Temă proiect încălzire în pardoseală; preț 8 lei/m²

Sibotherm vs instalatori
Noi spunem din start că nu avem nici cea mai mică intenție de a schimba părerile instalatorilor (altor terțe persoane – de obicei, non ingineri, non specialiști) din România. Rugăm clienții încă din pagina Contact să nu ne pună pe speaker cu instalatorul sau orice alte persoane terțe.

Proiect vs instalatori
Când este respectat proiectul, ne asumăm confortul termic și buna funcționare a instalației. Dacă instalatorii execută diferit, este total incorect să mai intervenim noi tehnic: asistență, optimizări, reglaje, setări șamd.

Timp pentru terți
Înțelegem și ne pare rău. Chiar nu mai găsim timp să explicăm fiecărui client, apoi fiecărui instalator și altor 2 persoane terțe. Dacă beneficiarul nu e convins el însuși de ceea ce propunem, ne retragem – noi nu avem nevoie de susținerea persoanelor terțe, nici nu suntem de acord cu un amestec între părerea noastră și a altora. Considerăm că cel mai corect este ca utilizatorul să aleagă una din propuneri: ori a noastră, ori alta; nicio supărare pentru noi.

Credem că e corect ca un proiect comandat să fie plătit integral pentru că și munca a fost integrală. Însă, în astfel de cazuri, returnăm 50% din valoarea proiectului. Colaborarea pentru acea lucrare va fi oprită – avem clienți care au renunțat la primul proiect, iar apoi au revenit pentru a 2-a casă.

Nu WhatsApp
Schimb de informații: doar pe mail, nu telefon, nu WhatsApp. Ne cerem iertare,
fără mail: confundăm informațiile, încurcăm, rătăcim, amestecăm, uităm.

Atașament 📎
Vă rugăm, inclusiv pentru un atașament nou, să folosiți Răspuns la mail-ul început cu noi (vechi), apoi Atașează (agrafa e exact ca pe WhatsApp).

CC mail (carbon copy)
În cc puteți adăuga oricâte adrese de mail (soț/soție, arhitect, instalator, naș); adrese care vor primi acces în dosarul proiectului înainte de plată. Iar, după plată, oricine are linkul poate accesa, downloada, printa.

Mail de tip conversație
Eficient, toate datele într-o singură discuție (istoric unic) = doar Reply (Răspuns) la mail, nu mail nou. Frecvent, avem peste 100 de mail-uri într-o discuție.

Am aprecia dacă și pe telefon veți seta vizualizare mail de tip conversație (conversation view / Gmail, Yahoo, Outlook, firma-mea.ro șamd).
Mai ales pentru cei cu Yahoo, insistăm să activați Conversații.

Telefon în pagina Contact.

Sperăm că veți avea timp să completați formularul (jos în pagină). Dacă nu, vă rugăm să ne sunați și dictați datele. Formularul poate fi completat și de pe telefon.

Da. Completarea formularului este primul pas pentru colaborare. Fără să fi vorbit cu noi (mail sau telefon), puteți fi siguri că după primirea formularului, vom preda proiectul. Primim formularul automat pe mail, rezultă pentru noi că e foarte clară comanda proiectului.

Da. Nu trebuie plătit separat alt proiect pentru dimensionarea sursei de căldură.

Nu. În proiect va fi o listă cu materialele, pot fi sau nu cumpărate de la noi. Le trimitem prin curier, pe palet, mașină cu lift de descărcare; poze pachete.

Nu. În proiect va fi și prețul montajului nostru. Unii aleg să facă lucrarea cu noi, alții cu o echipă locală, sau chiar ei înșiși.

Da. Asistența tehnică pentru IPAT va fi aceeași indiferent de caz:
° doar-proiect, sau
° A. pachet proiect + materiale, ori
° B. lucrare (PT + materiale + montaj).

După ce primim formularul, răspundem întrebărilor tehnice despre lucrări care se fac înaintea instalațiilor termice, despre i-ții sanitare, despre cabluri electrice și automatizare; despre sursa de căldură, apă caldă menajeră, recirculare acm ș.a. Rugăminte: conversații pe aceeași discuție de mail cu Răspuns. 

Pentru cei care încă nu au început construcția, sau nu cunosc încă datele tehnice necesare proiectării IPAT, asistență tehnică = avans 500 lei; bani pe care îi vom scădea din valoarea proiectului sau vor fi returnați în cazul că facem lucrarea de IPAT.

Plata în 1..2 zile lucrătoare după predare parte scrisă; cea desenată o predăm în 2..4 zile lucrătoare de la plată. 

Obligatoriu: copie de buletin (dataprotection.ro) odată cu trimiterea datelor tehnice. Nu există varianta: fără copie de buletin și ceva avans, ci doar fără nicio copie și avans 100%.

Prețul se referă la m² utili și încălziți; nu construiți, nu utili neîncălziți (cămară alimente, terasă/balcon, demisol fără încălzire șamd).

Date corecte, finale = una bucată proiect. Date re-re-schimbate = mai multe proiecte, re-re-plătite = ar fi corect. După predarea proiectului, clientul schimbă parchet cu gresie, încălzește și podul (nelocuit în DTAC). Schimbarea finisajului = aproape alt proiect = aproape alți bani. Dacă nu sunteți hotărâți în legătură cu: gresie, parchet; dimensiuni geamuri, uși, compartimentare; izolații termice pereți, acoperiș, placă sol, bază țevi șamd, vă rugăm, nu trimiteți încă tema de proiectare.

Solicitare modificări, adăugări după predare înseamnă: evaluăm costurile, termenul de predare, vi le transmitem, facem schimbările după acceptul dvs. 

Termen
1. partea scrisă • 3..4 zile lucrătoare de la primirea tuturor datelor;
Atenție! Frecvent, nu primim toate informațiile odată cu formularul și planșele.
2. partea desenată • 2..3 zile de la plată;
3. caz • alte 5 zile lucrătoare după informații suplimentare sau schimbate.

Excepție lucrări
Uneori, putem programa lucrarea în 2 săptămâni de la comandă; caz în care facem proiectul într-un interval mai scurt.

Solicitare modificări, adăugări după predare înseamnă: evaluăm costurile și termenul de predare, vi le transmitem, facem schimbările după acceptul dvs. 

Planșe as-built (după execuția lucrării) 
Rareori, se schimbă poziția centralei, coloanelor, distribuitoarelor față de proiect. Planșele as-built nu sunt cuprinse în proiectul tehnic. 

Poze (as-built)
Vă rugăm, faceți poze și/sau filmulețe cu toată lucrarea, înseamnă mai mult decât un proiect as-built. În poze/video, poate apărea o ruletă deschisă în cazul unui reper mai important. 

Cloud sibotherm
La sfârșitul lucrărilor (sanitare și termice) noi facem poze, le încărcăm în Google cloud, beneficiarul le poate accesa permanent (nu le ștergem niciodată).

Cloud Google
Va fi permanent online în cloud Google, nu-l vom șterge niciodată. La fel și alte documente: oferte, situații de lucrări, facturi, poze lucrări făcute de noi (sanitare, termice).

Format digital
Proiectul va fi predat în PDF și HTML (pagină web)/partea scrisă, în PDF/partea desenată.

Format fizic hârtie
500 lei/1 exemplar + 50 lei/alt exemplar. Extrem de rar cere lumea, 1 client/an.

Va trebui adăugat tariful unui verificator It (instalații termice) MDLPA.
Scump: 1200 lei/2 exemplare. Extrem de rar cere lumea: 1 client/2 ani.

Toți clienții ne întreabă despre aceste diferențe: Purmo vs Rehau vs Uponor.

Pe scurt
Deși, există țeavă PE-Xa de la Purmo, noi propunem Purmo Pexpenta = PE-XHDc.

Diametre 17 sau 16mm
Ca suport de proiectare folosim Purmo Pexpenta 17mm. Dar, veți putea folosi orice alt brand/model cu diametre de 16 sau 17mm.

Mărci, tipuri de țevi IPAT
Purmo, Uponor, Rehau, Teraplast etc.
PE-Xa, PE-Xc; PE-RT = raised temperature polyethylene 95°C (110°C for a short term)

Observăm că lumea crede că țeava PEX este cea supremă. Însă, noi propunem PPR pentru țevile de distribuție dintre sursa de căldură (PdC/CTgaz) și distribuitoarele de IPAT. Vezi motivul: PPR vs PEX.

Noi numerotăm buclele, apoi le scriem pe ușița cutiei. Scrisul este orientat astfel încât să putem citi când rabatăm ușița. Puteți identifica circuitele și din proiect (veșnic în cloud în dosarul de proiect).
Poze cutii și numerotare bucle

Atenție!
Chiar dacă sunt noi nouțe, caloriferele trebuie spălate!

Conțin un ulei ars = anti ruginire pe timpul cât încă au aer, cât încă sunt în depozite, magazine etc. Acest ulei trebuie eliminat, se poate depune pe debitmetrele de IPAT, obturează secțiunea sau chiar le blochează.

Port prosop vs calorifer, vară vs iarnă
Deseori, nu este nevoie de aport de căldură pe lângă cea prin pardoseală. Când calculele impun aport, am sugera încălzirea în pereți, nu calorifer (foarte puțini aleg încălzirea în perete).
Alt avantaj al pardoselii calde: nu se văd calorifere, nu încurcă. Vara nu merge încălzirea în podea, dar nici în calorifer. Prosopul se usucă de la podea, pe un suport de la Ikea. Stropii dușului se evaporă în 15 minute. Evident, e alegerea utilizatorului. 

Racorduri calorifer (nu circuit din distribuitor)
Dacă va fi calorifer, alimentarea lui o propunem direct din distribuție, nu dintr-o cale în plus pe distribuitor. Distribuție PPR 32 mm, înseamnă că se pun 2 teuri 32*20*32 (sau 32 egal cu reducție).
Poate fi și varianta cu o cale separată pe distribuitor. De aici, va fi țeavă PPR 20 mm, racordată cu semi-olandeze de 20*3/4”.
Dacă alegeți să-l alimentați cu țeavă PEX, ar trebui să apelați la tije L, speciale pentru racord calorifer, cca 250 lei/set (august, 2023).

Greșim calculele?
În cel mai negru caz (eventuale calcule greșite plus reglaje hidraulice imposibile) puteți folosi un calorifer electric wifi sau alimentat printr-o priză wifi. Nu e situația niciunui client.

Despre grosimi și alte info în articolul Șapă IPAT.

Grosime tipică pentru noi = 9..10 cm + gresie/parchet
XPS 3cm (bază țevi) + șapă (include țevile) 6,2cm = 9,2cm + grosime finisaj

Vă rugăm, prevedeți o înălțime disponibilă de la placă beton sub ușă deschisă de 10..13 cm.

Clădirea însăși devine un puffer imens.

150m² utili ⇒ 200m² construiți ⇒ ±200 tone de structură

Clădirea (șapă, placă, stâlpi, centuri, scări beton armat, pereți interiori și exteriori, mobilier) poate înmagazina 0,1..0,5°C. Grade care, probabil, pot fi pierdute peste noapte.

Inerția termică ajută iarna la încălzire, vara la răcire.

Șapă mai groasă = inerție termică mai mare = foarte util pentru clădiri locuite permanent 24/7, confort termic mult mai bun cu variații de temperatură extrem de mici și lente (și pentru încălzire, și pentru răcire) = putere instalată necesară, kW, mai mică (25%, chiar spre 50% versus ON/OFF) a sursei de căldură. Aviz mai ales pentru pompele de căldură aer-apă! Interesant: în loc de o PdC de 16kW cu funcționare ON/OFF (pornită/oprită/repornită), putem alege una de 8kW cu funcționare continuă 24/24, 7 zile din 7.

Pierderile spre sol sunt relativ mici, ±300 Wați, izolație XPS 5cm sub placă și 3cm sub țevile de IPAT, 100m² amprentă la sol. Nu este relevantă energetic supra-izolarea termică spre sol cu alte straturi XPS/EPS de 5..15 cm, în raport cu întreaga anvelopă. 

Șapa poate fi mai groasă de 6,2 cm, până la 8..10 cm turnată într-un singur strat, în funcție de producător, sau rețetă constructor. Foarte mulți clienți ne întreabă cât de groasă poate fi șapa. Poate fi oricât de groasă, chiar 12..20cm și peste.

Vezi și șapă mini.

Pentru că folosim polistiren (extrudat) pentru a putea prinde circuitele de IPAT, șapa nu mai poate fi oricât de scundă ⇒ ușoară. Trebuie să aibă o grosime ⇒ greutate minimă.

Cel mai ieftin: XPS 2cm + 4..5cm de șapă (inclusiv țevi 16/17mm) = cca 6..7cm + gresie/parchet sau alt finisaj mai subțire (LVT, SPC, PVC, microciment, epoxidică, vopsea pentru construcții).

Încărcările (greutatea) maxime vor fi în funcție de grosimea șapei. Vezi încărcări șapă.

Grosimea și/sau variațiile de înălțime ale șapei nu influențează relevant calculele (regim staționar), nici funcționarea încălzirii/răcirii, nici facturile de încălzire. Se schimbă doar inerția termică, timpii de re-încălzire, răcire.

Diferențele de grosime contează doar la pornirea încălzirii = regim tranzitoriu, nu când am intrat în regim de transfer termic staționar, constant.
Pornirea încălzirii poate însemna o singură dată în viața clădirii, pentru că pornim căldura din timp, din septembrie.

Într-adevăr, fără adaptarea meteo a încălzirii, va fi foarte greu de gestionat cu orice automatizare super-sofisticată ON/OFF, cu atât mai dificil spre imposibil pe măsură ce crește masa construcției.

Cu termostatele ON/OFF (legat/e și cu sursa, și cu actuatoare), la fiecare comandă de re-pornire trebuie re-încălzită structura, permanent tranzitoriu, niciodată staționar.

Mai ales celor cu pompe de căldură (valabil și pentru CTgaz, GPL, lemn, electric) le sugerăm: 
° șapă cât mai groasă; 
° bază țevi fără nuturi, XPS (nuturile fură din contactul țevii cu șapa, fură din volumul ⇒ greutatea șapei, din inerție); 
° tencuială după șapă (puțin mai mare suprafața șapei, pereții capătă ceva mai multă căldură, inerție termică ceva mai mare). 

Ar trebui consultat arhitectul, constructorul.

Pre-șapă?
Poate fi turnată o pre-șapă peste placă (țevi de apă, cabluri), dar bani mai mulți, eficiență termică mai mică. Nouă ne convine pentru că ne ușurează mult munca.

Sugestia noastră:
° șapă mai groasă (inerție termică cât mai mare = cât mai bine),
și/sau
° polistiren expandat/extrudat în loc de o pre-șapă autonivelantă, obișnuită sau beton celular ușor.

Dacă trebuie supraînălțare cu 2..3cm per toată placa:
° șapă de 8..9cm versus de 6..7 m; sau
° EPS/XPS de 2..3 cm suplimentar sub cel de prindere țevi.

Dacă există diferențe de cote de 4cm și peste ale unei plăci, pentru cota de jos:
° șapă de 8..9..12cm (+ eventual EPS/XPS 2cm); sau
° EPS/XPS de 4cm, ori 2+2cm sub baza de prindere a țevilor XPS (sau tacker/nuturi).

Noi nu intervenim în elementele de construcții (arhitectură, structură). Dacă aveți o înălțime disponibilă de peste 14..15cm, vă rugăm să apelați la arhitect pentru a calcula geometria straturilor/grosimilor necesare față de cei 9..10..12cm (de ex.) cât are sistemul tipic de IPAT fără finisaj. 

Propunem cea mai simplă și eficientă automatizare; vezi și sibotherm versus ON/OFF.

Da. Probabil, va fi nevoie de renunțare / adăugare. Nu lucrăm cu materialele clientului.

Dacă facem lucrarea cu materialele clientului, vom adăuga un spor materiale necumpărate de la noi.