Temă proiect îp/PdC     Formular ofertă îp
Setări PdC aer-apă   Setări CTg   Schimb CTg cu PdC?
Cât consumă PdC   Preț PdC-boiler   Preț PdC Hyundai

Temă proiect încălzire în pardoseală; preț 8 lei/m²

Pompă de căldură cu panouri voltaice  
 
Pas 10cm/tot+GPA+9 senzori, ce caută omu'?  
 
Asistență sibotherm = multe-multe-răspunsuri  
 
Bonus 1k € acordat în Grup pompare nuuu  
 
sibotherm app tel&lap în setări browser  
 
Ne lăudăm cu multe cliente smart; onorați.


Articolul e și pentru clienți cu lucrare, și pentru clienți cu doar-proiect (montaj altă echipă).

Încă n-am vorbit cu cei de la sibotherm, să completez formularul?
Da
. Completarea formularului este primul pas pentru colaborare. Fără să fi vorbit cu noi (mail sau telefon), puteți fi siguri că după primirea formularului, vom preda proiectul. Primim formularul automat pe mail, rezultă pentru noi că e foarte clară comanda proiectului.

În proiectul de IncPard va fi și dimensionarea PdC sau CTgaz?
Da
. Nu trebuie plătit separat alt proiect pentru dimensionarea sursei de căldură.

Trebuie să cumpăr materialele de la sibotherm?
Nu
. În proiect va fi o listă cu materialele, pot fi sau nu cumpărate de la noi.

Trebuie să fac lucrarea cu sibotherm?
Nu. În proiect va fi și prețul montajului nostru. Unii aleg să facă lucrarea cu noi, alții cu o echipă locală, sau chiar ei înșiși.

Voi primi asistență tehnică pentru IncPard?
Da. Asistența tehnică pentru IncPard va fi aceeași indiferent de caz:
° doar-proiect, sau
° A. proiect + materiale, ori
° B. lucrare (PT + materiale + montaj).

Alte info: Proiectare, sau Întrebări frecvente despre proiect (pompa nu duce, pași prea mari, nu se pune țeavă sub mobilă, bucle prea lungi, necesar de căldură prea mic etc.)

Am aprecia dacă veți citi această pagină în întregime.

Cei care au citit deja pot face salt direct la:
F1: Formular încălzire în pardoseală; puterea PdC va fi calculată; nu e nevoie și de formularul F2; nu e pentru cei cu instalații deja făcute
F2: Formular putere pompă de căldură; instalații existente folosite sau încă nefolosite; nu trebuie completat de cei cu formular F1

 Preț proiect

Plata în 1..3 zile lucrătoare după predare parte scrisă. Partea desenată o predăm în 3..4 zile de la plată. 

Obligatoriu: copie de buletin (dataprotection.ro) odată cu trimiterea datelor tehnice. Nu există varianta: fără copie de buletin și ceva avans, ci doar fără copie și avans 100%.

Prețul se referă la

m² util și încălzit,

nu util neîncălzit.

8 lei/proiect tehnic IncPard
5 lei/dimensionare PdC

lei/m²Variante de prețuri pentru proiect tehnic de încălzire în pardoseală cu apă, în șapă (sistem umed)
8 leiDoar-proiect, materiale din altă parte, sau materiale IncPard sub 6.500 lei cumpărate de la noi. Ex.: 140 m² ⨯ 8 lei/m² = 1.120 lei.
Minim 800 lei/S<100 m².
8-3
=5 lei
Pachet proiect+materiale. Se face reducere la plata materialelor. 140 m² ⨯ 3 lei/m² = -420 lei. Nu pentru comenzi de materiale ①²¹ sub 10.000 lei.
8-8
=0 lei
Lucrare proiect+materiale+montaj. Se achită integral, se scade din situația de lucrări, indiferent de preț materiale, indiferent de suprafață.
0 leiDimensionarea pompei de căldură pentru situațiile de mai sus este inclusă.
PdCPompă de căldură instalație existentă sau fără proiect de IncPard făcut de noi ° calcul necesar de căldură pentru dimensionare putere PdC, kW
Formular – Temă dimensionare PdC
5 leiMinim 500 lei/calcul casă S<100 m².
5+3
=8 lei
Se adaugă 3 lei/m² pentru dimensionarea corpurilor de încălzire: radiatoare (fontă, Irsap, Cordivari), convectoare (calorifere din tablă), ventiloconvectoare.
Minim 800 lei/calcul casă S<100 m².
Tabel preț proiect IncPard

 Completare formular  

Sperăm că veți avea timp să completați formularul (jos în pagină). Dacă nu, vă rugăm să ne sunați și dictați datele. Formularul poate fi completat și de pe telefon.

 Reply (Răspuns) mail

Schimb de informații: doar pe mail, nu apel audio, nu mesagerie. Ne cerem iertare,
fără mail, confundăm informațiile, le uităm.

Eficient, toate datele într-o discuție (istoric unic) = doar Reply (Răspuns) la mail, nu mail nou. Vă rugăm, inclusiv pentru un atașament nou, să folosiți Răspuns, apoi Atașează (agrafa e exact ca pe WhatsApp).

CC mail (carbon copy)
În cc puteți adăuga oricâte adrese de mail (soț/soție, arhitect, naș); adrese care vor primi acces în dosarul proiectului înainte de plată. Iar, după plată, oricine are linkul poate accesa, downloada, printa.

Mail de tip conversație
Am aprecia dacă și pe telefon veți seta vizualizare mail de tip conversație (conversation view / Gmail, Yahoo, Outlook, firma-mea.ro șamd).
Mai ales pentru cei cu Yahoo insistăm să faceți această setare.

Setare Yahoo conversatii
Yahoo conversații
(comutator albastru)
Mail de tip conversatie
Gmail conversații
(conversation view)

 Date tehnice neschimbate

Date corecte, finale = una bucată proiect corect. Date re-re-schimbate = mai multe proiecte, re-re-plătite = ar fi corect. După predarea proiectului, clientul schimbă parchet cu gresie, încălzește și podul (nelocuit în DTAC). Schimbarea finisajului = aproape alt proiect = aproape alți bani. Dacă nu sunteți hotărâți în legătură cu: gresie, parchet; dimensiuni geamuri, uși; izolații termice pereți, acoperiș, placă sol, bază țevi șamd, vă rugăm, nu trimiteți încă tema de proiectare. Cu plăcere răspundem ante-proiect, dacă ne veți cere părerea. 

 Predare 

Termen
În 15±1..3 zile lucrătoare de la primirea tuturor datelor. Încă 5..10 zile lucrătoare după informații suplimentare sau schimbate, dacă va fi cazul. 

Excepție lucrări
Uneori, putem programa lucrarea în 2..4 săptămâni de la comandă; caz în care proiectul va fi făcut într-un interval mai scurt.

Format digital
Proiectul va fi predat în format digital, în cloud. Se poate face: download, listare, share. Dacă va fi solicitat, va fi trimis și fizic, pe hârtie, contra cost (500 lei).

Solicitare modificări, adăugări după predare înseamnă: evaluăm costurile, termenul de predare, vi le transmitem, facem schimbările după acceptul dvs. 

Planșe as-built (după execuție) 
Rareori, se schimbă poziția centralei, coloanelor, distribuitoarelor față de proiect. Planșele as-built nu sunt cuprinse în proiectul tehnic. 

Poze
Vă rugăm, faceți poze și/sau filmulețe cu toată lucrarea. În poze, poate apărea o ruletă deschisă, în cazul unui reper mai important

 Asistența tehnică începe

Între timp, răspundem întrebărilor despre lucrări care se fac înaintea instalațiilor termice, despre i-ții sanitare, cabluri electrice și automatizare; despre sursa de căldură, apă caldă menajeră ș.a. Aceeași rugăminte: conversații pe același mail cu Răspuns

 Calorifere în băi

Atenție!
Chiar dacă sunt noi nouțe, caloriferele trebuie spălate!

Conțin un ulei ars = anti ruginire pe timpul cât încă au aer, cât încă sunt în depozite, magazine etc. Acest ulei trebuie eliminat, se poate depune pe debitmetrele de IncPard, obturează secțiunea sau chiar le blochează.

Calorifer de baie electric
Calorifer de baie electric

Aceeași întrebare o au ~toți clienții. Des, nu este nevoie de aport de căldură pe lângă cea prin pardoseală. Când calculele impun aport, propunem încălzirea în pereți, nu calorifer. Alt avantaj al pardoselii calde: nu se văd calorifere, nu încurcă. Vara nu merge încălzirea în podea, dar nici în calorifer. Prosopul se usucă de la podea, pe un suport de la Ikea. Stropii dușului se evaporă în 15 minute. Evident, e alegerea utilizatorului. 
Dacă va fi calorifer, alimentarea lui o propunem direct din distribuție, nu dintr-o cale în plus pe distribuitor. Distribuție PPR 32 mm, înseamnă că se pun 2 teuri 32*20*32 (sau 32 egal cu reducție). Poate fi și varianta cu o cale separată pe distribuitor. De aici, va fi țeavă PPR 20 mm, racordată cu semi-olandeze de 20*3/4”. Dacă alegeți să-l alimentați cu țeavă PEX, ar trebui să apelați la tije L, speciale, pentru racord calorifer, cca 200 lei/set (aprilie, 2021).
În cel mai negru caz (eventuale calcule greșite) se poate apela la un calorifer electric.

Așteptăm confirmare: folosire sau nu calorifer de baie. Mulțumim.

 Purmo vs Rehau vs Uponor

Toți clienții ne întreabă despre aceste diferențe.

Purmo (PE-XHDc) e mai ieftină, însă tehnic, o considerăm mai bună decât Rehau (PE-Xa).

Purmo: 10 bari/70°C; Tmax 90°C
Rehau:   6 bari/70°C; Tmax 90°C

Purmo: rugozitate 0,006 mm. Mică = avantaj pentru pompa de recirculare
Rehau: rugozitate 0,007 mm

Purmo: conductivitate λ 0,41 W/mK. Mare = transfer termic bun de la apă (prin peretele țevii) spre șapă
Rehau: conductivitate λ 0,35 W/mK

Purmo: 5xD rază minimă îndoire | 30 N/mm² punct rupere
Rehau: 5xD rază minimă îndoire | ? N/mm² punct rupere
Rehau nu precizează. Uponor 30 N/mm²

Purmo: nu se deformează la apăsări, lovituri, secțiunea rămâne cerc
Rehau: se poate deforma la forțe mai mari de apăsare, lovituri

Purmo: nu se zgârie (taie superficial) când se transportă manual colacul, împinge, rostogolește. Oricum, colacii sunt ambalați în carton. Pur-și-simplu, rostogolim cartonul fără nicio nano-zgârietură a țevii. Colacul de 600 m are 65 kg.
Rehau: se poate zgâria (tăia superficial) când se transportă manual colacul, împinge, rostogolește. Colacii nu sunt ambalați.

Purmo: țeava strangulată (neîndemânare pe șantier) revine la cerc cu aer cald (PE-XHDc)
Rehau: țeava strangulată revine la cerc cu aer cald (PE-Xa)

Purmo: 30 ani garanție. Garanția o enumerăm, dar n-o considerăm relevantă.
Rehau: 10 ani garanție

Uponor idem Rehau. În schimb, Uponor are cea mai bună rugozitate (de pe piață), anume 0,005 mm. Un mic-mic avantaj spre insesizabil Rehau, Uponor vs Purmo: se îndoaie neglijabil mai ușor. Însă, dacă facem noi lucrarea, nu-l interesează pe beneficiar; dacă executați dvs, o lucrare în viață nu se simte.

 Înălțimi sistem

Despre grosimi și alte info în articolul Șapă IncPard

 Propunerea noastră

XPS 3 cm (bază țevi) + șapă (include țevile) 6,2 cm = 9,2 cm + grosime finisaj

Vă rugăm, prevedeți o înălțime disponibilă de la placă beton sub ușă deschisă de 10..13 cm.

cmstraturi (exemple de grosimi)
10..11XPS 3,0 + țeavă 1,7 + șapă peste-țv 4,5 + finisaj 0,8..1,5 cm; cea mai întâlnită situație, șapă uscată, uzual, economic. Țevile de apă și termice tur, retur pot fi la acest nivel, încastrate în XPS, izolate cu spumă adeziv de polistiren.
+2..3
cabluri
țevi apă
rece
acm
Planeitate: polistiren între cabluri electrice și țevi apă în fascicule neordonate (nu așezate perimetral, nu perpendiculare între ele) = EPS sau XPS de 2..3 cm (dedesubt), frecvent la parter, mai rar la etaj.
Stratul ăsta poate fi considerat și ca izolație termică pentru conductele de apă rece și caldă.
8..9XPS 2,0 + țeavă 1,7 + șapă peste-țv 4,0 + finisaj 0,8..1,5 cm
7..8EPS-nuturi 1,0 + țeavă 1,7 + șapă peste-țv 4,0 + finisaj 0,8..1,5 cm
fluidăCu șapă fluidă (autonivelantă) pot deveni mai scunde cu 1,0 cm.
șapă
mini
2,5..3
Ppoate fi fluidă sau uscată. Nuturi fără polistiren + țeavă 10 mm + șapă peste-țv 5 mm = 1,5 cm + finisaj. Fibre de armare similar Sika (pt. uscată).
gresie12..15 mm = 5 mm adeziv + 7..10 mm gresie (foarte ok pentru PdC)
parchet1,5..21 mm = PVC, laminat, stratificat, lemn masiv
μciment1..3 mm (ideal pentru pompe de căldură – preț, – păreri tehnice)
epoxi2..3+ mm (excelent pentru PdC)
Tabel variante grosime șapă
XPS = polistiren extrudat, EPS = expandat

 Grosime maximă șapă

Șapa poate fi mai groasă de 6,2 cm, până la 8..9 cm turnată într-un singur strat, în funcție de producător, sau rețetă constructor.

Șapă mai groasă = inerție termică mai mare = pentru clădiri locuite 24/7, confort termic mai bun cu variații de temperatură mai mici, mai lente = putere instalată necesară, kW, mai mică (cca 20%) a sursei de căldură (aviz mai ales pentru pompele de căldură aer-apă!). Pierderile spre sol sunt relativ mici (±300 Wați, izolație XPS 5 cm sub placă și 3 cm sub țevi, 100 m² amprentă la sol). Nu este relevantă energetic supra-izolarea termică spre sol cu alte straturi XPS/EPS de 5..15 cm, în raport cu întreaga anvelopă. 

 Grosime variabilă șapă

Înălțimile șapei și/sau variațiile de înălțime nu influențează relevant calculele (regim staționar), nici funcționarea încălzirii/răcirii, nici facturile de încălzire. Se schimbă doar inerția termică.

Diferențele de grosime contează doar la pornirea încălzirii = regim tranzitoriu, nu când am intrat în regim de transfer termic staționar, constant.
Pornirea încălzirii poate însemna o singură dată în viața clădirii, pentru că pornim căldura din timp, din septembrie.

Într-adevăr, fără adaptarea meteo a încălzirii, va fi foarte greu de gestionat cu orice automatizare super-sofisticată on/off, cu atât mai dificil spre imposibil pe măsură ce crește masa construcției.

Cu termostatele on/off (și legat cu sursa, și cu actuatoare), la fiecare comandă de re-pornire trebuie re-încălzită structura, permanent tranzitoriu, niciodată staționar.

Mai ales celor cu pompe de căldură (valabil și pentru CT gaz, GPL, lemn, electric) le sugerăm: 
° șapă cât mai groasă
° bază țevi fără nuturi, XPS (nuturile fură din contactul țevii cu șapa, fură din volumul ⇒ greutatea șapei, din inerție); 
° tencuială după șapă (puțin mai mare suprafața șapei, pereții capătă ceva mai multă căldură, inerție termică mai mare). 

 Arhitect, constructor

 Disponibil prea mare

Noi nu intervenim în elementele de construcții (arhitectură, structură). Dacă aveți o înălțime disponibilă de peste 14..15 cm, vă rugăm să apelați la arhitect pentru a calcula geometria straturilor necesare față de cei 9,2 cm (de ex.) cât are sistemul de înc. în pardoseală. 

 Diferențe de cotă

La fel, ar trebui consultat arhitectul, constructorul.

Sugestie: în ambele cazuri de mai sus, poate fi
° șapă mai groasă (inerție termică cât mai mare = cât mai bine),
și/sau
° polistiren expandat/extrudat în loc de o pre-șapă autonivelantă, obișnuită sau beton celular ușor.

Dacă trebuie supraînălțare cu 2..3 cm per toată placa:
° șapă de 8..9 cm versus de 6..7 cm; sau
° EPS/XPS de 2..3 cm suplimentar sub cel de prindere țevi.

Dacă există diferențe de cote de 4 cm a unei plăci, pentru cota de jos:
° șapă de 8..9 cm + EPS/XPS 2 cm; sau
° EPS/XPS de 4 cm, ori 2+2 cm sub baza de prindere a țevilor XPS (sau tacker/nuturi).

 Temă proiect – formular

Am aprecia propunerea dvs de îmbunătățire/simplificare formular. Mulțumim.

Comentariu. Aici, suntem pertu. Probabil, răspunsul e deja în Comentarii. Deși nu apare confirmare, mesajul se trimite. Pentru poze pune un link/cloud.

12 comentarii la „Temă proiect încălzire în pardoseală; preț 8 lei/m²”

  1. Buna domnu Bogdan.
    O întrebare mai aparte.
    Exista o lege in romania in care sa nu se permită montarea unității Pompei de caldura pe fațada blocului?
    Eu ma lovesc in Sibiu de aceasta problema cu primăria.
    Ținând cont ca,ni se cere sa eficientizam cât mai mult prin montarea de pompe de caldura sau poate greșesc eu..??
    Blocul in care eu stau nu a fost pregătit pt normele din 2023,a fost terminat in 2020 deci nu s-a prevazut loc special.
    Iar pe balcon intra la limita de nu prea e loc de cablare.
    Știți cumva de o lege care sa ma ajute in situația mea??
    Va multumesc.

    Răspunde
    • Nu, nu cunosc legile pe tema asta, cu atât mai puțin legi locale. Cred că trebuie întrebat un arhitect, nu un instalator.
      Oricum, și aerul condiționat e tot o pompă de căldură (aer-aer). Există aere condiționate?

      Da, știu asociații care interzic: nu sârme la geamuri pentru uscat haine, oale pe pervaz, aer condiționat pe fațadă șamd.

      Răspunde
      • Da.
        Eu sunt din Sibiu.
        Am cerut certificat de urbanism la primărie, am fost și in audiență la arhitecta șefa a Sibiului, dar ea este atat de încuiată la minte,cnici măcar legile nu le cunoaște. Și este arhitecta șefa a Sibiului.
        Eu vreau sa o montez pe fațada, chiar dacă arată ca “nuca in perete “, dar asta e.
        Se zice de la uniune ca trebuie sa renunțam la centrale pana in 2030, iar eu asta fac, nu am cerut bani de la stat, nici fonduri europene, dar ma lovesc de aceasta birocrație…
        Sunt foarte dezamăgit…

        Răspunde
  2. Salut, scurt istoric:
    O parte din materiale le am, știu ufff
    Casa este pe doua nivele p+e, respectiv 70m²+35m²
    Parter: bucătărie, dormitor, baie, hol, sufragerie și antreu sau ii mai zice.
    Etaj: două camere și baie.
    Ambele bai cu calorifer doar pentru uscare prosop.
    Materiale care deja sunt cumpărate: placi nuturi, tub, două distribuitoare de 8 și 4 circuite și cutiile aferente, perimetrala, totul de la Tiemme plus șemineu cu recuperator căldură aer apa, puffer 1000 litri tanc in tanc cu doua serpentine.
    Casă: cărămidă cu goluri, pereți de 15cm, urmează a se izola exterior cu polistiren de 10, geamuri termopan duble, la parter am două mari 2mx1,5m plus o ușă 2mx2m, restul fiind dimensiuni normale.
    Surse termice: centrală pe motorină, panouri solare termice si ocazional șemineu.
    Urmează să construiesc o camera tehnica pe verticala in sensul că puffer-ul va fi poziționat deasupra centralei și mai sus decât șemineul de la care am sa incerc sa obțin termosifonare. Cam asta e !

    Răspunde