate
Conțin rez. el. 3 kW.
modelu. ext.
cablu

mm²
u. int.
cablu

mm²
u. ext.
sigu
ranță
max
u. int.
sigu
ranță
max
4 kWmx4mx418A18A
6 kWmx4mx418A18A
8 kWmx4mx419A18A
10 kWmx4mx419A18A
12 kWmx6mx430A18A
14 kWmx6mx430A18A
16 kWmx4mx430A18A
Split, monofazate
Unitatea int. conține rez. el. 3 kW.
modelcablu

mm²
sigu
ranță
max
12 kWmx427A
14 kWmx427A
16 kWmx427A
Monobloc, trifazate
Conțin rez. el. 9 kW.
modelu. ext.
cablu

mm²
u. int.
cablu

mm²
u. ext.
sigu
ranță
max
u. int.
sigu
ranță
max
12 kWmx2,5mx414A27A
14 kWmx2,5mx414A27A
16 kWmx2,5mx414A27A
Split, trifazate
Unitatea int. conține rez. el. 9 kW.

 Controller ° cablu comandă

E2 = eroare fire legate greșit controller & PdC

Cabluri controller 5 fire

Controller și unitate monobloc sau unitate interioară split = cablu multifilar (lițat) 5⨯0,75mm², ca pentru un termostat obișnuit dar cu 5 fire, recomandat să fie ecranat/nu se prea găsește în magazine.

 Tensiune minimă, maximă

Monofazate
220..240V normală
198..264V minimă..maximă

Trifazate
342..456 minimă..maximă

 Controller ° amplasare & funcții

Controllerul vine la pachet cu PdC monobloc; sau în unitatea interioară PdC split/poate fi detașat. De aici se fac toate setările/comenzile + este și termostat OpenTherm/doar-comenzi, nu e TPI, learning, nici modulant.

Pot schimba oricând temperatura din casă doar umblând din telefon la temperatura apei, nu a aerului. Adaptarea meteo o face automat, pe telefon doar privesc.

Opțiunea 1de locuit 24/7
Adaptare meteo (senzorul extern dictează temperatura apei) ⇒ controllerul poate fi montat absolut oriunde în casă, la înălțimea umărului utilizatorului = comod pentru setări, sau la orice înălțime. Nu are cel mai tare design de 2023, parcă-i un panou vechi de alarmă. Oricum, setări de bază, citiri parametri, istoric ș.a. veți face de pe telefon. Dacă va fi folosit ca termometru, vezi mai jos.
Varianta optimă pentru IncPard/de locuit, dar și pentru calorifere (calo), ventiloconvectoare (VC).

Opțiunea 2‍birouri 10/24h
Opțiunea 1 + modul economic. Alegem: 1) o curbă mai joasă și 2) orarul, de pildă între orele 18.00-08.00. Când e IncPard o curbă mai jos e suficient, iar în cazul calo sau VC poate fi o curbă mult mai joasă față de cea de confort. Pentru case de locuit 24/7 cu IncPard sugerăm să nu folosiți deloc modul eco, cum ați fi tentați să-l activați pe noapte, 23.00-7.00, PdC va avea foarte mult de recuperat dimineața când e cel mai frig și umed afară, COP-ul cel mai prost din zi. Nici orarul invers 7.00-19.00, cât familia e plecată de acasă, afară e mai cald, implicit cerere de căldură mai mică, deci PdC va consuma mai puțin, COP foarte bun.

Opțiunea 3săli de nunți ?h/?z, pensiuni
Dacă, spre dezamăgirea noastră, veți folosi controllerul ca termostat on/off (temperatura aerului interior dă pornit/oprit) ⇒ va fi ferit de bătaia directă a razelor de soare, ferit de vreun firicel de aer rece/cald venit din exterior sau altă sursă de prin casă.
Variantă ok pentru săli de nunți, pensiuni cu VC, încălzire intermitentă, scurtă, orar neștiut.

 Cabluri senzori ce nu le folosim

Cablu roșu cu senzor + senzor negru
Vin la-pachet cu PdC monobloc și split. Ar fi pentru boiler, butelie/puffer, zona 2; nu le folosim.

Senzor temperatura pompa de caldura Hyundai 1
Senzor temperatură pompă de căldură Hyundai roșu
Hyundai senzor ce nu-l folosim
Hyundai senzor ce nu-l folosim
boiler, sau puffer, sau al 2-lea circuit s.a.
Senzor temperatura pompa de caldura Hyundai 2
Senzor temperatură pompă de căldură Hyundai negru

 Consum minim/maxim PdC

min
W
max
W
Raport
min/
max
Model
kW
26021608,34
33027008,26
37032708,88
44033007,510
54051609,612
57053809,414
610618010,116
Consum min/max încălzire
fără rez. el. Hyundai monobloc
Se adaugă rezistența electrică:
+3kW monofazate
+9kW trifazate

Consumurile pentru răcire sunt mai mici: și minime, și maxime.

 Consum standby

Atenție orice PdC consumă și când stă!
(valori aproximative)
Off mod = 5..8 W * 24h * 30zile = 6 kWh/lună
Standby mod (sau oprită de termostat) = ±20 W = 15 kWh/lună
Dacă nu e folosită timp lung = decuplăm alimentarea.

 Limitare putere maximă amperi

Hyundai - limitare putere maxima amperi
Hyundai – limitare putere maximă absorbită
A (amperi)
16kW(1N) și 12/14kW(3N) = valori greșite

12A×230V×0,96 (factor de putere) = 2,65kW electric min
18A×230V×0,96 (factor de putere) = 3,98kW electric max

Atenție! Puterea termică minimă dezvoltată va fi în funcție de COP-ul din acel moment, adică în funcție de temperaturile: aer exterior și apă în instalație.

Am o PdC supradimensionată, mă ajută această limitare?
Nu. Este vorba de limitarea puterii electrice maxim absorbite; nu de limitarea puterii termice minime. Adică, pentru o PdC de 10..12..16 kW care se dovedește prea mare toamna și primăvara, această setare nu ajută deloc la puterea termică minimă.

La ce ajută limitarea asta?
Când puterea kW a branșamentului de curent electric e limitată (sau pe organizarea de șantier), ori siguranța electrică e limitată pe o valoare maximă, ori secțiunea unui cablu e prea mică etc. Probabil, rezistența electrică de backup va trebui dezactivată permanent.

 Montaj ° amplasare & suport

Unde montez pompa de căldură?
PdC poate fi montată oriunde afară sau înconjurată de 3 pereți și-o copertină (respect/distanțe minime), doar să nu vă deranjeze dimensiunile de gabarit și/sau estetic. Hyundai nu sună, poate fi pusă sub o fereastră de dormitor. Vezi și: Pompe de căldură – prețul soarelui, locului.

 Distanțe minime

Cadru metalic (stativ pe suprafață solidă, sau de perete) ori soclu din beton – atenție! cu șanț pe mijloc pentru racordare condens. xxx

L×A (mai sus în tabel) = dimensiuni exterioare cadru țeavă rectangulară; cote țeavă≧30×20×1,5mm; L=lățime/lungime; A=adâncime; H=înălțime

dist. șuruburi prindere monobloc l×a=760×397mm/6kW; 760×482mm/8..16kW
dist. șuruburi prindere split l×a=663×375mm/6kW; 656×456mm/8..16kW

0,5m = de la sol (înălțime probabilă zăpadă); dacă PdC e acoperită 15..20cm de la sol pentru condens;
0,3m = distanța minimă de la perete (decorativă) – spate PdC;
2,0m = minim liber în fața PdC (partea cu ventilatorul);
Copertină
Nu e obligatorie, dar foarte binevenită; în zone cu vânt puternic = laterale anti-vânt.
Condens
Racord canal interior sau exterior va fi în apropierea unității exterioare pentru condens, max. 1m.

 Poze montaj PdC

Poze cadru metalic, soclu, suport perete, racorduri; boilere

 Aplicația WiFi pt. Hyundai

Atenție! Aplicația din codul QR de pe controller/manual Hyundai nu funcționează încă.

Aplicația okMSmartHome (by Midea)
Nume WiFi
în rețea
net_c3_0973
Parolă12345678
Dispozitiv
în app
Încălzitor de apă pentru încălzire
  
Pornire WiFi
Hyundai
Meniu > Setare WLAN > Mod AP > Da ⇒ pictograma WiFi pâlpâie.
AsociereAtenție! Telefonul să fie foarte aproape de controllerul Hyundai.
Nume WiFi pompa de caldura Hyundai
Nume WiFi pompa de caldura Hyundai
Pompa de caldura Hyundai pareri & pret app
Pompa de caldura Hyundai pareri – nume dispozitiv în aplicația Midea
Denumire produs in aplicatie pentru pompa de caldura Hyundai
Denumire produs in aplicatie pentru pompa de caldura Hyundai

 Setări

NU facem nicio punte electrică (șunt)!
NU umblăm la niciun micro-switch!
Hyundai e gata de pus în priză.

 Pași pornire PdC Hyundai

Omul cumpără CTgaz, boiler electric, aer condiționat (AC) sau pompă de căldură aer-apă (PdC), se grăbește cu montarea (un instalator de pe olx) și pornirea, să se bucure cât mai rapid de banii pe care i-a dat. Așa că, le pornește numaidecât, înainte să apară inginerul de service cu preluarea garanției.

Trebuie atenție ca montajul să fie cel corect: hidraulic, electric; frigorific (43bari) pentru PdC split-ate; să fie amplasamentul și distanțele minime respectate. Mai jos vorbim de PdC Hyundai corect montată.

 

p
a
s
montajul și umplerea instalației, PdC sunt ok
controllerul este ok legat cu PdC (atenție la litere!)
Meniu/Pt. service/cod 234/
-2Toată instalația e deschisă, niciun robinet, circuit de IncPard închis.
-1Demontăm tabla de deasupra (tavanul) unității monobloc, sau frontala unității interioare split, vedem un robinet de aerisire automat, deșurubăm căpăcelul de cel puțin jumate.
0Fără să apăsăm vreun buton pe controller, alimentăm cu energie electrică PdC, așteptăm 2..3 ore (chiar 12h dacă permite timpul).
1Pornim: setăm limba, data, ora. Dacă sărim pasul 2, se pot seta cu repornirea curentului electric; ori: Meniu/Pt. service/cod 234/Info service/Afișaj; sau: după legarea la wifi, se reglează automat.
2E2 = eroare fire legate greșit controller cu PdC
E4 = eroare senzor boiler acm
Primim eroarea E4; scoatem prepararea de acm: Meniu/Pt. service/cod 234/1.1 Mod acm NU ⇒ eroarea pleacă
Rămânem în meniul Pt. Service (nu dăm back/înapoi).
3Pornim funcția 11.2 Aerisire, pompa de recirculare (la rece, fără funcționarea compresorului pe încălzire sau răcire): Meniu/Pt. service/cod 234/11 Test op./11.2 Aerisire (rămânem în acest ecran, fără back/înapoi; cu apăsare pe back ciclul se dezactivează) ⇒ se aud ceva clicuri în unitate PdC, după 1..2 minute pornește pompa de circulație:

a)se aude cum foșnește apa prin unitate PdC și prin țevi;

b)se aude doar motorul/rotorul pompei = un zumzet, nu și apa. De ce? În paletele pompei e doar aer, sau apă cu prea mult aer; pompa nu reușește să învârtă apa prin instalație; umplerea n-a fost cea ok.

Rezolvări pentru b)
b1) desfacem ușor olandeza de pe tur PdC, între timp umplem pe returul PdC (cu pompa de probe sau din rețeaua de apă rece). Atenție: robinetul tur PdC = închis! Strângem olandeza, deschidem robinet tur; încercăm iarăși pompa de circulație a PdC.

b2) cu o pompă externă (sau pentru mașină de găurit ieftină), by-pass între tur-retur-ul unui distribuitor de IncPard, recirculăm; între timp, ciclul de Aerisire al PdC poate rămâne în funcțiune. Atenție: sensul pompei externe să fie același cu al pompei din PdC! Lăsăm așa până nu se mai aude (tare) apa prin sistem. Scoatem by-passul, observăm dacă pompa de circulație a PdC recirculă.

b3) cei care adaugă PdC la CTgaz pot profita de pompa de circulație din CTgaz, pornesc încălzirea CTgaz (și vara).

Ciclul de Aerisire se oprește doar manual. Nu există un interval valabil pentru toate instalațiile, lăsăm un 5..15..60+ min; oprim ciclul când nu mai sună așa puternic apa prin țevi. Ne întoarcem în meniul zero (principal).
4Vă ținem pumniisă nu primiți erorile:
E0 = de 3 ori E8
E8 = eroare fluxostat, debit insuficient (extrem de rar, poate fi arsă siguranța plăcii electronice); poate fi E8 (și) din cauza unei pompe externe exagerat de mari, ar trebui setată pe turație minimă sau chiar oprită (cei cu puffer au obligatoriu altă/e pompă/e)

Pornim compresorul pe încălzire sau răcire. Atenție: să dăm on, prima dată trebuie săgeată stânga să selectăm încălzirea/răcirea, apoi apăsăm on! ⇒

a)apare simbolul pompă circulație/jos mijloc ecran, apoi (±4min) simbolul compresor/jos stânga ecran

b)eroare E0 ⇒ vezi pașii 3b1, 3b2, 3b3. Când observăm că elicea ventilatorului pornește scurt, se oprește imediat, deja ne așteptăm la eroarea asta enervantă.

⚠️Dacă apa are sub 12°C, va porni prima dată rezistența electrică de backup, apoi compresorul.
g
a
t
a
Ne putem pune la creație, la setări.
Adăugăm setările zilele astea, 4..8 noiembrie. Oricum, dacă trecem de pașii ăștia, restul e floare la ureche.
Tabel cu primii pași de pornire PdC Hyundai

Pe clienții sibotherm cu proiect de IncPard sau de dimensionare PdC îi rugăm să ne sune oricând (înainte de pornire, în timpul funcționării) pentru pornire, setări.

 Echilibrare hidra perfectă

Dacă am butelie/puffer și/sau IncPard cu pași negândiți de 5..10 cm peste tot, nu pierd vremea cu paragraful ăsta.

După pornirea PdC facem instantaneu echilibrarea hidraulică. ⚠️Este firesc să fie mai cald în încăperile unde va fi parchet, pași mai mici vs gresie.

Hyundai arată și debitul volumetric în m³/h, pe lângă cel termic în Wați. Cei care ar avea răbdare-eee pot profita de această info pentru a face echilibrarea hidraulică perfectă.

  • Meniu/Pt. service/cod 234/11 Test op./11.2 Aerisire sau 11.3 Pompa de circulație în funcțiune. Fără să meargă încălzirea sau răcirea, că pompa de circulație va modula = vom vedea același debit.
  • închid toate buclele, deschid doar una, citesc debitul Q1;
  • închid bucla 1, deschid bucla 2, citesc Q2 etc. citesc debitul Qn;
  • observ care Q e cel mai mic dintre cele n debite, Qmin;
  • nu mă interesează să țin minte celelalte debite;
  • re-deschid câte o buclă, obturez din debitmetru (hexagon negru/Purmo) să impun Qmin pe fiecare. Evident, bucla care avea Qmin rămâne deschisă 100%.
  • gata; toate buclele au același debit volumetric, m³/h pe Hyundai, sau l/min pe bucle.

Dacă apare eroarea de fluxostat E0 = de 3 ori E8, las o buclă deschisă tot timpul, una mai scurtă.

Echilibrare termică
Se face numai după gresie/parchet pe jos, mai relevant = chiar după ce familia s-a mutat în noul castel, casă pardon.

Cu pașii calculați în proiectul nostru, destul de probabil să fie și echilibru termic. Însă, frecvent, unde am pus pas de 25 cm (limitare psihică, nu tehnică) cu nota supradimensionat, va trebui obturat mai mult, debit sub Qmin deci; de obicei în livingurile de 30..50 m², gresie. Unde ar fi mai rece, mai deschid dacă permite filetul; unde e mai cald = mai obturez 360°×1..x ture cu curaj că nu se face peșteră.

Este exclusă situația ca vreun client de-al nostru să nu aibă echilibrarea (reglarea) termică dorită, așa că insistați cu învârtitul debitmetrelor, sau ne sunați.

⚠️Atenție!

Mai rece/mai cald nu înseamnă citireade pe vreun termostat/termometru, ci confortul pe care-l simtsimplu.

10 termostate arată 14 temperaturi.

Despre afișarea debitului volumetric: un comentariu interesant.

Când există butelie/puffer, Hyundai va arăta cam același debit forevăr, deci: că văd debitul volumetric = fix-pix, o informație total inutilă, sau pot trimite pe WhatsApp prietenilor să mă dau mare c-am (și) debitul mare (la puffer, boiler mă refeream cu și).

 Setări tabel

 

 Setări sugerate

Setări răcire și încălzire PdC Hyundai tabele pe rapid. Sub tabele găsiți explicațiile pe larg, apoi adaptarea meteo.

Intrare setări = Meniu/Pt. service/cod 234/mulți parametri

Atenție la parametrii 2.12 și 2.13!
Ventiloconvectoare = răcire cu temperatură joasă, până la 5°C;
Încălzire în pardoseală = răcire cu temperatură înaltă, peste 18°C.
Dacă alegeți ventiloconvectoare, să setați temperatura peste punctul de rouă (condens)!

1.1acm
NU
  
2.1răcire
DA
2.20,5h
2.352°C
2.410°C
t.min
aer
afară
2.52°C
Δt apă
2.61°C
Δt aer
în casă
2.75 min
repornire
compresor
2.816°
(sibo)
peste
pct. rouă
(condens)


(utilizator)
răcire
manuală
forțată
2.9idem 2.8
zona 2
2.1035°C
curba 9
2.1125°C
curba 9
2.12ventilo.
pt. răcire
forțată
manuală
sau curbe

î.p.
(utilizator)
dacă e
cazul
2.13idem 2.12
zona 2
  
3.1încălzire
DA
3.20,5h
3.321°
3.4-25°
3.5
3.6
3.75′
3.835°
curba 9
3.925°
curba 9
3.10-25°
curba 9
3.1117°
curba 9
3.12IncPard
(FLH)
3.13FLH
3.1420′
  
4.129°
4.217°
  
5.1DA
5.2NU
5.3NU
  
6.1NU
  
7.1
7.260′
7.3-15°
7.4
7.560′
7.6-10°
7.70
7.80
7.90
7.100
  
8.120°
8.220°
Setări pe rapid
T4 aer afară, T4 aer în casă
T1 temp. apă, adaptare meteo
⚡rezistență electrică, altă sursă gaz/el.
C cooling/răcire, H heating/încălzire

Manuale controller setări / montaj

PdC are soft pentru anti îngheț, pornește compresorul și/sau rezistența electrică și/sau CTgaz dacă ∃, nu trebuie setat nimic în plus (nici nu are setări); să fie alimentată cu curent, chiar standby, să nu aibă erori. Deci, nu va îngheța nici apa din instalația sanitară.

Meniu/Pt. service/cod 234/parametri ↓
1.xyacm O dezactivăm, nu setăm nimic, nimic.
Boilerele cu PdC learning învață singure cum folosește familia acm.
2.xy❄️răcire similar cu încălzirea, invers
3.1♨️încălzire
3.2⌛t_T4_FRESH_H 0,5 ore
Actualizare curbă meteo.
3.3T4HMAX 21°C afară în funcție de confort
Mai cald ⇒ PdC se oprește singură din încălzire, fără intervenția niciunui termostat.
3.4T4HMIN -25°C afară; Atenție când ∃ CTgaz! Vezi 7.4.
Dacă vor fi câteva zile continuate sub -25°C va fi nevoie, probabil, de calorifere, aeroterme electrice. Vezi 3.9.

COP
Cei cu CTgaz+PdC ar trebui să observe COP-ul la diferite temperaturi ext., apoi setează 3.4 = -4°C, +2°C, sau chiar +7°C. Raport preț lei/kWh curent : gaz = 1,3 : 0,31 = 4,2; când COP-ul e sub, ar trebui pornită CTgaz, oprită PdC.

⚠️NU adăugăm la CTgaz o PdC de 24kW, ci una mică-mică, 4..6kW: PdC va fi folosită când are COP-uri foarte mari, implicit puteri mari! Știm, casa e cea mai mare din oraș, dar nu trebuie și cea mai mare PdC din județ. Altă discuție dacă PdC va face și răcire.
3.5️dT1SH 2°C apă 2..10°C
3.5 = histerezis ±T.setat.apă (tur/retur) PdC oprește/repornește (cam complicat)

De ex.: T.setat.apă 28° (manual sau curbă) și 3.5=2 ⇒ PdC se va opri peste 30°C/tur; pompa de circulație merge, T.tur și T.retur devin aprox. egale (fără Δt5°C, deși pompa e probabil pe turația minimă); cu timpul T.apă scade sub 26°/retur ⇒ PdC repornește. Aproximativ, comportament observat în realitate.

Optim = când nu este atins histerezisul de ±2° în apă, iar PdC poate coborî puterea la exact cererea de căldură a casei în timp real. Evident, la case de ±200m², un Hyundai de 12..16kW cu Pmin=7..8kW va avea porniri/opriri foarte scurte, foarte dese dar confortul și facturile cele mai ok; se poate încerca un histerezis mai mare, confort ↓, facturi ↑, dar cu viață mai lungă a PdC.

În manual scrie: ⚠️Doar când 5.2 TEMP. CAM.=DA, însă în realitate contează această setare; cu 3.5=3, compresorul se oprește la peste 28+3=31°C.
3.6dTSH 1°C aer int. 1..10°C nu pentru îp, nu setăm; util pentru ventilo & calo
3.6 = temp. setată aer – reală actuală aer = TS – Ta;

⚠️Doar când 5.2 TEMP. CAM.=DA!

PdC se oprește anticipat, înainte cu (val. 3.6)°C, când termostatul Hyundai (nu extern) simte 22-1°C, de pildă. Cam așa funcționează termostatele learning, în plus: țin minte cu cât timp, cu câte grade înainte să dea on/off, cele cu net consideră și temp. de afară.

Reglarea 3.6 e mult mai utilă decât faptul când omul știe că termostatul setat pe 22°C oprește la 22,5°C, dar temperatura în casă urcă la 24°C; ar putea seta termostatul pe 20°C, însă soția se plânge că în casă temperatura coboară uneori sub 19°C. Așa că, setarea 3.6 ajută la oprirea anticipată a încălzirii, TS-Ta, dar repornește imediat ce temp. din casă scade sub temp. setată pe termostat, când Ta<TS.

⚠️Termostatele externe dau direct on/off, nu informații către PdC despre temperatura din casă; dacă vor fi TPI, learning, își fac ele propriile calcule, nu comunică cu softul Hyundai.
3.7⌛t_INTERVAL_H 5min
= așteptare re-pornire compresor PdC încălzire (protejare). Valoare mică = porniri dese = viață mai scurtă PdC. De pildă, Termocasa recomandă chiar 2h. Se pare că (by Midea) Hyundai a reușit să scurteze extrem de mult acest interval.
3.8→3.11 = curba meteo nr. 9

3.8️T1SETH1 35°C apă max (cu 3.10)
În proiectul de IncPard găsiți temperaturile de calcul ale agentului termic. Chiar dacă temp. ext. de calcul e -21..-12°C, nu -25°, încercați valoarea din proiect prima dată.

Adică: 3.8 cu 3.10 = temp. calcul apă/proiect (de ex. 37° în apă) la -25° afară. Temp. de calcul/proiect se găsește în documentele 2c și 2c.p.
Deși pare mic necesarul de căldură în proiectele noastre, e supra-dimensionat versus real (feedback clienți).

Dacă e prea cald în casă iarna, putem mici valoarea = coborâm panta curbei meteo. Invers, prea rece în casă = mărim temp. apei.
3.10T4H1 -25°C afară ger
3.10 cu 3.8 = la -25° afară, temp. tur va fi 35°, retur 30° (Δt5°)
Dacă setăm -10°C, curba meteo devine mai caldă (mai scump); însă sub -10°C va fi temp. constantă/tur egală cu 3.8 apă max. (mai economic) ⇒ probabil, sub -10°C va trebui o bluză mai groasă prin casă.
⚠️COP-ul scade mult cu scăderea temperaturii de afară! Fiecare familie va hotărî: bluză sau COP.
3.9️T1SETH2 25°C apă min (cu 3.11) mn25..mx60°
⚠️Din fabrică e setată pe 28°C ⇒ va fi prea cald în casă toamna, primăvara; cu IncPard ne topim de-a dreptu’ în casă.

25°/tur+20°/retur=22,5°C media; cu o medie de 22,5° în apă, pot fi ±22° în casă toamna, primăvara.
În modul Vacanță departe putem regla pe mn20°C, Meniu/Opțiuni/Vacanță dep.
Vacanță acasă = abatere de la programele normale; nu caz/sibo.


E prea cald în casă toamna/primăvara la±10°C?
0. Noi sugerăm, chiar insistăm pentru PdC potrivite (mici); însă, clienții, influențați de absolut toate celelalte magazine, instalatori, ingineri, internet ș.a., se tem de 6kW, vor PdC de 8..12..16+..kW. Vezi param. 7.3.

1. Cu 22,5°C media în apă, n-ar trebui să fie prea cald în casă.

2
. PdC are niște timpi de funcționare, nu poate face exact 25° când afară e cald.
3. Casa consumă foarte puțin, sub 1kW termic/case de ±200m².
4. Puterile minime sunt foarte mari: 2,8kW Hyundai6; 3,9kW Hy8 șamd.
5. Un Hy6 face de peste 3 ori peste cât cere casa; Hy8 de 4×, Hy12 de . Când nu e ger, cu cât e mai mare PdC=excesul de energie, cu atât e mai dificil controlul temperaturii apei, implicit aerului din casă. La fel, un Mitsubishi 8kW face de peste mai mult; similar alte mărci/modele de PdC.

Soluții (dacă nu suntem în cazul 1.)
a. Folosim termostatul din controller, 5.2 Temp. cam.=DA și/sau activăm modul Vacanță departe cu TSetat apă pe ..22..24°C. Dacă nu a. ⇒ b.
b. ¯\(°_o)/¯NCSF ⇒ puffer 100..300..litri + vană cu 3 căi de amestec, termostatată sau cu servocontroller + pompă de circulație externă. Atenție! Pompa externă să aibă în același timp: Hp=10mCA și Qp=17l/min, date aprox. egale cu cea din PdC!

c1.De banii de la b. mai bine cumpăr: PdC 6kW + CTgaz/butelie GPL = căldură și la-30°C fără emoții. CTgpl de vreo 3k lei, nu avion, o folosesc doar pe super-ger, gata.
c2.Dacă tot am bani & mă tem de 6kW & sunt anti-GPL, cumpăr PdC 2buc×6kW; Hyundai are deja automatizarea de cascadă, trebuie doar să aleg master-ul și slave-ul.

Știm, cititorii ajung pe articolu’ ăsta după cumpărarea PdC, sorry.
3.11T4H2 +17°C afară cald
3.11 cu 3.9 = la 17° afară, temp. tur va fi 25°, retur 20° (Δt5°)

Eficiență toamna & primăvara
⚠️COP-ul crește mult cu scăderea temperaturii apei! Nu e vorba de disconfort, ci de a observa de la ce temp. ext. putem seta deja 25°C/tur. Dacă setăm 3.11 pe ..8..10..14°C, apa devine mai rece, PdC (și) mai economică.
3.12♨️EMISII ÎNC. ZONA1 setăm 2=IncPard tip corpuri de încălzire/răcire
0=ventilo, 1=calo, 2=IncPard

⚠️Dacă 3.12=0 sau 1, temp. minimă apă = 35°C ⇒ va fi prea cald în casă toamna, primăvara, chiar și pentru ventilo sau calo.

Interesant: avem client care face răcire cu calorifere de tablă, folosește curba de temperatură înaltă/răcire, min.±18°C/tur. Cei care au calorifere de tip Irsap, Cordivari, fontă (radiatoare) se pot bucura de radiație rece; similară cu radiația dată de răcirea prin șapă (însă, mai puțin eficientă cu radiatoare vs șapă).
3.13♨️♨️EMISII ÎNC. ZONA2 setăm 2=IncPard, deși nu alegem 2 zone la 5.3
Nu e cazul, de obicei; numai când ∃ 2 regimuri de temperatură️apă și/sau orare diferite de confort în.
3.14⌛t_DELAY_PUMP 2minute din fabrică; mn0,5..mx20; setăm 20 min
Timpul cât încă va mai merge (la rece) pompa de circulație după oprirea compresorului.
4.1❄️T4AUTOCMIN 20..29°C în funcție de casă, zonă
mai rece de 4.1 afară ⇒ răcirea se oprește când PdC e în mod Auto

Meniu/Mod operare/ Încălzire | Răcire | Auto
Încălzire = PdC face numai încălzire
Răcire = PdC face numai răcire
Auto = PdC comută automat încălzirea, răcirea
4.2♨️T4AUTOHMAX 10..17°C în funcție de casă, zonă
mai cald de 4.2 afară ⇒ încălzirea se oprește când PdC e în mod Auto

Lumea nu prea folosește modul Auto pt. case de locuit; sugerăm ca de prin septembrie PdC să facă ușor căldură = mod Încălzire.
Peste vară, dacă nu răcire = PdC decuplată de la curent, consumă și în standby.
5.1TEMP. TUR APĂ 1=DA=
PdC merge după temp. apă, indiferent de temp. aer int. Poate fi setată manual, sau automat prin alegerea unei curbe de adaptare meteo, 1-8 fixe, 9 reglabilă.

⚠️Pe ecranul zero în stânga temperaturii apare un picur⇒ putem regla temp.️apei. Dacă nu apare acea picătură ⇒ edităm temp. aerint.
5.2TEMP. CAM. 0=NU/îp (da=) Vezi termostat adăugat.
PdC consideră sau nu termostatul din controller, temp. TS aer int.

5.2=1 e util pentru temperatură de gardă TS aer int.=n°C; 5.1 poate fi DA ori NU.

5.1 și 5.2 = DA ⇒ PdC primește on/off de la termostat, iar temperatura apei va fi după curba meteo aleasă; nu contează dacă 2 ZONE=DA/NU.
5.1 și 5.2 = DA ⇒ în ecranul zero se poate edita numai temperatura aerului.
5.3+️DOUĂ ZONE 0=NU
A 2-a zonă va avea vană de amestec cu 3 căi cu servomotor și va funcționa după curba meteo, nu se poate regla manual temp. apă/zonă2.
6.1TERMOST. DE CAM. 0=NU/îp (da=) Vezi termostat adăugat.

⚠️Numai când va fi termostat extern, altul decât cel din controller.

1=REGL. MOD. termostatul poate comanda/comuta mod încălzire/mod răcire
2=1 zonă, termostatul extern dă comenzi de on/off către PdC
3=2 zone, vor fi 2 termostate externe
IBH sau AHS pot fi dezactivate din: Meniu/Opțiuni/Rezist. electr.
DIP switch-ul e setat din fabrică, nu umblăm.

7.1⚡️dT1_IBH_ON 5°C/apă mn2..mx10
I
BH = interior backup heater = rezistența electrică internă cu care vine dotată PdC din fabrică, pornește numai când sunt atinse simultan 7.1, 7.2. și 7.3.
= dacă turul e mai rece decât (TSetat – dT1_IBH) ⇒ pornește rez. el.

valoare mare = economic; de pildă: t. set apă = 36°C, rezistența el. nu merge dacă apa are deja peste 26°C=36-10°;
valoare mică = facturi mari, rezistența deja marge dacă apa are sub taman 34°C=36-2°.

Rezistența va funcționa până la atingerea TSetat apă.
7.2⚡⌛t_IBH_DELAY 60min
= timpul cât lăsăm PdC să se străduiască singură să atingă temperatura setată a apei fără ajutorul rezistenței electrice; timp lung = economic.
7.3⚡T4_IBH_ON -15..-10°C afară
Dacă e mai cald de atât, rezistența electrică nu pornește, indiferent că PdC poate încălzi singură apa sau nu.

Rezistența electrică nu e un bau-bau, e un ajutor. Să spunem că ar merge 2h pe zi de ianuarie, dimineața 4..6 AM:

3kWh×2h×31z=186kWh×1,3lei=242lei/ianuarie’23.

Însă, deși clienți sibo au PdC de 6kW/case de 150..200m², nu folosesc rez. el. întreg sezonul. O putere mai mică funcționează mai bine toamna/primăvara, vezi 3.11. La fel, un Mitsubishi de 8kW dezvoltă o putere termică mai mare pe ger, dar și consumă mai mult curent compresorul (fără rezistență).
7.4️dT1_AHS_ON 2°C apă Vezi 3.4.
AHS = additional heating source = sursă căldură adăugată: CTgaz/gpl, electrică, altă rezistență electrică ș.a.
7.5⌛t_AHS_DELAY 60min
7.6T4_AHS_ON -15..-10°C afară
7.7⚡LOC. IBH = 0, nu setăm;
0=rezistența de backup (suplimentară) e racordată pe tur încălzire (în serie);
1=rezistența e în puffer
Dacă AHS este o CTgaz/gpl/electrică, 7.7 rămâne 0.
7.8⚡P_IBH1 nu setăm; nici nu putem, rămâne 0; nici nu schimbăm switch-uri
Hyundai monobloc/split în Ro → 3kW/monofazate, 9kW/trifazate, punct.

La unele modele (mai vechi și nu cele din România) se putea limita puterea rezistenței; de pildă, una de 3kW să facă cel mult 2kW. Oricum, o setare nu foarte utilă: cu 3kW putea merge 6h, 3*6=18kWh; 2kW*9h=18kWh, aceeași energie.
7.9⚡P_IBH2 0 nu setăm; rez. el. de 3kW putea avea 2 trepte din setări, 1+2kW sau 1,5+1,5kW șamd
Acum, rezistențele fcț. direct cu 3kW mono, sau 9kW trifazatele.
7.10⚡P_TBH nu setăm; rez. electrică. în boiler acm; nu caz/Hyundai 2022 Ro
8.1 T1S_H.A. _H20°C tur PdC mod Vacanță departe
8.2 T5S_H.A. _DHW️20°C tur PdC serpentină boiler mod Vacanță departe.; nu caz/sibo
ℹ️Parametrii de funcționare, info fără setări

Meniu/Param. funcțion./ecran 3 din 9
CONSUM PUTERE = energia consumată kWh (nu puterea, kW)

Meniu/Param. funcțion./ecran 3 din 9
CAPACIT. POMPĂ CĂLD. = putere termică, kW
Meniu/Param. funcțion./ecran 7 din 9
CURENT GEN
puterea absorbită = tensiunea×intensitatea
P = U×I×0,96 (factor putere)
de ex.: P = 233V×4A×0,96 = 895W absorbit
Raportul (termic : absorbit) = COP (mare, mare = bine, bine)

Meniu/Param. funcțion./ecran 4 din 9
TW_O = temp. water out/tur apă (out of heat pump)
TW_I = temp. water in/retur apă
Δt = TW_O – TW_I = 5°C, de obicei
Nu e nicio problemă dacă Δt e diferit de 5°, poate fi peste sau sub.
Δt>5 ⇒ poate fi imediat după o re-pornire; Cei cu termostate on/off vor avea mai des situația asta.
Δt<5 ⇒ poate fi imediat înainte/după o oprire; Casa începe să consume mai puțin decât puterea deja dezvoltată de PdC: mai cald afară, apare soarele, vine primăvara (însă, lent și destul de puțin probabil); ori (destul de des), același frig afară, dar: s-au închis o parte din actuatoare, pompe de circulație, electroventile, GPA (în instalațiile unde există).
T1/apă T4/aer T5/acm

 Senzor exterior/interior

Senzor exterior
Da, Hyundai are senzorul de temperatură exterioară în unitatea de afară: și split, și monobloc. Nu trebuie cumpărat separat. Orice marcă/model de pompă de căldură aer-apă are acest senzor extern, extrem, extrem de important (evident, nefolosit de nimeni pentru adaptare meteo, ci majoritatea lumii se uită pe afișaj să vadă cât de frig/cald e afară).

Atenție! De la inginerii de service veți primi:
Nu, dle, e o prostie adaptarea meteo, nu folosi niciun senzor extern! Plus că nu se știe ce se poate întâmpla. Pune Hyundai-ul pe 60°C și leagă un termostat ca lumea și cu asta basta! Stai s-alegi curbe, n-ai altă treabă!?

Bate soarele pe senzor?
Două propuneri:
a) Copertină = razele solare nu lovesc PdC (senzorul exterior) + apără unitatea de zăpadă, ploi. Însă, probabil nu există buget, sau ar încurca arhitectura.
b) Prelungire cablu senzor (max. 30 m). Ar putea fi alt senzor, cumpărat de la un magazin de electronice = termistor NTC 10kΩ (b25/50=4100k, nu e relevant). Căutați pe Google: termistor ntc 10k.

Senzor interior = termostat on/off sau modulant
Da, Hyundai are și senzorul de temperatură interioară în controller (panoul de comandă. Vezi mai sus Controller.

Nu toate mărcile/modelele de PdC aer-apă au senzor intern; trebuie altă automatizare cumpărată separat. Pentru unele modele trebuie plătită separat și partea de WiFi (atenție! nu mă refer la termostate on/off wifi de 60..260€). Unor modele nu se poate adăuga senzor intern și/sau WiFi nici cu bani în plus, automatizarea lor nu le acceptă și gata.

 Curbe adaptare meteo

T1 = temperatură apă
T4 = temperatură aer exterior

Curbe joasa temperatura incalzire - Hyundai
Curbe temperatură joasă încălzire – Hyundai
Curbe temperatura joasa racire – Hyundai
Curbe temperatură joasă răcire – Hyundai
Curbe temperatura inalta racire – Hyundai
Curbe temperatură înaltă răcire – Hyundai

Tabel curbe adaptare meteo încălzire & răcire

Ecran meniu de baza - Hyundai
1) Meniu / selectare Temp. presetată
Pompa de caldura aer-apa Hyundai adaptare meteo 1
Pompă de căldură aer-apă Hyundai adaptare meteo 1
(softul nou)
Alegere setare temperatura vreme
2) Selectare Temperatură vreme
(navigare în dreapta)
Zona1 mod înc. joasă t. = pornit
folosim butonul de on/off
Pompa de caldura aer-apa Hyundai adaptare meteo 2
Pompă de căldură aer-apă Hyundai adaptare meteo 2
(softul nou)
Alegere curba 1-9
3) Selectare curbă; 1-8 sunt fixe; curba 9 este reglabilă
Atenție la ordinea curbelor!
Curba 8 = cea mai joasă, economică
Curba 1 = cea mai ridicată, facturi mari

Cum activez și aleg curba?
Nu trebuie intrat în meniul expert, ci doar în meniul de bază.

Meniu/Temp. presetată/Setare temp. vreme/Zona 1 mod. joasă t./Curbe 1-9/OK

Ce curbă aleg?
Încercăm curba 6 prima dată. După un timp observăm temperatura din casă.
a) prea cald = aleg curba 7, mai jos;
b) prea rece = aleg curba 5, mai sus.
Repetăm pașii dacă va fi cazul. Probabil, va fi curba 8, sau 4 etc., depinde de izolația casei, finisaje, încălzire în pardoseală sau calorifere ș.m.a.

Curba 8 chiar e foarte economică!
29°C în apă la ger de -25°C

 Curba 9 reglabilă

Curbe adaptare meteo Hyundai
Curbe adaptare meteo Hyundai
T4 = temp. aer; T1 = temp. apă
la T4H2=cald afară în apă va fi cea mai rece apă=T1SETH2
la T4H1=cel mai rece afară în apă va fi cea mai caldă apă=T1SETH1

T1S2 se referă la a 2-a zonă, dacă există.

În tabel setări: parametri 3.8..3.11.

Pentru clienții sibotherm suntem la un mail/telefon distanță.

 Controller sau termostat adăugat?

Folosesc alt termostat?
Nu
, descurajăm total folosirea altui termostat, fie el learning (Amazon, Ecobee, Google Nest, Honeywell, Netatmo) decât cel care există deja în controllerul Hyundai. Aa, era să uit, nici termostat Salus.

Folosesc regletă?
Nuuu, exclus.

Regletă = leg 8 termostate și n actuatoare, apoi regleta poate da centralizat comenzi on/off pompei de căldură, dacă cel puțin un termostat cere căldură = on sau niciunul = off.

Automatizare încãlzire în pardosealã cableee
Nu automatizare on/off centralizată cu PdC!

Am încăperi nefolosite, voi consuma degeaba?
unu.. două termostate de câmp și gata
Într-un dormitor de oaspeți ⇒ un termostat + 1..2 actuatoare, punct.
Vezi și: Pompă centrală termică & automatizare pardoseală.

Automatizare-de-câmp-fara-sau-cu-regleta
În dreapta = termostat de câmp
termostat + actuator
fără nicio regletă (stânga)

Folosesc termostatul Hyundai?
Nu
, descurajăm vehement chiar și folosirea propriului termostat Hyundai.

Păi, fără termostat pompa de circulație merge tot timpul!
Da, așa e. Însă, pompa modulează în funcție de Δt tur-retur, coboară puterea la 20%, 15W. 15W×12h×15zile = 2,7kWh*1,4lei/kWh = 4 lei/lună. dacă ar merge juma de lună degeaba, cu compresorul oprit (toamna, primăvara).

Folosesc compensarea meteo?
Da = cel mai bun confort, constant, variații foarte mici și foarte lente ale temperaturii aerului, variații insesizabile sub talpă, gresie/parchet.
Da = cea mai mare eficiență posibilă pentru că temperatura apei va fi cea mai joasă posibilă ⇒ cel mai mare COP posibil. Cu comenzi de (re)pornit/oprit ale termostatelor on/off, PdC va trebui să recupereze răcirea structurii clădirii pe timpul cât PdC a stat oprită ⇒ e nevoie de temperaturi mai mari, implicit COP mai mic, consum mult mai mare.
Da = cea mai lungă viață a PdC pentru că sunt evitate pornirile/opririle pompei de căldură, compresorului.
Da = cea mai mică poluare.
Să numim: cel mai bun CEVP = confort, eficiență, viață, poluare. Cu adaptare meteo, obținem cel mai bun CEVP și pe răcire vara.

Consumă mai mult PdC că merge 24/7?
Nu.
Hyundai-ul de 6 kW poate consuma 2700W, dar și numai 330W.
7,9kWh/zi = 330W×24h;
16,2kWh/zi = 2700W×6h/zi.
Deci: chiar dacă ar funcționa numai un sfert de zi, 6 ore, PdC va absorbi mai mult versus dacă PdC ar fi mers la ralanti toată ziua și toată noaptea, 24/7.
Știu că pare un exemplu chipurile ireal, dar, da, cu automatizare on/off PdC poate consuma și de 3..4 ori mai mult față de o PdC cu adaptare meteo.

Când trebuie să se oprească PdC?
Numai când afară e prea cald, iar PdC are puterea termică prea mare (kW termici prea mulți). De pildă: casa cere 1,8kW, iar Hyundai 6kW dezvoltă minim 2,81kW termici, adică 1kW în plus. Clar, PdC se va opri.
Chiar cu case de ±200m² Hyundai-ul de 6kW al clienților noștri începe să aibă opriri din a 2-a jumătate de februarie. La fel, începe să funcționeze continuu abia prin decembrie. Știu, greu de acceptat Hyundai 6kW/±200m² utili, dar, da, clienții noștri care au insistat pentru 8..12kW au constatat în realitate funcționarea non-continuă.

Cum adică PdC se oprește fără termostat?
Simplu, PdC are scopul de a face turul de 25°C – să spunem că atât cere curba de compensare meteo. Hyundai-ul face forțat (fără să putem seta) Δt5°C. Deci, media ar fi 22,5°C.

Sunt 24°C pe tur, de ce PdC nu (re)pornește?
Există clienți și chiar comentatori pe site care întreabă: păi, văd că pe tur sunt numai 24°C, de ce nu (re)pornește? Răspuns: că, probabil, returul e de 21°C, deci media tot 22,5°C. Nu cunoaștem algoritmul (softul) care dă comanda de pornire/oprire, dar credem că e în funcție de variația temperaturii medii (tur+retur)/2 și timpii acestei variații.

 CTgaz + PdC

AHS doar pentru incalzire - Hyundai
AHS doar pentru încălzire – Hyundai
Când vana 8 e deschisă pe boiler, AHS continuă încălzirea.
AHS = CTgaz, CT electrică, rezistență el. (/lemn)

 Cât consumă clienții noștri?

O casă pasivă are vârful de consum 10W/m² util încălzire/răcire. Într-adevăr, lunile 10, 11 și 12 din 2022 au fost cam calde. Oricum, nu a fost de 2 ori mai cald față de media anilor trecuți. Necesarul de căldură depinde de Δt = temperatura interioară minus cea exterioară = 22°C – 0°C (de pildă) = 22°C. 4°C media afară ⇒ Δt = 18°C.


u
ti
li
tip
înc.
lună
2022
2023
°C
ext.
med
PdC
A7°
W
35°
kW
ener.
cons.
lună
kWh
ener.
cons.
med.
/zi
kWh
putere
medie
cons.
kWh/h
kW
put.
cons.
W/m²
util
BH120IncPard
sibo
Mmar.9,768
Hyu
1374,420,1841,53
CT141IncPard
sibo
E
P
mar.?6
Dai
1173,770,1571,11
CT115IncPard
sibo
M
P
mar.9,726
Hyu
2367,610,3172,76
BH120IncPard
sibo
Mfeb.4,768
Hyu
2378,460,3532,94
CT141IncPard
sibo
E
P
feb.?6
Dai
28910,320,4303,05
IF160IncPard
sibo
E
P
feb.4,426
Hyu
52018,570,7734,83
CT115IncPard
sibo
M
P
feb.4,276
Hyu
34112,180,5074,41
IF160IncPard
sibo
E
P
feb.4,426
Hyu
52018,570,7734,83
CJ190cal.
old
E
P
feb.?8
Hyu
81829,211,2176,41
BH120IncPard
sibo
Mian.7,218
Hyu
1916,160,2572,14
CT141IncPard
sibo
E
P
ian.?6
Dai
2819,060,3782,68
CT115IncPard
sibo
M
P
ian.6,78
24int
6
Hyu
3099,970,4153,61
CJ190cal.
old
E
P
ian.?8
Hyu
73523,710,9885,20
BH120IncPard
sibo
Mdec.6,068
Hyu
227
+3
7,420,3092,58
DJ180IncPard
sibo
M
P
dec.3,778
Hyu
43714,10,5873,26
DJ120IncPard
sibo
Pdec.3,766
Hyu
32710,550,4403,66
CT115IncPard
sibo
M
P
dec.5,356
Hyu
35211,350,4734,11
CJ190cal.
old
E
P
dec.?8
Hyu
84227,161,1325,96
DJ120IncPard
sibo
Pnoi.7,926
Hyu
1394,630,1931,61
TL148IncPard
sibo
E
P
noi.?6
Hyu
1525,060,2111,42
CT115IncPard
sibo
M
P
noi.116
Hyu
1785,90,2472,15
BH120IncPard
sibo
Mnoi.8,198
Hyu
1505,00,2081,74
CT140IncPard
sibo
E
P
noi.9,5?6
Dai
2257,50,3132,23
CJ190cal.
old
E
P
noi.?8
Hyu
540180,7503,95
VN75IncPard
sibo
Poct.
½
noi.
?8
Imm
722,30,0971,29
IF120IncPard
sibo
Poct.
½
noi.
?6
Hyu
1504,80,2021,68
DJ180IncPard
sibo
M
P
oct.14,458
Hyu
1203,90,1610,89
BH120IncPard
sibo
Moct.13,868
Hyu
612,00,0810,68
CJ190cal.
old
E
P
oct.?8
Hyu
2608,40,3491,31
CJ190cal.
old
E
P
sept.?8
Hyu
1083,60,1500,79
Consumuri clienți sibotherm sezon rece 2022-2023
Hyu Hyundai, Imm Immergas Dai Daikin

PdC cu calorifere consumă cu aprox. 1,5..2 ori mai mult față de IncPard

Cat consuma pompa de caldura pe an
Cât consumă pompa de căldură pe an?
istoric PdC aer-apă 6kW cu hydrotank
încălzire, răcire, apă caldă

Cât consumă germanii?

BH Oradea feb. 2023
consum pompă de căldură
BH Oradea feb. 2023
BH Oradea dec. 2022 pompa de caldura aer apa pareri
consum pompă de căldură
BH ianuarie 2023
consum pompa de caldura BH decembrie 2022
consum pompă de căldură
BH decembrie 2022
Consum PdC Hyundai oct. 2022 BH
PdC Hyundai
61kWh/120m²/oct. 2022 Oradea BH
temp. tur apă a fost 25°C
dar, softul arată 30°C

Dosar poze consumuri PdC aer-apă

Evident, consumurile diferă:
° casele doar-parter consumă ceva mai mult față de P+E;
° unii utilizatori aleg 23°C în casă, alții chiar 24°C, majoritatea 22°C;
° eficiența depinde foarte mult și de temperatura de afară (zone mai reci);
° curbele de adaptare meteo sunt diferite, majoritatea sunt pe 8 și 7 (fixe), unii pe curba 9 (reglabilă).

Pompa de căldură înregistrează tot consumul, inclusiv al controllerului, clienții noștri nu au alte consumuri externe de energie:
° grupuri pompare și amestec, GPA;
° alte pompe externe, de pildă /puffer-instalație;
° pompa de circulație prin serpentina unui boiler (ci boiler cu PdC proprie, agentul de încălzire este direct freonul);
° pierderi de energie prin puffere de 300..1000.. litri;
° pierderi de energie prin butelii de egalizare;
° pierderi de energie prin vase de expansiune suplimentare/inutile;
° actuatoare bucle de î.p, termostate, servomotoare, cable.

 Erori Hyundai, by Midea

M motiv; R rezolvare
H4: protecție inverter P6 de 3 ori
M: se ia curentul de mai multe ori într-o oră
R: se lasă în standby (off) mai mult de 10 minute (alimentată la curent)

 Mitsubishi puteri vs consum

PUHZ-SHW112*AA

tip
kW
aer
°C
apă
°C
putere
kW
cons.
kW
COP
11,252513,243,343,97
11,273511,22,554,40

Comentariu. Aici, suntem pertu. Probabil, răspunsul e deja în Comentarii. Deși nu apare confirmare, mesajul se trimite. Pentru poze pune un link/cloud.

156 de comentarii la „Pompa de caldura Hyundai pareri, pret, setari”

  1. Salut, Bogdan!
    Spune-mi, te rog, dacă cumpăr o PdC de la voi – chiar aveți prețuri foarte bune – , cum decurge procesul.
    – Ajunge pompa la mine, după ce am achitat factura. Trebuie instalată de firmă autorizată sau poate fi și văru istalatorul care face trebă bună?
    – În oferta voastră am văzut un kit de instalare (la monobloc mă refer). Se poate achiziționa de la voi simultan cu pompa sau trebuie să facă instalatorul un deviz de piese și să le achiziționez de la terți?
    – Înțeleg că la final, după montare, vine contra cost un reprezentant/distribuitor al producătorului de pompe (Black Sea pt Hyundai, dacă am înțeles corect). Pompa poate fi pusă în funcțiune și setată până vine reprezentantul sau trebuie să o pornească el cu agustele sale mânuțe? Cine se ceartă cu el pentru lipsă puffer și alte armături nefolositoare care lipsesc din schemă? Eu, instalatorul, voi?
    – Clivet are un preț similar cu Hyundai la voi?

    Răspunde
    • 1. Trimitem awb-ul curierului ⇒ pompa va fi/este pe drum; apoi factura pe mail, o plătești înainte s-o livreze curierul.
      2. O poate monta oricine, dar să fie totul ok. Atenție la Top pățanii!
      3. Cu materialele mai greu să fie un kit unic, fiecare instalator are propriul stil.
      4. Depinde de noroc; cei de la Cluj sună prin țară să accepte garanția pentru pompele montate de noi. Un inginer în Trăisteni PH chiar a oprit și scris în procesul verbal: Pompa rămâne oprită. Dezastru. Poți renunța la garanție, iar dacă ‘a fi ceva problemă, intervenția va fi contra cost. Oricum, PIF-ul e 800 lei, iar din 2020 până azi n-avem nicio Hyundai defectă.
      5. Clivet are scheme fără puffer, sunt mai ok inginerii de service. Bine, nici nu ne-am intersectat cu sute de auguști ca la Hyundai. Avem prețurile egale cu site-ul Romstal.

      Răspunde
    • Am adăugat multe pompe de căldură la case cu CTgaz în bucătărie (fără camere tehnice) și calorifere; clar că nu am adăugat niciun puffer.

      Însă, inginerii de service pot fi mai deștepți ca manualele tehnice. Chiar avem un client (Trăisteni, PH) căruia inginerul de service i-a oprit pompa de căldură pentru că:
      – nu are puffer,
      – nu are vas de expansiune exterior,
      – nu are altă pompă de circulație,
      – nu am pus țevi PPR 40, ci PPR 32 mm.
      Bine, sistemul funcționa perfect, fără absolut nicio eroare. Fără niciun calcul, super-inginerul de service spune să punem vas de expansiune, deși îl are deja pompa de căldură.
      Mă rog, dureri de bilă. Acum, facem noi garanția pentru pompele de căldură montate de noi.

      Unui client i-am vândut PdC Clivet pentru că nu vrea să aibă aceste surprize de la inginerii de service Hyundai. Deși Clivet este tot by Midea, ca Hyundai-ul; dar, în manualul de instalare Cliveț-ii dau și scheme de montaj fără niciun puffer.

      Răspunde
  2. Salutare! Te rog daca mă poți ajuta cu un sfat. Intentionez sa achiziționez o pompa de căldură Hyundai 8 kw, daca ar fi OK pentru o casa P+M, 105 mp utili, încălzire cu calorifere (cu lungimea însumată de 10,5m; h 600 mm, k22), izolație medie, zona de Sud a țării? In prezent folosesc o centrala pe gpl unde am avut un consum de aproximativ 10 L gpl/24h la temperaturi negative, 22 grade in casă (poate ajuta la calcule cumva).
    Mulțumesc.

    Răspunde
  3. Salutare, Bogdan. Tocmai am primit o oferta de pret imbatabila de la un Instalator local de PDC pentru o unitate Midea monobloc 6KW (brand MIDEA). Pretul e cu aprox. 2000 lei mai mic VS un Hyundai identic. Garantie 2 ani etc.(cu PIF separat)

    Acum intrebarea mea este daca desi ele sunt facute de aceasi firma (brand), acestea doua produse sunt si indentice la componentele din interior? Hyundai se lauda de ex. cu compresor brand X , cu schimbator brand Y si altele (de la Panasonic, Mitubishi etc) , dar la MIDEA nu vad exact ce componente ar avea in interior. Am cerut o fisa de produs dar nu cred ca voi gasi exact aceste mentiuni. La Hyundai nu apare in fisa de produs (cred ca) ci pe descrieri la liber si ceva promotionale.

    Am sunat la Black Sea Suppliers si am cerut acolo oferta pe MIDEA. A zis ca nu imi poate oferta MIDEA dar imi recomanda Hyundai…si dupa 2-3 vorbe, intrand in discutii cu el, mi-a zis mai pe șleau (zicea el – cică neoficial) ca nu sunt la fel. MIDEA e mai proasta… A zis ca Hyundai are componente mai bune decat Clivet si MIDEA. Dar părea la telefon genul de om care cumva le stie el mai bine pe toate si nimeni nu-i ca el (era putin laudaros si cu nasul pe sus…in fine , nu asta conteaza neaparat). Ce zici? Laudaros sau nu, zicea adevarul?

    M-ar ajuta si parerea ta. Multumesc

    Răspunde
    • Noi nu facem service, nu cunoaștem fiecare componentă din aparate. Dar, din ce am observat, piesele pot fi schimbate de la un lot la altul, la fel și softul; însă, schimbări nu relevante. Lucru observat și la CTgaz, și la PdC.
      Dp meu dv: nu contează atât componentele (brand, model) cât o exploatare impecabilă. Vorbesc de aparate similare, performanțe similare, aceleași tehnologie, soft.

      Răspunde
  4. Salutare. Am cateva neclaritati daca ma puteti ajuta. Intentionez sa achizitionez o PDC Hyundai monobloc de 6KW + rezistenta 3KW. Casa este una eficienta cu 25cm termoizolatie pe fata si aprox. 40 pe pod + ferestre pe precadre cu eficienta mare, folii si asa mai departe. Suprafata 105MP utili zona, incalzire pardoseala full – zona Jud. Timis.

    Dupa ce am citit de mai multe ori articolul cu PDC Hyundai si am inteles cat e de imp. sa mergi pe curbe meteo si nu pe termostate, m-am convins si asa voi face. Am instalata incalzirea pe 15cm polistiren la parter si 5cm la etaj si sapa de la polistiren la final in medie de 6,5 cm si max 7 cm grosime.

    Ce nu am inteles si m-as bucura daca ma puteti ajuta ca informatii:

    1. Daca setez PDC pe curbe meteo si nu folosesc actuatoare / termostate – de unde si cum stie PDC cand sa se opreasca daca de ex in incapare incepe sa fie prea cald (sa zicem de dragul ex. ca sare temp in casa la peste 26gr)? Stiu ca acel controler are si termostat pe el, dar o sa fie montat in CT sau maxim as putea sa il pun pe zona de hol acces casa – destul de aproape de livingroom. Oare trebuie totusi montat si cate un termostat general pentru zona de parter si unul sus pe dormitor sau cumva? Chiar nu inteleg cum functioneaza treaba asta? De unde stie PDC cat de cald e in casa la mine? 🙂

    1.1. Daca totusi nu sunt actuatoare si trebuie termostat , ma gandesc ca il montez in camera X si il leg cu fir direct la PDC / Controler si va actiona pompa complet – adica opreste zona X sau toata PDC din functia de incalzire.

    2. Daca am sa folosesc PDC cum am zis mai sus, fara actuatoare, fara termostate pe fiecare incapere si deci nu va fi obturata de nimic, ma pot incadra, sa zic asa, la un montaj fara puffer / butelie egalizare? E totusi un cost maricel la ea + materiale montaj + manopera (as economisii spre 2500 lei aprox). Dar nu as lasa nici siguranta de-o parte.
    Eu din materialul dvs. am dedus ca daca nu sunt actuatoare si termostate care inchid zone, si volumul de apa din circuit este conform cu minim necesar (eu am 940ML de teava in pardoseala) este ok sa fie montat si fara puffer / butelie.

    3. Pentru casa descrisa de mine, pompa de apa a PDC este suficient de puternica sa impinga apa in incalzirea din pardoseala pentru P + 1E? Sau trebuie pusa si o pompa de recirculare pentru traseu? Este un optional recomandabil sau nu e necesar?

    Imi cer scuze de textul mai lung. M-as bucura daca m-ati ajuta cu raspunsuri. Apreciez foarte mult munca dvs. si informatiile oferite!

    Răspunde
    • 1. La termoficare, cum știu fochiștii ce temperatură e prin mii de încăperi? Prin mii de termostate? Trebuie să nimeresc curba potrivită: mai rece în casă = aleg o curbă superioară, mai cald = aleg o curbă inferioară.
      1.1. Eu sunt anti termostate. Clienții noștri n-au termostate, n-au actuatoare; ci numai într-o cameră chiar nefolosită defel = 1 termostat + 1 actuator pe acea buclă.
      2. Fără puffer economisești peste 1000€; și multe mii de € anii ce vin. Cam ieftin 2500 lei: puffer, pompă de circulație, materiale, montaj. Toți clienții noștri cu proiect de î.p. nu au puffer.
      3. Avem client cu casă de 300m² de î.p. (utili, deci) P+E+M, Hyundai 8kW, nicio pompă de circulație suplimentară. Oricum, avem client cu casă de 450m² de î.p. și o biată pompă (jumate vs cea din Hyundai) dintr-o CTgaz de 24kW, evident că nicio altă pompă de circulație. Te rog, citește Grup de pompare și amestec de evitat, și alte articole despre pompe circulație, echilibrare hidraulică etc.

      Răspunde
      • Salut. As mai avea o intrebare. Daca la acelasi sistem de sus leg si ACM , pot in continuare sa fac instalatia fara puffer? Ma gandesc ca atunci cand e nevoie de apa din puffer / instalatia de incalzire, PDC tot pe modul incalzire comanda vana cu 3 cai motorizata, nu? Deci practic nu se obtureaza circuitul si PDC are de unde sa isi ia apa din retur sa isi faca degivrarea.

        Stiu ca nu esti adeptul ACM cu aceasi pompa dar nu am spatiu in CT deloc…de asta iau si monobloc…Boilerul cu PDC nu imi functioneaza acolo din lipsa de aer – are nevoie de X M3 de aer si eu am spre jumatate…deci nu pot sa il folosesc asa…Gaz nu am, decat daca pun centrala de la casa veche pe GPL (dar ar fi un cost maricel sa merg pe GPL pentru ACM zic eu vs PDC pe ACM).

        Mersi!

        Răspunde
        • Păi, oricum, vana cu 3 căi de comutare pe boilerul cu serpentină este înaintea pufferului, total ignorat hidraulic. Deci, că există sau nu puffer n-are treabă cu boilerul. Te rog, vezi schemele din acest articol.

          E ok, fiecare face cum vrea și poate cu acel boiler. Nu trebuie justificare mie.

          Răspunde
          • Multumesc pentru info, Bogdan.

            Pentru casa mea destul de bine izolata (am descris mai sus), tip P+1E, si PDC de 6KW – daca am puse la distribuitoare teava PEX 26 x 4mm ca alimentare distribuitoare, crezi e suficient debitul pe care il pot duce ele pentru a functiona in parametrii optimi cat mai mult timp din total functionare pe curbe meteo? Mi-a zis cineva pe un grup, ca sunt fie la limita fie nu va functiona optim cand e nevoie de caldura mai mare. Ce parere ai ? Mersi! Spor!

            Răspunde
            • Țeavă de 26*4mm = ok termic. Hidraulic nu cred că va fi foarte ok, plus că PEX-ul are niște fitinguri cu secțiuni enervant de mici; sper să ai cât mai puține.
              Însă, mă aștept că va face figuri fluxostatul = erori enervante. Să eviți pufferul, caută pe net „supapă diferențială de presiune” = salvatorul de erori.

              Răspunde
              • Ok, sa zicem ca pot schimba lejer tur si retur la distribuitorul de jos pt ca e la 2 pasi de PDC tot in CT si as putea pune ceva semi-aparent si deloc inestetic. Daca as schimba doar la 1 din cele 2 distribuitoare alimentarea cu o teava noua de curpru 32 sau otel flexibil de 32 sau chiar mai mare in diametru (ce ai recomanda tu? – am vazut ca ai pus si inox flexibil?), crezi ca as putea scapa de acele erori? Practic jos si sus am cam aceleasi nr. de trasee ca ML.

                Legat de supapă diferențială de presiune, nu imi dau seama cum ar veni pusa si cum ar ajuta? Ai putea sa detaliezi putin, te rog? Mersi!

                Răspunde
                  • Pot afla de undeva cand ai pus acest articol? Exista un fel de abonare la notificare? In ce zona o sa fie pus sa stiu sa-l caut.

                    O alta intrebare tot pe tema asta, daca se poate te rog.

                    Daca de ex. de la iesirea din PDC ( tur si retur) ma racordez cu un PPR de 40mm diametru si ma duc cu el pana in splitul de unde merg spre cele doua distribuitoare (din split de la PPR de 40 ma gandesc să ma duc mai departe cu PPR de 32 pana in distribuitoare). Astfel, cel putin pentru distribuitorul de jos, care e ft. aproape de PDC pot sa maresc debitul (actual e PEX de 26 x 4mm si mie imi suna ca fiind destul de gatuit…dar la cel de la etaj e cam lung traseul sa-l mai pot trage aparent…e dus deja prin pereti)

                    Nu ma pricep prea bine la hidraulica (aici esti tu cel mai in masura sa imi raspunzi te rog), dar daca maresc diametrul de dupa iesirea din PDC de la PPR 32 la PPR 40 (sau chiar mai mare daca e ok ), ajuta sau nu la o functionare mai optima, cu debit mai bun? Traseul pana la splitare (catre cele doua distribuitoare) va avea aprox. 0,8 – 1M lungime totala + robinetii, manometrele, supapele aferente de aerisire si siguranta si filtru Y + anti-magnetita.

                    Am sa montez si acea supapa de care ai zis tu (chiar daca nu stiu exact unde o sa o pun momentan, dar poate deslusesc cu putin ajutor unde sa vina mai exact – am vagi idei, dar nu sunt sigur ‍♂️)

                    Multumesc!

                    Răspunde
                    • Nu trimitem newsletters. Unii salvează site-ul în browser, sau descarcă aplicația din setările browser-ului.
                      Noi folosim doar PPR32, însă inginerii de service pretind PPR40.
                      Orice diametre ar fi, orice lungimi ar avea distribuția: trebuie făcută echilibrarea hidraulică. Vezi și Top pățanii în acest articol.
                      Supapa de presiune diferențială o punem între tur șu retur principale (pompă de căldură), adică înainte de orice teu din distribuție.

  5. Buna ziua. Sunt in urmatoarea situatie: in momentul de fata incalzesc cu IPAT 115 mp P+M cu un cazan pe GPL Immergas de 24 de KW. Din luna mai am instalat cu casa verde un sistem de fotovoltaice de 5KW care functioneaza. As vrea sa instalez o pompa de caldura Hyunday 6KW split. Intrebarea ar fi daca mai trebuie vreun boiler cu serpentina separat (care era in oferta importatorului), o pompa electronica cu turatie variabila si un vas de acumulare. Precizez ca din ce-mi dau seama, ACM ar trebui sa ramana pe GPL, pompa sa faca doar incalzirea. Gresesc undeva? Sau, sa pun altfel problema…Hyunday -ul asta nu face ACM instant? La ce ar mai trebui tot felul de boilere si pompe?

    Răspunde
  6. Va salut,

    Detin aceasta pompa de 1 an de zile varianta 12KW trifazata si sunt foarte multumit de cum a trecut aceasta iarna cu ea.
    Acum ca au venit caldurile am vrut sa o folosesc pentru racire in pardoseala insa avand o singura Pdc incalzire/racire + boiler de ACM, cand selectez modul Racire nu imi actioneaza niciuna din vanele cu 3 cai si practic imi raceste boilerul de ACM, in loc sa comute pe incalzire/racire.
    Este cumva o setare din automatizare sa imi actioneze una din vanele cu 3 cai si pe modul Racire nu doar pe modul Incalzire ?

    Multumesc,

    Răspunde
    • Nu cunosc acest comportament cu Hyundai. Clienților le-am montat varianta Hyundai = doar încălzire/răcire + PdC-boiler acm Atlas. Deci, nicio vană cu 3 căi.

      Nu știu ce schemă hidraulică ai ales, de ce există 2 (sau mai multe) vane. Dar, cum comută pe încălzire, exact așa comută pe răcire; nimic diferit.
      Un singur client de-al nostru n-a agreat Hyundai + PdC boiler total separate, ci Hyundai legată la serpentină boiler; are probleme cu fluxostatul când comută de pe acm pe răcire. Actuatorul făcea o cursă prea lentă, i-am sugerat să schimbe actuatorul cu unul mai rapid.

      Răspunde
      • Am rezolvat. Era legata vana cu 3 cai pe contactul NO de la SV2. L-am mutat pe contactul NC sau OFF de la SV1 si acum functioneaza perfect.
        O folosesc de 1 an ACM+incalzire si nu am avut probleme cu actuatorul. O singura data am avut eroarea E8. Folosesc si un boiler 100l pe incalzire (balance tank).
        O voi folosi si pe racire de acum incolo in zilele calduroase.

        Răspunde
          • In link-ul de mai jos regasesti poza cu consumul. E consumul avand casa neizolata/netencuita era doar caramida poroterm de 30 si temperatura din interior 21-22 de grade, mai mult nu puteam ridica ca imi aparea umezeala pe pereti din cauza lipsei izolatiei.
            Luna trecuta am apucat sa izolez si casa cu polistiren de 20cm si probabil consumul adevarat va fi iarna urmatoare.
            Februarie a fost si consumul maxim restul a fost sub 600 kw/luna, bineinteles nici iarna trecuta nu a fost o iarna adevarata.
            P.S. Nu am folosit curbele de temperatura era doar temp agentului setata pe 35 grade C incalzire si ACM faceam odata la 2-3 zile un boiler de 300l cu temp setata pe 46 grade C, dar cu siguranta le voi pune in practica. Casa are 130-140mp utili.

            Poză consum februarie 2023

            Răspunde
            • 647kW/lună : 28z : 24h : 140m² = 6,88W/m² elegant; nu optim, dar ok.
              A fost o iarnă mai blândă, însă nici dublu de călduroasă.
              Oricum, cu izolația termică și adaptarea meteo, estimez să coboare la un ±5W/m², chiar dacă va fi o februarie mai rece față de 2023.
              Mersi mult pentru răspuns.

              Răspunde
  7. Salutare, dupa ce IP+CT si-au facut treaba frumos pe iarna (apartament 70mp, SE, Bucuresti), revin cu consumul, pt a-ti cere sfatul, ce PdC pot monta.
    In Dec am consumat cel mai mult gaz, 1500kWh (2,1kWh/h),
    iar Ian+Feb, inca 850+600kWh (1,2 & 0,8 KWh/h).

    Exista PdC asa mici?
    Vad ca Hyundai incepe de la 6kW si Immergas pe la 4kW, nu-i cam mult?
    Precizez ca vreau s-o folosesc si pt racire (orientarea SE isi zice cuvantul).

    Multumesc anticipat!

    Răspunde
  8. Va salut, la o casa tip parter de 110mp utili încălziți, încălzire in pardoseală, izolatia este de 16cm polistiren grafitat pe fațada, 15cm extrudat pe soclu și 15cm celuloza in pod. Ce pdc mi ar trebui? 6/8kw? Ca și zona: in Bihor la 4 km de Oradea (momentan încălzesc cu centrala pe gaz). Eu mă gândeam la o pdc monobloc care sa funcționeze și cu centrala pe gaz când e necesar. Astept sa vad ce ziceți și dvs. Multumesc.

    Răspunde
  9. Buna ziua,

    Urmeaza sa apelez la voi pentru un proiect Ipat+Pdc. Din configurator a reiesit HYHC-V6W/D2N8-BE30 monofazată. Trebuie sa fac cererea pentru bransament. Ce bransament sa aleg, monofazic e suficient sau trebuie trifazic chiar daca pdc e monofazica? Multumesc!

    Răspunde
  10. Buna ziua!

    Sunt client sibotherm si, inainte de a va ruga sa ma ajutati sa ma lamuresc cu ceva setari (posibil aplicate gresit pana acum), as vrea sa va intreb daca ati intalnit/auzit situatii in care o pompa Hyundai sa inregistreze partial/incomplet consumul de energie? In cazul meu, sunt diferente mari intre consumul afisat pe displayul controllerului si contor si nu am reusit sa inteleg ce le cauzeaza.

    Multumesc.

    Răspunde
    • Cineva, prin comentarii, a reclamat același lucru: contorul Hyundai vede diferit față de un contor separat. Nu știu ce să spun, probabil, contorul Hyundai nu citește bine. Însă, noi nu suntem electricieni, ne concentrăm pe confort termic și consum cât mai mic. Dacă celălalt contor citește corect, atunci aș desconsidera contorul Hyundai. În același timp, m-aș asigura ca celălalt contor să nu înregistreze și alți consumatori, ci doar Hyundai-ul.

      Răspunde
  11. Salut. Imi rup creierii de vre-o luna si nu stiu ce sistem sa aleg. Instalatorii ma baga si mai mult in ceata. Vreau incalzire in pardoseala. Cu gazul e complicat si scump ca e mai departe de poarta. Pe lemne doar daca merg pe o varianta fara puffer deoarece camera tehnica nu e suficient de spatioasa sa bag si un puffer. Casa e acum la rosu, casa pe parter cu pod nelocuit, pereti BCA 30cm, spatiu util 100mp fara camera tehnica si camara, contruit e vre-o 135mp. Urmeaza sa izolez cu 10 sau 15cm polistiren grafitat. Tavanul din grizi de lemn va fi izolat cu 20cm vata bazaltica. Merita pompa de caldura? Cati kw? Sunt din Petrosani si iernile sunt ceva mai reci. Cati kw electrici ar consuma o pompa de caldura in lunile reci de iarna in aceste conditii? Sau ar fi mai bine cu gaz … sau cu lemn, o centrala cu ardere tip lumanare (dar merge pe pardoseala?)? Daca ar fi sa aleg pompa de caldura, va deplasati si aici pentru lucrari? Multumesc.

    Răspunde
  12. Salut,
    In tabelul: “PdC ° mică vs mare” la linia 1 “8-6 0,570 5,7 14 96”, am observat ca s-a folosit din tabelul cu specificatii:
    Text=0*C si Ttur=35*C:
    6KW: HC6=6.35 PI6=1.68 COP6=3.79
    8KW: HC8=8.49 PI8=2.25 COP8=3.77
    Diferenta de 0.57KWh este regasita in diferenta de HC8-HC6=2.14KW.
    Teoretic, dar foarte probabil si practic, daca PDC de 8KW ar produce HC8=6.35KW, atunci PI8 ar fi foarte asemanator cu PI6.

    Incerc sa aleg pentru o casa de 240mp utili (Bucuresti) si tot jonglez intre 6KW si 8KW.
    Momentan am gaz (CT Viessmann 100W 32KW) si merg pe Ttur=30*C.
    Valoarea minima modulata ptr toata casa (citit din aplicatie)(mers continuu 24/24):
    Octombrie-Noiembrie(2022) 12%: 0.32KW * 12 = 3.84KWh
    Noiembrie-Decembrie(2022) 12-13%: 0.32KW * 13 = 4.16KWh
    Decembrie-Ianuarie(2023) 13-14%: 0.32KW * 13 = 4.48KWh
    Dar totusi a fost si o iarna extrem de calduroasa…

    Răspunde
  13. Buna ziua, si felicitari pentru articole. Cum am putea rezolva problema plajelor mari ale curbelor? De exemplu pe curba 6, cerinta pe tur este de 29 grade in intervalul 0-5 grade temperatura exterioara. La 0 grade ext sunt 21 in casa si la 5 sunt 23. Nu se justifica interventia unui termostat learning sa lucreze impreuna cu curbele climatice? Va multumesc.

    Răspunde
    • Interesant, nu avem această plajă de temperaturi în casă (feedback clienți). 100% din clienții noștri sunt fără termostate, doar adaptare meteo PdC aer-apă, niciunul nu a reclamat așa o diferență de 2° în aer. De fapt, nu pierde casa 2°C/zi (2..3 zile chiar) cu sursa de căldură oprită de-a dreptu’.

      Cred că e vorba de o casă cu masivitate mică (structură ușoară) și ventiloconvectoare sau convectoare (calorifere tablă, aluminiu), nu casă cu masivitate mare, nu încălzire în pardoseală în șapă. În cazul inerției termice mici, da, poate fi de folos un termostat learning.

      Răspunde
  14. Salutare. Încep cu a spune că este foarte mișto articolul. Recunosc și că m-am inspirat mult din acest site și m-a ajutat enorm. În acest sens am ajuns la o izolație bună la casă (1,8kwh la 0 grade afară… Și care se mai poate îmbunătăți ). Acum o rugăminte de o informație… Am pompa monobloc Hyundai de 8kw și ct pe gn… Centrala pe gaz se leagă direct la pompă sau sunt două automatizări diferite? Mulțumesc

    Răspunde
  15. La Multi ani!
    Am facut o simulare aci [ https://climatherm.ro/heatcalc.php ]
    Am pus o casa de 72mp (6x12m), h=2.6m, vitraje 15mp, izolatie 10cm, afara -10°, in casa 24°. Rezulta 4.5kw necesar termic. Afara 10° , inauntru 24° , rezulta 2.3kw. Facem o medie de 3kw. Pe zi ar fi 3kwx24h=72kwh termici. Fie un COP mediu de 4. Rezulta 18kwh pe zi. Octombrie/noiembrie fie 2.3kwx 24h=55kwh. Fie COP 5.5, rezulta 10kwh pe zi…
    Clientii vostri, conform tabelului afisat , consuma 2-3-4-5kwh energie electrica la case mai mari. Compar mai ales cu: ( VN 75 IncPardsibo P oct.½noi.? 8 Imm 72 2,3kwh 0,097 1,29 ). 2.5kwh/zi in octombrie/noiembrie
    Ceva nu potriveste. Unde e eroarea?

    Răspunde
  16. Va salut. Ați mai întâlnit eroarea EA- compresor discharge temperature sensor TP? De ceva vreme, la un Hyundai split 8kw, îmi apare aceasta eroare când sunt temperaturi sub 0grade, sau când e ceață și degivrarile sunt mai dese. Da eroarea pt câteva secunde și dispare. (pompa se oprește când e aproape albă de gheață) după 5 min repornește și apoi după câteva minute degivreaza. Face asta destul de des sub 0grade. În rest, merge fără alte probleme. A fost schimbat senzorul TP de Black Sea, dar nici o schimbare.

    Răspunde
        • Va salut. Între timp, au schimbat și placa de baza din unitatea exterioara, dar se pare ca nici o schimbare, pur și simplu am aceasta eroare din ora în ora cand sunt temp sub 6-7 grade.

          Monitorizez acel sensor, și din când în când, nu mai raportează nimic, ca și când ai scoate cablul senzorului din placa pentru 2-3sec, dupa care totul e ok… Pana la următoarea eroare…

          Răspunde
          • Sa va tin un pic la curent cu situatia, au revenit azi Blksea cu ceva observatii:
            – sa nu mai folosesc temp mici (eu folosesc 27/28/29, in functie de vreme) si sa merg cu temp de la 35 in sus. “Ca pompa nu merge cu temp asa joase”.
            – o alta propunere a fost sa inlocuiasca freonul si vana cu 4 cai. (mno, nu vad legatura cu acel senzor, dar sa o faca din partea mea)

            Mi se pare ca sunt depasiti total, nu au cunostiintele necesare pentru a acorda garantie acestui produs.

            Răspunde
            • 1. Toți clienții noștri cu Hyundai (peste 100) folosesc adaptarea meteo, temperaturi pe tur de 25..30°C, peste 30° acolo sub -10..-5° afară. Niciunul nu a reclamat vreo problemă. Mi se pare aiurea sfatul lor. Dau bani să am COP mare, iar service-ul spune să fac un COP mic, la jumate? Hmm!
              2. Nu mă bag.
              ¯\_(ツ)_/¯ De acord.

              Răspunde
          • O sa le dau și lor peste nas cu comentariul dumneavoastră. Îmi venea sa rad și sa ma enervez în același timp când îmi zicea sa merg cu 35+ grade și sa limitez temp din GPA.

            Dacă aveți ocazia, îmi puteți spune va rog cam ce temp aveți la senzorul TP (compressor discharge) când temp apa tur este setata pe la 27-28?

            Ei acum vor să-mi schimbe tot freonul plus vana cu 4 cai de la compresor. Jeeez.

            Răspunde
            • În comentarii suntem pertu.
              Eu nu fac service, nu mă pricep la ulei, compresor, senzori șamd. Însă, am montat Mitsubishi, Immergas, Samsung, Hyundai, Daikin: toate merg pe compensare meteo, chiar de la 20°C în sus temperatura agentului, foarte mici perioade peste 30°C.
              Eu stau la apartament, n-am nicio pompă de căldură, clar; dar, aș putea întreba clienții să-mi spună acele valori date de senzorul TP. Doar le-am văzut, dar niciodată nu le-am considerat.
              Nu știu, probabil trebuie schimbat freonul.

              Repet: n-aș vrea să contrazic service-ul, nu-mi bag nasul în treburile lor.

              Răspunde
  17. Bună ziua! Articolul cu setările la pdc Hyundai m-a pus pe gânduri. Vă implor să faceți același lucru pt. Mitsubishi dacă se poate, deoarece la darea în funcțiune nu mi-a făcut nici o setare decât temp. tur 50 grade. In 24h a consumat 46 kwh deși casa bine izolata are o temp de 19 gr. la peste 1 grad afara, fara sursa de căldură.
    Acum cer 21 grade pe care le atinge repede, iar noaptea opririle sunt dese. Sunt o pers. atehnica, dar cred că termostatul on-off montat și nu setarea curbei este greeșală. Ma puteți ajuta, vă rog? Mă numesc Elena, Piatra Neamț.

    Răspunde
    • Nu cred (speeer) că avem vreun client cu Temperatură cameră activată. Un singur client o folosește pentru temp. de gardă, că și cu Vacanță departe pe 20° în apă e cam cald în casă. Perioada asta cu 20°/tur oamenii au cca 17..17,5°.

      Trebuie să scriu pe undeva în tabel, acel client stă într-un duplex pe orizontală, la parter o casă, la etaj el, altă casă. Deci, în jos nu prea pierde căldură. Dar, acolo se locuiește, nu e vorba de temp. de gardă.

      Răspunde
  18. Multumim pentru articole, foarte utile !!!

    Eu am montata o PDC Hyundai 8kw split la care nu am din fabrica cablu de degivrare. Imi puteti recomanda un cablu, sau la ce anume sa fiu atent cand cumpar? Am vazut ca sunt unele cu termostat inclus (nu stiu daca trebuie, sau comanda singura pompa), cu puteri de la 10w/metru in sus. In manual zice sa nu depasim 40w, ma gandesc ca un cablul cu 10w/m cu o lungime de 3m ar trebui sa ajunga? (sau sa iau 4m si sa-l invart prin tavita si sa-l las si pe teava de scurgere)

    Acea conexiune XT3, unde exact este? (au o poza in manual tare ciudata).

    Răspunde
  19. O scurta intrebare, cum se poate face ca PDC-ul Hyundai sa mearga pe curba de incalzire pentru temp joasa (eu am selectat curba 8), cand apa in instalatie are aproximativ aceeasi temperatura cu cea din curba si PDC-ul se opreste la scurt timp?

    Adica, un exemplu:
    – curba selecteaza automat temp 25g;
    – apa in IPAT are 23;

    PDC-ul porneste, dar se opreste imediat, pentru ca deja temperaturile sunt egale.

    Sa trec pe alta curba, cu valori mai mari (de la 27 in sus) si deltaT sa-l modific la 2g?

    Multumesc.

    Răspunde
    • Ideal = curba cea mai zgârcită cu asigurarea confortului cerut în casă. Curba 9 este editabilă = folositor pentru cei care se bagă la creație.
      Hmm, este un soft care calculează ceva temperaturi și timpi pentru a opri/porni. Nu sunt 100% sigur, însă, io cred că se referă la temperatura medie din instalație: (tur + retur):2 = (25 + 20):2 = 22,5°C. Cred că face niște calcule de timpi și variație de temperatură, nu chiar simplu după un histerezis, deși se poate seta (impune) acest histerezis, v. parametru 3.5 dT1SH, noi îl setăm pe valoarea minimă = 2.

      Răspunde
  20. Va salut. Îmi puteți da va rog un sfat legat de conectarea vanei cu 3 cai Esbe MBA 132 la pompa Hyundai?
    Vana are 5 fire, dar pompa doar 3 porturi, N (16), on(5),off (6). Am conectat albastru la N, iar negru și maro la 5,6. Problema e ca doar pe ACM merge, portul 5 nu primește curent pentru a se comuta pe încălzire. Dacă pun firul negru pe 6, se mută imediat pe încălzire. Cum îl ridic, trece pe ACM. Ceva îmi lipsește? V3C Esbe

    Răspunde
      • Nici o problema, o sa vad cum ii dau de cap.

        O alta intrebare ar fi legata de functionarea ei.
        Am urmatorarele:
        – setez curba 8;
        – termostatul de camera da comanda sa porneasca PDC pe IPAT;
        – PDC porneste, temp setata tur 24 (din curba), iar temp din IPAT la pornire cam 21;
        – porneste compresorul….dupa cateva minute, temp tur ajunge la 24 si compresorul se opreste;
        – dupa cateva minute, temp pe tur scade la 21 si iar porneste compresorul;
        – dupa cateva minute, aceeasi situatie….temp pe tur ajunge la 24 si iar se opreste compresorul.

        Nu inteleg de ce ajunge asa repede la 24 si de ce nu merge pe minim, mentinand aceasta temperatura…. La un moment dat, m-am uitat in parametri si arata puterea pompei la 5KW. (cam mult, ma asteptam sa mearga pe minim)

        Multumesc.

        Răspunde
  21. Pompa de circulatie e mult mai puternica decat ce se gaseste in centralele actuale sau chiar monoblocurile de putere mica de la Daikin (7 max mca aprox 2m3/h max debit). Ce impact are asta in exploatarea pompei? Cum s-ar comporta in exploatare in comparatie cu o pdc de putere aproximativ egala (in sensul puterilor declarate la A7W35)?

    Răspunde
  22. Multumesc pentru detaliile legate de pdc Midea si felicitari pentru ceea ce faceti!
    M ati putea ajuta si pe mine in 2 situatii:
    1. unde gasim informatii/detalii legate de montarea unui termostat de camera wirelles pe o pdc Midea Ecoheat Split de 16 kw trifazata.
    2.cat de des e normal sa degivreze o astfel de pdc in sarcina (pornita pe incalzire 45 grade pt o casa de 210 mp cu radiatoare, la o temp ext de 7-8 grd? Si unde se poate verifica in mediul unitatii interne cat de des degivreaza?
    PS: Am pornit pdc de mai sus de 2 zile pe caldura la 45 grade si consuma in medie la 7-8 grd ext undeva la 2-2,5 kw/h – cum vi se pare?

    Multumesc!

    Răspunde
    • 1. În manualul de instalare. Atenție! Să fie făcute și setările pentru termostat on/off. Însă, controllerul conține deja termostat. Sugerez evitarea comenzilor on/off, ci folosirea adaptării meteo (weather compensation).
      2. Pfui, nu știu unde ar arăta istoric degivrare. Depinde de puterea dezvoltată, umiditatea de afară, presiunea atmosferică șamd.
      3. Mi se pare un consum foarte mare, însă, e drept, la pornirea încălzirii casei consumurile sunt imense. Optim de eficiență și confort = păstrarea temperaturii constante în casă și evitarea, evitarea, evitarea comenzilor on/off.
      Cred că ar fi util citire: Pompe de căldură păreri tehnice și Pompă de căldură preț explicat și Funcționarea OpenTherm plus alte articole de prin site.

      Răspunde
        • Decembrie, ianuarie, februarie, clienții noștri consumă între 5..8 W/m².
          8W/m²*210m²=1,68kW (Kwh/h) = maxim/ianuarie, cel mai frig din an, COP mediu cca 3,3. Însă, perioada asta COP-ul ar trebui să fie 6..7+. 1,7kW:6*3,3=cel mult 1kW. Adică, pentru o temperatură medie de peste 7°C afară, o casă de 210m² cu PdC aer-apă ar trebui să absoarbă (consume) o putere de sub 1kW (kWh/h). Într-adevăr, clienții noștri au doar încălzire în pardoseală. Pentru calorifere să considerăm COP de 4, nu de 6..7+; ar trebui un consum de maxim 1kW:4*6=1,5kW.
          Io aș spune că:
          – Ai setat prea sus temperatura apei. Perioada asta poate fi 26..30°, chiar dacă vorbim de calorifere.
          – Cred că ai convectoare (calorifere de tablă = aer cald), nu radiatoare = radiație (Cordivari, Irsap, fontă).
          – Nu folosești tipul de funcționare compensare meteo.
          – Modelul de 16kW e prea mare pentru o casă modernă bine termoizolată de ±200m² ⇒ prea multe cicluri pornire-oprire din cauza puterii minime exagerat de mari în această perioadă (toamnă), peste 6..7kW termici. Știu, toți instalatorii, ing. instalații, magazine etc. propun modele mai mari acoperitoare-cică, dar modelele acoperitoare funcționează destul de aiurea când nu e ger, toamna + primăvara + iarna mai moale, adică cca 5 șesimi din sezonul rece.

          Răspunde
  23. Greu cu instalatorii in zilele astea. Am cerut si eu la 4 firme de montaj PDC-uri, toti au cerut acelasi lucru:
    – puffer de la 25 l in sus;
    – pompa apa suplimentara;
    Asta, la un sistem IPAT pe 2 nivele, cu un GPA pe nivel si pompa ceruta Hyundai 8kw.

    Chiar daca am specificat ca as lasa cateva circuite deschise, pentru un volum minim de 50l, puffer-ul pare indispensabil din “schema’ lor.

    Ce argumente as putea aduce la acesti instalatori, sa nu mai insiste cu puffer-ul? Sau, chiar e asa necesar de nu concep o instalatie fara? Daca nu-l montez, in cel mai rau caz ce s-ar intampla? Ce erori sau probleme as avea?

    Răspunde