Articol despre pompa de caldura Hyundai pret, păreri, date tehnice, consum, COP, montaj, pornire, setări, legare la wifi ș.a. Va fi mai ordonat, mai logic.
Termeni: PdC = pompă de căldură aer-apă; GPA = grup de pompare și amestec; V3C = vană de amestec cu 3 căi; IncPard = încălzire în pardoseală cu apă, în șapă
Preț PdC Hyundai
Boiler cu PdC proprie monobloc total separat. Propunem PdC×2buc: PdC încălzire/răcire + PdC-boiler separat, nu o PdC unică să facă și încălzire/răcire, și acm printr-un boiler cu serpentină. Iar, pentru încălzire: PdC mai mică + CTgpl, v. mai jos.
Tabel pompă de căldură Hyundai preț
Actualizare preț, stoc ° 29 septembrie, 2023
Prețuri valabile numai pentru persoane fizice, nu firme.
Putere comercială A7W35 | Pompa de caldura Hyundai | Pret lei cu TVA | Stoc propriu |
monobloc 4kW | Immergas Magis M4 monofazată (Hyundai de 4kW nu aduce importatorul în Ro) date tehnice, dimensiuni ș.a. = Hyundai | comandă | |
monobloc 6kW | HYHC-V6W/D2N8-BE30 monofazată import estimativ 31.10.2023 | 13.600 | comandă |
split 6kW | HYHA-V6W/D2N8-B + HYHB-A60/CD30GN8-B monofazate | 14.500 | livrare 48h |
monobloc 8kW | HYHC-V8W/D2N8-BE30 monofazată | 14.400 | livrare 5 zile |
split 8kW | HYHA-V8W/D2N8-B + HYHB-A100/CD30GN8-B monofazate | 15.500 | livrare 48h |
slit 8kW boiler 190l | HYHA-V8W/D2N8 + HYHB-A100/190CD30GN8 Unitatea interioară e de tip hydrotank. Variantă pe care o evităm. Propunem PdC-boiler total separat de înc./răcire. | 24.000 | comandă |
monobloc 10kW | HYHC-V10W/D2N8-BE30 monofazată | 15.000 | comandă |
split 10kW | HYHA-V10W/D2N8-B + HYHB-A100/CD30GN8-B monofazate | 15.800 | comandă |
monobloc 12kW | HYHC-V12W/D2N8-BE30 monofazată | 18.600 | comandă |
split 12kW | HYHA-V12W/D2N8-B + HYHB-A160/CD30GN8-B monofazate | 19.000 | comandă |
monobloc 12kW tri | HYHC-V12W/D2RN8-BER90 trifazată | 19.300 | comandă |
split 12 tri | HYHA-V12W/D2RN8-B + HYHB-A160/CD30GN8-B trifazate | 20.000 | comandă |
split 12 tri boiler 240l | HYHA-V12W/D2RN8 + HYHB-A160/240CD30GN8 Unitatea interioară e de tip hydrotank. Variantă pe care o evităm. Propunem PdC-boiler total separat de înc./răcire. | 32.800 | comandă |
monobloc 14kW | HYHC-V14W/D2N8-BE30 monofazată | 19.100 | comandă |
split 14kW | HYHA-V14W/D2N8-B + HYHB-A160/CD30GN8-B monofazate | 20.200 | comandă |
monobloc 14kW tri | HYHC-V14W/D2RN8-BER90 trifazată | 20.300 | comandă |
split 14 tri | HYHA-V14W/D2RN8-B + HYHB-A160/CD30GN8-B trifazate | 21.100 | comandă |
monobloc 16kW | HYHC-V16W/D2N8-BE30 monofazată | 20.100 | comandă |
split 16kW | HYHA-V16W/D2N8-B + HYHB-A160/CD30GN8-B monofazate | 21.100 | comandă |
monobloc 16kW tri | HYHC-V16W/D2RN8-BER90 trifazată | 21.300 | comandă |
split 16 tri | HYHA-V16W/D2RN8-B + HYHB-A160/CD30GN8-B trifazate | 22.000 | comandă |
Puteri mai mari: la cerere mail@sibotherm.com | |||
PdC×2buc | Oferta PdC + PdC-boiler-acm cu materiale și montaj |
Comanda la mail@sibotherm.com sau 0758438289.
Clienților noștri cu proiect/lucrare de IncPard vom coborî prețul la nivelul găsit în alte magazine ce pot livra în 48h (cu stoc propriu).
⚖️PdC mai ieftine: Nobus (cca -1000 lei vs Hyundai).
Transport cu lift de descărcare oriunde în țară = zero lei.
Nu confirmăm prețul pentru celelalte modele, va depinde de stoc/țară sau următorul import!
❓Vă rugăm, verificați magazinele online: au stoc propriu? când livrează? prețul se păstrează?
⚠️Asistență tehnică 100% PdC (montaj, reglaje, setări ș.a. + echilibrare hidraulică) putem acorda clienților noștri cu proiect și când PdC e cumpărată de la noi!
⚠️Dacă facem doar vânzare de echipament, nu înseamnă că putem face asistență tehnică pentru instalația interioară de încălzire/răcire. Vă rugăm folosiți comentariile din site, răspunsuri rapide.
PdC+CTgpl vs PdC scumpă
Cel mai sigur = PdC mai mică (mai ieftină) + CTgpl (±4k lei).
CTgpl va fi un backup excelent și în condiții extreme de -31°C. Hyundai știe să pornească CTgpl în anumite condiții simultan îndeplinite: 1. doar sub -5°C și 2. dacă PdC nu poate face temperatura pe tur (calculată de curba meteo) într-un anumit timp.
Cu un UPS = ±100€/500VA, scăpăm și de banii pe antigel pentru PdC monobloc. CTgpl consumă 20..80W; în mare parte 30..40W (pompa și ventilatorul).
PdC ° mică vs mare
Parcă rezistența electrică de backup ar fi un bau-bau. Majoritatea lumii e sfătuită să cumpere o PdC mai mare să nu consume rezistența de backup deloc, nici la -10°C, nici la -20°C. Însă, compresorul unei PdC mai mare evident că va consuma mai mult versus o PdC mai mică. Destul de probabil consumul compresorului unei PdC mai mici + rezistența câteva ore să fie mai mic versus o PdC mai mare fără rezistență în funcțiune.
Tabel cu diferențe consum compresor funcție de modele
Compresorul unei PdC de 12kW consumă cu 2,46kW (59kWh/zi) peste o PdC 6kW și cu 1,89kW (45kWh/zi) peste cea de 8kW.
O rezistență electrică de 3kW ar consuma 60kWh/20h, sau doar 6kWh dacă va merge 2h dimineața de pildă, dar se oprește; compresorul, în schimb, funcționează 24/7.
Nu e chiar aritmetica din tabel (consumuri maxime, ger, COP etc.), însă vă veți face o idee despre consumuri PdC mai mici + rezistență și doar compresorul PdC mai mari.
O PdC supradimensionată clar că va consuma mai mult când nu ger versus o PdC mai mică; în plus va avea multe porniri-opriri.
modele PdC kW | diferență consum electric pe oră kW | diferență energie în 10h kWh | diferență energie în 24h o zi kWh | diferență energie în 168h 1 săpt. kWh |
8-6 | 0,570 | 5,7 | 14 | 96 |
12-6 | 2,460 | 2,46 | 59 | 413 |
12-8 | 1,890 | 18,9 | 45 | 318 |
16-8 | 2,910 | 29,1 | 70 | 489 |
Dosar manuale și date tehnice Hyundai |
Pompe de căldură păreri tehnice aer-apă, sol-apă, apă-apă, aer-aer |
Pompă de căldură aer-apă preț explicat |
Preț calcul dimensionare PdC aer-apă |
Formular – Temă dimensionare PdC instalații existente. Nu e cazul celor cu proiect de IncPard, în proiect vom alege puterea pompei de căldură. |
Garanție & Top pățanii
Garanție = 2 ani.
0800410140 nr. unic/țară; trebuie sunat după montaj; un inginer de service va face PIF (hârtie de punere în funcțiune) cu preluarea garanției.
Exact cum spuneam despre CTgaz, proiectăm PdC aer-apă după manuale tehnice sau după suma interpretărilor a sute de ing. service?
Deși PdC-le & instalațiile deja funcționau impecabil de 4..8 săptămâni, fără nicio eroare a PdC, fără vreo eroare fluxostat, fără nici cea mai mică problemă a întregii instalații de IncPard, primim refuz de la inginerii de service. Mai jos e un top cu motive așa nu, date de ing.
Clic aici ↓ deschide Top pățanii
Vă rugăm, nu vă faceți griji, ulterior se va acorda garanția și în caz de pățanie. Le-am expus doar pentru a ști la ce să vă așteptați.
Puffer 200..300 l + pompă Grundfos 8 mCA + materiale + montaj = ±7k lei; De banii ăștia pot cumpăra 2 compresoare sau 2 plăci electronice în 2 ani de garanție.
Pățanie #1 butelie..eee
Refuz: Nu există butelie de egalizare a presiunilor (BEP), puffer, vas tampon. Exprimările inginerilor diferă, e ok.
Sibo: Vezi mai jos scheme fără butelie. Apropo, ce presiuni trebuie să egalizăm? Avem pe undeva 1 bar, altundeva 6 bari?
Pățanie #2 pompă suplimentară
Motiv: Pompa de circulație din PdC nu duce (dle)! Trebuie pompă adițională.
Sibo: Vezi #3.
Pățanie #3 țevi
Refuz: Țevile PPR32mm sunt prea subțiri, ca trestia; trebuie de min. PPR40, sau cupru 28mm. Bine, inginerul s-a exprimat DN interior 25mm; păi, ori e DN, ori e Dint.
Sibo: Obținem debite volumetrice de hidrofor: ±2m³/h=±34litri/min la case de peste 200m², fără nicio altă pompă externă și cu țevi PPR32, gata.

1,83m³/h casă P+E de 235m²
Pățanie #4 vas expansiune
Refuz: Nu există vas de expansiune.
Sibo: Toate Hyundai au deja vas de expansiune de 8 litri, pre-gonflat la 1 bar. Vezi mai jos VEî.
Pățanie #5 nord
Refuz: Unitate exterioară montată către miazănoapte, pericol de îngheț.
Sibo: Păi, la miazăzi e vară, e Miami acolo? În ianuarie sunt vreo 2 ore/zi de soare, măsurat în ultimii 30 de ani. PdC e în largul său și noaptea, și la -25°C. Prețul soarelui.
Pățanie #6 antigel
Refuz: Concentrația maximă de antigel e pentru -10°C.
Sibo: Ce fac cu PdC când va fi o pană de curent, iar afară -19°C? O bag în casă unde-i cald și bine? De fapt, care-i scopul antigelului la monobloc-e? V. Antigel în acest articol.
Brăduleț, PdC-uț drăguț,
Ninge peste tine,
Nici nu ai antigeluț,
Haide, hai în casa mea,
Unde-i cald și bine!
Pățanie #7 aerisitoare
Refuz: Trebuie aerisitoare automate pe segmentele de conducte în formă de liră (verticală, adaug eu).
Sibo: Noi încercăm ca o instalație să aibă țevi, țevi, țevi și cât mai puține armături, minim necesare, de fapt. Umplem perfect o instalație, folosindu-ne doar de aerisitoarele aflate în PdC și pe distribuitoarele de IncPard, robineții de umplere/golire, și filtrul Y de pe retur, chiar dacă ∃ tronsoane în formă de liră verticală.
Pățanie #8 anti vibrații
Refuz: Racorduri anti vibrante între PdC și țevi.
Sibo: De acord, știm că e recomandat ca orice echipament cu elemente în mișcare, sau conducte ce se vor dilata termic, să fie racordat flexibil, nu rigid, inclusiv și: CTgaz, unitate interioară PdC, boilere acm, rezervoare, pompe non în-linie (hidrofoare) șamd. Însă, n-ar fi obligatorii amortizoarele de vibrații/dilatări când vorbim de țevi de plastic PPR, care nu sunt total rigide ca țevile de oțel. Cu atât mai puțin când există forme de L, U ale țevilor de legătură cu PdC.
Garanție cu o precizare
De obicei, în procesul verbal de punere în funcțiune, inginerul de service va scrie o notă: dacă defecțiunea e din cauza lipsei pufferului, intervenția va fi plătită. Din octombrie 2020, încă n-avem feedback de la vreun client cu vreo defecțiune, 25.09.2023.

Date tehnice Hyundai
Dimensiuni, kg, freon
Dimensiuni Hyundai monobloc (doar unitate exterioară)
L = lungime, A = adâncime, H = înălțime
cod | kW | L mm | A mm | H mm | șuruburi l×a mm | kg net brut | R32 kg |
HYHC-V6W/ D2N8-BE30 | 6 mono | 1295 | 429 | 792 | 1020×370 | 103 126 | 1,40 |
HYHC-V8W/ D2N8-BE30 | 8 mono | 1385 | 526 | 945 | 1020×480 | 126 153 | 1,40 |
HYHC-V10W/ D2N8-BE30 | 10 mono | 1385 | 526 | 945 | 1020×480 | 126 153 | 1,40 |
HYHC-V12W/ D2N8-BE30 — HYHC-V12W/ D2RN8-BER30 | 12 mono — tri | 1385 | 526 | 945 | 1020×480 | 149 175 — 165 193 | 1,75 |
HYHC-V14W/ D2N8-BE30 — HYHC-V14W/ D2RN8-BER30 | 14 mono — tri | 1385 | 526 | 945 | 1020×480 | 149 175 — 165 193 | 1,75 |
HYHC-V16W/ D2N8-BE30 — HYHC-V16W/ D2RN8-BER30 | 16 mono — tri | 1385 | 526 | 945 | 1020×480 | 149 175 — 165 193 | 1,75 |
Dimensiuni Hyundai split unitate exterioară
cod | kW 230V 400V | L mm | A mm | H mm | șuruburi l×a mm | kg net brut | R32 kg |
HYHA-V6W /D2N8-B | 6 mono | 1008 | 426 | 712 | 663×375 | 58 64 | 1,50 |
HYHA-V8W /D2N8-B | 8 mono | 1118 | 523 | 865 | 656×456 | 77 88 | 1,65 |
HYHA-V10W /D2N8-B | 10 mono | 1118 | 523 | 865 | 656×456 | 77 88 | 1,65 |
HYHA-V12W /D2N8-B — HYHA-V12W /D2RN8-B | 12 mono — tri | 1118 | 523 | 865 | 656×456 | 96 110 — 112 125 | 1,84 |
HYHA-V14W /D2N8-B — HYHA-V14W /D2RN8-B | 14 mono — tri | 1118 | 523 | 865 | 656×456 | 96 110 — 112 125 | 1,84 |
HYHA-V16W /D2N8-B — HYHA-V16W /D2RN8-B | 16 mono — tri | 1118 | 523 | 865 | 656×456 | 96 110 — 112 125 | 1,84 |
Dimensiuni Hyundai split unitate interioară
cod | kW 230V 400V | L mm | A mm | H mm | kg net brut |
HYHB -A60 | 6 mono | 420 | 270 | 790 | 43 49 |
HYHB -A100 | 8 mono | 420 | 270 | 790 | 43 49 |
HYHB -A100 | 10 mono | 420 | 270 | 790 | 43 49 |
HYHB -A160 | 12 mono tri | 420 | 270 | 790 | 45 51 |
HYHB -A160 | 14 mono tri | 420 | 270 | 790 | 45 51 |
HYHB -A160 | 16 mono tri | 420 | 270 | 790 | 45 51 |
Racorduri apă, freon, condens
monobloc 6kW | 1” fe |
monobloc 8..16kW | 1¼” fe |
split unitate interioară A60, A100, A160 | 1” fe |
freon 6kW, mm cupru | 15,9 6,35 |
freon 8..16kW, mm cupru | 15,9 9,52 |
condens, mm port furtun | 32 |
Puteri kW Hyundai
A7 = 7°C temperatură aer
W35 = 35°C temperatură apă (agent termic)
Δt = 5°C, tur-retur
RH 85% = umiditate relativă
Condițiile de mai sus = denumiri comerciale PdC: 6 kW, 8 kW etc.
① denumire comercială
② putere max fără rezistență electrică la A-2W30
③ putere max fără rezistență electrică la A-15W35
④ putere min la A15W25; ideal ar fi să coboare sub 2 kW, chiar sub 1 kW.
① kW 7/35 | ② kW -2/30 | ③ kW -15/35 | ④ kW +15/25 |
6 mnb | 6,39 +3 | 4,00 +3 | 2,81 nu ok |
6 split | 6,39 +3 | 4,00 +3 | 2,81 |
8 mnb | 7,98 +3 | 6,11 +3 | 3,86 mare |
8 split | 7,98 +3 | 6,11 +3 | 3,86 |
10 mnb | 9,16 +3 | 6,43 +3 | 4,48 mare |
10 split | 9,16 +3 | 6,43 +3 | 4,48 |
12 mnb | 11,62 +3 | 8,86 +3 | 5,93 mult |
12 split | 11,62 +3 | 8,86 +3 | 5,93 |
14 mnb | 13,50 +3 | 9,57 +3 | 6,01 mult |
14 split | 13,50 +3 | 9,57 +3 | 6,01 |
16 mnb | 14,54 +3 | 10,70 +3 | 7,40 enorm |
16 split | 14,54 +3 | 10,70 +3 | 7,40 |
trifazate: toate au rezistență electrică de 9kW
COP Hyundai
COP Hyundai 6 kW în funcție de temperaturi aer și apă
COP | temp. aer | temp. apă |
1,98 | -15°C | 40°C |
2,43 | -15°C | 35°C |
4,42 | -1,0°C Cluj-N. iarna 3 luni | 30°C medie clienți sibo |
4,60 | +0,5°C București iarna 3 luni | 30°C medie clienți sibo |
6,88 | +10,5°C Cluj-N. toamna primăvara 6 luni | 25°C medie sibo |
7,07 | +12,2 București toamna primăvara 6 luni | 25°C medie sibo |
la temperaturi mici ale apei
Adaptare meteo = funcționare continuă, uniformă = cele mai joase temperaturi ale apei = COP-urile cele mai mari.
Atenție! COP-ul depinde foarte mult de temperatura apei. Cu termostate on/off și grupuri de amestec trebuie ca temperatura apei să fie mult mai mare. Exemple de COP-uri mici versus cele de mai sus:
COP | temp. aer | temp. apă |
1,05 vs 2,43 | -15°C | 60°C |
1,86 vs 4,42 | -1,0°C Cluj-N. iarna 3 luni | 60°C |
2,02 vs 4,60 | +0,5°C București iarna 3 luni | 60°C |
2,60 vs 6,88 | +10,5°C Cluj-N. toamna primăvara 6 luni | 60°C |
2,62 vs 7,07 | +12,2°C București toamna primăvara 6 luni | 60°C |
la temperaturi mari ale apei
După cum reiese din comparația de mai sus, nu e de mirare că unii au facturi de 2,5 ori mai mari față de cei care folosesc adaptarea meteo. Facturi și mai mari (3..4×) dacă există automatizare on/off + o pompă de căldură supradimensionată 12..16 kW în loc de 6..8 kW = randament de exploatare extrem de slab toamna și primăvara.
Temperaturi prin
Sursă temperaturi = Microsoft Meteo
Ianuarie = cel mai frig
°C | Oraș |
+1,5 | Constanța |
+0,5 | Giurgiu |
-0,0 | Craiova Timișoara |
-0,5 | Arad Buzău București Deva Tulcea |
-1,0 | Ploiești Râmnicu Vâlcea |
-1,5 | Oradea |
-2,0 | Brașov Cluj-N. Iași Pitești Târgoviște |
-2,5 | Alba Iulia Baia Mare |
-4,0 | Tg Neamț |
-4,5 | Suceava Tg Mureș |
-7,0 | Miercurea -Ciuc |
pe ultimii 30 de ani
ianuarie
Iarna (3 luni)
°C | Oraș |
+2,7 | Constanța |
+1,8 | Giurgiu |
+1,2 | Craiova |
+1,0 | Arad Timișoara |
+0,8 | Tulcea |
+0,5 | Buzău București Deva |
+0,3 | Râmnicu Vâlcea |
+0,2 | Ploiești |
-0,3 | Oradea |
-0,8 | Iași Pitești Târgoviște |
-1,0 | Cluj-N. |
-1,3 | Baia Mare Brașov |
-1,2 | Alba Iulia |
-3,2 | Tg Neamț |
-3,3 | Suceava Tg Mureș |
-6,0 | Miercurea -Ciuc |
pe ultimii 30 de ani
dec.+ian.+febr.
Toamna + primăvara (6 luni)
°C | Oraș |
13,3 | Giurgiu |
12,8 | Craiova |
12,7 | Constanța |
12,3 | Timișoara |
12,2 | București |
12,1 | Tulcea |
11,9 | Buzău Oradea |
11,8 | Arad |
11,7 | Deva |
11,6 | Râmnicu Vâlcea |
11,4 | Ploiești |
11,1 | Iași |
11,2 | Pitești |
10,8 | Târgoviște |
10,5 | Cluj-N. |
10,2 | Alba Iulia |
9,7 | Baia Mare |
9,6 | Brașov |
9,0 | Tg Mureș |
8,8 | Tg Neamț |
8,5 | Suceava |
5,9 | Miercurea -Ciuc |
pe ultimii 30 de ani
sept.+oct.+noi.+mar.+apr.+mai
Zgomot Hyundai

Degivrare

Orificiu de scurgere

Antigel


Montaj ° hidraulice
Scheme fără puffer/butelie
În manualul de instalare, Hyundai propune câteva scheme hidraulice tipice.
În manual, scrie foarte clar: Exemplele sunt doar cu titlu orientativ.

Pufferul ar fi necesar ca să existe un volum minim de apă permanent vehiculat pentru descărcare termică la degivrare. Pufferul (și/sau butelia de egalizare) nu sunt obligatorii când nu există actuatoare pe buclele de IncPard, sau robineți termostatați pe calorifere.
Fabricanții le propun să nu apară nicio surpriză, majoritatea lumii folosește 10 termostate + 30 de actuatoare pe întreaga instalație de IncPard.
Un fel de super-precauție, ca: pune conținutul conservei în tigaie, nu conserva!, știți cazul.
Vă rog, citiți cu atenție și textul de sub imagini.


Cea mai simplă și eficientă schemă hidraulică de încălzire în pardoseală cu pompă de căldură aer-apă monobloc: fără butelie, fără puffer, fără pompe externe, fără GPA; cu adaptare meteo (senzor de exterior) = propunerea sibotherm.

doar încălzire în pardoseală fără amestec, fără actuatoare
pompa 8 e opțională (field supplied = automatizarea pompei permite comanda ei)

Field supplied înseamnă că automatizarea pompei de căldură ar putea comanda (există contacte electrice) și pompa de circulație opțională (nu obligatorie) nr. 9 în desen.


În desen, 9 = circuit direct (fără amestec) de încălzire/răcire




Circuitul direct (adică, fără vană cu 3 căi de amestec, V3C) poate fi cu calorifere și/sau ventiloconvectoare și/sau încălzire în pardoseală.
Scheme cu butelie/puffer
În manual, scrie foarte clar: Exemplele sunt doar cu titlu orientativ.

termostate+actuatoare pe calorifere și vană de amestec pe încălzire în pardoseală

În schema de mai sus observăm:
- sursă auxiliară de căldură;
- vană 3 căi deviație pentru boiler;
- mini-puffer;
- vas de expansiune suplimentar/încălzire;
- pompă IncPard, dar fără amestec (nu GPA); pompa putea fi montată pe retur;
- boiler cu 2 serpentine;
- sistem solar splitat, cu pompă;
- pompă recirculare apă caldă menajeră (acm);

Evident: pompa(e) externă e obligatorie
Circuitul direct (adică, fără vană cu 3 căi de amestec) poate fi cu calorifere și/sau ventiloconvectoare și/sau încălzire în pardoseală.
Observație importantă pt. schema de mai sus!
Dpmdv o schemă foarte deșteaptă când se folosește puffer. De ce? Pentru că turul spre consumatori nu merge amestecat prin puffer (cu temperatură mai mică decât cea dată de PdC), ocolește pufferul, ceea ce înseamnă un control perfect pentru temperatura apei către instalația de încălzire/răcire. Când debitul volumetric (l/min) spre instalație este egal sau mai mic cu cel dat de pompa de căldură, turul spre consumatori nu trage și din puffer, ci îl ocolește.
Ce rol joacă pufferul în schema asta?
Când se închid o parte (sau toate) din actuatoare/capi termostatici/electroventile, debitul spre instalație devine mai mic (sau zero). Așa că: surplusul de debit (tot debitul) dat de pompa de căldură va (re)circula prin puffer.
Când se va produce amestec?
Când debitul volumetric spre instalație este mai mare decât cel dat de PdC:
a) pompa de circulație din PdC (oprită) stă;
b) pompa/ele de circulație externă/e este/sunt supra-dimensionată/e; lucru ce ar trebui evitat de către proiectant sau inginerul de service (punere în funcțiune). Exemplu: PdC face 55..65°C (eficiență proastă/cea mai proastă), iar spre instalație pleacă doar 30°C (amestec cu returul consumatorilor prin puffer).
Confort termic neatins?
În cazul caloriferelor, chiar dacă eficiența PdC ar fi proastă/cea mai proastă, un tur prea rece 30..40°C chiar ar putea să nu asigure confortul termic din casă.
Funcționarea optimă?
PdC să facă 28°C de pildă, iar spre consumatori (IncPard) să fie aceleași 28°C.

În schema de mai sus, turul către consumatori trece obligatoriu prin puffer; deci, întotdeauna turul instalației va fi amestecat, mai rece față de cel dat de PdC. Într-adevăr, turul prin serpentina boilerului va avea temperatura dată de PdC, fără amestec; e logic: vana cu 3 căi să fie înaintea pufferului (amonte).
Volumul-minim
Este necesară folosirea pufferului/buteliei de egalizare?
Pufferul/butelia nu sunt obligatorii; însă, în funcție de automatizarea aplicată (electrică și/sau mecanică) pe instalația termică și configurația hidraulică ar putea fi necesare/indispensabile.
PdC au nevoie de un volum-minim de apă liber, permanent vehiculat 24/7, niciodată blocat de robineți de separare manuali sau electroventile; nici de actuatoare sau capi termostatați (calorifere, ventiloconvectoare șamd).
De ce volum-minim?
Imagine decupată din manualul de instalare Hyundai monobloc.


Toate manualele (indiferent de marcă) au traduceri destul de proaste. Așa că, textul marcat mai sus ar trebui să sune așa: Dacă pe fiecare buclă există actuator comandat de termostat, la un moment dat ar putea fi închise toate circuitele; însă, în orice situație, trebuie să existe acel volum-minim recirculat prin PdC.
Volumul-minim de agent termic/apă este necesar pentru:
- degivrare (dezghețare) – descărcare energie termică freon în apa recirculată (degivrare = topire zăpadă prea-multă pe aripioarele schimbătorului aer-freon); poate fi compromis aparatul dacă nu există acel volum-minim recirculat; și
- debit minim cerut de fluxostat; pot apărea erori de debit insuficient (E8/controller Hyundai), erori care trebuie rezolvate manual (de către om); nu din buton de reset. Cu un volum prea mic, ar putea fi asigurat debitul, dar viteza apei prin fluxostat ar putea fi prea mare = iar eroare debit.
Cum evităm butelia, pufferul?
Pentru asigurarea acestui volum-minim, implicit evitarea folosirii pufferului/buteliei, este obligatoriu ca:
a1) actuatoare – majoritatea circuitelor (buclelor) de încălzire în pardoseală să nu aibă actuatoare; și
a2) amestec – să nu existe vană de amestec/GPA; sau
b) capi termostatați – majoritatea caloriferelor (ventiloconvectoarelor) să nu aibă robineți cu cap termostatic; sau
c) parte din instalație să fie non-obturată – se calculează volumul unei părți din instalație care să fie fără actuatoare/capi termostatați/electroventile/amestec = închidere automată sau manuală; volum care să fie mai mare decât cel minim impus (v. manualul tehnic PdC).
Grup pompare amestec (GPA)
Atenție! GPA-urile sau vanele cu 3 căi de amestec (V3C) pot închide total circulația agentului termic prin pompa de căldură.
Clienții noștri (sibotherm) cu PdC aer-apă în instalația de IncPard nu au niciun GPA, nicio V3C. Dacă există GPA/V3C, cel puțin o parte din instalație trebuie să fie fără GPA/V3C, de pildă etajul, cu condiția ca etajul să conțină volumul minim impus.
Un alt dezavantaj al GPA-ului: când robinetul termostatat atinge temperatura reglată, de pildă 45°C, închide total turul ce vine de la PdC și doar recirculă apa prin bucle în sistem închis: distribuitor – bucle – colector – distribuitor-iar. Idem când se folosește o vană de amestec cu 3 căi (termostatată sau cu servomotor). Chiar dacă GPA/V3C ar închide doar parțial accesul de la sursă, rămâne riscul ca volumul de apă recirculat prin PdC să fie sub cel minim necesar.

Observăm în gif cum agentul de la sursă este blocat total.




GPA dat jos

Mda, știu, bani aruncați. Dar, pentru eficiență & evitare puffer/butelie = dat/e jos obligat-forțat. Materiale folosite:
- niplu redus 1×¾”: 2 buc/robineți distribuitor fi;
- olandez alamă ¾” ie: 2 buc/tur+retur distribuție; are piulița de 1” fi, aruncăm racordul-redus;
- racord inox ¾” ii (nu trebuie racord de 1”); dacă magazinul are doar racord ie (filete interior-exterior), niplul de mai sus devine reducție 1×¾” ei.
Racord inox DN¾”=DN20mm are diametrul interior 23,7mm.
PPR32×4,4mm are diametrul interior de 32-8,8=23,2mm.
PEX26×3mm are diametrul interior de 26-6=20mm.
Racord inox = optim = fără coturi = curgere laminară = fără pierderi de presiune locale = cam scump, dar comod de montat în locul ăla strâmt; descurajăm, dar se poate folosi și țeava din distribuție.
Atenție! Nu folosiți racord flexibil de gaz (cel galben), este PN0,5bari versus PN8..10bari racordurile de inox.
Convingere fără a da jos GPA-ul/urile
Pune toate termostatele pe maxim (sau date jos toate actuatoarele), capul termostatat GPA pe maxim 60..65°C/sau dat jos, scoate din priză pompa de circulație a GPA-ului ⇒ nu mai face amestec = temperatura dată de sursa de căldură intră direct în buclele de încălzire în pardoseală. Setează temperatura apei pe 40..45°, așteaptă 1..2 ore. Cum e returul buclelor, cald?
Mă aștept să nu crezi că ar merge căldura cu pompa GPA oprită; fă, totuși, efortul ăsta timp de câteva ore, cu atenție însă, să nu supraîncălzești podeaua.
Butelie/puffer obligatoriu, NCSF!
NCSF = n-ai ce să-i faci
În caz contrar (actuatoare pe majoritatea buclelor și/sau capi pe majoritatea caloriferelor și/sau electroventile și/sau GPA/V3C), se impune folosirea unui puffer/butelie de amestec care să asigure volumul-minim. Pufferul (butelia) se interpune între PdC și instalația de încălzire (î.p sau calorifere); va fi nevoie de pompă/e de circulație suplimentară/e.
De ce fără butelie/puffer?
Descurajăm folosirea buteliei/pufferului din motive de eficiență și confort:
a) cu amestec, temperatura de tur PdC-puffer va trebui să fie mai mare/cea mai mare = eficiență mult scăzută (COP foarte mic/cel mai mic);
b) amestec = pierderea controlului temperaturii agentului termic spre consumatori (COP scăzut, confort scăzut);
c) consum crescut (inutil) de curent electric cu pompele de circulație externe;
d) pierderi de energie prin peretele pufferului/buteliei; deși sunt izolate termic, pierderile au loc;
e) nici cel mai bun inginer de hidraulică n-ar putea echilibra perfect debitele volumetrice: 1) al PdC să fie egal cu 2) cel al consumatorilor. Motiv pentru care (cred eu) cei de la Midea (Hyundai) nu mai permit setare pe turație fixă a pompei de circulație decât varianta cu turație variabilă (modulană) Δt 5°C.
Industrie versus casă de om
Bine, pentru clădiri de birouri, hoteluri, săli de sport etc., instalațiile pot fi mult, mult mai complexe (cu n regimuri de temperatură și presiune – IncPard, calorifere, aeroterme, ventiloconvectoare, perdele de aer șamd), cu mai multe surse de căldură (gaz, lemn); însă, pentru case de locuit nu ar fi cazul.
Vezi când este utilă/necesară folosirea buteliei de egalizare (amestec / rupere de pantă/presiune).
Cât e volumul-minim?
Depinde de marca/modelul pompei de căldură. Indiferent de model/putere, frecvent volumul-minim recomandat/impus = 25..60 litri. Consultați manualul tehnic al modelului de PdC a dvs!
Volum instalație vs volum butelie
PdC Hyundai pretinde un volum minim al instalației de 40 litri, exclusiv apa inertă (din PdC, vas expansiune extern, sursă adițională de căldură AHS etc.); nu e vorba de volumul pufferului / buteliei de echilibrare / vasului tampon.


Hyundai:
° 25 l pentru puteri de 4..10 kW;
° 40 l pentru puteri de 12..16 kW.
De pildă: Chofu pretinde minim 30 l / toate modelele; Ariston de la 25 la 55 l.
Volum apă liber: circulă permanent
Conținut de apă ce se consideră pentru calculul volumului-minim.
- țevi de distribuție fără electroventile;
- țevi-registre de încălzire în pardoseală fără actuatoare;
- distribuitoare fără GPA/V3C;
- robineți, filtre, (orice armături prin care circulă apa, fără servomotoare);
- calorifere (ori de care), ventiloconvectoare, aeroterme de tavan/perete fără capi termostatici etc.
- pompe de circulație externe pe circuite fără amestec, fără electrovane;
- kituri hidraulice cu rezistență de backup, alte surse de căldură legate în serie;
- butelii de egalizare;
- puffere (orice acumulare dar prin care apa circulă liber).
Volum apă blocat: stă uneori/mereu
Conținut de apă desconsiderat pentru calculul volumului-minim.
- vase de expansiune externe;
- vase de aerisire; supape de siguranță;
- țevi de golire, aerisire, de bypass, cu sens dublu;
- orice acumulare, sau țevi, elemente hidraulice unde apa e statică, nu circulă;
- orice parte din instalație sau consumator care va fi închis/ă manual cu robineți, sau automat cu servomotoare, actuatoare, capi termostatați;
- volumul conținut de PdC însăși:
– schimbător freon-apă,
– vas de expansiune,
– rezervor rezistență electrică,
– țevi,
– fluxostat, supapă de presiune, aerisitor șamd;
Conținut de apă Hyundai:
– cca 21 litri/modele 4..6 kW,
– cca 26 l/8..16 kW.
Volum ce trebuie considerat pentru calculul vasului de expansiune (VEÎ).
Volum instalație IncPard
În proiectele noastre, o aproximare grosolană ar fi: cam câți m² de IncPard = puțin mai mulți litri de apă în instalație (nu valabil când există pas de 10 cm peste tot).
O instalație cu cca 1000 m de țeavă PEX 17 mm conține ±170 l de apă, inclusiv apa din PdC.
Putem închide etajul/casă P+E?
Dacă închidem total etajul, manual sau automat, rezultă că ar (mai) fi aprox. 85 l pentru parter > volumul-minin = ok fără butelie/puffer.
Volum instalație calorifere
Un calorifer de tip 22/600/1000 mm are cca 5,5 l/apă. O instalație cu calorifere ce ar însuma cca 15..20 m are un volum de apă de cca 80..110 l + țevile de distribuție.
În acest caz, cca 7 m de calorifere de tip 22/600/xy mm ar trebui să fie fără capi termostatați = să existe un volum de apă liber, permanent recirculat.
Vas expansiune 8 l
Hyundai monobloc 4..16 kW, split unitate interioară 60/100/160 au vas de expansiune închis (VEÎ) de 8 litri. Acest volum poate fi (caz) suficient pentru încălzire în pardoseală cu ±460 litri conținut de apă. În cazul caloriferelor, volumul de expansiune necesar e mai mare; nu e cazul când sunt calculate pentru temperaturi joase ca IncPard
Dacă e nevoie de volum suplimentar (extern) de expansiune, vezi Calculator vas de expansiune încălziri.
Exemple de volume maxime de instalații acoperite de vasul de 8 litri din PdC, în funcție de:
– temperaturi: inițială (de umplere) Ti și finală (medie în funcționare) Tf;
– presiuni: inițială (umplere/pre-gonflare VEÎ) Pi și finală (supapă/e de siguranță) Pf.
V VEÎ litri | V inst litri | Ti °C | Tf °C | Pi bar | Pf bar |
8 | 460 | 15 | 45 | 1,0 | 3 |
8 | 250 | 15 | 60 | 1,0 | 3 |
8 | 180 | 10 | 60 | 1,5 | 3 |
V VEÎ litri | V inst litri | Ti °C | Tf °C | Pi bar | Pf bar |
8 | 400 | 15 | 45 | 1,0 | 3 |
8 | 230 | 15 | 60 | 1,0 | 3 |
8 | 160 | 10 | 60 | 1,5 | 3 |
Din tabele, reiese foarte clar cât de mult depinde volumul vasului de expansiune de temperaturi și de presiuni.
Atenție! Regonflarea poate fi doar 0,7..1 bari, nu 1,5 bari = pregonflare din fabrică!
VEÎ PdC + CT gaz
După scumpirea energiei, 2022, multă lume adaugă PdC aer-apă unei instalații existente cu calorifere și CT gaz.
Într-adevăr, o instalație cu calorifere funcționează la temperaturi mai înalte ⇒ ar trebui un volum mai mare pentru expansiune. Volumele vaselor de expansiune se pot aduna: 8 l din PdC + 8 l din CT gaz = 16 litri.
Pompa de circulație, t° min


domeniu de funcționare turație fixă

curbe min – max de modulare turații

1,83m³/h casă P+E de 235m²
Pompa este exagerat de mare: înălțime pompare 8,7 mCA la debit de 1 m³/h.
Pompa este modulantă (economică deci), 5..90 W, setată pe Δt=5°C, nemodificabil. Temperatura minimă a apei va putea fi: 24°/tur+19°/retur=21,5°C media. Sau, 20/15° în modul Vacanță departe.
Debite fluxostat
kW | m³/h | l/min |
4..6 | 0,4..1,25 | 6..21 |
8..10 | 0,4..2,10 | 6..35 |
12..16 | 0,6..3,00 | 10..50 |
poate apărea eroare de fluxostat,
E0 = de 3 ori E8
Montaj ° canal condens
Montaj ° electrice
NU facem, nu scoatem nicio punte electrică (șunt)!
NU umblăm la niciun micro-switch, nicio mufă, fișă!
Hyundai e gata de pus în priză.
Monofazatele au rezistență electrică de 3kW, trifazatele de 9kW; și monobloc, și split.
Monobloc are cablu degivrare pe tăviță; spit nu are acest cablu, există 2 contacte în placă pentru legarea lui.

Cabluri IncPard de prevăzut
nr. | adjectiv | cablu | pentru | legare / obs. |
① | obligatoriu | 5⨯0,75 mm² | comandă PdC aer-apă | controller cu PdC monobloc sau unitate interioară split |
① | obligatoriu | 2⨯0,75 mm² | comandă CTgaz | termostat-cu-fir (BUS) cu CTgaz |
① | obligatoriu | 2⨯0,75 mm² | senzor temp. ext. CTgaz fără net | Nu pentru: °PdC (îl are din fabrică); °CTgaz cu citire pe net. |
② | probabil „nu strică” | 3⨯1,5 mm² poate fi 2⨯ | 230V în toate cutiile de distribuitor | actuatoare probabile, (viitoare) au nevoie de curent; comandate de termostate cu/fără fir |
③ | opțional în camere extrem de rar folosite | 4⨯0,75 mm² | comandă de câmp; nu către PdC/CTgaz | termostate-cu-fir și actuatoarele din cutii; doar pe câte un nivel, nu între etaje; sugerăm termostate fără fir, nu trebuie acest cablu |
③ | opțional descurajăm | 2⨯0,75 mm² | senzor de șapă | termostate cu/fără fir cu senzorul de șapă; se poate lăsa un copex 16mm; nu e cazul adaptării meteo |
④ | opțional descurajăm maxim | 2⨯0,75 mm² | comandă centralizată; toate termostatele din casă cu PdC/CTgaz | reglete-cu-fir cu PdC sau CTgaz; regletele BUS între ele apoi cu sursa; evităm total comenzile on/off, chiar smart ⇒ nu trebuie acest cablu |
Mai multe în pagina Asistență / Cabluri IncPard
Cabluri 230/400V, siguranțe
Pot fi mono sau multifilare, cum vrea electricianul.
Cabluri monobloc
Cabluri split unitate exterioară
Cabluri split unitate interioară
Monobloc → un singur cablu de alimentare; rezistența electrică e racordată în interiorul PdC din fabrică.
Split → câte un cablu + câte o siguranță pentru fiecare unitate, interioară și exterioară; cea interioară conține rezistența electrică.
Degivrare (230V)
Monobloc are din fabrică o bandă electrică pe tăviță.
Split nu are banda, trebuie cumpărat cablu degivrare separat.
V. dezghețare.
max, mx = maxim
model | cablu 3× mm² | sigu ranță max |
4 kW | 4..6 | 32A |
6 kW | 4..6 | 32A |
8 kW | 6..8 | 32A |
10 kW | 6..8 | 32A |
12 kW | 6..10 | 43A |
14 kW | mx10 | 43A |
16 kW | mx10 | 43A |
Conțin rez. el. 3 kW.
model | u. ext. cablu 3× mm² | u. int. cablu 3× mm² | u. ext. sigu ranță max | u. int. sigu ranță max |
4 kW | mx4 | mx4 | 18A | 18A |
6 kW | mx4 | mx4 | 18A | 18A |
8 kW | mx4 | mx4 | 19A | 18A |
10 kW | mx4 | mx4 | 19A | 18A |
12 kW | mx6 | mx4 | 30A | 18A |
14 kW | mx6 | mx4 | 30A | 18A |
16 kW | mx4 | mx4 | 30A | 18A |
Unitatea int. conține rez. el. 3 kW.
model | cablu 5× mm² | sigu ranță max |
12 kW | mx4 | 27A |
14 kW | mx4 | 27A |
16 kW | mx4 | 27A |
Conțin rez. el. 9 kW.
model | u. ext. cablu 5× mm² | u. int. cablu 5× mm² | u. ext. sigu ranță max | u. int. sigu ranță max |
12 kW | mx2,5 | mx4 | 14A | 27A |
14 kW | mx2,5 | mx4 | 14A | 27A |
16 kW | mx2,5 | mx4 | 14A | 27A |
Unitatea int. conține rez. el. 9 kW.
Controller ° cablu comandă
E2 = eroare fire legate greșit controller & PdC
Controller și unitate monobloc sau unitate interioară split = cablu multifilar (lițat) 5⨯0,75mm², ca pentru un termostat obișnuit dar cu 5 fire, recomandat să fie ecranat/nu se prea găsește în magazine.
Tensiune minimă, maximă
Monofazate
220..240V normală
198..264V minimă..maximă
Trifazate
342..456 minimă..maximă
Controller ° amplasare & funcții
Controllerul vine la pachet cu PdC monobloc; sau în unitatea interioară PdC split/poate fi detașat. De aici se fac toate setările/comenzile + este și termostat OpenTherm/doar-comenzi, nu e TPI, learning, nici modulant.
Pot schimba oricând temperatura din casă doar umblând din telefon la temperatura apei, nu a aerului. Adaptarea meteo o face automat, pe telefon doar privesc.
Opțiunea 1de locuit 24/7
Adaptare meteo (senzorul extern dictează temperatura apei) ⇒ controllerul poate fi montat absolut oriunde în casă, la înălțimea umărului utilizatorului = comod pentru setări, sau la orice înălțime. Nu are cel mai tare design de 2023, parcă-i un panou vechi de alarmă. Oricum, setări de bază, citiri parametri, istoric ș.a. veți face de pe telefon. Dacă va fi folosit ca termometru, vezi mai jos.
Varianta optimă pentru IncPard/de locuit, dar și pentru calorifere (calo), ventiloconvectoare (VC).
Opțiunea 2birouri 10/24h
Opțiunea 1 + modul economic. Alegem: 1) o curbă mai joasă și 2) orarul, de pildă între orele 18.00-08.00. Când e IncPard o curbă mai jos e suficient, iar în cazul calo sau VC poate fi o curbă mult mai joasă față de cea de confort. Pentru case de locuit 24/7 cu IncPard sugerăm să nu folosiți deloc modul eco, cum ați fi tentați să-l activați pe noapte, 23.00-7.00, PdC va avea foarte mult de recuperat dimineața când e cel mai frig și umed afară, COP-ul cel mai prost din zi. Nici orarul invers 7.00-19.00, cât familia e plecată de acasă, afară e mai cald, implicit cerere de căldură mai mică, deci PdC va consuma mai puțin, COP foarte bun.
Opțiunea 3săli de nunți ?h/?z, pensiuni
Dacă, spre dezamăgirea noastră, veți folosi controllerul ca termostat on/off (temperatura aerului interior dă pornit/oprit) ⇒ va fi ferit de bătaia directă a razelor de soare, ferit de vreun firicel de aer rece/cald venit din exterior sau altă sursă de prin casă.
Variantă ok pentru săli de nunți, pensiuni cu VC, încălzire intermitentă, scurtă, orar neștiut.
Cabluri senzori ce nu le folosim
Cablu roșu cu senzor + senzor negru
Vin la-pachet cu PdC monobloc și split. Ar fi pentru boiler, butelie/puffer, zona 2; nu le folosim.


boiler, sau puffer, sau al 2-lea circuit s.a.

Consum minim/maxim PdC
min W | max W | Raport min/ max | Model kW |
260 | 2160 | 8,3 | 4 |
330 | 2700 | 8,2 | 6 |
370 | 3270 | 8,8 | 8 |
440 | 3300 | 7,5 | 10 |
540 | 5160 | 9,6 | 12 |
570 | 5380 | 9,4 | 14 |
610 | 6180 | 10,1 | 16 |
fără rez. el. Hyundai monobloc
Se adaugă rezistența electrică:
+3kW monofazate
+9kW trifazate
Consumurile pentru răcire sunt mai mici: și minime, și maxime.
Consum standby
Atenție orice PdC consumă și când stă!
(valori aproximative)
Off mod = 5..8 W * 24h * 30zile = 6 kWh/lună
Standby mod (sau oprită de termostat) = ±20 W = 15 kWh/lună
Dacă nu e folosită timp lung = decuplăm alimentarea.
Limitare putere maximă amperi

A (amperi)
16kW(1N) și 12/14kW(3N) = valori greșite
12A×230V×0,96 (factor de putere) = 2,65kW electric min
18A×230V×0,96 (factor de putere) = 3,98kW electric max
Atenție! Puterea termică minimă dezvoltată va fi în funcție de COP-ul din acel moment, adică în funcție de temperaturile: aer exterior și apă în instalație.
Am o PdC supradimensionată, mă ajută această limitare?
Nu. Este vorba de limitarea puterii electrice maxim absorbite; nu de limitarea puterii termice minime. Adică, pentru o PdC de 10..12..16 kW care se dovedește prea mare toamna și primăvara, această setare nu ajută deloc la puterea termică minimă.
La ce ajută limitarea asta?
Când puterea kW a branșamentului de curent electric e limitată (sau pe organizarea de șantier), ori siguranța electrică e limitată pe o valoare maximă, ori secțiunea unui cablu e prea mică etc. Probabil, rezistența electrică de backup va trebui dezactivată permanent.
Montaj ° amplasare & suport
Unde montez pompa de căldură?
PdC poate fi montată oriunde afară sau înconjurată de 3 pereți și-o copertină (respect/distanțe minime), doar să nu vă deranjeze dimensiunile de gabarit și/sau estetic. Hyundai nu sună, poate fi pusă sub o fereastră de dormitor. Vezi și: Pompe de căldură – prețul soarelui, locului.
Distanțe minime
Cadru metalic (stativ pe suprafață solidă, sau de perete) ori soclu din beton – atenție! cu șanț pe mijloc pentru racordare condens. xxx L×A (mai sus în tabel) = dimensiuni exterioare cadru țeavă rectangulară; cote țeavă≧30×20×1,5mm; L=lățime/lungime; A=adâncime; H=înălțime dist. șuruburi prindere monobloc l×a=760×397mm/6kW; 760×482mm/8..16kW dist. șuruburi prindere split l×a=663×375mm/6kW; 656×456mm/8..16kW 0,5m = de la sol (înălțime probabilă zăpadă); dacă PdC e acoperită 15..20cm de la sol pentru condens; 0,3m = distanța minimă de la perete (decorativă) – spate PdC; 2,0m = minim liber în fața PdC (partea cu ventilatorul); |
Copertină Nu e obligatorie, dar foarte binevenită; în zone cu vânt puternic = laterale anti-vânt. |
Condens Racord canal interior sau exterior va fi în apropierea unității exterioare pentru condens, max. 1m. |
Poze montaj PdC
Poze cadru metalic, soclu, suport perete, racorduri; boilere
Aplicația WiFi pt. Hyundai
Atenție! Aplicația din codul QR de pe controller/manual Hyundai nu funcționează încă.
Aplicația ok | MSmartHome (by Midea) |
Nume WiFi în rețea | net_c3_0973 |
Parolă | 12345678 |
Dispozitiv în app | Încălzitor de apă pentru încălzire |
Pornire WiFi Hyundai | Meniu > Setare WLAN > Mod AP > Da ⇒ pictograma WiFi pâlpâie. |
Asociere | Atenție! Telefonul să fie foarte aproape de controllerul Hyundai. |



Setări
NU facem nicio punte electrică (șunt)!
NU umblăm la niciun micro-switch!
Hyundai e gata de pus în priză.
Pași pornire PdC Hyundai
Omul cumpără CTgaz, boiler electric, aer condiționat (AC) sau pompă de căldură aer-apă (PdC), se grăbește cu montarea (un instalator de pe olx) și pornirea, să se bucure cât mai rapid de banii pe care i-a dat. Așa că, le pornește numaidecât, înainte să apară inginerul de service cu preluarea garanției.
Trebuie atenție ca montajul să fie cel corect: hidraulic, electric; frigorific (43bari) pentru PdC split-ate; să fie amplasamentul și distanțele minime respectate. Mai jos vorbim de PdC Hyundai corect montată.
p a s | montajul și umplerea instalației, PdC sunt ok controllerul este ok legat cu PdC (atenție la litere!) Meniu/Pt. service/cod 234/ |
-2 | Toată instalația e deschisă, niciun robinet, circuit de IncPard închis. |
-1 | Demontăm tabla de deasupra (tavanul) unității monobloc, sau frontala unității interioare split, vedem un robinet de aerisire automat, deșurubăm căpăcelul de cel puțin jumate. |
0 | Fără să apăsăm vreun buton pe controller, alimentăm cu energie electrică PdC, așteptăm 2..3 ore (chiar 12h dacă permite timpul). |
1 | Pornim: setăm limba, data, ora. Dacă sărim pasul 2, se pot seta cu repornirea curentului electric; ori: Meniu/Pt. service/cod 234/Info service/Afișaj; sau: după legarea la wifi, se reglează automat. |
2 | E2 = eroare fire legate greșit controller cu PdC E4 = eroare senzor boiler acm Primim eroarea E4; scoatem prepararea de acm: Meniu/Pt. service/cod 234/1.1 Mod acm NU ⇒ eroarea pleacă Rămânem în meniul Pt. Service (nu dăm back/înapoi). |
3 | Pornim funcția 11.2 Aerisire, pompa de recirculare (la rece, fără funcționarea compresorului pe încălzire sau răcire): Meniu/Pt. service/cod 234/11 Test op./11.2 Aerisire (rămânem în acest ecran, fără back/înapoi; cu apăsare pe back ciclul se dezactivează) ⇒ se aud ceva clicuri în unitate PdC, după 1..2 minute pornește pompa de circulație: a)se aude cum foșnește apa prin unitate PdC și prin țevi; b)se aude doar motorul/rotorul pompei = un zumzet, nu și apa. De ce? În paletele pompei e doar aer, sau apă cu prea mult aer; pompa nu reușește să învârtă apa prin instalație; umplerea n-a fost cea ok. Rezolvări pentru b) b1) desfacem ușor olandeza de pe tur PdC, între timp umplem pe returul PdC (cu pompa de probe sau din rețeaua de apă rece). Atenție: robinetul tur PdC = închis! Strângem olandeza, deschidem robinet tur; încercăm iarăși pompa de circulație a PdC. b2) cu o pompă externă (sau pentru mașină de găurit ieftină), by-pass între tur-retur-ul unui distribuitor de IncPard, recirculăm; între timp, ciclul de Aerisire al PdC poate rămâne în funcțiune. Atenție: sensul pompei externe să fie același cu al pompei din PdC! Lăsăm așa până nu se mai aude (tare) apa prin sistem. Scoatem by-passul, observăm dacă pompa de circulație a PdC recirculă. b3) cei care adaugă PdC la CTgaz pot profita de pompa de circulație din CTgaz, pornesc încălzirea CTgaz (și vara). Ciclul de Aerisire se oprește doar manual. Nu există un interval valabil pentru toate instalațiile, lăsăm un 5..15..60+ min; oprim ciclul când nu mai sună așa puternic apa prin țevi. Ne întoarcem în meniul zero (principal). |
4 | Vă ținem pumniisă nu primiți erorile: E0 = de 3 ori E8 E8 = eroare fluxostat, debit insuficient (extrem de rar, poate fi arsă siguranța plăcii electronice); poate fi E8 (și) din cauza unei pompe externe exagerat de mari, ar trebui setată pe turație minimă sau chiar oprită (cei cu puffer au obligatoriu altă/e pompă/e) Pornim compresorul pe încălzire sau răcire. Atenție: să dăm on, prima dată trebuie săgeată stânga să selectăm încălzirea/răcirea, apoi apăsăm on! ⇒ a)apare simbolul pompă circulație/jos mijloc ecran, apoi (±4min) simbolul compresor/jos stânga ecran b)eroare E0 ⇒ vezi pașii 3b1, 3b2, 3b3. Când observăm că elicea ventilatorului pornește scurt, se oprește imediat, deja ne așteptăm la eroarea asta enervantă. ⚠️Dacă apa are sub 12°C, va porni prima dată rezistența electrică de backup, apoi compresorul. |
g a t a | Ne putem pune la creație, la setări. Adăugăm setările zilele astea, 4..8 noiembrie. Oricum, dacă trecem de pașii ăștia, restul e floare la ureche. |
Pe clienții sibotherm cu proiect de IncPard sau de dimensionare PdC îi rugăm să ne sune oricând (înainte de pornire, în timpul funcționării) pentru pornire, setări.
Echilibrare hidra perfectă
Dacă am butelie/puffer și/sau IncPard cu pași negândiți de 5..10 cm peste tot, nu pierd vremea cu paragraful ăsta.
După pornirea PdC facem instantaneu echilibrarea hidraulică. ⚠️Este firesc să fie mai cald în încăperile unde va fi parchet, pași mai mici vs gresie.
Hyundai arată și debitul volumetric în m³/h, pe lângă cel termic în Wați. Cei care ar avea răbdare-eee pot profita de această info pentru a face echilibrarea hidraulică perfectă.
- Meniu/Pt. service/cod 234/11 Test op./11.2 Aerisire sau 11.3 Pompa de circulație în funcțiune. Fără să meargă încălzirea sau răcirea, că pompa de circulație va modula = vom vedea același debit.
- închid toate buclele, deschid doar una, citesc debitul Q1;
- închid bucla 1, deschid bucla 2, citesc Q2 etc. citesc debitul Qn;
- observ care Q e cel mai mic dintre cele n debite, Qmin;
- nu mă interesează să țin minte celelalte debite;
- re-deschid câte o buclă, obturez din debitmetru (hexagon negru/Purmo) să impun Qmin pe fiecare. Evident, bucla care avea Qmin rămâne deschisă 100%.
- gata; toate buclele au același debit volumetric, m³/h pe Hyundai, sau l/min pe bucle.
Dacă apare eroarea de fluxostat E0 = de 3 ori E8, las o buclă deschisă tot timpul, una mai scurtă.
Echilibrare termică
Se face numai după gresie/parchet pe jos, mai relevant = chiar după ce familia s-a mutat în noul castel, casă pardon.
Cu pașii calculați în proiectul nostru, destul de probabil să fie și echilibru termic. Însă, frecvent, unde am pus pas de 25 cm (limitare psihică, nu tehnică) cu nota supradimensionat, va trebui obturat mai mult, debit sub Qmin deci; de obicei în livingurile de 30..50 m², gresie. Unde ar fi mai rece, mai deschid dacă permite filetul; unde e mai cald = mai obturez 360°×1..x ture cu curaj că nu se face peșteră.
Este exclusă situația ca vreun client de-al nostru să nu aibă echilibrarea (reglarea) termică dorită, așa că insistați cu învârtitul debitmetrelor, sau ne sunați.
⚠️Atenție!
Mai rece/mai cald nu înseamnă citireade pe vreun termostat/termometru, ci confortul pe care-l simtsimplu.
10 termostate arată 14 temperaturi.
Despre afișarea debitului volumetric: un comentariu interesant.
Când există butelie/puffer, Hyundai va arăta cam același debit forevăr, deci: că văd debitul volumetric = fix-pix, o informație total inutilă, sau pot trimite pe WhatsApp prietenilor să mă dau mare c-am (și) debitul mare (la puffer, boiler mă refeream cu și).
Setări tabel
Setări sugerate
Setări răcire și încălzire PdC Hyundai tabele pe rapid. Sub tabele găsiți explicațiile pe larg, apoi adaptarea meteo.
Intrare setări = Meniu/Pt. service/cod 234/mulți parametri
Atenție la parametrii 2.12 și 2.13!
Ventiloconvectoare = răcire cu temperatură joasă, până la 5°C;
Încălzire în pardoseală = răcire cu temperatură înaltă, peste 18°C.
Dacă alegeți ventiloconvectoare, să setați temperatura peste punctul de rouă (condens)!
1.1 | acm NU |
2.1 | răcire DA |
2.2 | 0,5h |
2.3 | 52°C |
2.4 | 10°C t.min aer afară |
2.5 | 2°C Δt apă |
2.6 | 1°C Δt aer în casă |
2.7 | 5 min repornire compresor |
2.8 | 16° (sibo) peste pct. rouă (condens) 5° (utilizator) răcire manuală forțată |
2.9 | idem 2.8 zona 2 |
2.10 | 35°C curba 9 |
2.11 | 25°C curba 9 |
2.12 | ventilo. pt. răcire forțată manuală sau curbe î.p. (utilizator) dacă e cazul |
2.13 | idem 2.12 zona 2 |
3.1 | încălzire DA |
3.2 | 0,5h |
3.3 | 21° |
3.4 | -25° |
3.5 | 2° |
3.6 | 1° |
3.7 | 5′ |
3.8 | 35° curba 9 |
3.9 | 25° curba 9 |
3.10 | -25° curba 9 |
3.11 | 17° curba 9 |
3.12 | IncPard (FLH) |
3.13 | FLH |
3.14 | 20′ |
4.1 | 29° |
4.2 | 17° |
5.1 | DA |
5.2 | NU |
5.3 | NU |
6.1 | NU |
7.1 | 5° |
7.2 | 60′ |
7.3 | -15° |
7.4 | 2° |
7.5 | 60′ |
7.6 | -10° |
7.7 | 0 |
7.8 | 0 |
7.9 | 0 |
7.10 | 0 |
8.1 | 20° |
8.2 | 20° |
T4 aer afară, T4 aer în casă ️T1 temp. apă, adaptare meteo ⚡rezistență electrică, altă sursă gaz/el. C cooling/răcire, H heating/încălzire Manuale controller setări / montaj PdC are soft pentru anti îngheț, pornește compresorul și/sau rezistența electrică și/sau CTgaz dacă ∃, nu trebuie setat nimic în plus (nici nu are setări); să fie alimentată cu curent, chiar standby, să nu aibă erori. Deci, nu va îngheța nici apa din instalația sanitară. Meniu/Pt. service/cod 234/parametri ↓ |
1.xyacm O dezactivăm, nu setăm nimic, nimic. Boilerele cu PdC learning învață singure cum folosește familia acm. |
2.xy❄️răcire similar cu încălzirea, invers |
3.1♨️încălzire |
3.2⌛t_T4_FRESH_H 0,5 ore Actualizare curbă meteo. |
3.3T4HMAX 21°C afară în funcție de confort Mai cald ⇒ PdC se oprește singură din încălzire, fără intervenția niciunui termostat. |
3.4T4HMIN -25°C afară; Atenție când ∃ CTgaz! Vezi 7.4. Dacă vor fi câteva zile continuate sub -25°C va fi nevoie, probabil, de calorifere, aeroterme electrice. Vezi 3.9. COP Cei cu CTgaz+PdC ar trebui să observe COP-ul la diferite temperaturi ext., apoi setează 3.4 = -4°C, +2°C, sau chiar +7°C. Raport preț lei/kWh curent : gaz = 1,3 : 0,31 = 4,2; când COP-ul e sub, ar trebui pornită CTgaz, oprită PdC. ⚠️NU adăugăm la CTgaz o PdC de 24kW, ci una mică-mică, 4..6kW: PdC va fi folosită când are COP-uri foarte mari, implicit puteri mari! Știm, casa e cea mai mare din oraș, dar nu trebuie și cea mai mare PdC din județ. Altă discuție dacă PdC va face și răcire. |
3.5️dT1SH 2°C apă 2..10°C 3.5 = histerezis ±T.setat.apă (tur/retur) PdC oprește/repornește (cam complicat) De ex.: T.setat.apă 28° (manual sau curbă) și 3.5=2 ⇒ PdC se va opri peste 30°C/tur; pompa de circulație merge, T.tur și T.retur devin aprox. egale (fără Δt5°C, deși pompa e probabil pe turația minimă); cu timpul T.apă scade sub 26°/retur ⇒ PdC repornește. Aproximativ, comportament observat în realitate. Optim = când nu este atins histerezisul de ±2° în apă, iar PdC poate coborî puterea la exact cererea de căldură a casei în timp real. Evident, la case de ±200m², un Hyundai de 12..16kW cu Pmin=7..8kW va avea porniri/opriri foarte scurte, foarte dese dar confortul și facturile cele mai ok; se poate încerca un histerezis mai mare, confort ↓, facturi ↑, dar cu viață mai lungă a PdC. În manual scrie: ⚠️Doar când 5.2 TEMP. CAM.=DA, însă în realitate contează această setare; cu 3.5=3, compresorul se oprește la peste 28+3=31°C. |
3.6dTSH 1°C aer int. 1..10°C nu pentru îp, nu setăm; util pentru ventilo & calo 3.6 = temp. setată aer – reală actuală aer = TS – Ta; ⚠️Doar când 5.2 TEMP. CAM.=DA! PdC se oprește anticipat, înainte cu (val. 3.6)°C, când termostatul Hyundai (nu extern) simte 22-1°C, de pildă. Cam așa funcționează termostatele learning, în plus: țin minte cu cât timp, cu câte grade înainte să dea on/off, cele cu net consideră și temp. de afară. Reglarea 3.6 e mult mai utilă decât faptul când omul știe că termostatul setat pe 22°C oprește la 22,5°C, dar temperatura în casă urcă la 24°C; ar putea seta termostatul pe 20°C, însă soția se plânge că în casă temperatura coboară uneori sub 19°C. Așa că, setarea 3.6 ajută la oprirea anticipată a încălzirii, TS-Ta, dar repornește imediat ce temp. din casă scade sub temp. setată pe termostat, când Ta<TS. ⚠️Termostatele externe dau direct on/off, nu informații către PdC despre temperatura din casă; dacă vor fi TPI, learning, își fac ele propriile calcule, nu comunică cu softul Hyundai. |
3.7⌛t_INTERVAL_H 5min = așteptare re-pornire compresor PdC încălzire (protejare). Valoare mică = porniri dese = viață mai scurtă PdC. De pildă, Termocasa recomandă chiar 2h. Se pare că (by Midea) Hyundai a reușit să scurteze extrem de mult acest interval. |
3.8→3.11 = curba meteo nr. 9 3.8️T1SETH1 35°C apă max (cu 3.10) În proiectul de IncPard găsiți temperaturile de calcul ale agentului termic. Chiar dacă temp. ext. de calcul e -21..-12°C, nu -25°, încercați valoarea din proiect prima dată. Adică: 3.8 cu 3.10 = temp. calcul apă/proiect (de ex. 37° în apă) la -25° afară. Temp. de calcul/proiect se găsește în documentele 2c și 2c.p. Deși pare mic necesarul de căldură în proiectele noastre, e supra-dimensionat versus real (feedback clienți). Dacă e prea cald în casă iarna, putem mici valoarea = coborâm panta curbei meteo. Invers, prea rece în casă = mărim temp. apei. |
3.10T4H1 -25°C afară ger 3.10 cu 3.8 = la -25° afară, temp. tur va fi 35°, retur 30° (Δt5°) Dacă setăm -10°C, curba meteo devine mai caldă (mai scump); însă sub -10°C va fi temp. constantă/tur egală cu 3.8 apă max. (mai economic) ⇒ probabil, sub -10°C va trebui o bluză mai groasă prin casă. ⚠️COP-ul scade mult cu scăderea temperaturii de afară! Fiecare familie va hotărî: bluză sau COP. |
3.9️T1SETH2 25°C apă min (cu 3.11) mn25..mx60° ⚠️Din fabrică e setată pe 28°C ⇒ va fi prea cald în casă toamna, primăvara; cu IncPard ne topim de-a dreptu’ în casă. 25°/tur+20°/retur=22,5°C media; cu o medie de 22,5° în apă, pot fi ±22° în casă toamna, primăvara. În modul Vacanță departe putem regla pe mn20°C, Meniu/Opțiuni/Vacanță dep. Vacanță acasă = abatere de la programele normale; nu caz/sibo. E prea cald în casă toamna/primăvara la±10°C? 0. Noi sugerăm, chiar insistăm pentru PdC potrivite (mici); însă, clienții, influențați de absolut toate celelalte magazine, instalatori, ingineri, internet ș.a., se tem de 6kW, vor PdC de 8..12..16+..kW. Vezi param. 7.3. 1. Cu 22,5°C media în apă, n-ar trebui să fie prea cald în casă. 2. PdC are niște timpi de funcționare, nu poate face exact 25° când afară e cald. 3. Casa consumă foarte puțin, sub 1kW termic/case de ±200m². 4. Puterile minime sunt foarte mari: 2,8kW Hyundai6; 3,9kW Hy8 șamd. 5. Un Hy6 face de peste 3 ori peste cât cere casa; Hy8 de 4×, Hy12 de 6×. Când nu e ger, cu cât e mai mare PdC=excesul de energie, cu atât e mai dificil controlul temperaturii apei, implicit aerului din casă. La fel, un Mitsubishi 8kW face de peste 5× mai mult; similar alte mărci/modele de PdC. Soluții (dacă nu suntem în cazul 1.) a. Folosim termostatul din controller, 5.2 Temp. cam.=DA și/sau activăm modul Vacanță departe cu TSetat apă pe ..22..24°C. Dacă nu a. ⇒ b. b. ¯\(°_o)/¯NCSF ⇒ puffer 100..300..litri + vană cu 3 căi de amestec, termostatată sau cu servocontroller + pompă de circulație externă. Atenție! Pompa externă să aibă în același timp: Hp=10mCA și Qp=17l/min, date aprox. egale cu cea din PdC! c1.De banii de la b. mai bine cumpăr: PdC 6kW + CTgaz/butelie GPL = căldură și la-30°C fără emoții. CTgpl de vreo 3k lei, nu avion, o folosesc doar pe super-ger, gata. c2.Dacă tot am bani & mă tem de 6kW & sunt anti-GPL, cumpăr PdC 2buc×6kW; Hyundai are deja automatizarea de cascadă, trebuie doar să aleg master-ul și slave-ul. Știm, cititorii ajung pe articolu’ ăsta după cumpărarea PdC, sorry. |
3.11T4H2 +17°C afară cald 3.11 cu 3.9 = la 17° afară, temp. tur va fi 25°, retur 20° (Δt5°) Eficiență toamna & primăvara ⚠️COP-ul crește mult cu scăderea temperaturii apei! Nu e vorba de disconfort, ci de a observa de la ce temp. ext. putem seta deja 25°C/tur. Dacă setăm 3.11 pe ..8..10..14°C, apa devine mai rece, PdC (și) mai economică. |
3.12♨️EMISII ÎNC. ZONA1 setăm 2=IncPard tip corpuri de încălzire/răcire 0=ventilo, 1=calo, 2=IncPard ⚠️Dacă 3.12=0 sau 1, temp. minimă apă = 35°C ⇒ va fi prea cald în casă toamna, primăvara, chiar și pentru ventilo sau calo. Interesant: avem client care face răcire cu calorifere de tablă, folosește curba de temperatură înaltă/răcire, min.±18°C/tur. Cei care au calorifere de tip Irsap, Cordivari, fontă (radiatoare) se pot bucura de radiație rece; similară cu radiația dată de răcirea prin șapă (însă, mai puțin eficientă cu radiatoare vs șapă). |
3.13♨️♨️EMISII ÎNC. ZONA2 setăm 2=IncPard, deși nu alegem 2 zone la 5.3 Nu e cazul, de obicei; numai când ∃ 2 regimuri de temperatură️apă și/sau orare diferite de confort în. |
3.14⌛t_DELAY_PUMP 2minute din fabrică; mn0,5..mx20; setăm 20 min Timpul cât încă va mai merge (la rece) pompa de circulație după oprirea compresorului. |
4.1❄️T4AUTOCMIN 20..29°C în funcție de casă, zonă mai rece de 4.1 afară ⇒ răcirea se oprește când PdC e în mod Auto Meniu/Mod operare/ Încălzire | Răcire | Auto Încălzire = PdC face numai încălzire Răcire = PdC face numai răcire Auto = PdC comută automat încălzirea, răcirea |
4.2♨️T4AUTOHMAX 10..17°C în funcție de casă, zonă mai cald de 4.2 afară ⇒ încălzirea se oprește când PdC e în mod Auto Lumea nu prea folosește modul Auto pt. case de locuit; sugerăm ca de prin septembrie PdC să facă ușor căldură = mod Încălzire. Peste vară, dacă nu răcire = PdC decuplată de la curent, consumă și în standby. |
5.1️TEMP. TUR APĂ 1=DA= PdC merge după temp. apă, indiferent de temp. aer int. Poate fi setată manual, sau automat prin alegerea unei curbe de adaptare meteo, 1-8 fixe, 9 reglabilă. ⚠️Pe ecranul zero în stânga temperaturii apare un picur⇒ putem regla temp.️apei. Dacă nu apare acea picătură ⇒ edităm temp. aerint. |
5.2TEMP. CAM. 0=NU/îp (da=) Vezi termostat adăugat. PdC consideră sau nu termostatul din controller, temp. TS aer int. 5.2=1 e util pentru temperatură de gardă TS aer int.=n°C; 5.1 poate fi DA ori NU. 5.1 și 5.2 = DA ⇒ PdC primește on/off de la termostat, iar temperatura apei va fi după curba meteo aleasă; nu contează dacă 2 ZONE=DA/NU. 5.1 și 5.2 = DA ⇒ în ecranul zero se poate edita numai temperatura aerului. |
5.3+️DOUĂ ZONE 0=NU A 2-a zonă va avea vană de amestec cu 3 căi cu servomotor și va funcționa după curba meteo, nu se poate regla manual temp. apă/zonă2. |
6.1TERMOST. DE CAM. 0=NU/îp (da=) Vezi termostat adăugat. ⚠️Numai când va fi termostat extern, altul decât cel din controller. 1=REGL. MOD. termostatul poate comanda/comuta mod încălzire/mod răcire 2=1 zonă, termostatul extern dă comenzi de on/off către PdC 3=2 zone, vor fi 2 termostate externe |
IBH sau AHS pot fi dezactivate din: Meniu/Opțiuni/Rezist. electr. DIP switch-ul e setat din fabrică, nu umblăm. 7.1⚡️dT1_IBH_ON 5°C/apă mn2..mx10 IBH = interior backup heater = rezistența electrică internă cu care vine dotată PdC din fabrică, pornește numai când sunt atinse simultan 7.1, 7.2. și 7.3. = dacă turul e mai rece decât (TSetat – dT1_IBH) ⇒ pornește rez. el. valoare mare = economic; de pildă: t. set apă = 36°C, rezistența el. nu merge dacă apa are deja peste 26°C=36-10°; valoare mică = facturi mari, rezistența deja marge dacă apa are sub taman 34°C=36-2°. Rezistența va funcționa până la atingerea TSetat apă. |
7.2⚡⌛t_IBH_DELAY 60min = timpul cât lăsăm PdC să se străduiască singură să atingă temperatura setată a apei fără ajutorul rezistenței electrice; timp lung = economic. |
7.3⚡T4_IBH_ON -15..-10°C afară Dacă e mai cald de atât, rezistența electrică nu pornește, indiferent că PdC poate încălzi singură apa sau nu. Rezistența electrică nu e un bau-bau, e un ajutor. Să spunem că ar merge 2h pe zi de ianuarie, dimineața 4..6 AM: 3kWh×2h×31z=186kWh×1,3lei=242lei/ianuarie’23. Însă, deși clienți sibo au PdC de 6kW/case de 150..200m², nu folosesc rez. el. întreg sezonul. O putere mai mică funcționează mai bine toamna/primăvara, vezi 3.11. La fel, un Mitsubishi de 8kW dezvoltă o putere termică mai mare pe ger, dar și consumă mai mult curent compresorul (fără rezistență). |
7.4️dT1_AHS_ON 2°C apă Vezi 3.4. AHS = additional heating source = sursă căldură adăugată: CTgaz/gpl, electrică, altă rezistență electrică ș.a. |
7.5⌛t_AHS_DELAY 60min |
7.6T4_AHS_ON -15..-10°C afară |
7.7⚡LOC. IBH = 0, nu setăm; 0=rezistența de backup (suplimentară) e racordată pe tur încălzire (în serie); 1=rezistența e în puffer Dacă AHS este o CTgaz/gpl/electrică, 7.7 rămâne 0. |
7.8⚡P_IBH1 nu setăm; nici nu putem, rămâne 0; nici nu schimbăm switch-uri Hyundai monobloc/split în Ro → 3kW/monofazate, 9kW/trifazate, punct. La unele modele (mai vechi și nu cele din România) se putea limita puterea rezistenței; de pildă, una de 3kW să facă cel mult 2kW. Oricum, o setare nu foarte utilă: cu 3kW putea merge 6h, 3*6=18kWh; 2kW*9h=18kWh, aceeași energie. |
7.9⚡P_IBH2 0 nu setăm; rez. el. de 3kW putea avea 2 trepte din setări, 1+2kW sau 1,5+1,5kW șamd Acum, rezistențele fcț. direct cu 3kW mono, sau 9kW trifazatele. |
7.10⚡P_TBH nu setăm; rez. electrică. în boiler acm; nu caz/Hyundai 2022 Ro |
8.1 T1S_H.A. _H️20°C tur PdC mod Vacanță departe |
8.2 T5S_H.A. _DHW️20°C tur PdC serpentină boiler mod Vacanță departe.; nu caz/sibo |
ℹ️Parametrii de funcționare, info fără setări Meniu/Param. funcțion./ecran 3 din 9 CONSUM PUTERE = energia consumată kWh (nu puterea, kW) Meniu/Param. funcțion./ecran 3 din 9 CAPACIT. POMPĂ CĂLD. = putere termică, kW Meniu/Param. funcțion./ecran 7 din 9 CURENT GEN puterea absorbită = tensiunea×intensitatea P = U×I×0,96 (factor putere) de ex.: P = 233V×4A×0,96 = 895W absorbit Raportul (termic : absorbit) = COP (mare, mare = bine, bine) Meniu/Param. funcțion./ecran 4 din 9 TW_O = temp. water out/tur apă (out of heat pump) TW_I = temp. water in/retur apă Δt = TW_O – TW_I = 5°C, de obicei Nu e nicio problemă dacă Δt e diferit de 5°, poate fi peste sau sub. Δt>5 ⇒ poate fi imediat după o re-pornire; Cei cu termostate on/off vor avea mai des situația asta. Δt<5 ⇒ poate fi imediat înainte/după o oprire; Casa începe să consume mai puțin decât puterea deja dezvoltată de PdC: mai cald afară, apare soarele, vine primăvara (însă, lent și destul de puțin probabil); ori (destul de des), același frig afară, dar: s-au închis o parte din actuatoare, pompe de circulație, electroventile, GPA (în instalațiile unde există). |
Senzor exterior/interior
Senzor exterior
Da, Hyundai are senzorul de temperatură exterioară în unitatea de afară: și split, și monobloc. Nu trebuie cumpărat separat. Orice marcă/model de pompă de căldură aer-apă are acest senzor extern, extrem, extrem de important (evident, nefolosit de nimeni pentru adaptare meteo, ci majoritatea lumii se uită pe afișaj să vadă cât de frig/cald e afară).
Atenție! De la inginerii de service veți primi:
Nu, dle, e o prostie adaptarea meteo, nu folosi niciun senzor extern! Plus că nu se știe ce se poate întâmpla. Pune Hyundai-ul pe 60°C și leagă un termostat ca lumea și cu asta basta! Stai s-alegi curbe, n-ai altă treabă!?
Bate soarele pe senzor?
Două propuneri:
a) Copertină = razele solare nu lovesc PdC (senzorul exterior) + apără unitatea de zăpadă, ploi. Însă, probabil nu există buget, sau ar încurca arhitectura.
b) Prelungire cablu senzor (max. 30 m). Ar putea fi alt senzor, cumpărat de la un magazin de electronice = termistor NTC 10kΩ (b25/50=4100k, nu e relevant). Căutați pe Google: termistor ntc 10k.
Senzor interior = termostat on/off sau modulant
Da, Hyundai are și senzorul de temperatură interioară în controller (panoul de comandă. Vezi mai sus Controller.
Nu toate mărcile/modelele de PdC aer-apă au senzor intern; trebuie altă automatizare cumpărată separat. Pentru unele modele trebuie plătită separat și partea de WiFi (atenție! nu mă refer la termostate on/off wifi de 60..260€). Unor modele nu se poate adăuga senzor intern și/sau WiFi nici cu bani în plus, automatizarea lor nu le acceptă și gata.
Curbe adaptare meteo
T1 = temperatură apă
T4 = temperatură aer exterior



Tabel curbe adaptare meteo încălzire & răcire


(softul nou)

(navigare în dreapta)
Zona1 mod înc. joasă t. = pornit
folosim butonul de on/off

(softul nou)

Atenție la ordinea curbelor!
Curba 8 = cea mai joasă, economică
Curba 1 = cea mai ridicată, facturi mari
Cum activez și aleg curba?
Nu trebuie intrat în meniul expert, ci doar în meniul de bază.
Meniu/Temp. presetată/Setare temp. vreme/Zona 1 mod. joasă t./Curbe 1-9/OK
Ce curbă aleg?
Încercăm curba 6 prima dată. După un timp observăm temperatura din casă.
a) prea cald = aleg curba 7, mai jos;
b) prea rece = aleg curba 5, mai sus.
Repetăm pașii dacă va fi cazul. Probabil, va fi curba 8, sau 4 etc., depinde de izolația casei, finisaje, încălzire în pardoseală sau calorifere ș.m.a.
Curba 8 chiar e foarte economică!
29°C în apă la ger de -25°C
Curba 9 reglabilă

T4 = temp. aer; T1 = temp. apă
la T4H2=cald afară în apă va fi cea mai rece apă=T1SETH2
la T4H1=cel mai rece afară în apă va fi cea mai caldă apă=T1SETH1
T1S2 se referă la a 2-a zonă, dacă există.
În tabel setări: parametri 3.8..3.11.
Pentru clienții sibotherm suntem la un mail/telefon distanță.
Controller sau termostat adăugat?
Folosesc alt termostat?
Nu, descurajăm total folosirea altui termostat, fie el learning (Amazon, Ecobee, Google Nest, Honeywell, Netatmo) decât cel care există deja în controllerul Hyundai. Aa, era să uit, nici termostat Salus.
Folosesc regletă?
Nuuu, exclus.
Regletă = leg 8 termostate și n actuatoare, apoi regleta poate da centralizat comenzi on/off pompei de căldură, dacă cel puțin un termostat cere căldură = on sau niciunul = off.

Am încăperi nefolosite, voi consuma degeaba?
unu.. două termostate de câmp și gata
Într-un dormitor de oaspeți ⇒ un termostat + 1..2 actuatoare, punct.
Vezi și: Pompă centrală termică & automatizare pardoseală.

termostat + actuator
fără nicio regletă (stânga)
Folosesc termostatul Hyundai?
Nu, descurajăm vehement chiar și folosirea propriului termostat Hyundai.
Păi, fără termostat pompa de circulație merge tot timpul!
Da, așa e. Însă, pompa modulează în funcție de Δt tur-retur, coboară puterea la 20%, 15W. 15W×12h×15zile = 2,7kWh*1,4lei/kWh = 4 lei/lună. dacă ar merge juma de lună degeaba, cu compresorul oprit (toamna, primăvara).
Folosesc compensarea meteo?
Da = cel mai bun confort, constant, variații foarte mici și foarte lente ale temperaturii aerului, variații insesizabile sub talpă, gresie/parchet.
Da = cea mai mare eficiență posibilă pentru că temperatura apei va fi cea mai joasă posibilă ⇒ cel mai mare COP posibil. Cu comenzi de (re)pornit/oprit ale termostatelor on/off, PdC va trebui să recupereze răcirea structurii clădirii pe timpul cât PdC a stat oprită ⇒ e nevoie de temperaturi mai mari, implicit COP mai mic, consum mult mai mare.
Da = cea mai lungă viață a PdC pentru că sunt evitate pornirile/opririle pompei de căldură, compresorului.
Da = cea mai mică poluare.
Să numim: cel mai bun CEVP = confort, eficiență, viață, poluare. Cu adaptare meteo, obținem cel mai bun CEVP și pe răcire vara.
Consumă mai mult PdC că merge 24/7?
Nu.
Hyundai-ul de 6 kW poate consuma 2700W, dar și numai 330W.
7,9kWh/zi = 330W×24h;
16,2kWh/zi = 2700W×6h/zi.
Deci: chiar dacă ar funcționa numai un sfert de zi, 6 ore, PdC va absorbi mai mult versus dacă PdC ar fi mers la ralanti toată ziua și toată noaptea, 24/7.
Știu că pare un exemplu chipurile ireal, dar, da, cu automatizare on/off PdC poate consuma și de 3..4 ori mai mult față de o PdC cu adaptare meteo.
Când trebuie să se oprească PdC?
Numai când afară e prea cald, iar PdC are puterea termică prea mare (kW termici prea mulți). De pildă: casa cere 1,8kW, iar Hyundai 6kW dezvoltă minim 2,81kW termici, adică 1kW în plus. Clar, PdC se va opri.
Chiar cu case de ±200m² Hyundai-ul de 6kW al clienților noștri începe să aibă opriri din a 2-a jumătate de februarie. La fel, începe să funcționeze continuu abia prin decembrie. Știu, greu de acceptat Hyundai 6kW/±200m² utili, dar, da, clienții noștri care au insistat pentru 8..12kW au constatat în realitate funcționarea non-continuă.
Cum adică PdC se oprește fără termostat?
Simplu, PdC are scopul de a face turul de 25°C – să spunem că atât cere curba de compensare meteo. Hyundai-ul face forțat (fără să putem seta) Δt5°C. Deci, media ar fi 22,5°C.
Sunt 24°C pe tur, de ce PdC nu (re)pornește?
Există clienți și chiar comentatori pe site care întreabă: păi, văd că pe tur sunt numai 24°C, de ce nu (re)pornește? Răspuns: că, probabil, returul e de 21°C, deci media tot 22,5°C. Nu cunoaștem algoritmul (softul) care dă comanda de pornire/oprire, dar credem că e în funcție de variația temperaturii medii (tur+retur)/2 și timpii acestei variații.
CTgaz + PdC

Când vana 8 e deschisă pe boiler, AHS continuă încălzirea.
AHS = CTgaz, CT electrică, rezistență el. (/lemn)
Cât consumă clienții noștri?
O casă pasivă are vârful de consum 10W/m² util încălzire/răcire. Într-adevăr, lunile 10, 11 și 12 din 2022 au fost cam calde. Oricum, nu a fost de 2 ori mai cald față de media anilor trecuți. Necesarul de căldură depinde de Δt = temperatura interioară minus cea exterioară = 22°C – 0°C (de pildă) = 22°C. 4°C media afară ⇒ Δt = 18°C.
m² u ti li | tip înc. | lună 2022 2023 | °C ext. med | PdC A7° W 35° kW | ener. cons. lună kWh | ener. cons. med. /zi kWh | putere medie cons. kWh/h kW | put. cons. W/m² util | ||
BH | 120 | IncPard sibo | M | mar. | 9,76 | 8 Hyu | 137 | 4,42 | 0,184 | 1,53 |
CT | 141 | IncPard sibo | E P | mar. | ? | 6 Dai | 117 | 3,77 | 0,157 | 1,11 |
CT | 115 | IncPard sibo | M P | mar. | 9,72 | 6 Hyu | 236 | 7,61 | 0,317 | 2,76 |
BH | 120 | IncPard sibo | M | feb. | 4,76 | 8 Hyu | 237 | 8,46 | 0,353 | 2,94 |
CT | 141 | IncPard sibo | E P | feb. | ? | 6 Dai | 289 | 10,32 | 0,430 | 3,05 |
IF | 160 | IncPard sibo | E P | feb. | 4,42 | 6 Hyu | 520 | 18,57 | 0,773 | 4,83 |
CT | 115 | IncPard sibo | M P | feb. | 4,27 | 6 Hyu | 341 | 12,18 | 0,507 | 4,41 |
IF | 160 | IncPard sibo | E P | feb. | 4,42 | 6 Hyu | 520 | 18,57 | 0,773 | 4,83 |
CJ | 190 | cal. old | E P | feb. | ? | 8 Hyu | 818 | 29,21 | 1,217 | 6,41 |
BH | 120 | IncPard sibo | M | ian. | 7,21 | 8 Hyu | 191 | 6,16 | 0,257 | 2,14 |
CT | 141 | IncPard sibo | E P | ian. | ? | 6 Dai | 281 | 9,06 | 0,378 | 2,68 |
CT | 115 | IncPard sibo | M P | ian. | 6,78 24int | 6 Hyu | 309 | 9,97 | 0,415 | 3,61 |
CJ | 190 | cal. old | E P | ian. | ? | 8 Hyu | 735 | 23,71 | 0,988 | 5,20 |
BH | 120 | IncPard sibo | M | dec. | 6,06 | 8 Hyu | 227 +3 | 7,42 | 0,309 | 2,58 |
DJ | 180 | IncPard sibo | M P | dec. | 3,77 | 8 Hyu | 437 | 14,1 | 0,587 | 3,26 |
DJ | 120 | IncPard sibo | P | dec. | 3,76 | 6 Hyu | 327 | 10,55 | 0,440 | 3,66 |
CT | 115 | IncPard sibo | M P | dec. | 5,35 | 6 Hyu | 352 | 11,35 | 0,473 | 4,11 |
CJ | 190 | cal. old | E P | dec. | ? | 8 Hyu | 842 | 27,16 | 1,132 | 5,96 |
DJ | 120 | IncPard sibo | P | noi. | 7,92 | 6 Hyu | 139 | 4,63 | 0,193 | 1,61 |
TL | 148 | IncPard sibo | E P | noi. | ? | 6 Hyu | 152 | 5,06 | 0,211 | 1,42 |
CT | 115 | IncPard sibo | M P | noi. | 11 | 6 Hyu | 178 | 5,9 | 0,247 | 2,15 |
BH | 120 | IncPard sibo | M | noi. | 8,19 | 8 Hyu | 150 | 5,0 | 0,208 | 1,74 |
CT | 140 | IncPard sibo | E P | noi. | 9,5? | 6 Dai | 225 | 7,5 | 0,313 | 2,23 |
CJ | 190 | cal. old | E P | noi. | ? | 8 Hyu | 540 | 18 | 0,750 | 3,95 |
VN | 75 | IncPard sibo | P | oct. ½ noi. | ? | 8 Imm | 72 | 2,3 | 0,097 | 1,29 |
IF | 120 | IncPard sibo | P | oct. ½ noi. | ? | 6 Hyu | 150 | 4,8 | 0,202 | 1,68 |
DJ | 180 | IncPard sibo | M P | oct. | 14,45 | 8 Hyu | 120 | 3,9 | 0,161 | 0,89 |
BH | 120 | IncPard sibo | M | oct. | 13,86 | 8 Hyu | 61 | 2,0 | 0,081 | 0,68 |
CJ | 190 | cal. old | E P | oct. | ? | 8 Hyu | 260 | 8,4 | 0,349 | 1,31 |
CJ | 190 | cal. old | E P | sept. | ? | 8 Hyu | 108 | 3,6 | 0,150 | 0,79 |
Hyu Hyundai, Imm Immergas Dai Daikin
PdC cu calorifere consumă cu aprox. 1,5..2 ori mai mult față de IncPard

istoric PdC aer-apă 6kW cu hydrotank
încălzire, răcire, apă caldă

BH Oradea feb. 2023

BH ianuarie 2023

BH decembrie 2022

61kWh/120m²/oct. 2022 Oradea BH
temp. tur apă a fost 25°C
dar, softul arată 30°C
Dosar poze consumuri PdC aer-apă
Evident, consumurile diferă:
° casele doar-parter consumă ceva mai mult față de P+E;
° unii utilizatori aleg 23°C în casă, alții chiar 24°C, majoritatea 22°C;
° eficiența depinde foarte mult și de temperatura de afară (zone mai reci);
° curbele de adaptare meteo sunt diferite, majoritatea sunt pe 8 și 7 (fixe), unii pe curba 9 (reglabilă).
Pompa de căldură înregistrează tot consumul, inclusiv al controllerului, clienții noștri nu au alte consumuri externe de energie:
° grupuri pompare și amestec, GPA;
° alte pompe externe, de pildă /puffer-instalație;
° pompa de circulație prin serpentina unui boiler (ci boiler cu PdC proprie, agentul de încălzire este direct freonul);
° pierderi de energie prin puffere de 300..1000.. litri;
° pierderi de energie prin butelii de egalizare;
° pierderi de energie prin vase de expansiune suplimentare/inutile;
° actuatoare bucle de î.p, termostate, servomotoare, cable.
Erori Hyundai, by Midea
M motiv; R rezolvare |
H4: protecție inverter P6 de 3 ori M: se ia curentul de mai multe ori într-o oră R: se lasă în standby (off) mai mult de 10 minute (alimentată la curent) |
Mitsubishi puteri vs consum
PUHZ-SHW112*AA
tip kW | aer °C | apă °C | putere kW | cons. kW | COP |
11,2 | 5 | 25 | 13,24 | 3,34 | 3,97 |
11,2 | 7 | 35 | 11,2 | 2,55 | 4,40 |
Salut, Bogdan!
Spune-mi, te rog, dacă cumpăr o PdC de la voi – chiar aveți prețuri foarte bune – , cum decurge procesul.
– Ajunge pompa la mine, după ce am achitat factura. Trebuie instalată de firmă autorizată sau poate fi și văru istalatorul care face trebă bună?
– În oferta voastră am văzut un kit de instalare (la monobloc mă refer). Se poate achiziționa de la voi simultan cu pompa sau trebuie să facă instalatorul un deviz de piese și să le achiziționez de la terți?
– Înțeleg că la final, după montare, vine contra cost un reprezentant/distribuitor al producătorului de pompe (Black Sea pt Hyundai, dacă am înțeles corect). Pompa poate fi pusă în funcțiune și setată până vine reprezentantul sau trebuie să o pornească el cu agustele sale mânuțe? Cine se ceartă cu el pentru lipsă puffer și alte armături nefolositoare care lipsesc din schemă? Eu, instalatorul, voi?
– Clivet are un preț similar cu Hyundai la voi?
1. Trimitem awb-ul curierului ⇒ pompa va fi/este pe drum; apoi factura pe mail, o plătești înainte s-o livreze curierul.
2. O poate monta oricine, dar să fie totul ok. Atenție la Top pățanii!
3. Cu materialele mai greu să fie un kit unic, fiecare instalator are propriul stil.
4. Depinde de noroc; cei de la Cluj sună prin țară să accepte garanția pentru pompele montate de noi. Un inginer în Trăisteni PH chiar a oprit și scris în procesul verbal: Pompa rămâne oprită. Dezastru. Poți renunța la garanție, iar dacă ‘a fi ceva problemă, intervenția va fi contra cost. Oricum, PIF-ul e 800 lei, iar din 2020 până azi n-avem nicio Hyundai defectă.
5. Clivet are scheme fără puffer, sunt mai ok inginerii de service. Bine, nici nu ne-am intersectat cu sute de auguști ca la Hyundai. Avem prețurile egale cu site-ul Romstal.
Salut! Îmi poți zice te rog într-o instalație cu calorifere pot evita puffer-ul/rezervor echilibrare daca instalația e deja realizată cu țevi de cupru D 22 ? In instalație exista cam 70 Litri apă!
Am adăugat multe pompe de căldură la case cu CTgaz în bucătărie (fără camere tehnice) și calorifere; clar că nu am adăugat niciun puffer.
Însă, inginerii de service pot fi mai deștepți ca manualele tehnice. Chiar avem un client (Trăisteni, PH) căruia inginerul de service i-a oprit pompa de căldură pentru că:
– nu are puffer,
– nu are vas de expansiune exterior,
– nu are altă pompă de circulație,
– nu am pus țevi PPR 40, ci PPR 32 mm.
Bine, sistemul funcționa perfect, fără absolut nicio eroare. Fără niciun calcul, super-inginerul de service spune să punem vas de expansiune, deși îl are deja pompa de căldură.
Mă rog, dureri de bilă. Acum, facem noi garanția pentru pompele de căldură montate de noi.
Unui client i-am vândut PdC Clivet pentru că nu vrea să aibă aceste surprize de la inginerii de service Hyundai. Deși Clivet este tot by Midea, ca Hyundai-ul; dar, în manualul de instalare Cliveț-ii dau și scheme de montaj fără niciun puffer.
Mulțumesc.
(°‿°)/
Salutare! Te rog daca mă poți ajuta cu un sfat. Intentionez sa achiziționez o pompa de căldură Hyundai 8 kw, daca ar fi OK pentru o casa P+M, 105 mp utili, încălzire cu calorifere (cu lungimea însumată de 10,5m; h 600 mm, k22), izolație medie, zona de Sud a țării? In prezent folosesc o centrala pe gpl unde am avut un consum de aproximativ 10 L gpl/24h la temperaturi negative, 22 grade in casă (poate ajuta la calcule cumva).
Mulțumesc.
10 litri GPL = cca 10*0,505 kg GPL
5,05 kg GPL * 13,75 kWh/kg : 24h = 2,9 kW putere termică/casă.
Pompă de căldură Hyundai 8kW = ok.
Mulțumesc mult.
(°‿°)/
Salutare, Bogdan. Tocmai am primit o oferta de pret imbatabila de la un Instalator local de PDC pentru o unitate Midea monobloc 6KW (brand MIDEA). Pretul e cu aprox. 2000 lei mai mic VS un Hyundai identic. Garantie 2 ani etc.(cu PIF separat)
Acum intrebarea mea este daca desi ele sunt facute de aceasi firma (brand), acestea doua produse sunt si indentice la componentele din interior? Hyundai se lauda de ex. cu compresor brand X , cu schimbator brand Y si altele (de la Panasonic, Mitubishi etc) , dar la MIDEA nu vad exact ce componente ar avea in interior. Am cerut o fisa de produs dar nu cred ca voi gasi exact aceste mentiuni. La Hyundai nu apare in fisa de produs (cred ca) ci pe descrieri la liber si ceva promotionale.
Am sunat la Black Sea Suppliers si am cerut acolo oferta pe MIDEA. A zis ca nu imi poate oferta MIDEA dar imi recomanda Hyundai…si dupa 2-3 vorbe, intrand in discutii cu el, mi-a zis mai pe șleau (zicea el – cică neoficial) ca nu sunt la fel. MIDEA e mai proasta… A zis ca Hyundai are componente mai bune decat Clivet si MIDEA. Dar părea la telefon genul de om care cumva le stie el mai bine pe toate si nimeni nu-i ca el (era putin laudaros si cu nasul pe sus…in fine , nu asta conteaza neaparat). Ce zici? Laudaros sau nu, zicea adevarul?
M-ar ajuta si parerea ta. Multumesc
Noi nu facem service, nu cunoaștem fiecare componentă din aparate. Dar, din ce am observat, piesele pot fi schimbate de la un lot la altul, la fel și softul; însă, schimbări nu relevante. Lucru observat și la CTgaz, și la PdC.
Dp meu dv: nu contează atât componentele (brand, model) cât o exploatare impecabilă. Vorbesc de aparate similare, performanțe similare, aceleași tehnologie, soft.
Salut, Bogdan!
Racordul de condens de la PdC trebuie să meargă musai către o canalizare? Sau poate fi lăsat condensul să se scurgă liber pe pământ/șanț exterior, în genul cum se procedează la aerele condiționate?
Optim = canalizare interioară (sau exterioară).
Caz (mai ales la case cu CTgaz unde am adăugat PdC) = condens canalizat în pietriș, sau rigolă/șanț, ori iarbă. Dar, se poate face un strat de gheață că aluneci maxim.
Mulțumesc mult pentru răspuns și promptitudine.
Salutare. Am cateva neclaritati daca ma puteti ajuta. Intentionez sa achizitionez o PDC Hyundai monobloc de 6KW + rezistenta 3KW. Casa este una eficienta cu 25cm termoizolatie pe fata si aprox. 40 pe pod + ferestre pe precadre cu eficienta mare, folii si asa mai departe. Suprafata 105MP utili zona, incalzire pardoseala full – zona Jud. Timis.
Dupa ce am citit de mai multe ori articolul cu PDC Hyundai si am inteles cat e de imp. sa mergi pe curbe meteo si nu pe termostate, m-am convins si asa voi face. Am instalata incalzirea pe 15cm polistiren la parter si 5cm la etaj si sapa de la polistiren la final in medie de 6,5 cm si max 7 cm grosime.
Ce nu am inteles si m-as bucura daca ma puteti ajuta ca informatii:
1. Daca setez PDC pe curbe meteo si nu folosesc actuatoare / termostate – de unde si cum stie PDC cand sa se opreasca daca de ex in incapare incepe sa fie prea cald (sa zicem de dragul ex. ca sare temp in casa la peste 26gr)? Stiu ca acel controler are si termostat pe el, dar o sa fie montat in CT sau maxim as putea sa il pun pe zona de hol acces casa – destul de aproape de livingroom. Oare trebuie totusi montat si cate un termostat general pentru zona de parter si unul sus pe dormitor sau cumva? Chiar nu inteleg cum functioneaza treaba asta? De unde stie PDC cat de cald e in casa la mine? 🙂
1.1. Daca totusi nu sunt actuatoare si trebuie termostat , ma gandesc ca il montez in camera X si il leg cu fir direct la PDC / Controler si va actiona pompa complet – adica opreste zona X sau toata PDC din functia de incalzire.
2. Daca am sa folosesc PDC cum am zis mai sus, fara actuatoare, fara termostate pe fiecare incapere si deci nu va fi obturata de nimic, ma pot incadra, sa zic asa, la un montaj fara puffer / butelie egalizare? E totusi un cost maricel la ea + materiale montaj + manopera (as economisii spre 2500 lei aprox). Dar nu as lasa nici siguranta de-o parte.
Eu din materialul dvs. am dedus ca daca nu sunt actuatoare si termostate care inchid zone, si volumul de apa din circuit este conform cu minim necesar (eu am 940ML de teava in pardoseala) este ok sa fie montat si fara puffer / butelie.
3. Pentru casa descrisa de mine, pompa de apa a PDC este suficient de puternica sa impinga apa in incalzirea din pardoseala pentru P + 1E? Sau trebuie pusa si o pompa de recirculare pentru traseu? Este un optional recomandabil sau nu e necesar?
Imi cer scuze de textul mai lung. M-as bucura daca m-ati ajuta cu raspunsuri. Apreciez foarte mult munca dvs. si informatiile oferite!
1. La termoficare, cum știu fochiștii ce temperatură e prin mii de încăperi? Prin mii de termostate? Trebuie să nimeresc curba potrivită: mai rece în casă = aleg o curbă superioară, mai cald = aleg o curbă inferioară.
1.1. Eu sunt anti termostate. Clienții noștri n-au termostate, n-au actuatoare; ci numai într-o cameră chiar nefolosită defel = 1 termostat + 1 actuator pe acea buclă.
2. Fără puffer economisești peste 1000€; și multe mii de € anii ce vin. Cam ieftin 2500 lei: puffer, pompă de circulație, materiale, montaj. Toți clienții noștri cu proiect de î.p. nu au puffer.
3. Avem client cu casă de 300m² de î.p. (utili, deci) P+E+M, Hyundai 8kW, nicio pompă de circulație suplimentară. Oricum, avem client cu casă de 450m² de î.p. și o biată pompă (jumate vs cea din Hyundai) dintr-o CTgaz de 24kW, evident că nicio altă pompă de circulație. Te rog, citește Grup de pompare și amestec de evitat, și alte articole despre pompe circulație, echilibrare hidraulică etc.
Salut. As mai avea o intrebare. Daca la acelasi sistem de sus leg si ACM , pot in continuare sa fac instalatia fara puffer? Ma gandesc ca atunci cand e nevoie de apa din puffer / instalatia de incalzire, PDC tot pe modul incalzire comanda vana cu 3 cai motorizata, nu? Deci practic nu se obtureaza circuitul si PDC are de unde sa isi ia apa din retur sa isi faca degivrarea.
Stiu ca nu esti adeptul ACM cu aceasi pompa dar nu am spatiu in CT deloc…de asta iau si monobloc…Boilerul cu PDC nu imi functioneaza acolo din lipsa de aer – are nevoie de X M3 de aer si eu am spre jumatate…deci nu pot sa il folosesc asa…Gaz nu am, decat daca pun centrala de la casa veche pe GPL (dar ar fi un cost maricel sa merg pe GPL pentru ACM zic eu vs PDC pe ACM).
Mersi!
Păi, oricum, vana cu 3 căi de comutare pe boilerul cu serpentină este înaintea pufferului, total ignorat hidraulic. Deci, că există sau nu puffer n-are treabă cu boilerul. Te rog, vezi schemele din acest articol.
E ok, fiecare face cum vrea și poate cu acel boiler. Nu trebuie justificare mie.
Multumesc pentru info, Bogdan.
Pentru casa mea destul de bine izolata (am descris mai sus), tip P+1E, si PDC de 6KW – daca am puse la distribuitoare teava PEX 26 x 4mm ca alimentare distribuitoare, crezi e suficient debitul pe care il pot duce ele pentru a functiona in parametrii optimi cat mai mult timp din total functionare pe curbe meteo? Mi-a zis cineva pe un grup, ca sunt fie la limita fie nu va functiona optim cand e nevoie de caldura mai mare. Ce parere ai ? Mersi! Spor!
Țeavă de 26*4mm = ok termic. Hidraulic nu cred că va fi foarte ok, plus că PEX-ul are niște fitinguri cu secțiuni enervant de mici; sper să ai cât mai puține.
Însă, mă aștept că va face figuri fluxostatul = erori enervante. Să eviți pufferul, caută pe net „supapă diferențială de presiune” = salvatorul de erori.
Ok, sa zicem ca pot schimba lejer tur si retur la distribuitorul de jos pt ca e la 2 pasi de PDC tot in CT si as putea pune ceva semi-aparent si deloc inestetic. Daca as schimba doar la 1 din cele 2 distribuitoare alimentarea cu o teava noua de curpru 32 sau otel flexibil de 32 sau chiar mai mare in diametru (ce ai recomanda tu? – am vazut ca ai pus si inox flexibil?), crezi ca as putea scapa de acele erori? Practic jos si sus am cam aceleasi nr. de trasee ca ML.
Legat de supapă diferențială de presiune, nu imi dau seama cum ar veni pusa si cum ar ajuta? Ai putea sa detaliezi putin, te rog? Mersi!
Supapa diferențială de presiune = ±180 lei; aș monta-o.
Nu promit, sper să am timp să pun un paragraf despre ea aici cât mai curând.
Oricum, are instrucțiuni de montaj + reglaj.
Pot afla de undeva cand ai pus acest articol? Exista un fel de abonare la notificare? In ce zona o sa fie pus sa stiu sa-l caut.
O alta intrebare tot pe tema asta, daca se poate te rog.
Daca de ex. de la iesirea din PDC ( tur si retur) ma racordez cu un PPR de 40mm diametru si ma duc cu el pana in splitul de unde merg spre cele doua distribuitoare (din split de la PPR de 40 ma gandesc să ma duc mai departe cu PPR de 32 pana in distribuitoare). Astfel, cel putin pentru distribuitorul de jos, care e ft. aproape de PDC pot sa maresc debitul (actual e PEX de 26 x 4mm si mie imi suna ca fiind destul de gatuit…dar la cel de la etaj e cam lung traseul sa-l mai pot trage aparent…e dus deja prin pereti)
Nu ma pricep prea bine la hidraulica (aici esti tu cel mai in masura sa imi raspunzi te rog), dar daca maresc diametrul de dupa iesirea din PDC de la PPR 32 la PPR 40 (sau chiar mai mare daca e ok ), ajuta sau nu la o functionare mai optima, cu debit mai bun? Traseul pana la splitare (catre cele doua distribuitoare) va avea aprox. 0,8 – 1M lungime totala + robinetii, manometrele, supapele aferente de aerisire si siguranta si filtru Y + anti-magnetita.
Am sa montez si acea supapa de care ai zis tu (chiar daca nu stiu exact unde o sa o pun momentan, dar poate deslusesc cu putin ajutor unde sa vina mai exact – am vagi idei, dar nu sunt sigur ♂️)
Multumesc!
Nu trimitem newsletters. Unii salvează site-ul în browser, sau descarcă aplicația din setările browser-ului.
Noi folosim doar PPR32, însă inginerii de service pretind PPR40.
Orice diametre ar fi, orice lungimi ar avea distribuția: trebuie făcută echilibrarea hidraulică. Vezi și Top pățanii în acest articol.
Supapa de presiune diferențială o punem între tur șu retur principale (pompă de căldură), adică înainte de orice teu din distribuție.
Hm… mie mi-a pus Pex Uponor de 32 de la centrala la distribuitoare, e ok? 🙂
PEX32 = ok
Buna ziua. Sunt in urmatoarea situatie: in momentul de fata incalzesc cu IPAT 115 mp P+M cu un cazan pe GPL Immergas de 24 de KW. Din luna mai am instalat cu casa verde un sistem de fotovoltaice de 5KW care functioneaza. As vrea sa instalez o pompa de caldura Hyunday 6KW split. Intrebarea ar fi daca mai trebuie vreun boiler cu serpentina separat (care era in oferta importatorului), o pompa electronica cu turatie variabila si un vas de acumulare. Precizez ca din ce-mi dau seama, ACM ar trebui sa ramana pe GPL, pompa sa faca doar incalzirea. Gresesc undeva? Sau, sa pun altfel problema…Hyunday -ul asta nu face ACM instant? La ce ar mai trebui tot felul de boilere si pompe?
Pompele de căldură fac agent termic similar cu un cazan pe lemne. Agentul ăsta termic poate merge prin calorifere/țevi pardoseală = căldură, sau prin serpentina unui boiler = apă caldă menajeră acumulată, nu făcută instantaneu cum face CTgaz Immergas.
În instalațiile noastre cu PdC nu folosim puffer, nu folosim alte pompe externe, nu folosim grupuri de pompare și amestec, nu folosim 8 termostate și 20 de actuatoare. Instalațiile noastre sunt simple, cursive, ușor de gestionat pentru încălzire/răcire etc. Cred că articolul ăsta e destul de util în acest sens.
Pentru apa caldă menajeră, propunem boiler total separat cu pompă de căldură proprie. Însă, e cam scump. N-am făcut un calcul de amortizare boiler cu PdC versus CTgpl pentru preparare acm existentă. Grosier, nu cred că va fi amortizat prea devreme boilerul cu PdC.
Multumesc pentru raspuns.In cazul asta,daca inteleg eu bine,pot face ACM cu Immergas si caldura cu PDC Hyunday?Nu vreau sa folosesc alte pompe si boilere…
Da, io așa aș proceda.
Multumesc din nou.
Va salut,
Detin aceasta pompa de 1 an de zile varianta 12KW trifazata si sunt foarte multumit de cum a trecut aceasta iarna cu ea.
Acum ca au venit caldurile am vrut sa o folosesc pentru racire in pardoseala insa avand o singura Pdc incalzire/racire + boiler de ACM, cand selectez modul Racire nu imi actioneaza niciuna din vanele cu 3 cai si practic imi raceste boilerul de ACM, in loc sa comute pe incalzire/racire.
Este cumva o setare din automatizare sa imi actioneze una din vanele cu 3 cai si pe modul Racire nu doar pe modul Incalzire ?
Multumesc,
Nu cunosc acest comportament cu Hyundai. Clienților le-am montat varianta Hyundai = doar încălzire/răcire + PdC-boiler acm Atlas. Deci, nicio vană cu 3 căi.
—
Nu știu ce schemă hidraulică ai ales, de ce există 2 (sau mai multe) vane. Dar, cum comută pe încălzire, exact așa comută pe răcire; nimic diferit.
Un singur client de-al nostru n-a agreat Hyundai + PdC boiler total separate, ci Hyundai legată la serpentină boiler; are probleme cu fluxostatul când comută de pe acm pe răcire. Actuatorul făcea o cursă prea lentă, i-am sugerat să schimbe actuatorul cu unul mai rapid.
Am rezolvat. Era legata vana cu 3 cai pe contactul NO de la SV2. L-am mutat pe contactul NC sau OFF de la SV1 si acum functioneaza perfect.
O folosesc de 1 an ACM+incalzire si nu am avut probleme cu actuatorul. O singura data am avut eroarea E8. Folosesc si un boiler 100l pe incalzire (balance tank).
O voi folosi si pe racire de acum incolo in zilele calduroase.
Mă bucur că te poți bucura de PdC pe ambele încălzire/răcire. O PdC excelentă din cele pe care le-am montat noi până să se importe astea (tehnologia de 2021 în ele).
Dacă timp (nicio obligație, supărare etc.): ce consum a avut pe februarie 2023? Mersi.
In link-ul de mai jos regasesti poza cu consumul. E consumul avand casa neizolata/netencuita era doar caramida poroterm de 30 si temperatura din interior 21-22 de grade, mai mult nu puteam ridica ca imi aparea umezeala pe pereti din cauza lipsei izolatiei.
Luna trecuta am apucat sa izolez si casa cu polistiren de 20cm si probabil consumul adevarat va fi iarna urmatoare.
Februarie a fost si consumul maxim restul a fost sub 600 kw/luna, bineinteles nici iarna trecuta nu a fost o iarna adevarata.
P.S. Nu am folosit curbele de temperatura era doar temp agentului setata pe 35 grade C incalzire si ACM faceam odata la 2-3 zile un boiler de 300l cu temp setata pe 46 grade C, dar cu siguranta le voi pune in practica. Casa are 130-140mp utili.
Poză consum februarie 2023
647kW/lună : 28z : 24h : 140m² = 6,88W/m² elegant; nu optim, dar ok.
A fost o iarnă mai blândă, însă nici dublu de călduroasă.
Oricum, cu izolația termică și adaptarea meteo, estimez să coboare la un ±5W/m², chiar dacă va fi o februarie mai rece față de 2023.
Mersi mult pentru răspuns.
Salutare, dupa ce IP+CT si-au facut treaba frumos pe iarna (apartament 70mp, SE, Bucuresti), revin cu consumul, pt a-ti cere sfatul, ce PdC pot monta.
In Dec am consumat cel mai mult gaz, 1500kWh (2,1kWh/h),
iar Ian+Feb, inca 850+600kWh (1,2 & 0,8 KWh/h).
Exista PdC asa mici?
Vad ca Hyundai incepe de la 6kW si Immergas pe la 4kW, nu-i cam mult?
Precizez ca vreau s-o folosesc si pt racire (orientarea SE isi zice cuvantul).
Multumesc anticipat!
Există Hyundai de 4kW, dar importatorul se teme că nu le vinde.
În România există Ariston de 3,5kW. Eu nu știu mai mici; probabil că există.
Dar, există pompe de căldură de 2kW, 3kW; însă, importatorii români se tem că nu le vând.
Aoleu, lupta cu morile de vant…
Am facut un tabel cu Pmin la 7°C afara (acolo unde casei ii trebuie P mica) ale acestor modele.
Vad ca doar Ariston coboara la 1,6kW, restul, >2,3
Toate sunt cam la aceelasi pret,
dar Ariston-ul vine chel rau: fara filtru Y, supapa presiune, tavita condens, cablu degrivare, deci alte costuri
Cat de mult as pierde in exploatare, la consumul meu, daca as cumpara o PdC cu Pmin 2,3kW vs 1,6?
Ar scadea si viata PdC (mers intrerupt -> mai multe porniri) ?
Ms!
Salutare Bogdan, din intamplare, nu vinzi si Ariston Nimbus Pocket 35 M NET R32 – 3.5kW ?
Am primit listele de la Ariston, însă n-am apucat să le urcăm pe site.
Prețurile noastre sunt cele de pe net (aproximativ), dar trebuie să confirm.
N-am apucat să bibilesc datele tehnice. Merg până la -20°C, n-am prea insistat/insistăm pe PdC Ariston.
Mersi că te-ai gândit și la noi.
Va salut, la o casa tip parter de 110mp utili încălziți, încălzire in pardoseală, izolatia este de 16cm polistiren grafitat pe fațada, 15cm extrudat pe soclu și 15cm celuloza in pod. Ce pdc mi ar trebui? 6/8kw? Ca și zona: in Bihor la 4 km de Oradea (momentan încălzesc cu centrala pe gaz). Eu mă gândeam la o pdc monobloc care sa funcționeze și cu centrala pe gaz când e necesar. Astept sa vad ce ziceți și dvs. Multumesc.
Fără calcule, aș spune un Hyundai de 6kW.
Dar, e simplu cu istoric: energia consumată pe lună (kWh/lună gaz) : 30 zile : 24 ore = putere kW (kWh/h).
Iar dacă se păstrează CTgaz, clar aș monta un Hyundai de 6kW, CTgaz va merge pe ger, Hyundai-ul știe s-o comande, are puterea foarte mare pe mai cald.
Vă mulțumesc pentru raspuns.
(°‿°)/
Buna ziua,
Pentru o casa de 130 mp, zona Barlad, doar peretii izolati cu polistiren de 10, incalzirea doar prin calorifere, 10 calorifere care însumează 10m/60cm, de cat trebuie sa fie pompa de căldură pentru a asigura o temperatura de aproximativ 24 grade în casa?
Ma interesează pompa de căldură Hyundai monobloc montata fara boiler si fara puffer.
Mulțumesc!
Dacă există CTgaz, aș alege Hyundai 6kW monobloc (sau split).
Dacă nu există CTgaz (sau pe GPL) nu știu, dar maxim 10kW aș monta.
Fără calcule, nu pot confirma absolut nicio putere.
Buna ziua,
Urmeaza sa apelez la voi pentru un proiect Ipat+Pdc. Din configurator a reiesit HYHC-V6W/D2N8-BE30 monofazată. Trebuie sa fac cererea pentru bransament. Ce bransament sa aleg, monofazic e suficient sau trebuie trifazic chiar daca pdc e monofazica? Multumesc!
Atenție! Configuratorul nu calculează și puterea pompei de căldură, e doar o propunere. Vom ști puterea doar în urma proiectului de IncPard
De obicei, PdC sub 12kW (10, 8, 6kW) sunt doar monofazate. Destul de probabil să fie potrivită cea de 6 sau 8kW.
Inteleg. Totusi, ar fi suficient sa merg pe un bransament monofazic la casa noua sau sa aleg trifazic? Probabil ca pe acolo va fi pdc 6 sau 8 (sunt 100mp utili doar pe parter cu izolatiile de rigoare). Adica m-ar ajuta cu ceva bransament trifazic tinand cont ca ar fi o casa normala cu pdc sau e suficient sa merg pe monofazic?
M-aș duce pe monofazat. Trifazat înseamnă echilibrare electrică per circuitele/fazele și consumatorii din casă.
Multumesc.
Buna ziua,
Foarte util articolul. tocmai am instalat o PdC Hyundai si ref #3.4 as dori sa stiu cum pot estima COP-ul. Este posibil din datele afisate de pe controller?
Multumesc,
Da, din controller.
P absorbită = U*I*0,92 (factor de putere)
Se văd tensiunea de alimentare și intensitatea la Informații funcționare.
Tot acolo arată puterea termică, în ecranul 3/9.
Voi adăuga și aceste ecrane și info pe articol.
Multumesc. Urmarind aceste date am observat variatii mari ale puterii termice pentru valori relativ apropiate ale puterii electrice absorbite. Dupa acest tipar COP-ul variaza intre 1,6 si 4 in conditii de temperatura externa constanta singurul element care “tine pasul” cu aceste variatii este debitul, care si el are fluctuatii (pe care le inteleg). Totusi, de ce s-ar degrada COP-ul cand debitul scade?
Cer scuze, nu înțeleg.
Pentru inceput sa facem abstarctie de observatia cu debitul. Curentul absorbit este in jurul valorii de 9 A, tensiunea este constanta la 230 V iar puterea termica arata valori intre 2.3 – 5,8 kw la temperatura exterioara relativ stabila (+/- 1 grd) in decurs de max 2h. Cu alte cuvinte, folosind datele din controller COP este extrem de jucaus. Fiind atat de miscator nu as putea decide precis cand este cazul sa trec pe CTgaz. Mai mult, observatiile sunt facute acum cand este cald si teoretic COP ar trebui sa fie sus ori saracul de el are uneori momente jalnice.
Există puffer sau butelie de amestec?
Exista puffer
Cu puffer e mai dificil să știm COP-ul, puterea absorbită de casă, depinde de cât poate absorbi pufferul la un moment dat.
DeltaT tur – retur scade sub 5°C, deși pompa de circulație coboară turațiile la minim; implicit puterea termică dezvoltată de PdC devine mai mică.
Buna ziua,
Domnule Bogdan se poate si o schema cu AHS-ul pe acm/incalzire iar PDC-ul doar pe incalzire cu radiatoare? Multumesc anticipat! Paragraful.
Când voi găsi timp. Mersi pentru sugestie.
Buna ziua!
Sunt client sibotherm si, inainte de a va ruga sa ma ajutati sa ma lamuresc cu ceva setari (posibil aplicate gresit pana acum), as vrea sa va intreb daca ati intalnit/auzit situatii in care o pompa Hyundai sa inregistreze partial/incomplet consumul de energie? In cazul meu, sunt diferente mari intre consumul afisat pe displayul controllerului si contor si nu am reusit sa inteleg ce le cauzeaza.
Multumesc.
Cineva, prin comentarii, a reclamat același lucru: contorul Hyundai vede diferit față de un contor separat. Nu știu ce să spun, probabil, contorul Hyundai nu citește bine. Însă, noi nu suntem electricieni, ne concentrăm pe confort termic și consum cât mai mic. Dacă celălalt contor citește corect, atunci aș desconsidera contorul Hyundai. În același timp, m-aș asigura ca celălalt contor să nu înregistreze și alți consumatori, ci doar Hyundai-ul.
Salut. Imi rup creierii de vre-o luna si nu stiu ce sistem sa aleg. Instalatorii ma baga si mai mult in ceata. Vreau incalzire in pardoseala. Cu gazul e complicat si scump ca e mai departe de poarta. Pe lemne doar daca merg pe o varianta fara puffer deoarece camera tehnica nu e suficient de spatioasa sa bag si un puffer. Casa e acum la rosu, casa pe parter cu pod nelocuit, pereti BCA 30cm, spatiu util 100mp fara camera tehnica si camara, contruit e vre-o 135mp. Urmeaza sa izolez cu 10 sau 15cm polistiren grafitat. Tavanul din grizi de lemn va fi izolat cu 20cm vata bazaltica. Merita pompa de caldura? Cati kw? Sunt din Petrosani si iernile sunt ceva mai reci. Cati kw electrici ar consuma o pompa de caldura in lunile reci de iarna in aceste conditii? Sau ar fi mai bine cu gaz … sau cu lemn, o centrala cu ardere tip lumanare (dar merge pe pardoseala?)? Daca ar fi sa aleg pompa de caldura, va deplasati si aici pentru lucrari? Multumesc.
PdC sau CTgaz?
Scuze, n-am pus linkul corect: PdC sau CTgaz
Salut,
In tabelul: “PdC ° mică vs mare” la linia 1 “8-6 0,570 5,7 14 96”, am observat ca s-a folosit din tabelul cu specificatii:
Text=0*C si Ttur=35*C:
6KW: HC6=6.35 PI6=1.68 COP6=3.79
8KW: HC8=8.49 PI8=2.25 COP8=3.77
Diferenta de 0.57KWh este regasita in diferenta de HC8-HC6=2.14KW.
Teoretic, dar foarte probabil si practic, daca PDC de 8KW ar produce HC8=6.35KW, atunci PI8 ar fi foarte asemanator cu PI6.
Incerc sa aleg pentru o casa de 240mp utili (Bucuresti) si tot jonglez intre 6KW si 8KW.
Momentan am gaz (CT Viessmann 100W 32KW) si merg pe Ttur=30*C.
Valoarea minima modulata ptr toata casa (citit din aplicatie)(mers continuu 24/24):
Octombrie-Noiembrie(2022) 12%: 0.32KW * 12 = 3.84KWh
Noiembrie-Decembrie(2022) 12-13%: 0.32KW * 13 = 4.16KWh
Decembrie-Ianuarie(2023) 13-14%: 0.32KW * 13 = 4.48KWh
Dar totusi a fost si o iarna extrem de calduroasa…
Când există și CTgaz, aș alege o putere mică a PdC. Amortizare PdC vs CTgaz.
Cer scuze, restul datelor nu le înțeleg.
Buna ziua, si felicitari pentru articole. Cum am putea rezolva problema plajelor mari ale curbelor? De exemplu pe curba 6, cerinta pe tur este de 29 grade in intervalul 0-5 grade temperatura exterioara. La 0 grade ext sunt 21 in casa si la 5 sunt 23. Nu se justifica interventia unui termostat learning sa lucreze impreuna cu curbele climatice? Va multumesc.
Interesant, nu avem această plajă de temperaturi în casă (feedback clienți). 100% din clienții noștri sunt fără termostate, doar adaptare meteo PdC aer-apă, niciunul nu a reclamat așa o diferență de 2° în aer. De fapt, nu pierde casa 2°C/zi (2..3 zile chiar) cu sursa de căldură oprită de-a dreptu’.
Cred că e vorba de o casă cu masivitate mică (structură ușoară) și ventiloconvectoare sau convectoare (calorifere tablă, aluminiu), nu casă cu masivitate mare, nu încălzire în pardoseală în șapă. În cazul inerției termice mici, da, poate fi de folos un termostat learning.
Va salut,de care pompa de caldura recomandati(aer apa) monobloc sau split din punct de vedere al eficientei?
Ambele.
Salutare. Încep cu a spune că este foarte mișto articolul. Recunosc și că m-am inspirat mult din acest site și m-a ajutat enorm. În acest sens am ajuns la o izolație bună la casă (1,8kwh la 0 grade afară… Și care se mai poate îmbunătăți ). Acum o rugăminte de o informație… Am pompa monobloc Hyundai de 8kw și ct pe gn… Centrala pe gaz se leagă direct la pompă sau sunt două automatizări diferite? Mulțumesc
Mă bucur c-a ajutat site-ul; sper același lucru pe viitor. Articolul e încă ciornă (scuze), va fi mai ordonat, mai logic.
Vezi punctul 8) din Cabluri Hyundai. Hyundai va da comandă către AHS = CTgaz în cazul tău.
La Multi ani!
Am facut o simulare aci [ https://climatherm.ro/heatcalc.php ]
Am pus o casa de 72mp (6x12m), h=2.6m, vitraje 15mp, izolatie 10cm, afara -10°, in casa 24°. Rezulta 4.5kw necesar termic. Afara 10° , inauntru 24° , rezulta 2.3kw. Facem o medie de 3kw. Pe zi ar fi 3kwx24h=72kwh termici. Fie un COP mediu de 4. Rezulta 18kwh pe zi. Octombrie/noiembrie fie 2.3kwx 24h=55kwh. Fie COP 5.5, rezulta 10kwh pe zi…
Clientii vostri, conform tabelului afisat , consuma 2-3-4-5kwh energie electrica la case mai mari. Compar mai ales cu: ( VN 75 IncPardsibo P oct.½noi.? 8 Imm 72 2,3kwh 0,097 1,29 ). 2.5kwh/zi in octombrie/noiembrie
Ceva nu potriveste. Unde e eroarea?
Noi primim poze din aplicațiile clienților; este vorba de consumuri reale, nu de vreo eroare, nu de simulări. Voi pune și pozele pe site că observ că lumea nu prea crede.
Va salut. Ați mai întâlnit eroarea EA- compresor discharge temperature sensor TP? De ceva vreme, la un Hyundai split 8kw, îmi apare aceasta eroare când sunt temperaturi sub 0grade, sau când e ceață și degivrarile sunt mai dese. Da eroarea pt câteva secunde și dispare. (pompa se oprește când e aproape albă de gheață) după 5 min repornește și apoi după câteva minute degivreaza. Face asta destul de des sub 0grade. În rest, merge fără alte probleme. A fost schimbat senzorul TP de Black Sea, dar nici o schimbare.
Hmm, nu. Îmi notez și încerc să revin; însă după 9 ianuarie.
Mulțumesc și sărbători fericite.
Va salut. Între timp, au schimbat și placa de baza din unitatea exterioara, dar se pare ca nici o schimbare, pur și simplu am aceasta eroare din ora în ora cand sunt temp sub 6-7 grade.
Monitorizez acel sensor, și din când în când, nu mai raportează nimic, ca și când ai scoate cablul senzorului din placa pentru 2-3sec, dupa care totul e ok… Pana la următoarea eroare…
Pfui, nasoală situație, încă niciun client n-a menționat-o. Nu am vorbit despre ea, nu promit, dar pun întrebarea asta când vorbesc cu cei de la Black S. S.
Sa va tin un pic la curent cu situatia, au revenit azi Blksea cu ceva observatii:
– sa nu mai folosesc temp mici (eu folosesc 27/28/29, in functie de vreme) si sa merg cu temp de la 35 in sus. “Ca pompa nu merge cu temp asa joase”.
– o alta propunere a fost sa inlocuiasca freonul si vana cu 4 cai. (mno, nu vad legatura cu acel senzor, dar sa o faca din partea mea)
Mi se pare ca sunt depasiti total, nu au cunostiintele necesare pentru a acorda garantie acestui produs.
1. Toți clienții noștri cu Hyundai (peste 100) folosesc adaptarea meteo, temperaturi pe tur de 25..30°C, peste 30° acolo sub -10..-5° afară. Niciunul nu a reclamat vreo problemă. Mi se pare aiurea sfatul lor. Dau bani să am COP mare, iar service-ul spune să fac un COP mic, la jumate? Hmm!
2. Nu mă bag.
¯\_(ツ)_/¯ De acord.
O sa le dau și lor peste nas cu comentariul dumneavoastră. Îmi venea sa rad și sa ma enervez în același timp când îmi zicea sa merg cu 35+ grade și sa limitez temp din GPA.
Dacă aveți ocazia, îmi puteți spune va rog cam ce temp aveți la senzorul TP (compressor discharge) când temp apa tur este setata pe la 27-28?
Ei acum vor să-mi schimbe tot freonul plus vana cu 4 cai de la compresor. Jeeez.
În comentarii suntem pertu.
Eu nu fac service, nu mă pricep la ulei, compresor, senzori șamd. Însă, am montat Mitsubishi, Immergas, Samsung, Hyundai, Daikin: toate merg pe compensare meteo, chiar de la 20°C în sus temperatura agentului, foarte mici perioade peste 30°C.
Eu stau la apartament, n-am nicio pompă de căldură, clar; dar, aș putea întreba clienții să-mi spună acele valori date de senzorul TP. Doar le-am văzut, dar niciodată nu le-am considerat.
Nu știu, probabil trebuie schimbat freonul.
—
Repet: n-aș vrea să contrazic service-ul, nu-mi bag nasul în treburile lor.
Salut,
Se accepta PIF daca bransamentul electric este “in solutie definitiva”. (probabil ai mai intalnit, nu stiu in ce masura se practica prin CJ treaba asta: dpdv tehnic racordarea e finalizata la receptie se schimba contractul si eventual contorul)
Nu, nu știu ce-i aia soluție definitivă.
Mulțumesc mult! Voi merge pas cu pas și probabil voi mai cere ajutor.
Ok.
Bună ziua! Articolul cu setările la pdc Hyundai m-a pus pe gânduri. Vă implor să faceți același lucru pt. Mitsubishi dacă se poate, deoarece la darea în funcțiune nu mi-a făcut nici o setare decât temp. tur 50 grade. In 24h a consumat 46 kwh deși casa bine izolata are o temp de 19 gr. la peste 1 grad afara, fara sursa de căldură.
Acum cer 21 grade pe care le atinge repede, iar noaptea opririle sunt dese. Sunt o pers. atehnica, dar cred că termostatul on-off montat și nu setarea curbei este greeșală. Ma puteți ajuta, vă rog? Mă numesc Elena, Piatra Neamț.
Of, of, dacă am avea timpul necesar! Nu cred că vom putea face prea curând un articol cu setări Mitsubishi. Ar trebui adaptate setările de aici.
Mulțumesc.O să încerc sa folosesc cat pot din articolul de mai sus.E important daca pot sa fac asta din setări utilizator.
Țin pumnii.
Setările de utilizator sunt limitate mult.
Întâi am comandat senzor de interior și mufa de wifi să pot seta termostat NU și temp. camera NU.
Sunt în dubiu cu temt.max (3.8) sunt calorifere 45 C în apa la -10 C, afara (media tur retur 42,5) nu sunt f. fierbinti caloriferele acum cu termostat. Gresesc?
Cum sa incep cu setările max. si min. să pot urmări ce se potrivește?
Și mai am o nedumerire – popma de circulație merge non stop chiar daca pdc este in asteptare, este Ok?
Mulțumesc, dacă mă puteți lumina.
Vreau să fac tot ce pot să exploatez corect pdc, împotriva celor care nu mi dau nici o șansă
1. Temperatura apei în calorifere ar trebui să fie cea mai mică, cu asigurarea confortului dorit.
2. Se poate încerca un min 25, max 45..50°. Observăm ce se întâmplă.
3. Fără termostat, pompa de circulație din PdC funcționează continuu 24/7 = ok.
4. Cu plăcere. Păstrăm legătura.
Ce necesar de caldura are casa din BH la care a avut consumul de 61 de kw? Pompa e configurata doar pe curba climatica sau si cu termostatul de ambianta? Casa e in oras sau periurban/suburbii?
Nu cred (speeer) că avem vreun client cu Temperatură cameră activată. Un singur client o folosește pentru temp. de gardă, că și cu Vacanță departe pe 20° în apă e cam cald în casă. Perioada asta cu 20°/tur oamenii au cca 17..17,5°.
—
Trebuie să scriu pe undeva în tabel, acel client stă într-un duplex pe orizontală, la parter o casă, la etaj el, altă casă. Deci, în jos nu prea pierde căldură. Dar, acolo se locuiește, nu e vorba de temp. de gardă.
PS
Necesarul de căldură calculat de noi = 4,6kW.
—
Să rotunjim la un COP de 7,5 în condițiile ale A14/W25. Deci, termic a consumat cca 61kW*7,5 = vreo 460kWh energie : 24h:31z = cca 0,62kW = cam normal perioada aia.
Consumurile sunt kwh de curent, da? Oricum, sunt mici, Florin in perioada 15 Sept-15 Oct a consumat 656kw gaz la 150mp, mi s-a parut bun consum (tinand cont ca eu am consumat 1540kw).
Asa diferenta e intre PdC si gaz? Inca ma mir.
Plătim energia (consumul) = putere × timp = kWh, da.
—
656kWh:31z:24h = 0,88kW putere : 150m² = 5,9W/m²; în proiectul lui Florin N. am calculat o medie de peste 30W/m². Exact cum spunem: în real, case de 150..200m² consumă sub 1kW putere termică medie toamna devreme, primăvara târziu; vorbesc de majoritatea clienților noștri. Trebuie să spun că Florin N. (clienții noștri) nici nu consumă alt curent electric cu pompe externe, actuatoare, afișaje de termostate, cable. Să spunem toate astea numai 150W*24h*31z = 112kWh×1,4lei/plafon depășit = 157lei/lună, când gazul lui Florin N. 656kWh×0,31lei = 203lei/lună; adică, unii plătesc doar curentul din instalația de IncPard cât clienți de-ai noștri tot gazul.
—
Interesant, încă avem clienți (rar) care ne acuză că am subdimensionat necesarul de căldură, deh! că auditorul energetic, că altă firmă șamd au calculat dublu, triplu.
—
Da, COP-urile PdC aer-apă sunt nesimțit de mari toamna, primăvara, 8..10..chiar 11. Însă, pe întreg sezon rece aduc cam aceleași facturi cu gazul. Vezi PdC sau CTgaz, amortizare etc.
O sa postez consumuri si pe viitor, am legat si parintii la gaz de vreo saptamana, acuma consumam un pic mai mult ca vreau sa usuc sapa
Ok, mersi, mersi.
Ce finisaj are la pardoseli casa din BH?
Epoxidică, gresie și mochetă. Temperaturi de calcul tur/retur = 34/29°C.
Octombrie-Noiembrie 59mc gaz,
Noiembrie – Decembrie 150mc
Mersi. Încerc să fac un tabel cu consumuri CTgaz.
Decembrie-Ianuarie 147mc
Mersi, mersi.
Multumim pentru articole, foarte utile !!!
Eu am montata o PDC Hyundai 8kw split la care nu am din fabrica cablu de degivrare. Imi puteti recomanda un cablu, sau la ce anume sa fiu atent cand cumpar? Am vazut ca sunt unele cu termostat inclus (nu stiu daca trebuie, sau comanda singura pompa), cu puteri de la 10w/metru in sus. In manual zice sa nu depasim 40w, ma gandesc ca un cablul cu 10w/m cu o lungime de 3m ar trebui sa ajunga? (sau sa iau 4m si sa-l invart prin tavita si sa-l las si pe teava de scurgere)
Acea conexiune XT3, unde exact este? (au o poza in manual tare ciudata).
Cablu cu termostat poate fi oricât de lung, încolăcit chiar și pe țeavă canal, simplu de montat = băgat în priză.
În articol vom adăuga legarea cablului de degivrare, încă lucrăm.
Dar dacă se leagă direct la unitatea exterioara, în portul dedicat HEAT, poate sa fie și fără termostat? (bănuiesc ca îl comandă ea când sa pornească)
Îl comandă PdC.
O scurta intrebare, cum se poate face ca PDC-ul Hyundai sa mearga pe curba de incalzire pentru temp joasa (eu am selectat curba 8), cand apa in instalatie are aproximativ aceeasi temperatura cu cea din curba si PDC-ul se opreste la scurt timp?
Adica, un exemplu:
– curba selecteaza automat temp 25g;
– apa in IPAT are 23;
PDC-ul porneste, dar se opreste imediat, pentru ca deja temperaturile sunt egale.
Sa trec pe alta curba, cu valori mai mari (de la 27 in sus) si deltaT sa-l modific la 2g?
Multumesc.
Ideal = curba cea mai zgârcită cu asigurarea confortului cerut în casă. Curba 9 este editabilă = folositor pentru cei care se bagă la creație.
Hmm, este un soft care calculează ceva temperaturi și timpi pentru a opri/porni. Nu sunt 100% sigur, însă, io cred că se referă la temperatura medie din instalație: (tur + retur):2 = (25 + 20):2 = 22,5°C. Cred că face niște calcule de timpi și variație de temperatură, nu chiar simplu după un histerezis, deși se poate seta (impune) acest histerezis, v. parametru 3.5 dT1SH, noi îl setăm pe valoarea minimă = 2.
2 am și eu setat acel parametru, dar tot se încăpățânează sa se oprească când temp setata de curba aproximativ egala cu temp din instalație.
O sa încerc sa mai fac niște teste, sa ridic cumva temp de curba și poate rămâne pornita mai mult timp.
Altceva, nu știu ce să mai încerc, era cool dacă puteam sa o fac sa meargă asa continuu, domol, cu temp mici. (când nu e cazul de temp ridicate)
Casa cere puțină energie. Va fi ineficient să ridici temperatura apei = îi scazi COP-ul, implicit puterea, dar îi crești consumul electric.
Va salut. Îmi puteți da va rog un sfat legat de conectarea vanei cu 3 cai Esbe MBA 132 la pompa Hyundai?
Vana are 5 fire, dar pompa doar 3 porturi, N (16), on(5),off (6). Am conectat albastru la N, iar negru și maro la 5,6. Problema e ca doar pe ACM merge, portul 5 nu primește curent pentru a se comuta pe încălzire. Dacă pun firul negru pe 6, se mută imediat pe încălzire. Cum îl ridic, trece pe ACM. Ceva îmi lipsește? V3C Esbe
N-am legat niciodată niciun boiler cu Hyundai. Nu știu.
Nici o problema, o sa vad cum ii dau de cap.
O alta intrebare ar fi legata de functionarea ei.
Am urmatorarele:
– setez curba 8;
– termostatul de camera da comanda sa porneasca PDC pe IPAT;
– PDC porneste, temp setata tur 24 (din curba), iar temp din IPAT la pornire cam 21;
– porneste compresorul….dupa cateva minute, temp tur ajunge la 24 si compresorul se opreste;
– dupa cateva minute, temp pe tur scade la 21 si iar porneste compresorul;
– dupa cateva minute, aceeasi situatie….temp pe tur ajunge la 24 si iar se opreste compresorul.
Nu inteleg de ce ajunge asa repede la 24 si de ce nu merge pe minim, mentinand aceasta temperatura…. La un moment dat, m-am uitat in parametri si arata puterea pompei la 5KW. (cam mult, ma asteptam sa mearga pe minim)
Multumesc.
Ăsta e motivul că insistăm pentru puteri mici, 6 kW/case chiar de ±200 m² utili. Pe cele de 4 kW nu le importă că se teme furnizorul că nu le cumpără românii.
Cea de 6 kW are Pmin = 2,81 kW. Cea de 8 kW are Pmin = 3,86 kW deja. Adică, prea mult pentru toamnă, primăvară.
Foarte utila toată prezentarea. Poți da detalii despre parametrul 14 din meniul SERVICE-limitarea puterii absorbite cu setare de la 0 la 8 ? Nu am găsit nicăieri în documentație detalii. Mulțumesc
Încerc, revin.
multumesc
Salut. Zona Piatra Neamt. 180 mp utili. Casa pe 2 nivele parter ipat si radiatoare, etaj doar radiatoare. Izolatie 15 cm pereti, 5 cm sub șapă, izolatie pod spuma poliuretanica 10 cm, geamuri tripan. Din calcule mi a iesit un necesar termic total de 10900 w la 23 de grade, numai pe calorifere la DT 40 celsius imi ies vreo 12500 w. Inclin spre un Hyundai trifazat de 12 kw, credeti ca e prea mare?
Din start aș spune că da, 12kW e cam mare, aș alege 8kW. Însă, fără calcule, nu pun capul pe tăietor.
Dacă vei folosi capi termostatați/calorifere și termostate de IncPard cu comenzi de on/off către PdC, va fi nevoie de temperaturi mai ridicate și putere mai mare la repornire pentru recuperarea temperaturii într-un timp mai uman (mai redus). Adică, 12kW n-ar fi exagerat de mare putere. Însă, vor fi multe opriri/porniri, și vârfuri de prea-frig, prea-cald în casă.
Unii aleg 12kW split pentru că e trifazată și e vorba de 2 cabluri mai subțiri.
Salut si mersi de raspuns. Cum ai spus si tu voi merge fara termostate pe ipat si fara capi termostatati pe calorifere, scot si gpa urile din distribuitoare. Am facut si primul pas si am luat un boiler cu PDC de la voi :), ramane sa vad cum fac evacuarea la el din camera tehnica sa nu mi bag frigul in casa. Foarte tari sfaturile pe care le dai pe aici:). In cazul meu, neavand gaz disponibil ramame de vazut ce backup rentabil gasesc la temperaturi cand hyundai ul nu mai face fata. Parca nu mi as pune butelii de gpl pe langa casa.
(°‿°)/
De ce numai 10cm la pod? Chair daca ar fi spuma celula inchisa, care are un coeficient cu vreo 60% mai bun, tot putin ar fi. Eu as suplimenta sa fie macar 25cm de izolatie la un coeficient termic al materialului de 0.035-0.040
Vezi paragraf Limitare putere.
Multumesc , asa cum ai spus limitarea puterii e utila in cazul unui bransament la limita.
Totusi , cred ca e o greseala in tabel , la pompele de 16 kW mono si trifazate, nu pot sa absoarba max 14A
In alta ordine de idei , am sesizat ca temperatura exterioara afisata pe controller este mai mare decat cea reala cu cateva grade 2…5( ori este influentat de caldura emisa de electronica pompei si de circulatia apei ori este decalibrat).
Asta ar putea influenta functionarea in regim de functionare cu adaptare meteo ?
Exista posibilitatea de calibrare a senzorului de temperatura exterioara ?
Da, cred că pentru 16 kW se referă la trifazate, nu monofazate (cam mică intensitatea).
Senzorii de temperatură sunt influențați de tensiune; ar trebui să fie exact 230V, dacă tensiunea e mai mică/mare temperatura citită e mai mare/mică.
Pompa de circulatie e mult mai puternica decat ce se gaseste in centralele actuale sau chiar monoblocurile de putere mica de la Daikin (7 max mca aprox 2m3/h max debit). Ce impact are asta in exploatarea pompei? Cum s-ar comporta in exploatare in comparatie cu o pdc de putere aproximativ egala (in sensul puterilor declarate la A7W35)?
Pompă de circulație mare înseamnă că instalația poate fi foarte mare fără a folosi alte pompe. Oricum, sunt modulante, așa că vor consuma curent electric în funcție de mărimea instalației si frigul de afară.
PS
Și centralele pe gaz moderne au aceleași pompe de circulație = foarte mari. Vezi Italtherm, Ariston, Ferroli etc.
Multumesc pentru detaliile legate de pdc Midea si felicitari pentru ceea ce faceti!
M ati putea ajuta si pe mine in 2 situatii:
1. unde gasim informatii/detalii legate de montarea unui termostat de camera wirelles pe o pdc Midea Ecoheat Split de 16 kw trifazata.
2.cat de des e normal sa degivreze o astfel de pdc in sarcina (pornita pe incalzire 45 grade pt o casa de 210 mp cu radiatoare, la o temp ext de 7-8 grd? Si unde se poate verifica in mediul unitatii interne cat de des degivreaza?
PS: Am pornit pdc de mai sus de 2 zile pe caldura la 45 grade si consuma in medie la 7-8 grd ext undeva la 2-2,5 kw/h – cum vi se pare?
Multumesc!
1. În manualul de instalare. Atenție! Să fie făcute și setările pentru termostat on/off. Însă, controllerul conține deja termostat. Sugerez evitarea comenzilor on/off, ci folosirea adaptării meteo (weather compensation).
2. Pfui, nu știu unde ar arăta istoric degivrare. Depinde de puterea dezvoltată, umiditatea de afară, presiunea atmosferică șamd.
3. Mi se pare un consum foarte mare, însă, e drept, la pornirea încălzirii casei consumurile sunt imense. Optim de eficiență și confort = păstrarea temperaturii constante în casă și evitarea, evitarea, evitarea comenzilor on/off.
Cred că ar fi util citire: Pompe de căldură păreri tehnice și Pompă de căldură preț explicat și Funcționarea OpenTherm plus alte articole de prin site.
Multumesc din nou pentru raspunsul prompt. Dar care ar fi un consum optim la care ar trebui sa functioneze pompa in conditiile mentionate mai sus?
Decembrie, ianuarie, februarie, clienții noștri consumă între 5..8 W/m².
8W/m²*210m²=1,68kW (Kwh/h) = maxim/ianuarie, cel mai frig din an, COP mediu cca 3,3. Însă, perioada asta COP-ul ar trebui să fie 6..7+. 1,7kW:6*3,3=cel mult 1kW. Adică, pentru o temperatură medie de peste 7°C afară, o casă de 210m² cu PdC aer-apă ar trebui să absoarbă (consume) o putere de sub 1kW (kWh/h). Într-adevăr, clienții noștri au doar încălzire în pardoseală. Pentru calorifere să considerăm COP de 4, nu de 6..7+; ar trebui un consum de maxim 1kW:4*6=1,5kW.
Io aș spune că:
– Ai setat prea sus temperatura apei. Perioada asta poate fi 26..30°, chiar dacă vorbim de calorifere.
– Cred că ai convectoare (calorifere de tablă = aer cald), nu radiatoare = radiație (Cordivari, Irsap, fontă).
– Nu folosești tipul de funcționare compensare meteo.
– Modelul de 16kW e prea mare pentru o casă modernă bine termoizolată de ±200m² ⇒ prea multe cicluri pornire-oprire din cauza puterii minime exagerat de mari în această perioadă (toamnă), peste 6..7kW termici. Știu, toți instalatorii, ing. instalații, magazine etc. propun modele mai mari acoperitoare-cică, dar modelele acoperitoare funcționează destul de aiurea când nu e ger, toamna + primăvara + iarna mai moale, adică cca 5 șesimi din sezonul rece.
Greu cu instalatorii in zilele astea. Am cerut si eu la 4 firme de montaj PDC-uri, toti au cerut acelasi lucru:
– puffer de la 25 l in sus;
– pompa apa suplimentara;
Asta, la un sistem IPAT pe 2 nivele, cu un GPA pe nivel si pompa ceruta Hyundai 8kw.
Chiar daca am specificat ca as lasa cateva circuite deschise, pentru un volum minim de 50l, puffer-ul pare indispensabil din “schema’ lor.
Ce argumente as putea aduce la acesti instalatori, sa nu mai insiste cu puffer-ul? Sau, chiar e asa necesar de nu concep o instalatie fara? Daca nu-l montez, in cel mai rau caz ce s-ar intampla? Ce erori sau probleme as avea?
Pfui, trebuie să adaug că existența GPA-urilor obligă la folosirea pufferului/buteliei. Într-adevăr, clienții noștri nu au niciun GPA, dar uite că există situații non-sibotherm, cu GPA.
GPA-urile pot închide turul de la sursă și să facă numai recirculare în bucle. Deci, recirculare în PdC nu va exista cu întregul volum de apă, ci doar cu cel conținut în țevile de distribuție. GPA-urile trebuie date jos să putem evita folosirea pufferului/buteliei.
Mulțumesc pentru răspuns. Încercăm să dăm jos grupurile de amestec, e cam înghesuială acolo, dar…. Poate se găsesc soluții.
La Hyundai / ecoheat se poate atașa un senzor extern? Știu ca are în UE, dar as vrea sa pot pune un senzor ferit de soare, sa indice mai corect.
Pff, nebunie perioada asta, caut de zile un boiler pt pdc și nu găsesc 🙁
Senzor exterior PdC aer-apă
Poate fi înlocuit cel original, sau prelungit cablul. Nu cred că e cazul. Nu știu de care e NTC, PTC, ?kΩ, lungime max. cablu.
Boilere cu PdC încorporată nu prea sunt pe stoc. Noi de 2 luni așteptăm Ariston, acum primim o treime din comandă.
Austria Email Explorer Evo2 270 l wifi cu o serpentină 15.700 lei avem noi pe stoc. Livrare 48h.
Bate soarele pe senzor?
Două propuneri:
a) Copertină = razele solare nu lovesc PdC (senzorul exterior) + apără unitatea de zăpadă, ploi. Însă, probabil nu există buget, sau ar încurca arhitectura.
b) Prelungire cablu senzor (max. 30 m). Ar putea fi alt senzor, cumpărat de la un magazin de electronice = termistor NTC 10kΩ (b25/50=4100k, nu e relevant). Căutați pe Google: termistor ntc 10k.
copy/paste de pe sibotherm
Va sa zica nu scap fara puffer si butelie de egalizare daca am ipat si calorifere, chiar si fara actuatoare si capi termostatati. As fi vrut sa sa folosesc un servomotor cu o vana cu trei cai, esbe crc211 si esbe vrg 131 dar asta imi scade din volumul liber din circuit. Csfncsf.
(°°)/
Revin cu o intrebare si sper sa ma ajutati. In cazul meu, cu 2 circuite radiatoare si unul de ipat mai trebuie butelie de egalizare sau ele se vor alimenta direct din puffer ul de 60 de litri asta insemnand ca pompa sa mi lucreze doar pentru incalzire puffer adica la temperatura mai inalta deci… Ar putea fi aplicata cumva schema de la Aristom cu circuitul de temperatura inalta ocolind pufferul si doar cel de ipat intrand in puffer? Multumesc.
Da, poate fi așa. Dar, cu aceeași atenție pe volumul minim care trebuie mereu-vehiculat prin PdC.
Mai am si eu doua intrebari si sper sa ma ajutati. In cazul meu, cu 2 circuite de radiatoare si un circuit de ipat, as putea folosi schema de la ariston cu ocolirea puffer ului pentru circuitul cu temperatura mai inalta, 40-45 pentru radiatoare si trimiterea catre puffer a turului doar pentru ipat? Cum mai intra butelia de egalizare in aceasta schema? Mai e necesara?
Aș evita pufferul/butelia. PdC va face temperatura pentru calorifere (fără robineți termostatați), iar pentru încălzirea în pardoseală va fi un grup de amestec.
Cum au rezolvat clientii dumneavoastra chestiunea garantiei cu cei de la BSS la instalatiile fara puffer/butelii de egalizare? Mie, cel ce imi instaleaza mi a spus ca a vorbit cu inginerul de la bss si nici o sansa sa primesc garantie daca nu pun puffer si restul.
E mai complicat. Nu cred că pot scrie public.
Nasol că pentru 2 ani de garanție lumea trebuie să facă acest compromis tehnic = puffer + altă pompă de circulație șamd. când în acest moment avem peste 100 de Hyundai-uri perfect funcționale fără niciun puffer/vas tampon/etc._denumiri.
Ok, dar daca nu este puffer / butelie si BSS nu vrea sa iti dea garantia, totusi cum faci? Sau unde apelezi sa iti iei garantia?
Nu poți apela niciunde, ghinion-ul utilizatorilor.
Clienții noștri primesc o notă pe procesul verbal: dacă vreo defecțiune e din lipsa pufferului = omul plătește intervenția. Însă, nicio defecțiune în 3 ani de Hyundai România, așa că habar n-am ce-ar comenta la vreo reparație în garanție.