Șapă ° PdC Hyundai ° Schimb CTgaz cu PdC aer-apă?
Pas 10cm, GPA, 8 termostate, senzori? Ce caută omu' toamna?
sibotherm ° Echipamente & Apă ° Pompa de caldura Hyundai pareri & pret

Pompa de caldura Hyundai pareri & pret

Ne lăudăm cu multe cliente smart; onorați.  
 
asistență sibotherm = multe-multe-răspunsuri  
 
sibotherm app tel&lap în setări browser  
 
gaz curent lemn Cât e kilowattu'?  
 
bonus 1k € acordat în Grup pompare nuuu  
 
Clig lung pe = share, linkul duce direct în acel paragraf.  
Sau: selectare text dorit, clic lung, share, linkul duce spre acel text - Chrome, Edge.

Articol în lucru 28.11.2022, dați refresh cu CTRL+F5 pt. actualizare.
Multe aspecte sunt valabile pentru orice marcă/model de PdC.

Salt la ↓
° Garanția nu se acordă fără butelie de egalizare/puffer, fără GPA?
° Cum se leagă la WiFi pompa de căldură Hyundai?
° Preț PdC Hyundai

PdC = pompă de căldură aer-apă
GPA = grup de pompare și amestec
V3C = vană de amestec cu 3 căi
î.p. = încălzire în pardoseală în șapă cu apă

Dosar manuale și date tehnice Hyundai

Pompe de căldură păreri tehnice aer-apă, sol-apă, apă-apă, aer-aer (obligatoriu de citit)

Pompă de căldură aer-apă preț explicat (obligatoriu de citit)

Formular – Temă dimensionare PdC instalații existente. Nu e cazul celor cu proiect de î.p., în proiect vom alege puterea pompei de căldură.

Preț calcul dimensionare PdC aer-apă (neinteresant de citit)

 Montaj ° hidraulice

 Scheme fără butelie/puffer

În manualul de instalare, Hyundai propune câteva scheme hidraulice tipice.

În manual, scrie foarte clar: Exemplele sunt doar cu titlu orientativ.

Butelia de egalizare și/sau pufferul nu sunt obligatorii când nu există actuatoare pe buclele de î.p. Fabricanții le propun să nu apară nicio surpriză, majoritatea lumii folosește 10 termostate + 30 de actuatoare pe întreaga instalație de î.p. Un fel de super-precauție ca: pune conținutul conservei în tigaie, nu conserva!, știți cazul.

Vă rog, citiți cu atenție și textul de sub imagini.

Incalzire in pardoseala cu pompa de caldura
Schemă hidraulică de principiu

Cea mai simplă și eficientă schemă hidraulică de încălzire în pardoseală cu pompă de căldură aer-apă monobloc: fără butelie, fără puffer, fără pompe externe, fără GPA; cu adaptare meteo (senzor de exterior) = propunerea sibotherm.

Schema fara butelie de egalizare doar incalzire in pardoseala
Schemă fără butelie de egalizare/puffer
doar încălzire în pardoseală fără amestec, fără actuatoare
pompa 8 e opțională (field supplied = automatizarea pompei permite comanda ei)
Schema principiu Midea fara butelie de egalizare, fara mini-puffer - Engineering Data
Schemă hidraulică by Midea (Hyundai) split fără butelie de egalizare, fără puffer – Engineering Data

Field supplied înseamnă că automatizarea pompei de căldură ar putea comanda (există contacte electrice) și pompa de circulație opțională (nu obligatorie) nr. 9 în desen.

Pompa de caldura monobloc incalzire si boiler
Schemă hidraulică Immergas monobloc fără butelie, fără puffer, fără pompe externe (cu boiler)

În desen, 9 = circuit direct (fără amestec) de încălzire/răcire

Schema principiu Immergas fara butelie fara puffer
Schemă hidraulică Immergas monobloc fără butelie, fără puffer, fără pompe externe (cu boiler cu 2 serpentine, una pentru solare)
Schema hidraulica Chofu fara butelie fara puffer
Schemă hidraulică Chofu – toate modelele sunt monobloc – fără butelie, fără puffer, fără pompe externe (fără boiler)
Schema hidraulica Chofu fara butelie fara puffer cu boiler
Schemă hidraulică Chofu fără butelie, fără puffer, fără pompe externe (cu boiler)
Schema hidraulica Ariston fara butelie fara puffer
Schemă hidraulică Ariston fără butelie, fără puffer, fără pompe externe

Circuitul direct (adică, fără vană cu 3 căi de amestec, V3C) poate fi cu calorifere și/sau ventiloconvectoare și/sau încălzire în pardoseală.

 Scheme cu butelie/puffer

În manual, scrie foarte clar: Exemplele sunt doar cu titlu orientativ.

Schema cu butelie de egalizare termostate calorifere si vana de amestec incalzire pardoseala
Schemă cu butelie de egalizare/puffer
termostate+actuatoare pe calorifere și vană de amestec pe încălzire în pardoseală
Scheme hidraulice propuse de Hyundai
Una din schemele hidraulice propuse de Hyundai

În schema de mai sus observăm:

  • sursă auxiliară de căldură;
  • vană 3 căi deviație pentru boiler;
  • mini-puffer;
  • vas de expansiune suplimentar/încălzire;
  • pompă î.p., dar fără amestec (nu GPA); pompa putea fi montată pe retur;
  • boiler cu 2 serpentine;
  • sistem solar splitat, cu pompă;
  • pompă recirculare apă caldă menajeră (acm);
Schema hidraulica Ariston cu puffer
Schemă hidraulică Ariston cu puffer
Evident: pompa(e) externă e obligatorie

Circuitul direct (adică, fără vană cu 3 căi de amestec) poate fi cu calorifere și/sau ventiloconvectoare și/sau încălzire în pardoseală.

Observație importantă pt. schema de mai sus!

Dpmdv o schemă foarte deșteaptă când se folosește puffer. De ce? Pentru că turul spre consumatori nu merge amestecat prin puffer (cu temperatură mai mică decât cea dată de PdC), ocolește pufferul, ceea ce înseamnă un control perfect pentru temperatura apei către instalația de încălzire/răcire. Când debitul volumetric (l/min) spre instalație este egal sau mai mic cu cel dat de pompa de căldură, turul spre consumatori nu trage și din puffer, ci îl ocolește.

Ce rol joacă pufferul în schema asta?
Când se închid o parte (sau toate) din actuatoare/capi termostatici/electroventile, debitul spre instalație devine mai mic (sau zero). Așa că: surplusul de debit (tot debitul) dat de pompa de căldură va (re)circula prin puffer.

Când se va produce amestec?
Când debitul volumetric spre instalație este mai mare decât cel dat de PdC:
a) pompa de circulație din PdC (oprită) stă;
b) pompa/ele de circulație externă/e este/sunt supra-dimensionată/e; lucru ce ar trebui evitat de către proiectant sau inginerul de service (punere în funcțiune). Exemplu: PdC face 55..65°C (eficiență proastă/cea mai proastă), iar spre instalație pleacă doar 30°C (amestec cu returul consumatorilor prin puffer).

Confort termic neatins?
În cazul caloriferelor, chiar dacă eficiența PdC ar fi proastă/cea mai proastă, un tur prea rece 30..40°C chiar ar putea să nu asigure confortul termic din casă.

Funcționarea optimă?
PdC să facă 28°C de pildă, iar spre consumatori (î.p.) să fie aceleași 28°C.

Schema hidraulica Chofu fara butelie fara puffer cu boiler cu un circuit direct si circuit amestec
Schemă hidraulică Chofu cu butelie/puffer, cu boiler, cu circuit direct si circuit amestec; evident: pompele externe sunt obligatorii

În schema de mai sus, turul către consumatori trece obligatoriu prin puffer; deci, întotdeauna turul instalației va fi amestecat, mai rece față de cel dat de PdC. Într-adevăr, turul prin serpentina boilerului va avea temperatura dată de PdC, fără amestec; e logic: vana cu 3 căi să fie înaintea pufferului (amonte).

 Volumul-minim

Este necesară folosirea pufferului/buteliei de egalizare?

Pufferul/butelia nu sunt obligatorii; însă, în funcție de automatizarea aplicată (electrică și/sau mecanică) pe instalația termică și configurația hidraulică ar putea fi necesare/indispensabile.

PdC au nevoie de un volum-minim de apă liber, permanent vehiculat 24/7, niciodată blocat de robineți de separare manuali sau electroventile; nici de actuatoare sau capi termostatați (calorifere, ventiloconvectoare șamd).

 De ce volum-minim?

Imagine decupată din manualul de instalare Hyundai monobloc.

Volumul minim PdC Hyundai monobloc sau split
Volumul-minim PdC Hyundai monobloc sau split
Volumul minim de apa cand exist? actuatoare
Volumul-minim de apă când există actuatoare pe toate buclele (engleză)

Toate manualele (indiferent de marcă) au traduceri destul de proaste. Așa că, textul marcat mai sus ar trebui să sune așa: Dacă pe fiecare buclă există actuator comandat de termostat, la un moment dat ar putea fi închise toate circuitele; însă, în orice situație, trebuie să existe acel volum-minim recirculat prin PdC.

Volumul-minim de agent termic/apă este necesar pentru:

  1. degivrare (dezghețare) – descărcare energie termică freon în apa recirculată (degivrare = topire zăpadă prea-multă pe aripioarele schimbătorului aer-freon); poate fi compromis aparatul dacă nu există acel volum-minim recirculat; și
  2. debit minim cerut de fluxostat; pot apărea erori de debit insuficient (E8/controller Hyundai), erori care trebuie rezolvate manual (de către om); nu din buton de reset. Cu un volum prea mic, ar putea fi asigurat debitul, dar viteza apei prin fluxostat ar putea fi prea mare = iar eroare debit.

 Cum evităm butelia, pufferul?

Pentru asigurarea acestui volum-minim, implicit evitarea folosirii pufferului/buteliei, este obligatoriu ca:
a1) actuatoare – majoritatea circuitelor (buclelor) de încălzire în pardoseală să nu aibă actuatoare; și 
a2) amestec – să nu existe vană de amestec/GPA; sau
b) capi termostatați – majoritatea caloriferelor (ventiloconvectoarelor) să nu aibă robineți cu cap termostatic; sau
c) parte din instalație să fie non-obturată – se calculează volumul unei părți din instalație care să fie fără actuatoare/capi termostatați/electroventile/amestec = închidere automată sau manuală; volum care să fie mai mare decât cel minim impus (v. manualul tehnic PdC).

 Grup pompare amestec (GPA)

Atenție! GPA-urile sau vanele cu 3 căi de amestec (V3C) pot închide total circulația agentului termic prin pompa de căldură.

Clienții noștri (sibotherm) cu PdC aer-apă în instalația de î.p. nu au niciun GPA, nicio V3C. Dacă există GPA/V3C, cel puțin o parte din instalație trebuie să fie fără GPA/V3C, de pildă etajul, cu condiția ca etajul să conțină volumul minim impus.

Un alt dezavantaj al GPA-ului: când robinetul termostatat atinge temperatura reglată, de pildă 45°C, închide total turul ce vine de la PdC și doar recirculă apa prin bucle în sistem închis: distribuitor – bucle – colector – distribuitor-iar. Idem când se folosește o vană de amestec cu 3 căi (termostatată sau cu servomotor). Chiar dacă GPA/V3C ar închide doar parțial accesul de la sursă, rămâne riscul ca volumul de apă recirculat prin PdC să fie sub cel minim necesar.

Grup pompare amestec - vana 3 cai cu control total
GPA-urile sau vanele cu 3 căi de amestec pot închide total circulația agentului termic prin pompa de căldură.
Observăm în gif cum agentul de la sursă este blocat total.
Grup pompare amestec - reglare temperatura
GPA – reglare temperatură cu robinet termostatat
Grup pompare amestec - functionare
GPA – funcționare
Grup pompare amestec - vana 3 cai
GPA – vană de amestec cu 3 căi
Grup pompare amestec on off
GPA – poate închide total legătura cu sursa de căldură

 GPA dat jos

Grup pompare amestec dat jos
Grup pompare amestec GPA dat jos

Mda, știu, bani aruncați. Dar, pentru eficiență & evitare puffer/butelie = dat/e jos obligat-forțat. Materiale folosite:

  • niplu redus 1×¾”: 2 buc/robineți distribuitor fi;
  • olandez alamă ¾” ie: 2 buc/tur+retur distribuție; are piulița de 1” fi, aruncăm racordul-redus;
  • racord inox ¾” ii (nu trebuie racord de 1”); dacă magazinul are doar racord ie (filete interior-exterior), niplul de mai sus devine reducție 1×¾” ei.

Racord inox DN¾”=DN20mm are diametrul interior 23,7mm.
PPR32×4,4mm are diametrul interior de 32-8,8=23,2mm.
PEX26×3mm are diametrul interior de 26-6=20mm.

Racord inox = optim = fără coturi = curgere laminară = fără pierderi de presiune locale = cam scump, dar comod de montat în locul ăla strâmt; descurajăm, dar se poate folosi și țeava din distribuție.

Atenție! Nu folosiți racord flexibil de gaz (cel galben), este PN0,5bari versus PN8..10bari racordurile de inox.

Convingere fără a da jos GPA-ul/urile
Pune toate termostatele pe maxim (sau date jos toate actuatoarele), capul termostatat GPA pe maxim 60..65°C/sau dat jos, scoate din priză pompa de circulație a GPA-ului ⇒ nu mai face amestec = temperatura dată de sursa de căldură intră direct în buclele de încălzire în pardoseală. Setează temperatura apei pe 40..45°, așteaptă 1..2 ore. Cum e returul buclelor, cald?
Mă aștept să nu crezi că ar merge căldura cu pompa GPA oprită; fă, totuși, efortul ăsta timp de câteva ore, cu atenție însă, să nu supraîncălzești podeaua.

 Butelie/puffer obligatoriu, NCSF!

NCSF = n-ai ce să-i faci

În caz contrar (actuatoare pe majoritatea buclelor și/sau capi pe majoritatea caloriferelor și/sau electroventile și/sau GPA/V3C), se impune folosirea unui puffer/butelie de amestec care să asigure volumul-minim. Pufferul (butelia) se interpune între PdC și instalația de încălzire (î.p sau calorifere); va fi nevoie de pompă/e de circulație suplimentară/e.

 De ce fără butelie/puffer?

Descurajăm folosirea buteliei/pufferului din motive de eficiență și confort:
a) cu amestec, temperatura de tur PdC-puffer va trebui să fie mai mare/cea mai mare = eficiență mult scăzută (COP foarte mic/cel mai mic);
b) amestec = pierderea controlului temperaturii agentului termic spre consumatori (COP scăzut, confort scăzut);
c) consum crescut (inutil) de curent electric cu pompele de circulație externe;
d) pierderi de energie prin peretele pufferului/buteliei; deși sunt izolate termic, pierderile au loc;
e) nici cel mai bun inginer de hidraulică n-ar putea echilibra perfect debitele volumetrice: 1) al PdC să fie egal cu 2) cel al consumatorilor. Motiv pentru care (cred eu) cei de la Midea (Hyundai) nu mai permit setare pe turație fixă a pompei de circulație decât varianta cu turație variabilă (modulană) Δt 5°C.

Industrie versus casă de om
Bine, pentru clădiri de birouri, hoteluri, săli de sport etc., instalațiile pot fi mult, mult mai complexe (cu n regimuri de temperatură și presiune – î.p., calorifere, aeroterme, ventiloconvectoare, perdele de aer șamd), cu mai multe surse de căldură (gaz, lemn); însă, pentru case de locuit nu ar fi cazul.

Vezi când este utilă/necesară folosirea buteliei de egalizare (amestec / rupere de pantă/presiune).

 Cât e volumul-minim?

Depinde de marca/modelul pompei de căldură. Indiferent de model/putere, frecvent volumul-minim recomandat/impus = 25..60 litri. Consultați manualul tehnic al modelului de PdC a dvs!

Volum minim apa Hyundai monobloc
Volum-minim apă Hyundai monobloc
Volum minim apa Hyundai split
Volum-minim apă Hyundai split

Hyundai:
° 25 l pentru puteri de 4..10 kW;
° 40 l pentru puteri de 12..16 kW.

De pildă: Chofu pretinde minim 30 l / toate modelele; Ariston de la 25 la 55 l.

 Volum apă liber: circulă permanent

Conținut de apă ce se consideră pentru calculul volumului-minim.

  • țevi de distribuție fără electroventile;
  • țevi-registre de încălzire în pardoseală fără actuatoare;
  • distribuitoare fără GPA/V3C;
  • robineți, filtre, (orice armături prin care circulă apa, fără servomotoare);
  • calorifere (ori de care), ventiloconvectoare, aeroterme de tavan/perete fără capi termostatici etc.
  • pompe de circulație externe pe circuite fără amestec, fără electrovane;
  • kituri hidraulice cu rezistență de backup, alte surse de căldură legate în serie;
  • butelii de egalizare;
  • puffere (orice acumulare dar prin care apa circulă liber).

 Volum apă blocat: stă uneori/mereu

Conținut de apă desconsiderat pentru calculul volumului-minim.

  • vase de expansiune externe;
  • vase de aerisire; supape de siguranță;
  • țevi de golire, aerisire, de bypass, cu sens dublu;
  • orice acumulare, sau țevi, elemente hidraulice unde apa e statică, nu circulă;
  • orice parte din instalație sau consumator care va fi închis/ă manual cu robineți, sau automat cu servomotoare, actuatoare, capi termostatați;
  • volumul conținut de PdC însăși:
    – schimbător freon-apă,
    – vas de expansiune,
    – rezervor rezistență electrică,
    – țevi,
    – fluxostat, supapă de presiune, aerisitor șamd;

Conținut de apă Hyundai:
– cca 21 litri/modele 4..6 kW,
– cca 26 l/8..16 kW.
Volum ce trebuie considerat pentru calculul vasului de expansiune (VEÎ).

 Volum instalație î.p.

În proiectele noastre, o aproximare grosolană ar fi: cam câți m² de î.p. = puțin mai mulți litri de apă în instalație (nu valabil când există pas de 10 cm peste tot).

O instalație cu cca 1000 m de țeavă PEX 17 mm conține ±170 l de apă, inclusiv apa din PdC.

Putem închide etajul/casă P+E?
Dacă închidem total etajul, manual sau automat, rezultă că ar (mai) fi aprox. 85 l pentru parter > volumul-minin = ok fără butelie/puffer.

 Volum instalație calorifere

Un calorifer de tip 22/600/1000 mm are cca 5,5 l/apă. O instalație cu calorifere ce ar însuma cca 15..20 m are un volum de apă de cca 80..110 l + țevile de distribuție.

În acest caz, cca 7 m de calorifere de tip 22/600/xy mm ar trebui să fie fără capi termostatați = să existe un volum de apă liber, permanent recirculat.

 Vas expansiune 8 l

Hyundai monobloc 4..16 kW, split unitate interioară 60/100/160 au vas de expansiune închis (VEÎ) de 8 litri. Acest volum poate fi (caz) suficient pentru încălzire în pardoseală cu ±460 litri conținut de apă. În cazul caloriferelor, volumul de expansiune necesar e mai mare; nu e cazul când sunt calculate pentru temperaturi joase ca î.p.

Dacă e nevoie de volum suplimentar (extern) de expansiune, vezi Calculator vas de expansiune încălziri.

Exemple de volume maxime de instalații acoperite de vasul de 8 litri din PdC, în funcție de:
temperaturi: inițială (de umplere) Ti și finală (medie în funcționare) Tf;
presiuni: inițială (umplere/pre-gonflare VEÎ) Pi și finală (supapă/e de siguranță) Pf.

V
VEÎ
litri
V
inst
litri
Ti
°C
Tf
°C
Pi
bar
Pf
bar
846015451,03
825015601,03
818010601,53
Apă fără antigel
V
VEÎ
litri
V
inst
litri
Ti
°C
Tf
°C
Pi
bar
Pf
bar
840015451,03
823015601,03
816010601,53
Apă 50% + antigel 50%

Din tabele, reiese foarte clar cât de mult depinde volumul vasului de expansiune de temperaturi și de presiuni.

Atenție! Regonflarea poate fi doar 0,7..1 bari, nu 1,5 bari = pregonflare din fabrică!

 VEÎ PdC + CT gaz

După scumpirea energiei, 2022, multă lume adaugă PdC aer-apă unei instalații existente cu calorifere și CT gaz.

Într-adevăr, o instalație cu calorifere funcționează la temperaturi mai înalte ⇒ ar trebui un volum mai mare pentru expansiune. Volumele vaselor de expansiune se pot aduna: 8 l din PdC + 8 l din CT gaz = 16 litri.

 Pompa de circulație, t° min

Pompa de circulatie Hyundai
Pompa de circulație Hyundai

Pompa este exagerat de mare: înălțime pompare 8,7 mCA la debit de 1 m³/h.

Pompa este electronică (economică deci), 5..90 W, setată pe Δt=5°C, nemodificabil. Temperatura minimă a apei va putea fi: 24°/tur+19°/retur=21,5°C media.

 Montaj ° canal condens

V. canalizare, dezghețare.

 Montaj ° electrice

NU facem, nu scoatem nicio punte electrică (șunt)!
NU umblăm la niciun micro-switch, nicio mufă, fișă!
Hyundai e gata de pus în priză.
Monofazatele au rezistență electrică de 3kW, trifazatele de 9kW; și monobloc, și split.
Monobloc are cablu degivrare pe tăviță; spit nu are acest cablu, există 2 contacte în placă pentru legarea lui.

Cabluri 230V controller legare Hyundai monobloc
Cabluri 230V & comandă controller legare în Hyundai monobloc

 Cabluri î.p. de prevăzut

nr.adjectivcablupentrulegare / obs.
obligatoriu5⨯0,75
mm²
comandă
PdC aer-apă
controller cu PdC monobloc sau unitate interioară split
obligatoriu2⨯0,75
mm²
comandă
CTgaz
termostat-cu-fir (BUS) cu CTgaz
obligatoriu2⨯0,75
mm²
senzor temp.
ext. CTgaz
fără net
Nu pentru:
°PdC (îl are din fabrică);
°CTgaz cu citire pe net.
probabil
nu strică”
3⨯1,5
mm²
poate
fi 2⨯
230V în toate cutiile de distribuitoractuatoare probabile, (viitoare) au nevoie de curent; comandate de termostate cu/fără fir
opțional
în camere extrem de rar folosite
4⨯0,75
mm²
comandă
de câmp
;
nu către
PdC/CTgaz
termostate-cu-fir și actuatoarele din cutii; doar pe câte un nivel, nu între etaje; sugerăm termostate fără fir, nu trebuie acest cablu
opțional
descurajăm
2⨯0,75
mm²
senzor
de șapă
termostate cu/fără fir cu senzorul de șapă; se poate lăsa un copex 16mm; nu e cazul adaptării meteo
opțional
descurajăm
maxim
2⨯0,75
mm²
comandă centralizată;
toate termostatele din casă
cu PdC/CTgaz
reglete-cu-fir cu PdC sau CTgaz; regletele BUS între ele apoi cu sursa;
evităm total comenzile on/off, chiar smart ⇒ nu trebuie acest cablu
Tabel cabluri încălzire în pardoseală

Mai multe în pagina Asistență / Cabluri î.p.

 Cabluri 230/400V, siguranțe

Pot fi mono sau multifilare, cum vrea electricianul.

Cabluri monobloc

Cabluri split unitate exterioară

Cabluri split unitate interioară

Monobloc → un singur cablu de alimentare; rezistența electrică e racordată în interiorul PdC din fabrică.

Split → câte un cablu + câte o siguranță pentru fiecare unitate, interioară și exterioară; cea interioară conține rezistența electrică.

Degivrare (230V)
Monobloc are din fabrică o bandă electrică pe tăviță.
Split nu are banda, trebuie cumpărat cablu degivrare separat.
V. dezghețare.

max, mx = maxim

modelcablu

mm²
sigu
ranță
max
4 kW4..632A
6 kW4..632A
8 kW6..832A
10 kW6..832A
12 kW6..1043A
14 kWmx1043A
16 kWmx1043A
Monobloc, monofazate
Conțin rez. el. 3 kW.
modelu. ext.
cablu

mm²
u. int.
cablu

mm²
u. ext.
sigu
ranță
max
u. int.
sigu
ranță
max
4 kWmx4mx418A18A
6 kWmx4mx418A18A
8 kWmx4mx419A18A
10 kWmx4mx419A18A
12 kWmx6mx430A18A
14 kWmx6mx430A18A
16 kWmx4mx430A18A
Split, monofazate
Unitatea int. conține rez. el. 3 kW.
modelcablu

mm²
sigu
ranță
max
12 kWmx427A
14 kWmx427A
16 kWmx427A
Monobloc, trifazate
Conțin rez. el. 9 kW.
modelu. ext.
cablu

mm²
u. int.
cablu

mm²
u. ext.
sigu
ranță
max
u. int.
sigu
ranță
max
12 kWmx2,5mx414A27A
14 kWmx2,5mx414A27A
16 kWmx2,5mx414A27A
Split, trifazate
Unitatea int. conține rez. el. 9 kW.

 Controller ° cablu comandă

Cabluri controller 5 fire

Controller și unitate monobloc sau unitate interioară split = cablu multifilar (lițat) 5⨯0,75mm², ca pentru un termostat obișnuit dar cu 5 fire, recomandat să fie ecranat/nu se prea găsește în magazine.

 Controller ° amplasare & funcții

Controllerul vine la pachet cu PdC monobloc; sau în unitatea interioară PdC split/poate fi detașat. De aici se fac toate setările/comenzile + este și termostat OpenTherm/doar-comenzi, nu e TPI, learning, nici modulant.

Pot schimba oricând temperatura din casă doar umblând din telefon la temperatura apei, nu a aerului. Adaptarea meteo o face automat, pe telefon doar privesc.

Opțiunea 1🥇🏡de locuit 24/7
Adaptare meteo (senzorul extern dictează temperatura apei) ⇒ controllerul poate fi montat absolut oriunde în casă, la înălțimea umărului utilizatorului = comod pentru setări, sau la orice înălțime. Nu are cel mai tare design de 2023, parcă-i un panou vechi de alarmă. Oricum, setări de bază, citiri parametri, istoric ș.a. veți face de pe telefon. Dacă va fi folosit ca termometru, vezi mai jos.
Varianta optimă pentru î.p./🏡de locuit, dar și pentru calorifere (calo), ventiloconvectoare (VC).

Opțiunea 2🏢👩🏻‍💼birouri 10/24h
Opțiunea 1 + modul economic. Alegem: 1) o curbă mai joasă și 2) orarul, de pildă între orele 18.00-08.00. Când e î.p. o curbă mai jos e suficient, iar în cazul calo sau VC poate fi o curbă mult mai joasă față de cea de confort. Pentru case de locuit 24/7 cu î.p. sugerăm să nu folosiți deloc modul eco, cum ați fi tentați să-l activați pe noapte, 23.00-7.00, PdC va avea foarte mult de recuperat dimineața când e cel mai frig și umed afară, COP-ul cel mai prost din zi. Nici orarul invers 7.00-19.00, cât familia e plecată de acasă, afară e mai cald, implicit cerere de căldură mai mică, deci PdC va consuma mai puțin, COP foarte bun.

Opțiunea 3👰🏻🤵🏻săli de nunți ?h/?z, pensiuni
Dacă, spre dezamăgirea noastră, veți folosi controllerul ca termostat on/off (temperatura aerului interior dă pornit/oprit) ⇒ va fi ferit de bătaia directă a razelor de soare, ferit de vreun firicel de aer rece/cald venit din exterior sau altă sursă de prin casă.
Variantă ok pentru săli de nunți, pensiuni cu VC, încălzire intermitentă, scurtă, orar neștiut.

 Cabluri senzori ce nu le folosim

Cablu roșu cu senzor + senzor negru
Vin la-pachet cu PdC monobloc și split. Ar fi pentru boiler, butelie/puffer, zona 2; nu le folosim.

Senzor temperatura pompa de caldura Hyundai 1
Senzor temperatură pompă de căldură Hyundai roșu
Senzor temperatura pompa de caldura Hyundai 2
Senzor temperatură pompă de căldură Hyundai negru

 Consum minim/maxim PdC

min
W
max
W
Raport
min/
max
Model
kW
26021608,34
33027008,26
37032708,88
44033007,510
54051609,612
57053809,414
610618010,116
Consum min/max încălzire
fără rez. el. Hyundai monobloc
Se adaugă rezistența electrică:
+3kW monofazate
+9kW trifazate

Consumurile pentru răcire sunt mai mici: și minime, și maxime.

 Consum standby

Atenție orice PdC consumă și când stă!
(valori aproximative)
Off mod = 5..8 W * 24h * 30zile = 6 kWh/lună
Standby mod (sau oprită de termostat) = ±20 W = 15 kWh/lună
Dacă nu e folosită timp lung = decuplăm alimentarea.

 Limitare putere maximă amperi

Hyundai - limitare putere maxima amperi
Hyundai – limitare putere maximă absorbită
A (amperi)
16kW(1N) și 12/14kW(3N) = valori greșite

12A×230V×0,96 (factor de putere) = 2,65kW electric min
18A×230V×0,96 (factor de putere) = 3,98kW electric max

Atenție! Puterea termică minimă dezvoltată va fi în funcție de COP-ul din acel moment, adică în funcție de temperaturile: aer exterior și apă în instalație.

Am o PdC supradimensionată, mă ajută această limitare?
Nu. Este vorba de limitarea puterii electrice maxim absorbite; nu de limitarea puterii termice minime. Adică, pentru o PdC de 10..12..16 kW care se dovedește prea mare toamna și primăvara, această setare nu ajută deloc la puterea termică minimă.

La ce ajută limitarea asta?
Când puterea kW a branșamentului de curent electric e limitată (sau pe organizarea de șantier), ori siguranța electrică e limitată pe o valoare maximă, ori secțiunea unui cablu e prea mică etc. Probabil, rezistența electrică de backup va trebui dezactivată permanent.

 Montaj ° amplasare & suport

Unde montez pompa de căldură?
PdC poate fi montată oriunde afară sau înconjurată de 3 pereți și-o copertină (respect/distanțe minime), doar să nu vă deranjeze dimensiunile de gabarit și/sau estetic. Hyundai nu sună, poate fi pusă sub o fereastră de dormitor. Vezi și: Pompe de căldură – prețul soarelui, locului.

 Distanțe minime

Cadru metalic (stativ pe suprafață solidă, sau de perete) ori soclu din beton – atenție! cu șanț pe mijloc pentru racordare condens. xxx

L×A (mai sus în tabel) = dimensiuni exterioare cadru țeavă rectangulară; cote țeavă≧30×20×1,5mm; L=lățime/lungime; A=adâncime; H=înălțime

dist. șuruburi prindere monobloc l×a=760×397mm/6kW; 760×482mm/8..16kW
dist. șuruburi prindere split l×a=663×375mm/6kW; 656×456mm/8..16kW

0,5m = de la sol (înălțime probabilă zăpadă); dacă PdC e acoperită 15..20cm de la sol pentru condens;
0,3m = distanța minimă de la perete (decorativă) – spate PdC;
2,0m = minim liber în fața PdC (partea cu ventilatorul);
Copertină
Nu e obligatorie, dar foarte binevenită; în zone cu vânt puternic = laterale anti-vânt.
Condens
Racord canal interior sau exterior va fi în apropierea unității exterioare pentru condens, max. 1m.

 Poze montaj PdC

Poze cadru metalic, soclu, suport perete, racorduri; boilere

 Aplicația WiFi pt. Hyundai

Atenție! Aplicația din codul QR de pe controller/manual Hyundai nu funcționează încă.

Aplicația okMSmartHome-formerly MSmartLife (Midea)
Nume WiFi
în rețea
net_c3_0973
Parolă12345678
Dispozitiv
în app
Încălzitor de apă pentru încălzire
Pornire WiFi
Hyundai
Meniu > Setare WLAN > Mod AP > Da ⇒ pictograma WiFi pâlpâie.
AsociereAtenție! Telefonul să fie foarte aproape de controllerul Hyundai.
Nume WiFi pompa de caldura Hyundai
Nume WiFi pompa de caldura Hyundai
Pompa de caldura Hyundai pareri & pret app
Pompa de caldura Hyundai pareri – nume dispozitiv în aplicația Midea
Denumire produs in aplicatie pentru pompa de caldura Hyundai
Denumire produs in aplicatie pentru pompa de caldura Hyundai

 Setări

NU facem nicio punte electrică (șunt)!
NU umblăm la niciun micro-switch!
Hyundai e gata de pus în priză.

 Pași pornire PdC Hyundai

Omul cumpără CTgaz, boiler electric, aer condiționat (AC) sau pompă de căldură aer-apă (PdC), se grăbește cu montarea (un instalator de pe olx) și pornirea, să se bucure cât mai rapid de banii pe care i-a dat. Așa că, le pornește numaidecât, înainte să apară inginerul de service cu preluarea garanției.

Trebuie atenție ca montajul să fie cel corect: hidraulic, electric; frigorific (43bari) pentru PdC split-ate; să fie amplasamentul și distanțele minime respectate. Mai jos vorbim de PdC Hyundai corect montată.

p
a
s
montajul și umplerea instalației, PdC sunt ok
controllerul este ok legat cu PdC (atenție la litere!)
Meniu/Pt. service/cod 234/
-2Toată instalația e deschisă, niciun robinet, circuit de î.p. închis.
-1Demontăm tabla de deasupra (tavanul) unității monobloc, sau frontala unității interioare split, vedem un robinet de aerisire automat, deșurubăm căpăcelul de cel puțin jumate.
0Fără să apăsăm vreun buton pe controller, alimentăm cu energie electrică PdC, așteptăm 2..3 ore (chiar 12h dacă permite timpul).
1Pornim: setăm limba, data, ora. Dacă sărim pasul 2, se pot seta cu repornirea curentului electric; ori: Meniu/Pt. service/cod 234/Info service/Afișaj; sau: după legarea la wifi, se reglează automat.
2Primim eroare senzor boiler; scoatem prepararea de acm:
Meniu/Pt. service/cod 234/1.1 Mod acm NU ⇒ eroarea pleacă
Rămânem în meniul Pt. Service (nu dăm back/înapoi).
3Pornim funcția 11.2 Aerisire, pompa de recirculare (la rece, fără funcționarea compresorului pe încălzire sau răcire):
Pt. Service/11 Test op./Aerisire ⇒ se aud clicuri în unitate, după 1..2 minute pornește pompa de circulație:

a)👍🏻se aude cum foșnește apa prin unitate PdC și prin țevi;

b)👎🏻se aude doar motorul/rotorul pompei, un zumzet doar, nu și apa. De ce? În paletele pompei e doar aer, sau apă cu mult aer, nu reușește să învârtă apa în instalație. Umplerea n-a fost cea ok.

b1) cu o pompă externă (sau pentru mașină de găurit ieftină), by-pass între tur-retur-ul unui distribuitor de î.p., recirculăm; între timp, ciclul de Aerisire al PdC poate rămâne în funcțiune. Atenție: sensul pompei externe să fie același cu al pompei din PdC! Lăsăm așa până nu se mai aude (tare) apa prin sistem. Scoatem by-passul, observăm dacă pompa de circulație a PdC recirculă.

b2) desfacem ușor olandeza de pe tur PdC, între timp umplem pe returul PdC (cu pompa de probe sau din rețeaua de apă rece). Atenție: robinetul tur PdC = închis! Strângem olandeza, deschidem robinet tur; încercăm iarăși pompa de circulație a PdC.

b3) Cei care adaugă PdC la CTgaz pot profita de pompa de circulație din CTgaz, pornesc încălzirea CTgaz (și vara).

Ciclul de Aerisire se oprește doar manual. Nu există un interval valabil pentru toate instalațiile, lăsăm un 5..15..60+ min; oprim ciclul când nu mai sună așa puternic apa prin țevi. Ne întoarcem în meniul zero (principal).
4Pornim compresorul pe încălzire sau răcire. Atenție: să dăm on, prima dată trebuie săgeată stânga să selectăm încălzirea/răcirea, apoi putem da on! ⇒

a)👍🏻apare simbolul pompă circulație/jos mijloc ecran, apoi simbolul compresor/jos stânga ecran

b)👎🏻eroare fluxostat E0 (după E8 de 3 ori) ⇒ vezi pașii 3b1, 3b2, 3b3. Când observăm că elicea ventilatorului pornește scurt, se oprește imediat, deja ne așteptăm la eroarea asta enervantă.
g
a
t
a
Ne putem pune la creație, la setări.
Adăugăm setările zilele astea, 4..8 noiembrie. Oricum, dacă trecem de pașii ăștia, restul e floare la ureche.
Tabel cu primii pași de pornire PdC Hyundai

Pe clienții sibotherm cu proiect de î.p. sau de dimensionare PdC îi rugăm să ne sune oricând (înainte de pornire, în timpul funcționării) pentru pornire, setări.

 Setări tabel

 Setări sugerate

Setări pe rapid; mai jos vezi detalii, explicații etc.

 Setări pe rapid

Meniu/Pt. service/cod 234/parametri

1.1acm
NU
2.1răc.
DA
3.1înc.
DA
3.20,5h
3.321°
3.4-25°
3.5
3.6
3.75′
3.835°
3.925°
3.10-25°
3.1117°
3.12î.p.
FLH
3.13FLH
3.142′
4.129°
4.217°
5.1DA
5.2NU
5.3NU
6.1NU
7.1
7.260′
7.3-15°
7.4
7.560′
7.6-10°
7.70
7.80
7.90
7.100
8.120°
8.220°
Setări pe rapid
🪟T4 aer afară, 🏡T4 aer în casă
🌡️T1 temp. apă, 📈adaptare meteo
⚡rezistență electrică, 🔥altă sursă gaz/el.
C cooling/răcire, H heating/încălzire

Manuale controller setări / montaj

PdC are soft pentru anti îngheț, pornește compresorul și/sau rezistența electrică și/sau CTgaz dacă ∃, nu trebuie setat nimic în plus (nici nu are setări); să fie alimentată cu curent, chiar standby, să nu aibă erori. Deci, nu va îngheța nici apa din instalația sanitară.

Meniu/Pt. service/cod 234/parametri ↓
1.xy🚿acm O dezactivăm, nu setăm nimic, nimic.
Boilerele cu PdC learning învață singure cum folosește familia acm.
2.xy❄️răcire similar cu încălzirea, invers
3.1♨️încălzire
3.2⌛t_T4_FRESH_H 0,5 ore
Actualizare curbă meteo.
3.3🪟T4HMAX 21°C afară în funcție de confort
Mai cald ⇒ PdC se oprește singură din încălzire, fără intervenția niciunui termostat.
3.4🪟T4HMIN -25°C afară; Atenție când ∃ CTgaz! Vezi 7.4.
Dacă vor fi câteva zile continuate sub -25°C va fi nevoie, probabil, de calorifere, aeroterme electrice. Vezi 3.9.

COP
Cei cu CTgaz+PdC ar trebui să observe COP-ul la diferite temperaturi ext., apoi setează 3.4 = -4°C, +2°C, sau chiar +7°C. Raport preț lei/kWh curent : gaz = 1,3 : 0,31 = 4,2; când COP-ul e sub, ar trebui pornită CTgaz, oprită PdC.

⚠️NU adăugăm la CTgaz o PdC de 24kW, ci una mică-mică, 4..6kW: PdC va fi folosită când are COP-uri foarte mari, implicit puteri mari! Știm, casa e cea mai mare din oraș, dar nu trebuie și cea mai mare PdC din județ. Altă discuție dacă PdC va face și răcire.
3.5🌡️dT1SH 2°C apă 2..10°C
3.5 = histerezis ±T.setat.apă (tur/retur) PdC oprește/repornește (cam complicat)

De ex.: T.setat.apă 28° (manual sau curbă) ⇒ PdC se va opri peste 30°C/tur; pompa de circulație merge, T.tur și T.retur devin aprox. egale (fără Δt5°C); cu timpul T.apă scade sub 26°/retur ⇒ PdC repornește

Optim = când nu este atins histerezisul de ±2° în apă, iar PdC poate coborî puterea la exact cererea de căldură a casei în timp real. Evident, la case de ±200m², un Hyundai de 12..16kW cu Pmin=7..8kW va avea porniri/opriri foarte scurte, foarte dese dar confortul și facturile cele mai ok; se poate încerca un histerezis mai mare, confort ↓, facturi ↑, dar cu viață mai lungă a PdC.
3.6🏡dTSH 1°C aer int. 1..10°C nu pentru îp, nu setăm; util pentru ventilo & calo
3.6 = temp. setată aer – reală actuală aer = TS – Ta;

⚠️Doar când 5.2 TEMP. CAM.=DA!

PdC se oprește anticipat, înainte cu (val. 3.6)°C, când termostatul Hyundai (nu extern) simte 22-1°C, de pildă. Cam așa funcționează termostatele learning, în plus: țin minte cu cât timp, cu câte grade înainte să dea on/off, cele cu net consideră și temp. de afară.

Reglarea 3.6 e mult mai utilă decât faptul când omul știe că termostatul setat pe 22°C oprește la 22,5°C, dar temperatura în casă urcă la 24°C; ar putea seta termostatul pe 20°C, însă soția se plânge că în casă temperatura coboară uneori sub 19°C. Așa că, setarea 3.6 ajută la oprirea anticipată a încălzirii, TS-Ta, dar repornește imediat ce temp. din casă scade sub temp. setată pe termostat, când Ta<TS.

⚠️Termostatele externe dau direct on/off, nu informații către PdC despre temperatura din casă; dacă vor fi TPI, learning, își fac ele propriile calcule, nu comunică cu softul Hyundai.
3.7⌛t_INTERVAL_H 5min
= așteptare re-pornire compresor PdC încălzire (protejare). Valoare mică = porniri dese = viață mai scurtă PdC. De pildă, Termocasa recomandă chiar 2h. Se pare că (by Midea) Hyundai a reușit să scurteze extrem de mult acest interval.
3.8→3.11 = curba meteo nr. 9

3.8📈🌡️T1SETH1 35°C apă max (cu 3.10)
În proiectul de î.p. găsiți temperaturile de calcul ale agentului termic. Chiar dacă temp. ext. de calcul e -21..-12°C, nu -25°, încercați valoarea din proiect prima dată.

Adică: 3.8 cu 3.10 = temp. calcul apă/proiect (de ex. 37° în apă) la -25° afară. Temp. de calcul/proiect se găsește în documentele 2c și 2c.p.
Deși pare mic necesarul de căldură în proiectele noastre, e supra-dimensionat versus real (feedback clienți).

💡Dacă e prea cald în casă iarna, putem mici valoarea = coborâm panta curbei meteo. Invers, prea rece în casă = mărim temp. apei.
3.10📈🪟T4H1 -25°C afară ger
3.10 cu 3.8 = la -25° afară, temp. tur va fi 35°, retur 30° (Δt5°)
Dacă setăm -10°C, curba meteo devine mai caldă (mai scump); însă sub -10°C va fi temp. constantă/tur egală cu 3.8 apă max. (mai economic) ⇒ probabil, sub -10°C va trebui o bluză mai groasă prin casă.
⚠️COP-ul scade mult cu scăderea temperaturii de afară! Fiecare familie va hotărî: bluză sau COP.
3.9📈🌡️T1SETH2 25°C apă min (cu 3.11) mn25..mx60°
⚠️Din fabrică e setată pe 28°C ⇒ va fi prea cald în casă toamna, primăvara; cu î.p. ne topim de-a dreptu’ în casă.

25°/tur+20°/retur=22,5°C media; cu o medie de 22,5° în apă, pot fi ±22° în casă toamna, primăvara.
În modul Vacanță departe putem regla pe mn20°C, Meniu/Opțiuni/Vacanță dep.
Vacanță acasă = abatere de la programele normale; nu caz/sibo.

🥵🙉🥵
E prea cald în casă toamna/primăvara la🪟±10°C?
0. Noi sugerăm, chiar insistăm pentru PdC potrivite (mici); însă, clienții, influențați de absolut toate celelalte magazine, instalatori, ingineri, internet ș.a., se tem de 6kW, vor PdC de 8..12..16+..kW. Vezi param. 7.3.

1. Cu 22,5°C media în apă, n-ar trebui să fie prea cald în casă.

2
. PdC are niște timpi de funcționare, nu poate face exact 25° când afară e cald.
3. Casa consumă foarte puțin, sub 1kW termic/case de ±200m².
4. Puterile minime sunt foarte mari: 2,8kW Hyundai6; 3,9kW Hy8 șamd.
5. Un Hy6 face de peste 3 ori peste cât cere casa; Hy8 de 4×, Hy12 de . Când nu e ger, cu cât e mai mare PdC=excesul de energie, cu atât e mai dificil controlul temperaturii apei, implicit aerului din casă. La fel, un Mitsubishi 8kW face de peste mai mult; similar alte mărci/modele de PdC.

💡Soluții (dacă nu suntem în cazul 1.)
a. Folosim termostatul din controller, 5.2 Temp. cam.=DA și/sau activăm modul Vacanță departe cu TSetat apă pe ..22..24°C. Dacă nu a. ⇒ b.
b. ¯\(°_o)/¯NCSF ⇒ puffer 100..300..litri + vană cu 3 căi de amestec, termostatată sau cu servocontroller + pompă de circulație externă. Atenție! Pompa externă să aibă în același timp: Hp=10mCA și Qp=17l/min, date aprox. egale cu cea din PdC!

c1.🥇De banii de la b. mai bine cumpăr: PdC 6kW + CTgaz/butelie GPL = căldură și la🪟-30°C fără emoții. CTgpl de vreo 3k lei, nu avion, o folosesc doar pe super-ger, gata.
c2.🥈Dacă tot am bani & mă tem de 6kW & sunt anti-GPL, cumpăr PdC 2buc×6kW; Hyundai are deja automatizarea de cascadă, trebuie doar să aleg master-ul și slave-ul.

Știm, cititorii ajung pe articolu’ ăsta după cumpărarea PdC, sorry.
3.11📈🪟T4H2 +17°C afară cald
3.11 cu 3.9 = la 17° afară, temp. tur va fi 25°, retur 20° (Δt5°)

Eficiență toamna & primăvara
⚠️COP-ul crește mult cu scăderea temperaturii apei! Nu e vorba de disconfort, ci de a observa de la ce temp. ext. putem seta deja 25°C/tur. Dacă setăm 3.11 pe ..8..10..14°C, apa devine mai rece, PdC (și) mai economică.
3.12♨️EMISII ÎNC. ZONA1 setăm 2=î.p. tip corpuri de încălzire/răcire
0=ventilo, 1=calo, 2=î.p.

⚠️Dacă 3.12=0 sau 1, temp. minimă apă = 35°C ⇒ va fi prea cald în casă toamna, primăvara, chiar și pentru ventilo sau calo.

🤭Interesant: avem client care face răcire cu calorifere de tablă, folosește curba de temperatură înaltă/răcire, min.±18°C/tur. Cei care au calorifere de tip Irsap, Cordivari, fontă (radiatoare) se pot bucura de radiație rece; similară cu radiația dată de răcirea prin șapă (însă, mai puțin eficientă cu radiatoare vs șapă).
3.13♨️♨️EMISII ÎNC. ZONA2 setăm 2=î.p., deși nu alegem 2 zone la 5.3
Nu e cazul, de obicei; numai când ∃ 2 regimuri de temperatură🌡️apă și/sau orare diferite de confort în🏡.
3.14⌛t_DELAY_PUMP 2min nu setăm
= ..
4.1🪟❄️T4AUTOCMIN 20..29°C în funcție de casă, zonă
mai rece de 4.1 afară ⇒ răcirea se oprește când PdC e în mod Auto

Meniu/Mod operare/ Încălzire | Răcire | Auto
Încălzire = PdC face numai încălzire
Răcire = PdC face numai răcire
Auto = PdC comută automat încălzirea, răcirea
4.2🪟♨️T4AUTOHMAX 10..17°C în funcție de casă, zonă
mai cald de 4.2 afară ⇒ încălzirea se oprește când PdC e în mod Auto

💡Lumea nu prea folosește modul Auto pt. case de locuit; sugerăm ca de prin septembrie PdC să facă ușor căldură = mod Încălzire.
💡Peste vară, dacă nu răcire = PdC decuplată de la curent, consumă și în standby.
5.1🌡️TEMP. TUR APĂ 1=DA=🥇
PdC merge după temp. apă, indiferent de temp. aer int. Poate fi setată manual, sau automat prin alegerea unei curbe de adaptare meteo, 1-8 fixe, 9 reglabilă.

⚠️Pe ecranul zero în stânga temperaturii apare un picur🩸⇒ putem regla temp.🌡️apei. Dacă nu apare acea picătură ⇒ edităm temp. aer🏡int.
5.2🏡TEMP. CAM. 0=NU/îp (da=👎🏻) Vezi termostat adăugat.
PdC consideră sau nu termostatul din controller, temp. TS aer int.

5.2=1 e util pentru temperatură de gardă TS aer int.=n°C; 5.1 poate fi DA ori NU.

5.1 și 5.2 = DA ⇒ PdC primește on/off de la termostat, iar temperatura apei va fi după curba meteo aleasă; nu contează dacă 2 ZONE=DA/NU.
5.1 și 5.2 = DA ⇒ în ecranul zero se poate edita numai temperatura aerului.
5.3🏡+🌡️DOUĂ ZONE 0=NU
A 2-a zonă va avea vană de amestec cu 3 căi cu servomotor și va funcționa după curba meteo, nu se poate regla manual temp. apă/zonă2.
6.1🏡TERMOST. DE CAM. 0=NU/îp (da=👎🏻) Vezi termostat adăugat.

⚠️Numai când va fi termostat extern, altul decât cel din controller.

1=REGL. MOD. termostatul poate comanda/comuta mod încălzire/mod răcire
2=1 zonă, termostatul extern dă comenzi de on/off către PdC
3=2 zone, vor fi 2 termostate externe
IBH sau AHS pot fi dezactivate din: Meniu/Opțiuni/Rezist. electr.
DIP switch-ul e setat din fabrică, nu umblăm.

7.1⚡🌡️dT1_IBH_ON 5°C/apă mn2..mx10
I
BH = interior backup heater = rezistența electrică internă cu care vine dotată PdC din fabrică, pornește numai când sunt atinse simultan 7.1, 7.2. și 7.3.
= dacă turul e mai rece decât (TSetat – dT1_IBH) ⇒ pornește rez. el.

💡valoare mare = economic; de pildă: t. set apă = 36°C, rezistența el. nu merge dacă apa are deja peste 26°C=36-10°;
💡valoare mică = facturi mari, rezistența deja marge dacă apa are sub taman 34°C=36-2°.

Rezistența va funcționa până la atingerea TSetat apă.
7.2⚡⌛t_IBH_DELAY 60min
= timpul cât lăsăm PdC să se străduiască singură să atingă temperatura setată a apei fără ajutorul rezistenței electrice; timp lung = economic.
7.3⚡🪟T4_IBH_ON -15..-10°C afară
Dacă e mai cald de atât, rezistența electrică nu pornește, indiferent că PdC poate încălzi singură apa sau nu.

💡Rezistența electrică nu e un bau-bau, e un ajutor. Să spunem că ar merge 2h pe zi de ianuarie, dimineața 4..6 AM:

3kWh×2h×31z=186kWh×1,3lei=242lei/ianuarie’23.

Însă, deși clienți sibo au PdC de 6kW/case de 150..200m², nu folosesc rez. el. întreg sezonul. O putere mai mică funcționează mai bine toamna/primăvara, vezi 3.11. La fel, un Mitsubishi de 8kW dezvoltă o putere termică mai mare pe ger, dar și consumă mai mult curent compresorul (fără rezistență).
7.4🔥🌡️dT1_AHS_ON 2°C apă Vezi 3.4.
AHS = additional heating source = sursă căldură adăugată: CTgaz, electrică, altă rezistență electrică ș.a.
7.5🔥⌛t_AHS_DELAY 60min
7.6🔥🪟T4_AHS_ON -15..-10°C afară
7.7⚡LOC. IBH 0=în serie cu țevi încălzire; 1=
7.8⚡P_IBH1 nu setăm, nici nu putem, rămâne 0; nici nu schimbăm switch-uri
Hyundai monobloc/split în Ro → 3kW/monofazate, 9kW/trifazate, punct.

La unele modele (mai vechi și nu cele din România) se putea limita puterea rezistenței; de pildă, una de 3kW să facă cel mult 2kW. Oricum, o setare nu foarte utilă: cu 3kW putea merge 6h, 3*6=18kWh; 2kW*9h=18kWh, aceeași energie.
7.9⚡P_IBH2 0 rez. el. de 3kW putea avea 2 trepte din setări, 1+2kW sau 1,5+1,5kW șamd
Acum, rezistențele fcț. direct cu 3kW mono, sau 9kW trifazatele.
7.10⚡P_TBH rezistență. electrică. în boiler acm; nu caz/Hyundai 2022 Ro
8.1 T1S_H.A. _H🌡️20°C tur PdC mod Vacanță departe
8.2 T5S_H.A. _DHW🌡️20°C tur PdC serpentină boiler mod Vacanță departe.; nu caz/sibo
ℹ️Parametrii de funcționare, info fără setări
Meniu/Param. funcțion./

ecran 3 din 9
CONSUM PUTERE = energia consumată kWh (nu puterea, kW)

ecran 3 din 9
CAPACIT. POMPĂ CĂLD. = putere termică, kW
ecran 7 din 9
CURENT GEN
puterea absorbită = tensiunea×intensitatea
P = U×I×0,96 (factor putere)
de ex.: P = 233V×4A×0,96 = 895W absorbit
Raportul (termic : absorbit) = COP (mare, mare = bine, bine)

ecran 4 din 9
TW_O = temp. water out/tur apă
TW_I = temp. water in/retur apă
Δt = TW_O – TW_I = 5°C, de obicei
Nu e nicio problemă dacă Δt e diferit de 5°, poate fi peste sau sub.
Δt>5 ⇒ poate fi imediat după o re-pornire; Cei cu termostate on/off vor avea mai des situația asta.
Δt<5 ⇒ poate fi imediat înainte/după o oprire; Casa începe să consume mai puțin decât puterea deja dezvoltată de PdC: mai cald afară, apare soarele, vine primăvara (însă, lent și destul de puțin probabil); ori (destul de des), același frig afară, dar: s-au închis o parte din actuatoare, pompe de circulație, electroventile, GPA (în instalațiile unde există).
T1/apă T4/aer T5/acm

 Senzor exterior/interior

Senzor exterior
Da, Hyundai are senzorul de temperatură exterioară în unitatea de afară: și split, și monobloc. Nu trebuie cumpărat separat. Orice marcă/model de pompă de căldură aer-apă are acest senzor extern, extrem, extrem de important (evident, nefolosit de nimeni pentru adaptare meteo, ci majoritatea lumii se uită pe afișaj să vadă cât de frig/cald e afară).

Atenție! 🤭 De la inginerii de service veți primi:
Nu, dle, e o prostie adaptarea meteo, nu folosi niciun senzor extern! Plus că nu se știe ce se poate întâmpla. Pune Hyundai-ul pe 60°C și leagă un termostat ca lumea și cu asta basta! Stai s-alegi curbe, n-ai altă treabă!?

Bate soarele pe senzor?
Două propuneri:
a) Copertină = razele solare nu lovesc PdC (senzorul exterior) + apără unitatea de zăpadă, ploi. Însă, probabil nu există buget, sau ar încurca arhitectura.
b) Prelungire cablu senzor (max. 30 m). Ar putea fi alt senzor, cumpărat de la un magazin de electronice = termistor NTC 10kΩ (b25/50=4100k, nu e relevant). Căutați pe Google: termistor ntc 10k.

Senzor interior = termostat on/off sau modulant
Da, Hyundai are și senzorul de temperatură interioară în controller (panoul de comandă. Vezi mai sus Controller.

Nu toate mărcile/modelele de PdC aer-apă au senzor intern; trebuie altă automatizare cumpărată separat. Pentru unele modele trebuie plătită separat și partea de WiFi (atenție! nu mă refer la termostate on/off wifi de 60..260€). Unor modele nu se poate adăuga senzor intern și/sau WiFi nici cu bani în plus, automatizarea lor nu le acceptă și gata.

 Curbe adaptare meteo

T1 = temperatură apă
T4 = temperatură aer exterior

Curbe joasa temperatura incalzire - Hyundai
Curbe temperatură joasă încălzire – Hyundai
Ecran meniu de baza - Hyundai
1) Meniu / selectare Temp. presetată
Alegere setare temperatura vreme
2) Selectare Temperatură vreme
(navigare în dreapta)
Zona1 mod înc. joasă t. = pornit
folosim butonul de on/off
Alegere curba 1-9
3) Selectare curbă; 1-8 sunt fixe; curba 9 este reglabilă
Atenție la ordinea curbelor!
Curba 8 = cea mai joasă, economică
Curba 1 = cea mai ridicată, facturi mari

Cum activez și aleg curba?
Nu trebuie intrat în meniul expert, ci doar în meniul de bază.

Meniu/Temp. presetată/Setare temp. vreme/Zona 1 mod. joasă t./Curbe 1-9/OK

Ce curbă aleg?
Încercăm curba 6 prima dată. După un timp observăm temperatura din casă.
a) prea cald = aleg curba 7, mai jos;
b) prea rece = aleg curba 5, mai sus.
Repetăm pașii dacă va fi cazul. Probabil, va fi curba 8, sau 4 etc., depinde de izolația casei, finisaje, încălzire în pardoseală sau calorifere ș.m.a.

Curba 8 chiar e foarte economică!
29°C în apă la ger de -25°C

 Curba 9 reglabilă

Curbe adaptare meteo Hyundai
Curbe adaptare meteo Hyundai
T4 = temp. aer; T1 = temp. apă
la T4H2=cald afară în apă va fi cea mai rece apă=T1SETH2
la T4H1=cel mai rece afară în apă va fi cea mai caldă apă=T1SETH1

T1S2 se referă la a 2-a zonă, dacă există.

În tabel setări: parametri 📈 3.8..3.11.

Pentru clienții sibotherm suntem la un mail/telefon distanță.

 Controller sau termostat adăugat?

Folosesc alt termostat?
Nu
, descurajăm total folosirea altui termostat, fie el learning (Amazon, Ecobee, Google Nest, Honeywell, Netatmo) decât cel care există deja în controllerul Hyundai. Aa, era să uit, nici termostat Salus.

Folosesc regletă?
Nuuu, exclus.

Regletă = leg 8 termostate și n actuatoare, apoi regleta poate da centralizat comenzi on/off pompei de căldură, dacă cel puțin un termostat cere căldură = on sau niciunul = off.

Automatizare încãlzire în pardosealã cableee
Nu automatizare on/off centralizată cu PdC!

Am încăperi nefolosite, voi consuma degeaba?
👍🏻unu.. două termostate de câmp și gata
Într-un dormitor de oaspeți ⇒ un termostat + 1..2 actuatoare, punct.
Vezi și: Pompă centrală termică & automatizare pardoseală.

Automatizare-de-câmp-fara-sau-cu-regleta
În dreapta = termostat de câmp
termostat + actuator
fără nicio regletă (stânga)

Folosesc termostatul Hyundai?
Nu
, descurajăm vehement chiar și folosirea propriului termostat Hyundai.

Păi, fără termostat pompa de circulație merge tot timpul!
Da, așa e. Însă, pompa modulează în funcție de Δt tur-retur, coboară puterea la 20%, 15W. 15W×12h×15zile = 2,7kWh*1,4lei/kWh = 4 lei/lună. dacă ar merge juma de lună degeaba, cu compresorul oprit (toamna, primăvara).

Folosesc compensarea meteo?
Da = cel mai bun confort, constant, variații foarte mici și foarte lente ale temperaturii aerului, variații insesizabile sub talpă, gresie/parchet.
Da = cea mai mare eficiență posibilă pentru că temperatura apei va fi cea mai joasă posibilă ⇒ cel mai mare COP posibil. Cu comenzi de (re)pornit/oprit ale termostatelor on/off, PdC va trebui să recupereze răcirea structurii clădirii pe timpul cât PdC a stat oprită ⇒ e nevoie de temperaturi mai mari, implicit COP mai mic, consum mult mai mare.
Da = cea mai lungă viață a PdC pentru că sunt evitate pornirile/opririle pompei de căldură, compresorului.
Da = cea mai mică poluare.
Să numim: cel mai bun CEVP = confort, eficiență, viață, poluare. Cu adaptare meteo, obținem cel mai bun CEVP și pe răcire vara.

Consumă mai mult PdC că merge 24/7?
Nu.
Hyundai-ul de 6 kW poate consuma 2700W, dar și numai 330W.
7,9kWh/zi = 330W×24h;
16,2kWh/zi = 2700W×6h/zi.
Deci: chiar dacă ar funcționa numai un sfert de zi, 6 ore, PdC va absorbi mai mult versus dacă PdC ar fi mers la ralanti toată ziua și toată noaptea, 24/7.
Știu că pare un exemplu chipurile ireal, dar, da, cu automatizare on/off PdC poate consuma și de 3..4 ori mai mult față de o PdC cu adaptare meteo.

Când trebuie să se oprească PdC?
Numai când afară e prea cald, iar PdC are puterea termică prea mare (kW termici prea mulți). De pildă: casa cere 1,8kW, iar Hyundai 6kW dezvoltă minim 2,81kW termici, adică 1kW în plus. Clar, PdC se va opri.
Chiar cu case de ±200m² Hyundai-ul de 6kW al clienților noștri începe să aibă opriri din a 2-a jumătate de februarie. La fel, începe să funcționeze continuu abia prin decembrie. Știu, greu de acceptat Hyundai 6kW/±200m² utili, dar, da, clienții noștri care au insistat pentru 8..12kW au constatat în realitate funcționarea non-continuă.

Cum adică PdC se oprește fără termostat?
Simplu, PdC are scopul de a face turul de 25°C – să spunem că atât cere curba de compensare meteo. Hyundai-ul face forțat (fără să putem seta) Δt5°C. Deci, media ar fi 22,5°C.

Sunt 24°C pe tur, de ce PdC nu (re)pornește?
Există clienți și chiar comentatori pe site care întreabă: păi, văd că pe tur sunt numai 24°C, de ce nu (re)pornește? Răspuns: că, probabil, returul e de 21°C, deci media tot 22,5°C. Nu cunoaștem algoritmul (softul) care dă comanda de pornire/oprire, dar credem că e în funcție de variația temperaturii medii (tur+retur)/2 și timpii acestei variații.

 Mod silențios

 Zgomot Hyundai

Pompa de caldura Hyundai pareri – zgomot

 CTgaz + PdC

AHS doar pentru incalzire - Hyundai
AHS doar pentru încălzire – Hyundai
Când vana 8 e deschisă pe boiler, AHS continuă încălzirea.
AHS = CTgaz, CT electrică, rezistență el. (/lemn)

 Cât consumă clienții noștri?

În seara de 21.10.2022 primim un feedback neașteptat de la un client care a ținut să ne spună că e mai mult decât mulțumit, că îi vine să râdă de propriul lui consum; bine nici n-a fost prea frig. Vom adăuga.

Pompa de căldură înregistrează tot consumul, inclusiv al controllerului, clienții noștri nu au alte consumuri externe de energie:
° grupuri pompare și amestec, GPA;
° alte pompe externe, de pildă /puffer-instalație;
° pompa de circulație prin serpentina unui boiler (ci boiler cu PdC proprie, agentul de încălzire este direct freonul);
° pierderi de energie prin puffere de 300..1000.. litri;
° pierderi de energie prin butelii de egalizare;
° pierderi de energie prin vase de expansiune suplimentare/inutile;
° actuatoare bucle de î.p, termostate, servomotoare, cable.

O casă pasivă are vârful de consum cel mult 10W/m² încălzire/răcire.

🌍tip
înc.
🏡lună
2022
2023
°C
ext.
med
PdC
A7°
W
35°
kW
ener.
cons.
lună
kWh
ener.
cons.
med.
/zi
kWh
putere
medie
cons.
kWh/h
kW
put.
cons.
W/m²
util
BH120î.p.
sibo
Mnoi.8,198
Hy
1505,00,2081,74
VN75î.p.
sibo
Poct.
½
noi.
?8
Im
722,30,0971,29
IF120î.p.
sibo
Poct.
½
noi.
?6
Hy
1504,80,2021,68
DJ180î.p.
sibo
M
P
oct.14,458
Hy
1203,90,1610,89
BH120î.p.
sibo
Moct.13,868
Hy
612,00,0810,68
CJ185cal.
old
E
P
oct.?8
Hy
2608,40,3491,89
CJ185cal.
old
E
P
sept.?8
Hy
1083,60,1500,81
Consumuri clienți sibotherm sezon rece 2022-2023
Hy Hyundai, Im Immergas
Consum PdC Hyundai oct. 2022 BH
PdC Hyundai
61kWh/120m²/oct. 2022 Oradea BH
temp. tur apă a fost 25°C
softul arată 30°C

 Pret pompa de caldura Hyundai

Propunerea noastră de acum 2022 pentru pompe de căldură încălzire/răcire și boilere cu PdC proprie ° prețuri & date tehnice.

În tabelul de mai jos: prețuri și puteri în funcție de temperaturi aer și apă.

A7 = 7°C temperatură aer
W35 = 35°C temperatură apă (agent termic)
Δt = 5°C, tur-retur
RH 85% = umiditate relativă
Condițiile de mai sus = denumiri comerciale PdC: 6 kW, 8 kW etc.
① denumire comercială
② preț
③ putere max fără rezistență electrică la A-2W30
④ putere max fără rezistență electrică la A-15W35
⑤ putere min la A15W25; ideal ar fi să coboare sub 2 kW, chiar sub 1 kW.
mnb = monobloc (o singură unitate)

① kW
7/35
② lei
cu TVA
③ kW
-2/30
④ kW
-15/35
⑤ kW
+15/25
6
mnb
168006,39
+3
4,00
+3
2,81
nu ok
6
split
175006,39
+3
4,00
+3
2,81
8
mnb
175007,98
+3
6,11
+3
3,86
mare
8
split
189007,98
+3
6,11
+3
3,86
10
mnb
178009,16
+3
6,43
+3
4,48
mare
10
split
189009,16
+3
6,43
+3
4,48
12
mnb
2220011,62
+3
8,86
+3
5,93
mult
12
split
2390011,62
+3
8,86
+3
5,93
14
mnb
2280013,50
+3
9,57
+3
6,01
mult
14
split
2400013,50
+3
9,57
+3
6,01
16
mnb
2400014,54
+3
10,70
+3
7,40
enorm
16
split
2510014,54
+3
10,70
+3
7,40
monofazate
+3 = se adaugă puterea rezistenței electrice

kW

lei
12
mnb
23000
12
split
23000
14
mnb
24200
14
split
25200
16
mnb
25300
16
split
26200
trifazate
Toate au rezistență electrică de 9 kW,
se adaugă puterilor de mai sus.

 COP Hyundai

COP Hyundai 6 kW în funcție de temperaturi aer și apă

COPtemp.
aer
temp.
apă
1,98-15°C40°C
2,43-15°C35°C
4,42-1,0°C
Cluj-N.
iarna
3 luni
30°C
medie
clienți
sibo
4,60+0,5°C
București
iarna
3 luni
30°C
medie
clienți
sibo
6,88+10,5°C
Cluj-N.
toamna
primăvara
6 luni
25°C
medie
sibo
7,07+12,2
București
toamna
primăvara
6 luni
25°C
medie
sibo
COP Hyundai 6 kW
la temperaturi mici ale apei

Adaptare meteo = funcționare continuă, uniformă = cele mai joase temperaturi ale apei = COP-urile cele mai mari.

Atenție! COP-ul depinde foarte mult de temperatura apei. Cu termostate on/off și grupuri de amestec trebuie ca temperatura apei să fie mult mai mare. Exemple de COP-uri mici versus cele de mai sus:

COPtemp.
aer
temp.
apă
1,05
vs
2,43
-15°C60°C
1,86
vs
4,42
-1,0°C
Cluj-N.
iarna
3 luni
60°C
2,02
vs
4,60
+0,5°C
București
iarna
3 luni
60°C
2,60
vs
6,88
+10,5°C
Cluj-N.
toamna
primăvara
6 luni
60°C
2,62
vs
7,07
+12,2°C
București
toamna
primăvara
6 luni
60°C
COP Hyundai 6 kW
la temperaturi mari ale apei

După cum reiese din comparația de mai sus, nu e de mirare că unii au facturi de 2,5 ori mai mari față de cei care folosesc adaptarea meteo. Facturi și mai mari (3..4×) dacă există automatizare on/off + o pompă de căldură supradimensionată 12..16 kW în loc de 6..8 kW = randament de exploatare extrem de slab toamna și primăvara.

 Temperaturi prin 🇷🇴

Sursă temperaturi = Microsoft Meteo

Ianuarie = cel mai frig

°COraș
+1,5Constanța
+0,5Giurgiu
-0,0Craiova
Timișoara
-0,5Arad
Buzău
București
Deva
Tulcea
-1,0Ploiești
Râmnicu
Vâlcea
-1,5Oradea
-2,0Brașov
Cluj-N.
Iași
Pitești
Târgoviște
-2,5Alba Iulia
Baia Mare
-4,0Tg Neamț
-4,5Suceava
Tg Mureș
-7,0Miercurea
-Ciuc
media temperaturilor
pe ultimii 30 de ani
ianuarie

Iarna (3 luni)

°COraș
+2,7Constanța
+1,8Giurgiu
+1,2Craiova
+1,0Arad
Timișoara
+0,8Tulcea
+0,5Buzău
București
Deva
+0,3Râmnicu
Vâlcea
+0,2Ploiești
-0,3Oradea
-0,8Iași
Pitești
Târgoviște
-1,0Cluj-N.
-1,3Baia Mare
Brașov
-1,2Alba Iulia
-3,2Tg Neamț
-3,3Suceava
Tg Mureș
-6,0Miercurea
-Ciuc
media temperaturilor
pe ultimii 30 de ani
dec.+ian.+febr.

Toamna + primăvara (6 luni)

°COraș
13,3Giurgiu
12,8Craiova
12,7Constanța
12,3Timișoara
12,2București
12,1Tulcea
11,9Buzău
Oradea
11,8Arad
11,7Deva
11,6Râmnicu
Vâlcea
11,4Ploiești
11,1Iași
11,2Pitești
10,8Târgoviște
10,5Cluj-N.
10,2Alba Iulia
9,7Baia Mare
9,6Brașov
9,0Tg Mureș
8,8Tg Neamț
8,5Suceava
5,9Miercurea
-Ciuc
media temperaturilor
pe ultimii 30 de ani
sept.+oct.+noi.+mar.+apr.+mai

 Erori Hyundai, by Midea

M motiv; R rezolvare
H4: protecție inverter P6 de 3 ori
M: se ia curentul de mai multe ori într-o oră
R: se lasă în standby (off) mai mult de 10 minute (alimentată la curent)
  • Claudiu Birta
    Claudiu Birta
    14-08-2022
    Google

    Infomatie foarte valida pt profesionisti sau doritori de PdC. Cu rabdare (de a citi intreg articolul si link-uri) te introduce in "secretele" sistemelor de climatizare cu pompe de caldura. Multumesc

  • Sebastian P
    Sebastian P
    08-08-2022
    Google

    Un site util pentru utilizatorii casnici, de mare ajutor in în?elegerea ?i optimizarea instala?iilor de c?tre beneficiar. Recomand parcurgerea post?rilor care sunt de interes ptr fiecare, fiind folosit un limbaj adecvat inclusiv pentru speciali?tii 🙂 amatori ( utilizatori) Sper ca munca depus? online sa fie r?spl?tit? prin aprecierile beneficiarilor.

  • Emanuel Dalea
    Emanuel Dalea
    15-07-2022
    Google

    Un blog cu extrem de multe informatii utile. Limbaj si explicatii formulate pentru non-ingineri de instalatii. Dupa cateva ore petrecute pe blog e un risc serios sa cunosti/intelegi mai bine incalzirea in pardoseala decat mare parte din mesterii pe care ii gasesti, iar cu restul sa poti purta o discutie coerenta si argumentata. Sunt printre putinii din Ro (daca nu chiar singurii) care ofera informatii la acest nivel si proiecteaza in conformitate. Costul proiectarii (rezonabil oricum) se justifica in totalitate mai ales daca nu esti din CJ si nu pot face ei executia deoarece se justifica cu cifre (nu legende de genul ca asa am facut/stim noi) de ce nu e nevoie de un grup de pompare si amestec, pas de 10 peste tot si alte cele. Se mai adauga si economiile la achizitionarea centralei/ pompei de caldura. Asta deoarece dealerii sunt dornici sa vanda centrale Combi de 32 kw la o casa simpla, sau pompe de caldura de 8-10 kw, fara sa intrebe de un calcul de necesar de caldura.

  • Am luat o pompa de c?ldur? Immergas 8 pentru o casa de 125mp cu calorifere. Foarte mul?umi?i de suport ?i sfaturile primite. Pompa merge foarte ok. Locuim în Ilfov, iar cea mai mare factura de înc?lzire nu a dep??it 800 ron. Mul?umim!

Comentariu. Aici, suntem pertu. Probabil, răspunsul e deja în Comentarii. Deși nu apare confirmare, mesajul se trimite. Pentru poze pune un link/cloud.

38 de comentarii la „Pompa de caldura Hyundai pareri & pret”

  1. Bună ziua! Articolul cu setările la pdc Hyundai m-a pus pe gânduri. Vă implor să faceți același lucru pt. Mitsubishi dacă se poate, deoarece la darea în funcțiune nu mi-a făcut nici o setare decât temp. tur 50 grade. In 24h a consumat 46 kwh deși casa bine izolata are o temp de 19 gr. la peste 1 grad afara, fara sursa de căldură.
    Acum cer 21 grade pe care le atinge repede, iar noaptea opririle sunt dese. Sunt o pers. atehnica, dar cred că termostatul on-off montat și nu setarea curbei este greeșală. Ma puteți ajuta, vă rog? Mă numesc Elena, Piatra Neamț.

    Răspunde
    • Nu cred (speeer) că avem vreun client cu Temperatură cameră activată. Un singur client o folosește pentru temp. de gardă, că și cu Vacanță departe pe 20° în apă e cam cald în casă. Perioada asta cu 20°/tur oamenii au cca 17..17,5°.

      Trebuie să scriu pe undeva în tabel, acel client stă într-un duplex pe orizontală, la parter o casă, la etaj el, altă casă. Deci, în jos nu prea pierde căldură. Dar, acolo se locuiește, nu e vorba de temp. de gardă.

      Răspunde
    • Plătim energia (consumul) = putere × timp = kWh, da.

      656kWh:31z:24h = 0,88kW putere : 150m² = 5,9W/m²; în proiectul lui Florin N. am calculat o medie de peste 30W/m². Exact cum spunem: în real, case de 150..200m² consumă sub 1kW putere termică medie toamna devreme, primăvara târziu; vorbesc de majoritatea clienților noștri. Trebuie să spun că Florin N. (clienții noștri) nici nu consumă alt curent electric cu pompe externe, actuatoare, afișaje de termostate, cable. Să spunem toate astea numai 150W*24h*31z = 112kWh×1,4lei/plafon depășit = 157lei/lună, când gazul lui Florin N. 656kWh×0,31lei = 203lei/lună; adică, unii plătesc doar curentul din instalația de î.p. cât clienți de-ai noștri tot gazul.

      Interesant, încă avem clienți (rar) care ne acuză că am subdimensionat necesarul de căldură, deh! că auditorul energetic, că altă firmă șamd au calculat dublu, triplu.

      Da, COP-urile PdC aer-apă sunt nesimțit de mari toamna, primăvara, 8..10..chiar 11. Însă, pe întreg sezon rece aduc cam aceleași facturi cu gazul. Vezi PdC sau CTgaz, amortizare etc.

      Răspunde
  2. Multumim pentru articole, foarte utile !!!

    Eu am montata o PDC Hyundai 8kw split la care nu am din fabrica cablu de degivrare. Imi puteti recomanda un cablu, sau la ce anume sa fiu atent cand cumpar? Am vazut ca sunt unele cu termostat inclus (nu stiu daca trebuie, sau comanda singura pompa), cu puteri de la 10w/metru in sus. In manual zice sa nu depasim 40w, ma gandesc ca un cablul cu 10w/m cu o lungime de 3m ar trebui sa ajunga? (sau sa iau 4m si sa-l invart prin tavita si sa-l las si pe teava de scurgere)

    Acea conexiune XT3, unde exact este? (au o poza in manual tare ciudata).

    Răspunde
  3. O scurta intrebare, cum se poate face ca PDC-ul Hyundai sa mearga pe curba de incalzire pentru temp joasa (eu am selectat curba 8), cand apa in instalatie are aproximativ aceeasi temperatura cu cea din curba si PDC-ul se opreste la scurt timp?

    Adica, un exemplu:
    – curba selecteaza automat temp 25g;
    – apa in IPAT are 23;

    PDC-ul porneste, dar se opreste imediat, pentru ca deja temperaturile sunt egale.

    Sa trec pe alta curba, cu valori mai mari (de la 27 in sus) si deltaT sa-l modific la 2g?

    Multumesc.

    Răspunde
    • Ideal = curba cea mai zgârcită cu asigurarea confortului cerut în casă. Curba 9 este editabilă = folositor pentru cei care se bagă la creație.
      Hmm, este un soft care calculează ceva temperaturi și timpi pentru a opri/porni. Nu sunt 100% sigur, însă, io cred că se referă la temperatura medie din instalație: (tur + retur):2 = (25 + 20):2 = 22,5°C. Cred că face niște calcule de timpi și variație de temperatură, nu chiar simplu după un histerezis, deși se poate seta (impune) acest histerezis, v. parametru 3.5 dT1SH, noi îl setăm pe valoarea minimă = 2.

      Răspunde
  4. Va salut. Îmi puteți da va rog un sfat legat de conectarea vanei cu 3 cai Esbe MBA 132 la pompa Hyundai?
    Vana are 5 fire, dar pompa doar 3 porturi, N (16), on(5),off (6). Am conectat albastru la N, iar negru și maro la 5,6. Problema e ca doar pe ACM merge, portul 5 nu primește curent pentru a se comuta pe încălzire. Dacă pun firul negru pe 6, se mută imediat pe încălzire. Cum îl ridic, trece pe ACM. Ceva îmi lipsește? V3C Esbe

    Răspunde
      • Nici o problema, o sa vad cum ii dau de cap.

        O alta intrebare ar fi legata de functionarea ei.
        Am urmatorarele:
        – setez curba 8;
        – termostatul de camera da comanda sa porneasca PDC pe IPAT;
        – PDC porneste, temp setata tur 24 (din curba), iar temp din IPAT la pornire cam 21;
        – porneste compresorul….dupa cateva minute, temp tur ajunge la 24 si compresorul se opreste;
        – dupa cateva minute, temp pe tur scade la 21 si iar porneste compresorul;
        – dupa cateva minute, aceeasi situatie….temp pe tur ajunge la 24 si iar se opreste compresorul.

        Nu inteleg de ce ajunge asa repede la 24 si de ce nu merge pe minim, mentinand aceasta temperatura…. La un moment dat, m-am uitat in parametri si arata puterea pompei la 5KW. (cam mult, ma asteptam sa mearga pe minim)

        Multumesc.

        Răspunde
  5. Pompa de circulatie e mult mai puternica decat ce se gaseste in centralele actuale sau chiar monoblocurile de putere mica de la Daikin (7 max mca aprox 2m3/h max debit). Ce impact are asta in exploatarea pompei? Cum s-ar comporta in exploatare in comparatie cu o pdc de putere aproximativ egala (in sensul puterilor declarate la A7W35)?

    Răspunde
  6. Multumesc pentru detaliile legate de pdc Midea si felicitari pentru ceea ce faceti!
    M ati putea ajuta si pe mine in 2 situatii:
    1. unde gasim informatii/detalii legate de montarea unui termostat de camera wirelles pe o pdc Midea Ecoheat Split de 16 kw trifazata.
    2.cat de des e normal sa degivreze o astfel de pdc in sarcina (pornita pe incalzire 45 grade pt o casa de 210 mp cu radiatoare, la o temp ext de 7-8 grd? Si unde se poate verifica in mediul unitatii interne cat de des degivreaza?
    PS: Am pornit pdc de mai sus de 2 zile pe caldura la 45 grade si consuma in medie la 7-8 grd ext undeva la 2-2,5 kw/h – cum vi se pare?

    Multumesc!

    Răspunde
    • 1. În manualul de instalare. Atenție! Să fie făcute și setările pentru termostat on/off. Însă, controllerul conține deja termostat. Sugerez evitarea comenzilor on/off, ci folosirea adaptării meteo (weather compensation).
      2. Pfui, nu știu unde ar arăta istoric degivrare. Depinde de puterea dezvoltată, umiditatea de afară, presiunea atmosferică șamd.
      3. Mi se pare un consum foarte mare, însă, e drept, la pornirea încălzirii casei consumurile sunt imense. Optim de eficiență și confort = păstrarea temperaturii constante în casă și evitarea, evitarea, evitarea comenzilor on/off.
      Cred că ar fi util citire: Pompe de căldură păreri tehnice și Pompă de căldură preț explicat și Funcționarea OpenTherm plus alte articole de prin site.

      Răspunde
        • Decembrie, ianuarie, februarie, clienții noștri consumă între 5..8 W/m².
          8W/m²*210m²=1,68kW (Kwh/h) = maxim/ianuarie, cel mai frig din an, COP mediu cca 3,3. Însă, perioada asta COP-ul ar trebui să fie 6..7+. 1,7kW:6*3,3=cel mult 1kW. Adică, pentru o temperatură medie de peste 7°C afară, o casă de 210m² cu PdC aer-apă ar trebui să absoarbă (consume) o putere de sub 1kW (kWh/h). Într-adevăr, clienții noștri au doar încălzire în pardoseală. Pentru calorifere să considerăm COP de 4, nu de 6..7+; ar trebui un consum de maxim 1kW:4*6=1,5kW.
          Io aș spune că:
          – Ai setat prea sus temperatura apei. Perioada asta poate fi 26..30°, chiar dacă vorbim de calorifere.
          – Cred că ai convectoare (calorifere de tablă = aer cald), nu radiatoare = radiație (Cordivari, Irsap, fontă).
          – Nu folosești tipul de funcționare compensare meteo.
          – Modelul de 16kW e prea mare pentru o casă modernă bine termoizolată de ±200m² ⇒ prea multe cicluri pornire-oprire din cauza puterii minime exagerat de mari în această perioadă (toamnă), peste 6..7kW termici. Știu, toți instalatorii, ing. instalații, magazine etc. propun modele mai mari acoperitoare-cică, dar modelele acoperitoare funcționează destul de aiurea când nu e ger, toamna + primăvara + iarna mai moale, adică cca 5 șesimi din sezonul rece.

          Răspunde
  7. Greu cu instalatorii in zilele astea. Am cerut si eu la 4 firme de montaj PDC-uri, toti au cerut acelasi lucru:
    – puffer de la 25 l in sus;
    – pompa apa suplimentara;
    Asta, la un sistem IPAT pe 2 nivele, cu un GPA pe nivel si pompa ceruta Hyundai 8kw.

    Chiar daca am specificat ca as lasa cateva circuite deschise, pentru un volum minim de 50l, puffer-ul pare indispensabil din “schema’ lor.

    Ce argumente as putea aduce la acesti instalatori, sa nu mai insiste cu puffer-ul? Sau, chiar e asa necesar de nu concep o instalatie fara? Daca nu-l montez, in cel mai rau caz ce s-ar intampla? Ce erori sau probleme as avea?

    Răspunde
    • Pfui, trebuie să adaug că existența GPA-urilor obligă la folosirea pufferului/buteliei. Într-adevăr, clienții noștri nu au niciun GPA, dar uite că există situații non-sibotherm, cu GPA.
      GPA-urile pot închide turul de la sursă și să facă numai recirculare în bucle. Deci, recirculare în PdC nu va exista cu întregul volum de apă, ci doar cu cel conținut în țevile de distribuție. GPA-urile trebuie date jos să putem evita folosirea pufferului/buteliei.

      Răspunde
      • Mulțumesc pentru răspuns. Încercăm să dăm jos grupurile de amestec, e cam înghesuială acolo, dar…. Poate se găsesc soluții.

        La Hyundai / ecoheat se poate atașa un senzor extern? Știu ca are în UE, dar as vrea sa pot pune un senzor ferit de soare, sa indice mai corect.

        Pff, nebunie perioada asta, caut de zile un boiler pt pdc și nu găsesc 🙁

        Răspunde