Formular ofertă îp   Temă proiect îp
Setări PdC   Setări CTgaz   CTgaz vs PdC
Cât consumă PdC   Boiler-PdC preț   PdC Hyundai preț
IPAT=încălzire în pardoseală   PdC=pompă de căldură
  1. sibo
  2. Centrale
  3. Cum fac economie la gaz ...

Cum fac economie la gaz ° încălzire

Probleme cu încălzirea în pardoseală? Cum reglez?  
 
Grup de pompare și amestec ⇒ bani aruncați  
 
Asistență tehnică încălzire pardoseaă, sanitare  
 
sibotherm app tel&lap în setări browser  
 
Ne lăudăm cu multe cliente smart; onorați.  
 
Lumea ne dă 5 stele pe Gugăl.


Spre bucuria noastră niciun client (centrală gaz, pompă de căldură aer-apă) nu ne-a sunat acum 2022, după marile scumpiri ale energiei 🔥gaz, ⚡curent:

  • Economie căldură casă?
  • Economie gaz centrală termică?
  • Economie centrală condensare?
  • Economie pompă de căldură aer-apă?
  • Când consumă centrala mai mult gaz?
  • De ce consumă centrala mult gaz?
  • Centrală gaz consum mic?
  • Metode de economisire a energiei termice?
  • Optimizare funcționare centrală termică?
  • Dacă închid un calorifer consum mai puțin?

Pentru persoanele care suferă de frig, guvernul va deschide o linie fierbinte unde poți să vorbești cu cineva care stă la căldură.

¯\(°_o)/¯

Economie instalații existente

Site-ul e prea stufos, mulți n-au timp (răbdare) să citească articolele lungi. Încerc un articol mai scurt, hmm, despre cum fac economie și, culmea, am confort termic mai bun. Vorbim de instalații existente, ce poate face omul în exact acest moment, după scumpiri kWh, fără nicio investiție (calorifere sau încălzire în pardoseală).

Economie căldură pe net

Mă doare bila ce sfaturi super-utile găsesc pe internet. N-are sens să mă stresez cu:

  • Folosesc termostat de ambianță? Iep, mersi, nici n-am auzit că există.
  • Folosesc un termostat inteligent? Că ăla pune polistiren pe casă.
  • Dau căldura mai încet? Da, rămâneam la termoficare, se dă pe încet automat.
  • Iau cea-mai-cea CT gaz sau PdC aer-apă? Mă dau banii afară, tocmai acum.
  • Unde montez caloriferul? Păi, m-apuc acum să mut calorifere?
  • Nu acopăr caloriferul? Sigur, o cârpă pusă pe el consumă vreun kW. Dimpotrivă, caloriferul va degaja putere mai mică, consum mai puțin, dar, probabil, e mai frig în cameră.
  • Pun folie de aluminiu în spatele caloriferului? Un convector, calorifer de tablă de-2-lei dă căldură prin aer cald peste 95%. Un radiator (din țevi, din fontă, port-prosop) radiază. De-aia pun caloriferul sub geam, perete exterior, să elimin efectul enervant de radiație rece spre elementele de construcție reci.
  • Izolez casa? Da, chiar nu știam ce face prin ianuarie.
  • Verific instalația? De ce s-o verific, de euro, de pureci?
  • Apelez la mijloace proprii de încălzire? Adică, la flotări?
  • În fine, multe alte sfaturi utile-eee.

Economie cu termostatele

Ce rost are un termostat? Să nu meargă centrala aia nervoasă maxim, termostatul îi dă stop. Ce rost are adaptarea meteo? Calmează centrala să nu mai meargă turată maxim, ci calmă, liniștită și potrivit cu frigul de afară, continuu 24/7.

Scopul termostatelor
IPAT sau calo’
e

menținere-eee,

nu ridicare repede-repede
de la 20 la 22°C.

¯\(°_o)/¯
Să fie constant 22±0,1..0,2°C,

nu
ba sub 21,5, ba peste 22,5°C.

Nu intru în OpenTherm, modulante și alte avioane. Dar, observ că lumea folosește termostatele total (nu puțin) greșit.

Atenție maximă! Termostatele au 2 temperaturi de bază: de confort și de economic. Mai există de vacanță, party etc.

Temperatura de confort = simplu de înțeles = cât vreau în casă.

Temperatura de economic? Aici e problema greu de înțeles. Ce-i cu ea?

Trebuie să facem diferența dintre

temperatura de economic

și

oprit centrala.


De economic = menținere-eee 🌡️ mai jos.

Temperatura de economic

Să spunem: temperatura de confort = 22°C. Familia merge de acasă, se întoarce la ora 3 după masă. Verific cât scade: opresc centrala când plec, văd pe cât a scăzut temperatura în 🏡 la întoarcere.

  • scăzut pe 16°, de economic = 19,0°
  • scăzut pe 20°, de economic = 21,0°
  • scăzut pe 21°, de economic = 21,5°

Nu sunt valorile ideale la jumate, dar vreau să arăt că temperatura de economic trebuie să însemne menținere-eee, nu oprire. Că, degeaba pun termostatul pe 16°, iar în casă la întoarcere văd pe termostat 20,8°C = e ca și cum aș fi scos centrala din priză.

Pentru încălzire în pardoseală în șapă, mai degrabă optim e temperatură de confort 24/7, indiferent că e ger, toamnă, primăvară.

Temperatura de week-end

Ok, pleacă familia mai mult decât orele de școală, serviciu, pleacă un week-end la schi. Știu cam cât pierd pe zi, înmulțesc cu 2 zile, pun temperatura de week-end la jumatea diferenței = menținere. Sunt mai atent dacă e IPAT, s-ar putea să pierd numai 1,2°C.

Temperatura de vacanță

La fel, de vacanță = menținere. Nu las casa pe 10°C, iar la întoarcere sunt de fapt 13,7°, consum o săptămână pe maxim, rabd frig și plătesc dublu. Nu știu să spun o temperatură de vacanță. Fiecare cam știe cât pierde casa în 7 zile; de vacanță = cca jumate din diferență. Sunt mai atent dacă e IPAT, probabil, casa se răcește de la 22° la 19,3° în acest răstimp lung.

Calorifer închis

Același lucru cu temperatura de economic. Dacă închid un calorifer fac economie, da. Problema e = cât consum când regenerez căldura în acea încăpere. Un cap termostatic îl setez la fel: temperaturi de confort și de economic apropiate, nu 24° și 12° în aceeași zi. Pot închide și o buclă de IPAT pentru o perioadă lungă (lună), nu pentru juma de zi.

Economie cu °C în țevi

Temperatura apei din calorifere sau încălzire în pardoseală (IPAT) nu trebuie să fie fierbinte-eee, nu 60..75°C/calorifere, nu 40..50°C/IPAT

Temperatură joasă = COP mare pompă de căldură = eficiență (condensare mare) CT gaz.

Temperatura joasa = best confort, facturi, durata de viata
Încercăm să impunem cea mai joasă temperatură cu asigurarea confortului dorit. Fără senzor exterior, reglăm din mânuță.

Cât familia e acasă, scopul nu e să ridic repede-repede temperatura de la 20 la 22°C, ci să o mențin exact 22°.

Asta e greșeala maximă pe care o face toată lumea, mai ales cei cu IPAT, vor repede-repede acea ridicare. De ce? Habar n-am.

Da, cu temperatura cea mai mică în instalație, reîncălzirea e exagerat de lentă, dar e singurul ok pentru menținere. Știu că trebuie să setez pe confort cu 1/2..1 oră mai devreme să ajung acasă. Asta face un termostat learning: învață și știe cu cât timp înainte să refacă căldura de confort, știe când deja (familia încă acasă, pe picior de plecare) poate trece la economic. Vede temperatura exterioară pe net, deci nu se încurcă dacă e ger sau primăvară. Folosit cu cap, un termostat learning on/off poate aduce economii serioase. Mai complicat, termostatul learning poate fi modulant (nu on/off), OpenTherm.

Știu că pare anapoda, însă, într-un week-end când sunteți acasă, vreți oricum 22°C constant = menținere, încercați 60..50..40..35° pentru calorifere. Pentru IPAT și mai jos, spre 30..25..24°, da, chiar iarna. Nasol pentru cei cu grupuri de amestec, nu se poate controla temperatura modulant și cât-vreau. Cred, multora vi se pare aiurea această sugestie: jos cu grupul de pompare amestec.

Grup pompare amestec dat jos
Grup pompare amestec dat jos.

Da, știu, bani aruncați. Pentru eficiență = date jos. Folosim: niplu redus 1×3/4”, olandez alamă 3/4” cu piulița de 1”, racord inox 3/4”, cca 150 lei, nov. 2021.
Da, unii au (și) butelie de amestec. Problema hidraulică = niciun control pe debitele care intră și ies, implicit pe temperaturi. Trebuie să știi ceva hidraulică să poți controla din obturare robineți. Eu însumi am emoții, marele expert.

Adaptare meteo = temperatura din instalație variază tot timpul; nu temperatura din casă, că asta° rămâne constantă. Scopul e = cea mai mică temperatură posibilă cu asigurarea confortului = ciudat, și cel mai bun confort, și facturile cele mai mici.

Cele mai bune centrale termice pe gaz. Confort = ba prea frig, ba prea cald?
Nuuu ba prea frig, ba prea cald!
Menținere-eee = confort și, ciudat, facturi mici.

Echilibrare hidraulică

Mda, știu că toată lumea crede că va cumpăra Evo Home, Smart Home, Novak Đoković Home (orice automatizare cu Home la sfârșit) le rezolvă din iPhone confortul termic și factura. Îhî, ok.

Nici nu vă închipuiți voi cât confort și câtă economie poate aduce echilibrarea hidraulică făcută cu 🖐️mâna✋.

Geamuri deschise larg&scurt

Deschise larg-larg câteva minute, 5..10, de câte ori considerați necesar. De ce timp scurt? Aerul rece răcește corpurile solide prin convecție (aer-solid), masa lui este mică versus cea a pereților, mobilei, rezultă că are nevoie de timp ca să le răcească. Geam deschis scurt = podeaua, pereții, mobila nu apucă să fie răcite de aerul rece pătruns.

Draperii în spatele caloriferelor

Pare aiurea, știu. Dar, atenție, caloriferele fac aer cald, de la el se încălzește interiorul prin convecție. Dacă aerul pleacă pe geam, sau devine instantaneu rece, nu mai apucă să încălzească corpurile solide din interior. Aerul interior poate fi cald, ok, însă corpurile reci din casă ne dau disconfort termic (radie rece). Nu e cazul încălzirii în pardoseală, da.

Economie cu acm 🚿

Există baterii economice, sau limitatoare de debit.

Limitator de debit 4 6 9 litri
Limitator de debit, 3 posibilități: verde 4 litri/minut, albastru 6 l/min, galben 9 l/min. Roșu = bateria la liber. 4 litri/minut = cam 2..3 dușuri simultane. Cada fără limitator (o umpleți rapid în 10′).

Robinet colțar chiuvetă-ăăă bucătărie

N-am nevoie de 16 l/min să spăl un măr. Nu trebuie să stropesc un sfert de bucătărie că, vai-de-mine-harnicu’, spăl 2 oale. Să nu uităm de mașinile de spălat oale!

distribuitor-apa-robinet-coltar
Robinet colțar, 2 roluri: a) închidere și b) reglare debit.
Bateriile de spălător au cele mai mari debite. De multe ori bucătăria e cea mai apropiată de camera termică.
Cum reglez? Deschid bateria la maxim pe acm, încep să închid, ating debitul dorit = mă opresc.

Concluzie covid-19

În perioada asta, oricum, stăm mai mult acasă. Așa că, fără teamă că faceți peșteră în casă, puteți încerca menținere-eee = constant 22°:

Pentru cei neconvinși, puteți încerca menținere (funcționare continuă CT) doar o zi, două, cu citirea contorului. Cu siguranță, consumul va fi mai mic versus oprire-pornire-oprire-pornire. O centrală modernă de 2 kW putere minimă ar trebui să funcționeze continuu, nu 10 minute on, 10′ off = ca și cum CT ar fi 12h on, 12h off = ca pe vremea lui Ceaușescu, ca pensionarii care scot centralele din priză.

Sunt convins că sună aiurea, dar, fără vreo investiție, cu respectarea celor de mai sus, factura poate fi cu 25..30..peste-chiar-50%, depinde de sistem, clădire. Ca laudă, am reușit face din 2.400 lei/lună în 8..900 lei/lună (CT gaz fără investiții, PdC cu modificări în camera tehnică).

Cu o investiție mică-mică, draperii termoizolante și jaluzele verticale izolate termic (scump) se pot face iarăși economii incredibil de mari. Geamurile din Rămânia pierd peste dublu față de pereți + acoperiș + podea. Mai multe în Izolații termice.

Prin site, cu siguranță veți găsi alte info utile despre confort, economii, viață lungă instalație, poluare minimă. Pentru cei care construiesc 🏡 nouă: instalații în casă – asistență.


🤞 lei kWh/lună

Comentariu. Aici, suntem pertu. Probabil, răspunsul e deja în Comentarii. Deși nu apare confirmare, mesajul se trimite. Pentru poze pune un link/cloud.

34 de comentarii la „Cum fac economie la gaz ° încălzire”

  1. Buna ziua!

    De curand m-am mutat intr-un apartament nou de 90mp (bloc nou), cu incalzire in pardoseala cu agent termic, cu sapa. Nu am deocamdata vecini deasupra sau dedesubt.

    Centrala montata este Vaillant ecotec plus vuw 32cs/1-5 (n-int2). Firma care a instalat sistemul ne-a recomandat sa dam apa pe tur la incalzire la 38-40 grade. Asa recomanda ei pentru incalzirea in pardoseala. Iar la apa calda menajera au setat-o la 50 grade si nu poate fi setata la o temperatura mai joasa de atat.

    Consumul pe prima luna este de 220 mc, in conditiile in care pe termostatul de ambient este setata o temperatura de 20 grade ziua/noaptea pe COMFORT.

    Am cateva intrebari:

    1. Cum vi se pare acest consum? Mie mi se pare sincer mult. Sunt curios care este parerea dvs.

    2. La apa calda menajera mi se pare prea fierbinte la 50 grade si mereu trebuie sa o combin cu apa rece. Nu afecteaza si asta consumul de gaz?

    3. Ei au zis sa tinem apa pe tur la 38-40 grade. Eu am dat-o si la 30 grade cateva zile si nu am simtit o reducere considerabila a consumului de gaz. De la aprox 7mc/zi s-a dus la 6.5-6mc/zi. Se poate obtine si un consum mai mic?

    4. Ce ma sfatuiti sa fac?

    Multumesc tare mult!

    Răspunde
  2. Salut. mă tot joc la centrala mea care cred că ar trebui să scoată un consum puțin mai mic, dar nu găsesc idealul. Incerc sa spun cât mai scurt pot.
    -Casa 130mp utili parter + etaj
    -Izolație fațada 20cm, pod 50cm celuloza, sub ipat 10cm + 5 sub placa cota zero.
    -Ferestre de casa pasiva montate pe ,precadre triotherm
    -ventilatie centralizata cu recuperare de căldură.
    Consum 24h la temperatura de 0-5grade 4mc gaze pentru încălzire, acm și plita gaz.

    Centrala Motan condens plus 100 25kw, 2 distribuitoare, fara pompe suplimentare. Pompa centralei este pe treapta 1 , am debite pe circuite de 1- 1.5litri/minut ( cred că este echilibrata bine pentru că am aproximativ aceeași temperatură in toate camerele +-0.3 grade)

    Inițial am ținut temperatura pe tur la 35grade, termostatul de ambient pus în living la 23 grade ( pornește la 22,5 și oprește la 23,5)

    Am incercat sa dau și turul la 30 grade, problema este că atunci când returul ajunge cu 5grade mai puțin decât turul, se oprește flacăra centralei și merge doar circulația. Cum scade returul la mai mult de 5 grade diferență iar pornește flacara. Deci cred că merge cam mult în on-off. Așa cred că este centrala făcută , nu accepta mai puțin de 5 grade între tur și retur. Ce-i drept confortul este mai mare, se menține o temperatură de 23 grade in casa. Germostatul îl tin la 24 , dar centrala are comanda continua , pentru că temperatura se menține la 23 grade in casa.

    Am și senzor de exterior care este momentan dezactivat din setările centralei. Nu știu cum as putea sa îl folosesc. Practic dacă îl activez , centrala își reglează singura temperatura pe retur dar funcționează doar când este cerere pe termostat.

    Întrebarea este , cum as putea sa folosesc centrala , sa mențin 23 grade in casa continuu , și să am economie mai mare de gaz.
    Știu că , consumul nu este foarte mare, dar cred că are potențial mult mai mare.
    Eu am dat drumul la încălzire pe 18 noiembrie , până atunci am avut 23 grade in casa. Alți prieteni porniseră cu o lună înainte incalzirea.

    Sper că nu v am plictisit ( foarte tare)

    Mulțumesc

    Răspunde
    • Aș activa senzorul de exterior. Adaptare meteo = modulare temperatură tur (nu retur) funcție de cea exterioară. Nu știu dacă la modelul ăsta de CTgaz poți impune Δt=tur-retur.
      CTgaz merge mult în on/off că are puterea minimă prea mare. Din ce-mi amintesc, poți seta puterea minimă. Cred că-ți va fi util Setări CTgaz.

      Hmm! Din ce știu, modelul ăsta de CTgaz are ceva baiuri de soft adaptare meteo. Probabil, e un lot mai nou și va funcționa ok pe adaptare.

      Răspunde
    • salut Bogdan.

      Se pare ca nu este nimic defect la centrala. Temperatura pe retur ajunge la temperatura turului , si nu mai porneste flacara decat cand scade returul cu 5 grade fata de temperatura setata pe tur.

      Deci practic cred ca cei 2.5kw putere minima este prea mult pentru ce am eu nevoie. Am incercat sa inchid putin robinetii pe tur de la distribuitoare , ca sa micosorez debitele putin, si se intampla aceeasi chestie, returul ajunge la temperatura turului.

      Ce imi recomanzi sa fac ? Cum pot sa mentin Diferenta dintre tur si retur ?

      Multumesc

      Răspunde
      • Tot internetul se ferește de efectul de zebră sub talpă, tur prea cald, retur prea rece. Scopul nu e să faci Δt 5°C, dar nici nu ar încurca să existe un Δt.

        Energia este energie, n-ai CSF!
        Dacă clădirea consumă sub 2,5kW, iar puterea minimă a CTgaz e 2,5kW, evident că arzătorul se va opri. Nu are niciun rost să micești sau să crești debitele volumetrice. Orice ai face, arzătorul (sursa de energie termică) se va opri și gata.

        Dacă este confortul dorit în casă, consumul este de sub 2,5kW la temperaturi de ±0..3°C afară (decembrie), ar trebui să te bucuri de consumul redus al casei. Da, CTgaz are porniri-opriri, nu mai e nimic de îmbunătățit.

        Există varianta să pui un puffer + altă pompă (eventual, + vană cu 3 căi de amestec și servocontroller de adaptare meteo) = CTgaz va merge mai mult timp, va sta mai mult timp. Deci, CTgaz va avea porniri-opriri mai puține. Însă, e variantă mult mai ineficientă: și termic, și electric.

    • Am citit deja tot după site inclusiv topul centralelor. Te întrebam pe tine ce tip de centrala îmi recomanzi cu acm in boiler extern, pentru că știi problema pe care o am acum, și mă gândesc că știi și centralele, care permite delta t mai mic de 5 grade.

      Mulțumesc

      Răspunde
  3. Vă salut!
    Pentru 140 mp de incalzire in pardoseala si 2 distribuitoare cu 11 , respectiv 9 circuite (deci în total 20 circuite) cu lungimi intre 65 și 75 ml de teava de 17 credeti ca se descurcă singura pompa centralei? Acum am debite de 2,5, chiar 3 l.
    Din cartea tehnica a centralei debitul maxim este de 988 l/ora, deci 16,5 l/min. Nu cred eu ca functioneaza ea 24/7 la debit maxim, insa daca ar fi asa as avea probabil 0,7 l/min la circuitele de la parter (11) și 0,9 l/min la circuitele de la etaj. Credeti ca ar fi suficient pt ridicarea si menținerea temperaturii? Izolatia e mediocra (1 cm polistiren pt pereti, 15 cm celuloza in pod și sub sapa 3 cm extrudat +placa cu nuturi)

    Răspunde
    • Cred că e vorba de 10 cm EPS pe pereți.
      Da, pompa se va descurca. Atenție! De multă energie e nevoie la ridicare temperatură. Apoi, în regim constant, consumul e de câteva ori mai mic.
      Atenție iar, acum o pompă de recirculare de 50 W = cca 50 lei/lună. 2 pompe = 100 lei doar să învârtă apa + gazul consumat non-eficient = opriri-porniri-opriri-porniri degeaba = nici confortul optim, nici facturile mici.

      Răspunde
  4. De la 10 la 22 se incalzeste in 2-3 zile. E adevarat, acele 2-3 zile centrala merge continuu. Ca si consum, ies mult mai bine daca o las pe 10 grade si o pornesc din telefon cu 3 zile inainte decat daca o tin la 16 grade constant pe perioada vacantei.
    Rugaminte: detaliaza cum ai reusit sa reduci consumul la casa aceea de la 2.400 la 800 lei, cred ca ar fi util pentru multi. Mersi!

    Răspunde
    • Deci, scoți centrala din priză = 10°C, însă timp de 4 zile, apoi, pornești CT cu 3 zile înainte să ajungi acasă? Nu dau sfaturi în domeniul fotbalului, însă pe termice cred că știu câte ceva. Mi se pare o exploatare foarte aiurea. De-a lungul timpului, am convins cu greu foarte mulți seniori (pensionari) să nu mai oprească centrala aia. Evident că fiecare exploatează instalația-i după cum consideră.

      Detaliere de la 2400 la 800 lei/lună, simplu:
      CT gaz, 300 m² – dat grupurile de amestec jos, echilibrare hidraulică perfectă, adaptare meteo optimă = cea mai joasă temperatură posibilă, funcționare 24/7 la temp. de confort;
      PdC aer-apă Mitsubishi, 180 m² – idem mai sus + eliminat puffer de o tonă.

      Răspunde
      • In vacante lipsesc cam 2 saptamani. Am testat ambele variante: sa las pe 16-17 constant sau pe 10 (am ipat la parter si calorifere etaj). Consumul de gaz a fost mai mic cu 40% cand am lasat pe 10, cu pornire cu 3 zile inainte. Nu vreau sa te contrazic, dar asta am constatat eu. Sunt sigur ca daca lipsesti doar 2-3 zile de acasa se schimba treaba si nu merita sa scazi prea mult temperatura.

        Referitor la ipat, daca mergi 24/7 cu aceeasi temperatura, sunt destule momente ziua cand pardoseala e rece, caci aerul are temperatura dorita si termostatul decupleaza (asta pt cine foloseste termostat). Eu merg cu pardoseala pornita in intervalul 3 – 20. Astfel, pardoseala e mereu calda ziua si confortul e mai bun.
        Repet, asa mi se pare mie ok, nu inseamna ca e general valabil. In rest, sunt complet de acord cu toate sfaturile din acest articol si din celelalte.
        Oricum, esti the best , scrie in continuare, sfaturile tale ne ajuta enorm.

      • Pai nu folosesti termostat, ai doar senzor extern, centrala cu Pmin cat de mic, alegi o curba care se potriveste la temperatura dorita, echilibrare hidraulica, si uite asa eu functionez de 2 ani si pardoseaua si caloriferele sunt mereu calde

  5. Salut! Spui ca, la ip “casa se răcește de la 22° la 19,3°” în 7 zile pe timp de iarna? Asta poate e valabil la casele pasive (nici acolo nu sunt sigur). La mine, de exemplu, scade de la 22 la 10 C in 7 zile daca opresc caldura (si e o casa izolata acceptabil).

    Răspunde
    • Mersi de info.
      Ai decupat din context: Sunt mai atent dacă e IPAT, probabil, casa se răcește de la 22° la 19,3° în acest răstimp lung. Sezonul rece are 9 luni: septembrie-mai: temperatura medie Cluj-N. 7°. Contează izolația termică, dar și inerția termică. Eu încerc doar să întăresc ideea de a nu lăsa casa pe 10°.
      Ar însemna că tu, iarna, ar trebui să lași casa pe 16..17°C, temp. de vacanță. Însă nu și toamna, primăvara.
      Te rog, spune în cât timp o încălzești de la 10 la 22 și cât consumă CT. Mersi, iar.

      Răspunde