Pompe de căldură aer-apă păreri tehnice multe info

219 comentarii la „Pompe de căldură aer-apă păreri tehnice multe info”

1. Salutare,

   Am o mica dilema legata de cat de importanta e partea de dezinfectie. Mai precis am un PDC care poate face apa pana la 55 de grade. Am un boiler de 200l pentru PDC (adica cu serpentina marita) care insa nu are montata rezistenta electrica. Deci practic eu pot face ACM la 55 de grade + ceva din inertie.
   Daca ii dau din PDC sa faca dezinfectie, peste 55 de grade, evident cere sa cupleze rezistenta electrica din boiler care nu exista.
   Intrebarea mea ar fi: e suficient pentru anti-legionella 55 de grade? Teoretic cred ca ar trebui sa fie minim 60 de grade. N-as fi vrut sa mai investesc bani in rezistenta suplimentara, insa daca trebuie, o fac si pe asta.

   Răspunde

   • Of, ce la modă e anti legionella asta! Link legionella.

     Nicio problemă, legionella moare și la 55°C, dar într-un timp mai lung.

     Între 70 și 80 °C – temperatură de dezinfecție
     La 66 °C – Legionella distrusă în 2 minute
     La 60 °C – Legionella distrusă în 32 minute
     La 55 °C – Legionella distrusă în 5-6 ore
     Între 50 și 55 °C – Legionella supraviețuiește dar nu se poate înmulți
     Între 20 și 50 °C – Legionella se dezvoltă
     Între 35 și 46 °C – Legionella are temperatura optima de dezvoltare
     Sub 20 °C – Legionella poate supraviețui dar există în stare latentă

     Răspunde

2. Am si eu o intrebare, am finalizat proiectul casei si urmeaza sa incep executia.
   Ce goluri tehnice as putea sa las prin fundatie daca intentionez sa instalez o pompa de caldura monobloc de 6kw?
   Ma gandeam la:
   – cablu alimentare curent (tub mic)
   – conducta dn50
   – evacuare condens
   Am omis ceva?

   Răspunde

   • Cablu alimentare 230V, cablu controller 5 fire, (probabil cablu termostat 2 fire CTgaz), tur, retur, condens.

     Răspunde

     • Multumesc pentru raspuns, Bogdan!
       Referitor la tur si retur, ce diametru ar trebui sa aiba, pe unde sa fie trase (pe sub pamant, sau la suprafata) si din ce material?

       Răspunde

       • Noi folosim inox gofrat de 11/4”. Nu coborâm, apoi să urcăm cu țevile de tur, retur. PdC la 0,3..0,5 metri de casă, țevi prin aer izolate termic. Pierderi minime de energie, pierderi de presiune minime, curgere laminară. Atenție că, spre deosebire de CTgaz, PdC sunt foarte sensibile la curgere. Nu le place:
         – debit prea mic;
         – debit prea mare (da, debit prea mare);
         – viteză prea mare a apei;
         – curgere turbionară (nu lină, că agitată, „împrăștiată”);
         – curgere cu aer (ba apă, ba aer, ba apă cu aer dizolvat).
         Dacă nu inox gofrat, PPR40mm (PPR32 folosim noi, dar fără coturi la 90°, ci curbe sau coturi la 45°).

         Răspunde

3. Ar mai fi combinatia PDC aer-apa subdimensionata plus un AC folosit si vara mai ales pe post de dezumidificare.
   La cele apa-apa sau sol-apa este o recomandare mai noua de subdimensionare la doar 55% din necesarul termic si in rest completare cu rezistente. Asa costurile ar scadea semnificativ.
   In plus cele cu extractia energiei solare din sol iarna, se pot folosi vara la racire prin simpla recirculare a antigelului.
   Pompele acelea de circulatie cu puteri mari sunt doar din cauza lipsei unui calcul hidraulic corect.
   La ce calduri avem in ultimii ani parca ar fi o optiune de viitor aceste pompe cu schimbatoare de caldura in sol.
   Deja ma pregatesc sa pornesc noul AC pe racire cumparat si ca inlocuitor ar rezistentelor electrice in perioadele de frig extrem.

   Răspunde

4. Salut Bogdan si un an nou exceptional pe toate planurile. Cred ca mesajul anterior s-a trimis din greseala (am apasat enter), nu apucasem sa il termin, te rog sa il stergi.

   Iti prezint pe scurt situatia mea:
   – pompa Gree de 12KW (cumparata deja de 1 an si ceva, dimensionata la sfaturile vanzatorului, acum cred ca e supra dimensionata, probabil 8KW erau indeajuns, fie 10KW)
   – incalzire in pardoseala pe un singur nivel, 130mp, 15 circuite (~80ml media), 10 cm pe peretii exteriori, 25cm spuma in pod. 2 distribuitoare la aprox 10ml din camera tehnica cu trasee din PPR 32
   – boiler cu serpentina marita si vana de comutatie motorizata (iarasi nu e solutia optima dar asta e, si asta e cumparat)
   – buffer de 50l (inca pot sa il returnez). Mi s-a spus ca pompa de recirculatie nu duce toate circuitele si ca e necesar un buffer si dupa el 2 pompe controlate de cate un termostat. Din cate m-am mai interesat, aceasta e cea mai nefavorabila combinatie, totusi recomandarile au avut la baza reducerea ciclurilor de pornire/oprie, „neforjarea pompei” si alimentarea satisfacatoare a tuturor circuitelor din pardoseala + echilibrarea hidraulica mai usoara a inslatatiei. In teorie astea toata suna foarte bine.

   Si acum intrebarile la obiect:
   – renuntarea la buffer si la pompe crezi ca mi-ar aduce beneficiu sau dezechilibre in instalatie avand in vedere ca pompa e supradimensionata?
   – pompa de caldura are iesire de 1″ care inauntru din cate am vazut are DN20. Vana de comutatie e de 1″ si ea cu DN20. Daca vin de la pompa in camera tehnica (~1m liniar) cu PPR de 32 cu pereti de 4.4 asta are un diametru interior de 23.2mm, adica peste celelalte DN-uri. Daca insa vin cu PPR de 40 cu perete de 5.5, atunci am diametru interior de 29mm si ar trebui sa pun adaptoare catre 1″ la pompa si sa incerc sa schimb vana cu alta care e de 1 1/4″ care are DN25. De ce atata teorie? Pentru ca am aflat si eu ca orice gatuire a instalatiei aduce cu sine pierderi de presiune. Toate aceste caderi de presiune se insumeaza si posibil ca pompa de recirculare sa nu mai fie suficienta. Ce parere ai? PPR 32 sau 40 avand in vedere ca probabil la 1.5m din pompa ma ramific catre 2 trasee de PPR32. Vana ar trebui schimbata daca e PPR 40? Cu buffer merge bine mersi PPR32 dar cand pompa de afara trebuie sa impinga toata apa nu stiu daca mai e indeajuns.

   In doresc multa sanatate si putere sa raspunzi la toate comentariile in 2024!

   Răspunde

   • 1. Pufferul nu face nicio echilibrare hidraulică a instalației.
     2. PPR32 sau 40 ok, dar armăturile și fitingurile 11/4”. Atenție! Pierderile de presiune nu sunt doar prin țevi, ci mai mult în coturi, fitinguri, armături. Evită coturi la 90°, cot-în-cot, folosește curbe sau coturi la 45° cu tronson cât mai lung de țeavă între ele.
     
     Atenție! Evită teurile în contracurent, când pe mijloc e debitul însumat, apoi faci stânga-dreapta. Spre distribuitorul mai mare, apa trebuie să curgă drept, fără deviație (cotire), iar spre distribuitorul mai mic apa iese pe mijlocul teului.
     Va fi un text despre pierderi de presiune.

     Răspunde

5. Se da urmatoarea situatie: Incalzire in pardoseala, pompa de caldura Gree 12KW, aprox 140mp suprafata pe un singur nivel, izolatie de 10 pe peretii exteriori, 25 spuma pe planseu, suprafara vitrata destul de mare, zona la 10km de munte. Problema cea mai mare este pompa supra dimensionata dar asa am fost sfatuit, asa am cumparat la vremea aia si nu prea mai am ce sa ii fac. Cred ca un 8KW imi era suficient. Dintr-un cumul de evenimente nu a fost montata inca desi e cumparata de mai bine de 1 an. Am 2 distribuitoare cu 7 si 8 trasee si la ele merg tevi PPR de 32 din camera tehnica. Aprox 10ml la fiecare. Mi s-a recomandat un buffer de 50l pentru reducerea opririlor pompei si optimizarea functionarii plus 2 pompe si termostate in camere pentru fiecare pompa care sa le comande. Cica pompa de recirculare nu ar duce toata instalatia fara ajutorul pompelor auxiliare de dupa buffer. Practic exact opusul a ce se discuta pe aici. Acum, eu am luate bufferul (inca pot sa il returnez), boilerul de 200l cu serpentina marita (luat si nu mai am ce sa fac) vana de comutatie de 1″ intre ACM si IPAT. Ma gandesc sa mai optimizez cat de cat ce se mai poate, adica sa renunt la buffer si pompele suplimentare insa o fac pe raspunderea mea si imi e sa nu mearga mai prost decat cu ele. Dilema de care m-am lovit si pentru care caut solutii e dimensiunea tevilor de la pompa pana la alimentarea distribuitoarelor. Iesirea din Pompa de caldura e de 1″ dar cred ca are DN20 dupa cum am masurat. Vana de comutatie e iarasi de 1″ cu DN20. Daca merg cu PPR de 32 cu pereti de 4.4 => diametru interior 23.2 insa din ce am aflat orice gatuire a debitului de dupa pompa aduce cu sine caderi de presiuni ceea ce rezulta in final la o circulatie mai defectuoasa a apei => posibil ca pompa sa nu faca fata. Daca se merge cu PPR de 40, care are toate mufele de 1 1/4″ trebuie reductoare si ar trebui sa schimb vana cu una de 1 1/4″ care are DN25. PPR de 40 cu perete de 5.5 are diametrul interior 29mm. Distanta de la pompa de caldura pana la ramificarea cu vana de amestec este de 1.5m maxim.
   Acum ca te-am batut la cap suficient cu detaliile, cateva intrebari scurte si la obiect:

   Răspunde

   • Dacă există puffer, obligatoriu cel puțin o pompă de circulație după el.

     N-au ajuns și întrebările, rămân în așteptarea lor.

     Răspunde

6. Salutare, am PdC cu tavita de colectare condens + furtun pe balcon.
   Balconul (neinchis) are o scurgere in pardoseala cu vreo 3m orizontali pana la coloana din perete.

   Ar trebui sa pun fir de degivrare…pe tot traseul?
   Podea (metalica) PdC, tavita colectare de plastic, furtun pana la scurgere pardoseala (1m), traseu scurgere pardoseala pana la coloana (3m) ?
   Ms!

   Răspunde

   • Când avem tronson orizontal de condens (oricât de scurt), folosim cablu de degivrare înfășurat pe țeavă.

     Răspunde

     • Multumesc frumos pt raspuns, Bogdan si La Multi Ani cu ocazia unirii!
       Am gasit cablu de degivrare care se baga in teava (inc. ok pt apa potabila), il voi folosi p-asta link.

       Răspunde

       • (°‿°)/

         Răspunde

7. Nu am gasit aici pompele de caldura de la Energie, Portugalia, care sunt sisteme termodinamice si se recomanda la incalzire in podea, LINK.
   Sistemele necesita putina intretinere. Ma bate gandul sa instalez doua sisteme separate, unu pentru acm si celalalt pentru incalzire in podea.
   Pareri?

   Răspunde

   • Păreri despre ce echipament? Link-ul duce într-o pagină cu mai multe produse.

     Răspunde

     • Acesta de exemplu: LINK.

       Răspunde

       • Despre panouri solare cu apă.
         Descurajăm folosirea solarelor cu apă, propunem boilere cu pompă de căldură.

         Răspunde

         • Nu este panou solar cu apa, este tot un fel de pompa de caldura. In panou circula un agent frigorific care merge la un compresor unde are loc procesul de incalzire care apoi incalzeste un boiler. Spre deosebire de bine cunoscutele pompe de caldura cu niste ventilatoare care dau si vibratiile, acest sistem este mult mai silentios si necesita aproape zero intretinere.

         • Nu este vorba de solare cu apa, panourile isi iau caldura din mediul ambiant fie soare fie umbra. Agentul frigorific merge din panou la compresorul care multiplica efectul. Deci ar fi o pompa de caldura. In plus fara vibratii si zgomot. Fa un efort si vezi despre ce e vorba.

8. salutare,
   am o centrala pe gaz de 24kw, URS, care impreuna cu un boiler de 100-140 l (asa scrie pe boiler) imi face gauri in buget iarna si vara. In primul rand se pare ca facem apa calda non-stop pentru trei dusuri pe zi total. Incazirea este cu cele mai ineficiente radiatoare (din tabla) care vor fi schimbate pe rand cu radiatoare din fonta. Toate astea facute de „mesteri” si ingineri prin 2016, inainte de a ma muta in imobil. Deci nu aveam habar despre nimic. Acum ca stiu, ma gandesc in primul rand sa separ incalzirea de acm, o centrala pe gaz in condensare si un boiler de 80 l pe gaz sau electric. Cum suna?

   Răspunde

   • Top CTgaz
     Nu aș alege boiler electric. Sau, doar dacă l-aș pune la juma de metru de duș.

     Răspunde

9. Salut.
   am urmat 90% sfaturile tale când mi-am făcut încălzirea la casa. 10% nu, ca nu se aplicau sau și sau. 10% is ale mele si aia e.

   se da. casa 200mp(mai vin 100 mp de demisol, dar încălzit aleator, uneori) la care numa în ianuarie cresc temperatura. pardoseala la 25. în rest mere pe 21-23. în casa ii foarte fain. frig afara? bag pe seminej lemne de pe șantiere. semineul nu se plânge!
   consum gaz pe ianuarie-iunie 2700 lei. juniorul sta 20 de minute la dus!!!!! de mâine plătește facturile la gaz!

   Varaaaaaaa. îmi răcoresc casa cu apa din serpentina de prin curte. smartttttt. nush cât întra de rece dar iese la 21 din retur. puțintel rece la tălpi da veac nu e mai cald de 25 de grade im casa. nici cu 42 afara. în general is 23.
   pompa care recircula apa are 60w. e suplimentara (întra în cele 10%ale mele) și merge și iarna pe caldura. fara automatizare. o bag în priza în oct și o scot în mai. (caldura) apoi o mere iara non stop din iunie pana în septembrie)
   reținem ca am serpentina. 300 ml la 3.metri în pământ sub toată curtea.

   se cere. next level.
   o pdc. fără acm, boiler etc
   . dar m-ai confuzat rau cu articolele tale și nu știu spre ce sa ma îndrept. ca de-i scumpa n-am bani.

   ca de-i ieftina, n-am bani sa plătesc facturile la curent

   si fotovoltaicele nu produc decât ziua pe cer senin. ca am și de alea.

   deci, recomanda aici cu punct și virgula.
   nu vrei tu sol-apa, dar cât costa, ca zici numa ca e scumpă? ce ti-ai pune.

   sa mergem asa, monobloc aer -apa? unde o pun ca sa nu sune ? preț?

   păstrez centrala (deși e ariston cu problema aia de supraîncalzire) și ma enervează.

   ma gândesc -aproba daca se poate- sa bag caldura mai multa ziua când e soarecu pdc, ca e gratis curentul, și sa trec pe centrala seara. și cum ai face?

   Răspunde

   • Mă bucur că totul e ok cu încălzirea în pardoseală.

     Cât consumă clienții noștri cu PdC
     Clienții noștri cu Hyundai (13.650 lei) consumă sub cei cu PdC sol/apă-apă, mai puțin decât alte branduri aer-apă (nu enumăr). Cine spune că o PdC ieftină consumă mai mult? Nu brandul e important, ci exploatarea (materie cenușie noi și utilizator).

     Prosumatorii ce extra-produc vara, consumă iarna. Simplu: fără smart-grid-uri și alte supraîncălziri de puffere și apă opărită prin boilere.

     Centrala aia enervantă cu supraîncălzire: a) service, probabil schimbat placă electronică; sau b) un termostat s-o oprească noaptea o dată pe zi.

     Răspunde

     • Rezolv cu 1 termostat smart.

       PDC consuma constant sau in peak-uri?
       daca are peak-uri, cât e durata?

       avem un grafic cu consumul de la 1 client fericit?

       n-ai raspuns dacă e o idee buna ca sa potinseta ziua caldura un pic mai mare în agent (gen 25 in loc de 23) și dacă hiiiundai știe de treburi de astea.

       apoi poc, seara (sau lanminus 15, cu ceață si fara soare cand PV sunt moarte) o opresti și pui CT la treaba pe 23 de grade la agent.

       Răspunde

       • Sugestiile noastre
         1) Consum constant și super-eficient cu adaptare meteo, fără vârfuri; fără „dă-i să sune, blană” ziua și „mai odihnit” noaptea.
         2) Repun linkul: cât consumă clienții noștri cu PdC. Ți se par clienți „nefericiți”?
         3) Vezi punctul 1. Da, „nașparliul” de Hyundai știe să consume mai mult ziua, mai puțin noaptea, știe SmartGrid; însă, descurajăm clienții să exploateze PdC în acest „hal”.
         4) Prosumatorii (noștri) se încadrează în: extra-energia dată-n rețea vara > energia consumată iarna.

         Răspunde

10. Salutare Bogdan, daca PdC e conectata printr-ul traseu U intors (teava urca, trece prin perete, apoi coboara la loc), trebuie un aerisitor (pt fiecare teava) in cel mai inalt punct, sau apa va putea impinge aerul (spre aerisitoarele din distribuitor si PdC )?
    Teava PPR25, h urcare ~1,5m
    Ms!

    Răspunde

    • Mda, în cazul lirelor, ar fi bune aerisitoare în punctele cele mai înalte, pe ambele părți = 4 bucăți.
      Însă, dacă poți face umplere ca lumea, ai putea evita montarea lor. Noi nu le (prea) montăm, ci încercăm o umplere cât mai ok.
      Ce poate fi nasol: acele puncte sunt predispuse să adune aer, dacă întreaga instalația nu e bine aerisită.

      Răspunde

      • Multumesc frumos!

        O alta intrebare: tavita de condens are iesirea printr-un stut de 24mm.
        Ce furtun as putea folosi aici?
        Ms

        Răspunde

        • Grosime ușor mai mare.
          Prindere cu colier melc, zimțat.

          Răspunde

11. Salutare Bogdan,

    am vazut in articole si comentarii, ca antigelul bun e la 12lei/l.
    Si ca tot trebuie schimbat odata la 3 ani.
    In cautarile pe net, am gasit Antigel Glycoxol CT *Aditivat* Long Life produs de Kynita.
    12 lei/l; -37gr diluat 50:50 cu apa si Termen de utilizare garantat: 8 ani.
    Ce parere ai despre el?

    Produc si antigeluri mai ieftine, cu punct de inghet mai ridicat sau durata de utilizare 3 ani.

    Răspunde

    • Nu mă prea pricep la chimie, nici la antigeluri. Într-adevăr, folosim antigel pentru amestec (niciodată cel fără amestec cu apă). Își păstrează proprietățile 8..10 ani = excelent.

      Răspunde

12. Buna ziua.
    Întrebare.La o casa de aproximativ 80-85 m2 ,cărămida de 30 cm,geamuri cu sticla dubla,izolatie 10 cm de vata bazaltică,la pod aproximativ 10-15 cm de vata.
    O pompa de caldura aer apa ar fi ok?
    De aproximativ 4 sau 6 kw cu rezistența de 1,5+1,5 kw?

    Răspunde

    • Fără calcule nu pot spune. Pe lângă anvelopă, contează și tipul de instalație (calorifere, încălzire în pardoseală), automatizare on/off sau modulantă, adaptare meteo șamd. 4..6kW ar trebui să fie de ajuns, dar nu pot confirma fără calcule.

      Răspunde

      • P.S. Depinde și de modelul pompei de căldură, au puteri mai mari sau mai mici pe ger. 4..6..12kW sunt puterile comerciale pentru A7W35, air 7°C, water 35°C.

        Răspunde

      • Buna.
        Instalația este pe calorifere, am sa va scriu dimensiunea lor pt fiecare camera in parte.

        Răspunde

        • Mersi, n-are rost. Fără calcule nu pot da un răspuns asumat.

          Răspunde

13. Salutare și la mulți ani!
    Cam greu de ținut pasul cu atâta informație (apreciem eforturile voastre).
    Am vazut ca recomandați clienților pdc+ct însă nu găsesc nimic (sau poate m-am pierdut eu prin atâta informatie) despre pdc hybrid (Immergas sau Daikin). Le recomandați pt incalzirea in pardoseala?

    Răspunde

    • Probabil că e vorba de subiectivitate. Eu am evitat întotdeauna telefon + fax + scaner + imprimantă. 2 surse de căldură sunt mai sigure, independente șamd; dacă e defectă una, merge cealaltă. Oricum, vorbim de 16500 lei PdC + 4000 lei CTgaz, mai ieftin față de 2-în-1. Unele modele de CTgaz merg pe GPL doar dintr-o simplă setare, fără alte duze și ingineri de service.

      Răspunde

14. Salut,
    Din experienta pompelor deja in exploatare, cat de mult sunt afectate de inghet? Cat de des ajung pompele sa degivreze in timpul iernii? (Din ce am inteles aici conteaza si umiditatea din aer). In UK din ce am vazut e un topic sensibil, la noi poate mai putin. Samsung si Daikin dau grafice/tabele in care au valori cu/fara degivrare, performantele fiind mai bune atunci cand nu e necesara degivrarea.

    Răspunde

    • Nu avem feedback pe tema asta, n-am întrebat, de fapt. Sper să revin curând cu un răspuns.

      Răspunde

15. Am o centrala Bosch condens 2500, 24Kw, 1:8, minim 3Kw. Toamna si primavara mai mult sta decat merge. Zilele astea cand noaptea au fost 6-7-8-9 grade noaptea, a pornit pe parcusul noptii si a mers pe putere minima. Ziua nu porneste deloc. Tot citind aici pe site cu PDc-urile m-am gandit sa o combin cu o pompa de caldura pana in 3Kw care sa mearga cand nu e asa frig, adica maxim pana in 1-2 grade temperatura exterioara, deci nu ma intereseaza rezistenta electrica sau degivrare cred. Din criteriile mentionate pe site ar fi sa fie inverter, modulare cat mai mare si putere minima cat mai mica. Singura pe care am gasit-o de 3Kw este de la Panasonic POMPA DE CALDURA AQUAREA BI-BLOC HP KIT-WC03CE5 3KW. Problema este ca nu vad nici unde pe specificatii puterea minima sau modularea si tind sa cred ca merge doar pe maxim. Cunosti produsul sau informatii despre el? Sau stii vreo alta pompa de caldura de 3-4 Kw care sa respecte criteriile? Mersi.

    Răspunde

    • Mie și Panasonic-ul mi se pare by Midea, cum e și Hyundai.
      Atenție PdC au puteri termice (nu putere electric absorbită) foarte mari toamna și primăvara, peste CT gaz.
      Io aș înclina să cred că centrala ta nu coboară la 3 kW, aș spune că face un 6..7 kW.

      Răspunde

      • Deci practic pompa de caldura de 3kW nu stie sa furnizeze mai putin termic sa zicem 1kW, 1.5kW, 2kW etc. toamna si primavara?

        Sau stie sa furnizeze mai putin termin dar consuma tot mult electric si nu mai e eficienta?

        In prezentare zice asa: „Pompa de căldură Aquarea are un compresor pentru invertor care poate regla capacitatea de ieșire, în funcție de necesități” Sincer nu prea stiu ce sa inteleg.

        Si mai zice „Pompele de căldură Panasonic pot funcționa la temperaturi exterioare de până la -28°C și garantează capacitatea fără sursă de incălzire de rezervă până la -20°C” Si arata un grafic cu o linie dreapta fata de alte pompe de caldura la care linie este crescatoare.

        Legat de centrala, nu stiu daca coboara intradevar la 3 kW sau cum as putea verifica, dar cel putin asa afiseaza. Intradevar cand e mai frig creste si pe 4 5 6 7 kW.

        Răspunde

        • COP-urile sunt foarte mari, cu consum foarte mic de curent fac termic mult. De pildă: consumă 300 W și dezvoltă termic 3000 W.
          –
          Da, se adaptează de numa-numa’: de la 0,1 kW la 100 kW, în funcție de necesități. Și io pot scrie orice pe net sau într-o prezentare pdf.
          –
          E ok, multe modele de PdC merg pe -28°C.
          –
          Citește contorul pe timpul cât merge centrala: 5..10 minute. Transferi în m³/h, 1 m³ de gaz = 10,5 kWh energie, rezultă kWh/h = putere. Să neglijăm randamentul de ardere.

          Răspunde

          • În articolul ăsta, vezi tabel puteri minime. Derulează tabelul în partea de jos.
            Într-adevăr, sunt valori mai vechi: Immergas și Ariston nu mai au modelele ce coboară la cca 1,5 kW. Hyundai poate coborî la 2,8..2,9 kW. Oricum o dăm, tot peste CT gaz fac putere termică.

          • Poi daca o PDc de 8kW poate da minim 1.5-3kW prin analogie si una de 3kW ar trebui sa poata da minim 0.5-1kW. Sau poate gresesc eu. Oricum pana nu vad o fisa tehnica in care sa scrie negru pe alb lucrurile astea sau sa vad la cineva functionand totul e cancan de marketing se pare.

          • Voi schimba tabelul. Ariston și Immergas nu mai fabrică acele modele. Immergas-ul e by Midea/2022, cea de 6 kW are Pmin 2,81 kW la A15W25. Vezi date tehnice PdC aer-apă.
            Totul e marketing, evideeent. Nu cere nimeni puterea minimă, și celor de la Nibe le-am dat temă de casă cu puterile mele minime. Nici Uniunea Europeană nu impune să afișeze puterile minime; sper în curând să fie obligați să afișeze clar: și puterea la -15°, și puterea la +15°C.

          • Si eu am scris la Panasonic vizavi de puterea minima. Astept sa vad daca primesc vreun raspuns. In prezentare e pusa o poza cum ca ia 0.20kW din retea 0.80kW din aer si livreaza 1kW. Nu stiu daca vrea sa sugereze ca poate da 1kW sau vrea sa induca lumea in eroare. Apropo care e faza cu by Midea? Am dat o cautare pe google si apar o gramada de pompe by Midea. Mai stii de vreun producator care are pompa de 3kW in afara de Panasonic? Ca pe internet nu gasesc nimik. Mersi. Si felicitari pentru continutul de super calitate si sfaturile pe care le oferi. Esti de top.

          • Am pierdut peste 2h să găsesc puterile de la Panasonic: nup, nu găsesc puterea minimă.
            0,2 + 0,8 = 1 kW, e o prezentare doar.
            Ariston face de 3,5 kW, dar încă nu am primit (nici pe net în italiană n-am găsit) manuale, date tehnice de la noile produse/2022. Varianta veche de Ariston Nimbus 5 și 7 kW făceau 1,5 kW; nu știu cât ar face noile modele.
            Mda, Midea sunt grei.

      • Am facut azi noapte proba pe cronometru si cu lanterna pe ceas. Mi-a luat 0.047 m3 sau 47 litri / 10 minute. Rezulta 4.7 litri / minut, chiar mai putin decat cei 5 litri / minut, cat scrie in manual. In concluzie cu toate transformarile necesare centrala merge la minim cu 2.96kW. Surprinzator de buna as zice. Tu ce parere ai?

        Răspunde

        • Uau! Da, e ok sub 3 kW. Bun inginerul de service; de obicei, cam toți nu reglează veci puterile.

          Răspunde

16. Bună ziua, din ce înțeleg este mai rentabil sa opresc folosirea termostatului și sa merg pe temperatura de 28 grade tur?

    Răspunde

    • Eficiență = COP maxim = cea mai mică temperatură a apei funcție de temperatura de afară = 22..32°C tot sezonul rece. Toate PdC aer-apă au senzor de exterior. Simplu.

      Răspunde

17. Varianta ce a propus-o statul cu prosumator este cum am înțeles-o eu?
    Tot ce produc cu ce consum se compensează 1:1 iar ce produc in plus statul te răsplătește dar cu un pret mai mic după taxele ce le percep ei.
    Dar întrebare ar fi… dacă eu produc pe timpul verii, iarna ma pot folosi de acel depozit pe timp de iarna pt uzul Pompei de caldura și casa??

    Răspunde

    • Pfui, trebuie facultate de prosumator. Nu mă laud că înțeleg perfect.
      –
      Ziua trimit în rețea 10kWh, noaptea trag din rețea 10kWh = nu plătesc nimic, preț 1:1.
      Ziua trimit în rețea 10kWh, noaptea trag din rețea 5kWh = nu plătesc nimic, preț 1:1, am sold de 5kWh.
      Ziua trimit în rețea 5kWh, noaptea trag din rețea 10kWh, iau 5kWh din sold, preț 1:1.
      –
      Se face un rezumat pe anul ce a trecut:

      A. Am sold de kWh = primesc bani (sold în contul de prosumator).
      Aici există un plafon de xy kWh/an (nu-l știu):
      – sub plafon primesc cu preț de 1:1,
      – peste plafon primesc prețul mic-mic de en-gros (energie activă).
      Ăsta e motivul că ajută o baterie: noaptea iau din baterie 4kWh și din rețea doar 1kWh. Așa că energia pe care o trag din rețea/an va fi mult mai mică decât cea trimisă = voi avea de primit bani cu preț de 1:1 pentru mai mulți kWh aflați sub plafon. Am trimis și mai multă energie = ok, însă, peste plafon, primesc acel preț mic (de en-gros).
      –
      B. Am tras mai mult decât am trimis = plătesc prețul mare de 1,4lei/kWh/2022, sau cât e pe contract, pentru diferența de kWh = tras – trimis. Primesc preț de 1:1 atât timp cât sunt sub plafon; primesc preț mic când am depășit plafonul/an.

      Răspunde

      • Bun. Asta înseamnă ca, cine are posibilitate sa pună pompa de caldura și panouri foto-voltaice una pe alta ar trebui sa ajungă cumva pe 0 cu facturile.

        Răspunde

        • Mda. Însă, nu știu dacă se amortizează vreodată investiția în PV (panouri voltaice). Dacă va fi credit pentru PV, nici vorbă. Va fi un articol PdC cu PV sper, sper cât de curând.

          Răspunde

18. Buna seara.
    Am si eu o intrebare in legatura cu alegere pompei de caldura…
    Daca necesarul pt casa facut la o casa de 170 m2, iese de 9 kw termici pt -18,
    pt -16 necesarul este de 8,7 kw ; pt -14 necesrul este de 8,3 kw…oare se poate alege si o pompa mai mica de exemplu 5 kw tinand cont ca,trebuie doar sa intretina….?
    Intreb daca e valabil si pt pompele de caldura cum avem pt centralele pe gaz.
    La 9 kw termici necesari la -18 grade afara si 22 grade in interior na ejunge si o centrala de 14 kw cu boiler incorporat,oare pompa de caldura de 5 kw ar merge???

    Răspunde

    • Hmm, deși noi nu supradimensionăn deloc, chiar suntem acuzați că propunem puteri prea mici, n-aș sugera PdC de 5 kW când necesarul e de 9 kW.
      Într-adevăr, necesarul de 9 kW mi se pare mare pentru o casă de sub 200 m². Dacă e supradimensionat, poate fi ok o PdC de 5 kW + rezistență de 2..3 kW.
      De multe ori propunem de 6 kW + rezistența de ajutor de 2..3 kW pentru case de ~200 m².

      Răspunde

      • Dar in varianta hibrida cu centrala pe gaz deja existența??

        Răspunde

      • Casa existența are o factura de gaz pe luna Ianuarie de 300-350 m3 gaz

        Răspunde

        • 350m³ = 4,7kWh/h putere medie.
          În varianta CTgaz + PdC, deja nu mai contează puterea PdC, că se folosește CTgaz pe ger, PdC pe mai-cald afară, când necesarul de căldură e mic și COP-ul mare spre imens.

          Răspunde

          • Dar se poate folosi pana la un – 5 grade pompa și ps urma sa pornească pompa de caldura.

            Sau are varianta sa între și rezistența electrică de 6 kw.
            Punctul de bivalentă.are acea Setare care poate porni ori rezistența electrică și pe urma CT

          • Rezistența consumă curent 1:1, fără niciun COP deci. PdC se folosește atât timp cât COP-ul e peste paritatea de preț gaz:curent, de pildă 1:3. Când COP-ul e sub 1:3, se folosește CTgaz, nu rezistența.

      • Bine.
        Dar atât timp cât pe casa sunt montate panouri foto-voltaice între 5kw – 10 kw ??
        Oricum vorbim de câteva ire pe zi când temperatura scade sub -5 sau -10 grade
        Poate greșesc

        Răspunde

        • Hmm, dacă va fi exces de energie electrică = ok să folosesc rezistența. Însă, în ianuarie când ar intra rezistența, și ger, și soare doar 2h/zi, m-aș cam îndoi să fie exces de kWh electrici.

          Răspunde

19. „”Că ne tot întreabă lumea despre pompele de căldură, încă sunt în urmă bine cu modularea, pfui. Unele PdC, alea mai scumpe chiar, abia dacă au raport de 1 la 2, Pmin 4+ kW, Pmax 8+ kW.””
    Am intrebat daca moduleaza deoarece ati scris rindurile de mai sus in alt articol. Care e raportul de modulare la Hyundai? Multumesc

    Răspunde

    • Nu contează raportul cât puterea minimă. Hyundai de 6 kW face 2,8 kW minim la +15° afară. Dar, poate face și 7,78 kW. Un raport de 1:2,8. La -25° afară, 45° în apă P=1,08 kW, raport de 1:7, irelevant. Toamna, primăvara, iarna mai caldă = 80% sau chiar peste din sezonul rece, o pompă supradimensionată va funcționa aiurea, cu foarte multe opriri, porniri.

      Răspunde

20. Buna seara. Pompa de caldura Hyundai split are modulare sau nu? La nici un vinzator nu este mentionat acest lucru. Multumesc.

    Răspunde

    • Evident că are modulare.

      Răspunde

21. Salutare,

    Care ar fi solutia tehnica de a monta o PdC (sa zicem Hyundai, 6kW, ~100kg) pe o terasa necirculabila (placa beton + EPS80 10 cm + izolatie bituminoasa / carton asfaltat)?

    Ma refer strict la partea mecanica, de fixare si sustinere a greutatii unitatii.
    Ms!

    Răspunde

    • Hmm, dacă le-aș ști pe toate… Cred că mai degrabă poate răspunde constructorul, nu instalatorul (eu). Oricum, cred că se poate pune o placă peste EPS80, solicitare distribuită pe toată suprafața plăcii. Noi am prins picioarele în placă, le-am făcut mai lungi cu grosimea straturilor.

      Răspunde

      • Fair enough, ms frumos pt raspuns!

        Răspunde

22. Sunteti geniali, am descoperit situl vostru si sunt uimit! Dar am nevoie de niste informatii pentru incalzire prin pompa de caldura, si as vrea daca as putea fi clientul vostru (eu sunt din Piatra Neamt) pentru o analiza tehnica sau va detaliez mai jos:

    Cladire noua in curte (destinatie birou/spatiu de lucru), Piatra Neamt, ziduri bca 20cm (izolatia urmeaza probabil cel putin 10 cm polistiren pe exterior)

    Spatiu principal: 36mp – volum aprox 140 m cubi, tavan inalt (in forma de triunghi – inaltimea la coama 4.5m) – pe una dintre fatade (6m) exista doua geamuri de 2mx2m
    Baie: 3,5mp – inaltime 2.4m – vol aprox 15m cubi
    Magazie: 12mp – volum aprox 70m cubi

    Disponibil pentru incalzire in pardoseala 7.5 – 8cm max (fara finisaj) – inca nu este executata (ma gandesc la: xps 3cm + 4.5cm sapa (probabil alpha 2000) – sapa inglobeaza si tevile de 17mm)

    Eu sunt genul mai DIY si ma gandeam la urmatoarele:
    – in dreptul geamurilor (1 perete) si pe langa peretii exteriori (2) sa pun serpentina cu pas 5 cm pe o latime de aprox 1.2m iar in rest pas de 10cm – dar am citit pe la voi tot felul de informatii despre echilibrare etc.. si m-am pierdut 🙂
    – serpentine de aprox 120m pe cat posibil – cu un agent termic undeva intre 30-32 de grade?
    – necesar de temperatura: 22-23 de grade iarna, idea cu o variatie cat mai mica
    – acm prin boiler micut sau un instant (pt o chiuveta si un dus – folosit foarte rar in locatia respectiva, nu are rost pompa de caldura cu ACM)
    – pompa de caldura: astept o sugestie (8kw probabil), ce model s-ar preta/recomanda

    Va urez o zi extraordinara!

    Răspunde

    • Nu știu ce ar trebui să răspund; noi facem proiecte tehnice. Vezi Î.p. – proiectare și Temă proiect. Nu cred că sunt oameni DIY/proiecte.
      Puterea pompei de căldură reiese din calcule; vezi Preț proiect și formularul pentru PdC aer-apă.

      Răspunde

      • Salut Bogdan,
        Asa cum am amintit, am CT. pe gaz, Protherm Urs cu boiler incorporat din 2006, si pentru a face economie la gaz ,dupa parerea Ta, merita sa opresc prepararea ACM din programatorul de timp, pe anumite intervale ( noapte, serviciu asmd.) ???, deoarece am observat, ca atunci cand reporneste prepararea , cu toate ca temp. ACM este setata la 40 *C, apa este incalzita la 70 *C ( ma gandesc antilegionella ). Mentionez, ca nu pot sa-mi dau seama urmarind contorul, fiindca se mai consuma gaz ptr. gatit si incalzire.
        Multumesc frumos.

        Răspunde

        • În principiu, ajută programarea orară pentru acm. De-aia există acum boilere cu learning.

          Răspunde

          • Salut Bogdan,
            Am facut echilibrarea hidraulica in sensul ca, in toata casa partea de sus a caloriferelor se incalzea instantaneu, dar din cauza faptului ,ca dupa oprirea CT la atingerea temp.
            de 21 *C ,setate din termostatul de la parter exista o diferenta de 1 – 1.5 *C intre camerele de la etaj si parter in favoarea celor de la etaj , am obturat la maxim ( fara sa inchid de tot ) caloriferele de la etaj , iar rezultatul obtinut este, ca diferenta de temp. persista si caloriferele de la etaj se incalzesc mai tarziu decat cele de la parter. Ce sa fac mai departe ?
            Precizez faptul ca, in conditiile actuale, cu temp. exterioara de peste +2*C si ATM la 45*C ( minimul permis de CT ), centrala porneste odata maxim de 2 ori pe zi ( noaptea ).
            Multumesc frumos.

          • Obturate și mai mult cele de la etaj, și mai deschise cele de la parter. E normal ca cele de la etaj să se încălzească ceva mai târziu, nicio problemă.

23. Salut,
    Am citit articolul,si mi-a placut, expertiza folosita in argumentarea celor enuntate,si as dori, daca se poate, sa iti cer parerea,in vederea optimizarii actualului meu sistem de incalzire folosit in Sf. Gheorghe,CV, la casa de 145 m2 P+mansarda, din caramida T30,cu geamuri termopan,izolat cu polistiren de 5cm (conf. calcul termic din 2006).Mentionez ca am o CT. pe gaz,din 2006, Protherm Urs Klz 24.5-35 kW, cu boiler incorporat,cu termostat on/off, fara senzor exterior (deci naspa), 11 radiatoare Korrado + 2 portprosop si un consum anual (incalzire+ACM+gatit)de 28000kWh ( 3400-4700 dec.- febr.)
    Cu mentiunea ,ca sunt chibit,m-am gandit la variantele :
    – optimizarea sistemului actual, daca este posibil,prin adaugare de senzor exterior + termostat opentherm
    – achizitionarea unei centrale moderne ( alegerea ta )
    – adaugarea la sistemul actual, a unei PdC aer-apa( de asemenea alegerea ta)
    Multumesc frumos.
    O zi frumoasa.

    Răspunde

    • Mi se pare foarte mare consumul, 4700 kWh = 6,3 kWh/h în ianuarie pentru 145 m². Din istoricul clienților noștri: ±3 kWh/h pentru case 160..200 m². Deci, un consum peste dublu.
      Pe scurt, aș propune:
      1) echilibrare hidraulică;
      2) adaptare meteo chiar și făcută cu mânuța, adică aș forța cea mai mică temperatură a Urs-ului, când frig în casă = măresc 1..2..3°C;
      3) izolație termică adăugată, jaluzele exterioare cu PUR (mda, cam scump);
      4) top CT gaz (relativ scump).

      Pentru pompă de căldură, te rog vezi formularul PdC din Temă proiectare.

      Răspunde

      • Salut,
        Iti multumesc pentru raspunsul primit, care mi-a generat alte intrebari, cum ar fi :
        – dupa parerea ta, daca fac setarile de la pct. 1) si 2), sunt sanse, sa se reduca consumul la jumatate ?, fiindca daca nu sunt, ma gandesc, ca mai rentabil ar fi, sa cumpar o centrala noua
        – dat fiind faptul, ca am 2 bai , trebuie neaparat sa cumpar Top CT gaz 2 dușuri ?, ce are daca cumpar de expl. Ariston Alteas One Net 24 ?
        – daca este posibil , sa fie executate lucrarile de la pct. 1) si 2) ,precum si instalarea CT. achizitionate de la tine (fireste), ca sa nu mai am de a face cu ezermesteri ?

        Răspunde

        • 1. Da, sunt șanse.
          2. După mine nu, dar articolul Top CT gaz explică multe, omul alege.
          3. Montăm CT doar pentru clienții unde am făcut noi încălzirea în pardoseală. Mersi pentru propunere. Ce & ce-nu facem. Probabil, sună a aroganță, însă, efectiv/fizic/și să vrem nu avem oameni destui, timp etc., sorry.

          Răspunde

          • Salut Bogdan,
            Imi pare rau,ca in acest moment nu este posibil sa iti devin client ( dar e posibil ca in viitor sa ma incadrez in Ce & ce-nu facem ), dar daca timpul Iti permite ,te-as ruga sa arunci o privire pe cartea tehnica a CT-ului meu din link, si sa ma indrumi in legatura cu setarile necesare (echitermic si reglajul fin) si eventual (ca sa fiu si mai obraznic,scuze) sa ma asisti telefonic in realizarea echilibrarii hidraulice (am citit in articol).Mentionez ca, urmand sfatul Tau si invatamintele din articole, am luat hotararea,ca deocamdata ,as face o incercare (macar 2,3 luni de incalzit) cu adaugare senzor exterior si setari pentru eficientizarea consumului (cu toate ca deduc din articole ca centrala mea este si supradimensionata),si niste jaluzele exterioare adaugate,iar daca rezultatul nu este satisfacator sa achizitionez o alta centrala (Alteas ce zici).
            Iti multumesc si scuze pentru insistenta mea.
            O zi frumoasa.

          • Cred că e util articolul Setări centrală termică. Nu cred, nu promit că aș avea timpul pentru asistență telefonică, scz.

          • Salut Bogdan,
            Daca montez senzor exterior la centrala mea existenta, am nevoie de termostat (opentherm), sau raman cum am momentan, termostat on/off la parter in living si robinete cu termostat in camerele de la etaj ?
            Multumesc.

          • Ideal = adaptarea meteo potrivită = cel mai bun confort, cele mai mici facturi.
            Poate fi un termostat unic legat cu CT, dar cu histerezis (mai mare) de ±0,3..0,5..0,6° astfel încât să nu fie atins, adică: termostatul să nu dea comenzi de pornit/oprit sursei de căldură.

          • Salut,
            Să înțeleg prin termostat unic, că nu am nevoie de robineții cu termostat, din camerele de la etaj, numai de termostatul on/off de la parter din living?
            Mulțumesc frumos.

          • Cu o echilibrare bună, n-ar fi nevoie de robineții termostatici. Însă, într-un dormitor de oaspeți/etc. vor fi folosiți cu succes.

          • Salut,
            Intre timp m-am interesat sa cumpar senzor exterior la centrala mea, dar am primit raspunsul,ca fiind asa veche nu se mai fabrica ,si in aceste conditii as dori sa te intreb, daca mai este valabila propunerea ta ( primele 3 puncte vs. punctul 4 ) si anume :
            1) echilibrare hidraulică; ( aici e de umblat, deoarece am verificat si robinetii de retur de la toate radiatoarele sunt deschise la max !!!! )
            2) adaptare meteo chiar și făcută cu mânuța, adică aș forța cea mai mică temperatură a Urs-ului, când frig în casă = măresc 1..2..3°C; ( nu este posibila,din cauza ca centrala permite ridicarea temperaturii AT, cu cate 5 grade,de la 45,50,55,60,65….90 *C )
            3) izolație termică adăugată, jaluzele exterioare cu PUR (mda, cam scump); ( in curs de rezolvare )
            4) top CT gaz (relativ scump). ( iau in calcul aceasta varianta, am fost la un vanzator de centrale ,care mi-a spus ca, daca centrala mea actuala nu face fata la – 10*C cu AT de 55 *C, atunci nu o sa ma ajute o centrala prin condensare sa fac economie la gaz, deoarece peste 55 *C se comporta la fel ca una obisnuita – aici vin si ma gandesc ca ,chiar si in acesta situatie , economia de gaz fata de centrala veche,se realizeaza datorita modularii realizate cu ajutorul senzorului exterior, si deasemenea prin asigurarea ACM instant si nu prin boiler de 110 l, care efectiv, imi incalzeste fara folos garajul,deoarece centrala este montata in garajul ,care face parte din cladire ?
            Multumesc frumos .

          • Nu identific nicio întrebare.

          • Intrebarea era, daca in conditiile date,in dorinta mea de a face economie la gaz, mai dau sanse punctelor 1 , 2 , 3 ramanand la centrala veche, sau trec direct la punctul 4, adica achizitionez CT noua prin condensare , bineinteles cu aplicarea punctelor 1 ,2 3 si in acest acest caz ?

          • 1, 2 obligatorii și gratis, 3 important, 4 depinde de bugetul rămas.

          • Salut Bogdan,
            După ce am studiat mai amănunțit, top 10 CT. pe gaz, revin cu întrebările :
            1) – dat fiind faptul ca, la mine în casa, camera termică se află în partea opusa a clădirii față de living, acolo unde vreau sa pun termostatul, iar Alteas one net 24 are termostat și senzor cu fir, după părerea ta, merită să îmi asum inconvenientul de a trage fire prin mai mulți pereți, sau sa optez pentru Ferroli Bluehelix Maxima 28C sau 34C, care au caracteristici apropiate cu Alteas,
            precum și service în localitate?
            2). – se poate monta la Alteas termostat fără fir și dacă da, ce anume recomanzi?
            Îți mulțumesc.

          • Poate fi Cube RF (fără fir). Dar, Cube cu fir poate fi lângă centrală, se mișcă telefonul.

          • „Cube cu fir poate fi lângă centrală, se mișcă telefonul” te rog frumos să dezvolți… dacă cube este lângă CT. cum măsoară temp. din living?
            Mulțumesc frumos.

          • Echilibrare hidraulică = aceeași temperatură în toată casa; de pildă, 22°C pe un hol lângă centrală, aceleași 22°C în living. Sau, dacă holul e cu 2 grade mai rece, atunci reglez pe 20°C termostatul că știu că-n living vor fi 22°C.

        • Salut Bogdan,
          Sunt in etapa echilibrarii hidraulice a sistemului ( radiatoare ) si am ajuns in situatia in care, radiatoarele sunt toate calde in partea superioara, dar exista diferente de temperatura de 0,5-1 *C intre camerele de la etaj si +1 *C intre etaj si parter in favoarea etajului (termostatul setat la 21 *C este la parter). Mentionez ,ca am o coloana la parter (open space cu trei pereti exteriori),iar la etaj am doua coloane care vin roata in doua directii, diferenta de temp. de la etaj fiind intre cele 2 coloane.
          Intrebarea mea ar fi, daca sa continui sa mai obturez din coloana mai calda de la etaj si sa incerc aducerea lor la aceasi temperatura, sau diferentele fine intre camerele de la etaj intre ele,precum si cele intre etaj si parter, sa le reglez din robinetii termostatati de pe radiatoarele de la etaj (aici am camere aprox. aceasi dimensiune cu cate 2 pereti exteriori),iar parterul (aici am deschis la maxim returul ultimului radiator) sa ramana asa, sau ce altceva imi recomanzi ?
          Multumesc frumos.

          Răspunde

          • Unde e mai cald = mai obturez; pe fiecare calorifer în parte. Simplu.

          • Salut Bogdan,
            Efectuand echilibrarea,am constatat la cateva calorifere umezeala sub capacul robinetului de retur. Ce-i de facut,poate sa intre aer in instalatie ?
            Mersi frumos si scuze pentru deranj.

          • Pfui, da. Robineții ăia colțar, întotdeauna fac figuri. Sunt vechi, iar când se umblă la ei, unii mai curg, alții nu. Când pățesc, până la golire & montare robineți noi etc., pun un capac de alamă cu cauciuc & strâng tare; pentru o iarnă = ok. Atenție! Unor robineți chiar le poate sări butucul afară = puțină apăăă.
            Exclus că ar intra aer pe acolo. Să nu inunzi doar.

24. Mai sus in pagina spui ca nu recomanzi boiler legat la pdc pentru incalzire. O astfel de situatie (PDC incalzire legata la boiler ACM) nu risca sa arunce sistemul in regim tranzitoriu mare parte din zi ? Scenariu de utilizare pe care ma bazez cand intreb: pompa de caldura deserveste incalzirea si boilerul, din ce am inteles cu prio pe boiler; seara vine toata familia din oras (sa zicem 3 persoane) toti vor sa faca dus, se duce o buna parte din apa disponibila in boiler, intre timp se mai spala si vasele ramase dupa cina, mai consumam cativa litri; in tot timpul asta PdC-ul trage de zor ca sa incalzeasca boilerul care se tot goleste, pana pe la miezul noptii sau chiar mai tarziu poate reuseste sa aduca apa din boiler la temperatura setata (cu cat e mai mare temp, cu atat dureaza mai mult si COP e mai mic) intre timp, casa se raceste cu cateva grade ca Pdc nu a mai avut vreme de partea de incalzire si trb sa inceapa sa traga din nou (regim tranzitoriu) pt a readuce casa la temperatura initiala. Ciclul asta risca sa se repete si de dimineata. Asta in cazul fericit in care scenariul de utilizare al casei are doar cateva puncte de-a lungul zileo. Daca necesarul de apa calda e dispersat pe parcursul zilei cu cateva varfuri… la revedere regim stationar pe partea de incalzire?

    Răspunde

    • Dalea, și aici pe site, și pe mailuri, cred că reușesc tot mai slab să te înțeleg.
      –
      1. Când ai spus boiler pe returul încălzirii, te-ai referit la puffer?
      2. Eu sugerez așa: PdC doar încălzire (nicio legătură cu vreun boiler) funcționare 24/7 încălzire sau răcire fără nicio comutare pe acm + boiler electric cu PdC încorporată (fără nicio legătură cu încălzirea) funcționare 24/7 dacă s-ar putea, dar nu prea sunt cu inverter PdC-urile de pe boilere; learning sau băgat într-o priză wifi.
      3. Crezi că scade în casă temperatura mai mult de câteva zecimi de grad? Câteva grade în câteva ore? Exclus-sss!
      4. Da, perioade lungi pe preparare acm duce la regimul tranzitoriu. Un alt motiv ce susține punctul 2.

      Răspunde

25. Salut,

    Daca am calculat corect la cei aproximativ 1200 de m de teava pe care o sa o avem in toata casa, rezulta cam 52 de litri de apa. Immergas Magis v2 cer minim 30 l, Hyundai monobloc de 6 kw 40 l. La un moment dat luam in considerare limitarea temepraturii de la mansarda, cel mai probabil prin debitmetre. Crezi ca ar fi necesar un buffer de 50-100 de litri in cazul nostru ? Stiu ca nu esti fanul „submarinelor” dar auzeam pareri cum ca aceste buffere imbunatatesc si consumul de energie/COP al sistemului, cat e legenda si cat e adevar in povetile astea si in ce conditii?

    Răspunde

    • Un puffer poate pierde 5 kWh/zi. Înseamnă eficiență?
      O altă pompă de circulație de 50..350 Wați trebuie să tragă din puffer. Iar eficiență?
      Puffer = amestec necontrolat. Eficient?
      Eficient pe forumuri, nu în viața reală.

      Răspunde

      • Multumesc, revenind la volumul de apa disponibil pentru pompa de caldura, care sunt riscurile in momentul in care suntem atat de aproape de limita inferioara solicitata de producator? (inteleg ca va trebui sa nu obturam complet nici un circuit, presupun ca zonele unde vrem temperaturi mai mici, reducem debitul din debitmetru dar fara sa izolam complet circuitul) In rest?

        Răspunde

        • Conținut apă țeavă 17×2 mm = 0.1327 litri/metru. Volum apă în toată instalația vreo 180 litri. Nu mi-aș face probleme.

          Răspunde

26. Buna Bogdan.
    Vorbeai mai sus de Boilere cu pompa de calduara (am vazt unele de la ariston pentru apartament, amintesti si tu de ele pe la 3,5k Ron). Crezi ca se poate folosi un astfel de boiler pentru a inlocui centrala termica pe gaz sau electrica ? As putea cumpara un astfel de boiler si sa incalzeasca mai ieftin apa care va circula prin circuitul incalzirii in pardoseala ? Explorez mai multe variante de a iesi mai ieftin la bloc. Poate faci un articol dedicat doar locuintelor individuale din blocuri, unde nu ai unde sa pui o centrala uriasa si spatiul e limitat la cativa zeci de m2. Multumesc

    Răspunde

    • Boilerele cu pompă de căldură sunt boilere electrice. Avem clienți care se încălzesc cu boilere electrice. Deci, de ce nu și cu un astfel de boiler. Când voi avea vreme, voi încerca un articol.

      Răspunde

27. am vazut in una din schitele tale ca o centrala pe gaz poate functiona fara pompa externa si butelie de egalizare pentru incalzirea in pardoseala a doua nivele de aproximativ 75m patrati fiecare, fara gpa-uri
    O pdc Hyundai 12 kw se poate monta in aceleasi conditii, sau trebuie o butelie de egalizare cu doua circuite si pompa pe fiecare circuit separat. Am inteles de la distrubuitorul centralei ca trebuie un pufer sau o butelie de egalizare pentru a se putea face degivrarea

    Răspunde

    • Hmm, mda, cu pompele de căldură e mai dificil din cauza unui fluxostat. Cred că e util paragraful despre fluxostat.
      Dar, da, noi nu montăm actuatoare și alte chestii complicate, adică tot volumul de apă al instalației este recirculat și pe încălzire/răcire și pe degivrare. Automatizarea aia complicată poate închide toate actuatoarele la un moment dat. Degivrare = un minim volum de apă recirculat pentru descărcare termică, de pildă 40 litri (depinde de model PdC). Noi nu folosim nicio butelie, puffer, în 99% din cazuri. Cei cu un milion de termostate și actuatoare sunt nevoiți să folosească mini-pufferul/butelia.

      Răspunde

      • Da, o sa elimin tot, gpa, actuatoare, termostate on-of, fac echilibrare hidraulica asa cum am citit aici și setez la pdc temperatura pe tur în funcție de senzorul de exterior. Pdc este Hyundai 12 kW și o sa o folosesc numai pe incalzire fără pufere butelii și pompe auxiliare. O sa încerc sa fac asta în regie proprie.

        Răspunde

        • Sigur vei reuși. Pompa monobloc e dotată cu absolut tot, inclusiv cablu degivrare condens. Trebuie doar băgată-n priză. Softul e puțin complicat, dar după câteva navigări prin meniu te vei prinde. Poți scrie un comentariu pentru setări, cred că te pot ajuta.

          Răspunde

28. Soclu cauciuc PdC
    E chiar facut din cauciuc, in loc de, de ex, beton?
    De unde se poate cumpara asa ceva? In speranta ca pretul nu e chiar exorbitant
    Google n-a reusit sa ma ajute deloc la cautare
    Ms!

    Răspunde

    • Suporți

      Răspunde
      • Răspunde

        • ?

          Răspunde

          • Pusesem emitoconul de mersi, vad ca s-a pierdut…
            Deci, multumesc pt link!

29. Bogdan, in multe comentarii ai afirmat ca CT combi cu schimbator placi+rezervoare acumulare ar fi categoria ideala pentru debite acm superioare. Totusi pe primul loc in topul tau este o tehnologie fara rezervoare, doar cu acest tip de arzator toroidal spiralat, plus schimbatorul superior in numar de placi si fara vase de acumulare acm (ics-gen city top). Fata de prima categorie, aceste noua tehnologie combi are rapoarte de modulare mai bune, totusi am citit ca peste 1:10 aceste rate de modulare sunt doar marketing, mai mult, ar produce efectul opus, eficienta nefiind reala, ci doar extrapolata nefiind corelata cu sarcinile asteptate, in kW ai instalatiei. In acest sens, din punctul de vedere al unui debit mai bun pe acm, ar fi mai prudentă și mai ieftină o ct combi cu modulare mai „modestă”, dar mai realistă (gen prima categorie) ?

    Răspunde

    • Cer scuze, nu cred că înțeleg întrebarea.

      Răspunde

      • Intrebarea este foarte clara. Probabil am postat pe aria gresita. Era vorba de topul CT 2022, unde city top e pe locul 1 si in constructia sa nu are acumulare -rezervoare suplimentare/boiler ca si cele combi. Are doar un numar marit de placi in schimbator. Si alte modele au acceasi tehnologie, doar ca nu se numesc ics. Sa le numim instant incalzire+acm. In comentarii mai vechi recomandai ct combi care au acumulare gen 2×20 litri. Intrebarea era simpla, in conditiile in care tehnologia asta mai „noua” cu aceste arzatoare radiale dar fara acumulare suplimentara, practic instant de incalzire+acm este mai scumpa si prezinta modualare mai buna. Intrebarea era: merita diferenta de pret intre cele 2 tehnologii „instant” vs „combi” (nu dau nume de branduri), tinand cont ca la modelele combi modularea e mai slaba (sub1:10)? Adica merita sa dai in plus 2-3000 de lei numai pentru modulare superioara? Caci la debite de acm sunt cam egale…

        Răspunde

        • Hmm, despre Italtherm știu de la un comentariu de pe site. Nu știam că ∃ CT cu putere 1,5..35+ kW. 35+ kW = 2 dușuri simultane oricât timp. În schimb cele cu acumulare 40 l = 2 dușuri timp de 10 min = mai mult decât suficient. Nu știu ce să sugerez, las omul să hotărască. Io prezint variantele, omul alege.

          Răspunde

30. Si inca o intrebare: care este schema hidraulica de a conecta o CT gaz + o PdC impreuna?
    Imi imaginez ca PdC e pe returul CT.

    Oare merge schema asta? Incl. cu posibilitatea de a indeparta complet una din surse, fara a afecta circuitul
    

    Ms.

    Răspunde

    • Schema mi se pare ok. Permite folosirea în paralel, sau în serie a surselor de căldură.
      Pentru calorifere (Δt tur-retur mare) pot funcționa în serie în ianuarie, de fapt când COP-ul PdC ar fi sub paritatea de prețuri gaz – curent.
      Pentru încălzire în pardoseală (Δt tur-retur mic-mic) le-aș folosi doar în paralel. Adică: ori PdC, ori CT gaz. La fel, depinde de COP.
      Însă, COP-ul cel mai prost (real, măsurat, nu PDF) al clienților noștri e de 3,1 în ianuarie. Așa că, dacă paritatea de preț gaz – curent e sub 3 la 1, n-aș mai folosi CT gaz.

      Răspunde

      • Ms frumos pt detaliere, Bogdan!
        Da, am uitat sa precizez, e vorba de o incalzire IP.

        Vreau sa leg comanda rezisteta externa a PdC, sa o leg la intrarea termostat CT*: Cand e f frig afara, PdC cere singura ajutor termic @CT, fara interventia utilizatorului.
        De aceea ma gandeam la schema serie.

        La circuitul serie, daca CT nu are de lucru (pompa ei sta) si agentul termic trece prin ea, induce pierderi hidraulice acceptabile sau sunt prea mari?

        *un releu 220V, alimentat de la pinii Rez ext. Contactul sau NO -> simuleaza un termostat pt CT

        Răspunde

        • Pompele de circulație din PdC sunt foarte mari, merg spre 9 mCA.

          Răspunde

          • Super, ms de info!

            Cam asa arata punerea in opera a ideii de mai sus:
            poză 1
            poză 2
            poză 3

31. Salutare, cum se racordeaza o PdC monobloc, in afara casei, de restul instalatiei?

    Mai exact, ce ar trebui sa existe deja tras langa suportul PdC pt a fi conectata?

    De ex, sunt suficiente Tur+Retur PPR32, Cablu alimentare rezistent UV, cablu comanda (FTP) rezistent UV?

    Si cum se protejeaza, ulterior, legaturile astea de intemperii si UV?
    N-am gasit inca poze cu aceste detalii.

    Am obtinut gaura din plafon si mi-ar fi f util sa stiu ce ar trebui sa treaca pe acolo.

    Ms.

    Răspunde

    • Tur și retur PPR32 izolate termic. Folosim cochilii de vată cu aluminiu.
      Cabluri electrice de forță și comandă.

      Dacă în PdC există rezistență încorporată, ne legăm direct tur+retur PdC cu tur+retur în casă.
      Același lucru pentru PdC fără rezistență electrică și fără să adaug altă rezistență.

      Dacă trebuie rezistență externă, folosim un mic puffer 100 l.
      Sau, există module hidraulice de-a gata cu acea rezistență, cam scumpe.
      Se interpun între tur PdC și tur casă.
      Vorbesc de PdC monobloc doar-încălzire, fără boiler acm.

      Răspunde

      • Super detaliat, ms frumos pt raspunsul prompt!

        Răspunde

        • Am gasit pe site si pozele cu acele cochilii de vata, interesant sistem!

          Răspunde

          • Cochilii simple, găsite la orice magazin.

      • Salut!
        Si daca se pastreaza centrala pe gaz, legatura PdC monobloc exterioara se leaga tot tur/retur sub centrala?
        As dori ca PdC sa comande centrala pe gaz la nevoie, pentru a nu mai fi necesar antigel.
        Multumesc.

        Răspunde

        • Da, PdC legată tur, retur sub CT gaz.
          Ar trebui o automatizare să știe când ar fi defectă PdC. Eu nu știu. Ar putea fi un termostat de conductă să dea comandă CT gaz (contacte termostat) când temperatura apei scade sub o anume valoare.

          Răspunde

          • PS
            Atenție! Antigelul e util pentru pene lungi de curent, deci nici CT gaz n-ar merge.
            Scăpat de antigel = generator de curent. Și ăsta ar trebui să pornească singur, că probabil, familia e în Franța la schi.

          • Multumesc! Este vorba de o PdC Gree Versati, din ce am inteles din manual are o conexiune pentru sursa auxiliara, porneste gaz cand returul are o anumita temperatura. Exista si varianta vanelor antiinghet pentru protectie (desi trebuie doua si pretul pe bucata este de 750lei).

          • Da, da, corect. Cam toate modelele pot comanda și sursă/e auxiliară/e de căldură, după mai multe condiții impuse din setări (simultane). Baiul e că în caz de pană de curent nicio sursă de căldură nu va funcționa.
            Vana scoate apa din unitatea externă, țevi. Cred că antigelul dă liniște deplină omului plecat de acasă (nu e cazul pompelor de tip split). Mai scump și limitat (cantitate benzină) poate fi un generator de curent cu pornire automată.

          • In cazul meu, am montat centralei pe gaz un UPS conectat cu un acumulator auto de 54 Ah, obtinand astfel o autonomie de functionare de aproximativ 10 ore.
            Centrala este Riello Family 35 KIS, model relativ nou, neavand un consum electric foarte mare.

          • Aa, ok.

          • De asemenea, am observat pe piata ca multe (majoritatea cred) PdC split sunt insa cu legatura intre unitati cu agent termic, nu agent frigorific.

          • Hmm, nu le-aș numi split = freon între unități (ext. schimbător aer-freon legat cu int. sch. freon-apă). Dificil cu termenii ăștia tehnici/comerciali. Cred că te referi la majoritatea PdC Daikin, split-cu-apă, schimbătorul freon-apă este afară, deci: ar fi de tip monobloc. Într-adevăr, split = despărțit, non-o-bucată.

32. Buna seara. Din experienta dvs ce puteti spune despre pompele de caldura in privinta exploatarii, cum ar fi mai bine, split sau monobloc, cu alte cuvinte ce e mai comod de transportat, agentul frigorific sau apa calda? Multumesc.

    Răspunde

    • Agentul frigorific. Nu cred că ușurința transportului ar fi un criteriu de alegere pentru case. Split = freon afară, nu trebuie antigel. Monobloc = nu e nevoie de nicio cameră tehnică. Eu încă nu am descoperit un avantaj al celor split față de monobloc.

      Răspunde

33. Referitor la intrebarea legata de functionarea continua a pompelor de caldura, cele de la Termocasa pe care le dadeam exemplu sint toate full dc inverter, asa scrie la ele. Poate nu inteleg eu contextul referitor la cele doua ore, asa ca iti las aici link, daca ai timp sa arunci o privire. Fraza e chiar la sfirsitul textului.
    Mersi de rabdare.

    Răspunde

    • Mersi și io de info.

      Răspunde

      • Decupat de pe termocasa.ro: Ce trebuie avut in vedere pentru buna functionare a pompelor de caldura? Pentru o functionare cat mai corecta a pompelor de caldura trebuiesc evitate pornirile dese, adica perioada de timp dintre doua porniri consecutive trebuie sa fie de minim 2 ore pentru evitarea distrugerii compresorului.
        Adică, funcționare continuă 24/7 = optim. Pornit 1 oră + oprit 1 oră = nașpa. Mă miram io.

        Răspunde

34. Citind explicatiile am inteles ca o CT pe gaz trebuie sa functioneze permanent modulind puterea. Cum se obtine acelasi lucru de la o PdC ? Am citit de ex pe site-ul Termocasa ca pt o exploatare eficienta trebuie minim 2h pauza intre doua intervale de functionare. Chiar spune ca este total contraindicata o altfel de exploatare, deoarece duce la defectarea compresorului.

    Răspunde

    • Probabil. Eu nu mă pot băga peste fabricant, nici n-aș îndrăzni. Însă pe Mitsubishi, Immergas, Samsung, Hyundai și Daikin folosim funcționarea 24/7. Au ele ciclurile de degivrare și calculele lor de funcționare/oprire în propriul soft. Cine recomandă blană-stai, blană-stai? Vreun Mercedes, vreo Teslă, vreun rotopercutor, vreun strung? Hmm, m-aș cam îndoi.
      PS 1 Chiar recomandă un volum minim de apă = funcționare mai lungă, non supradimensionarea puterii șamd. Să nu meargă ca un hidrofor bont.
      PS 2 De ce recomandă cascadarea a 2, 3 unități, când e nevoie de putere mică-mică și mare-mare? Iar, hmm!

      N-am studiat saitul respectiv, dar, probabil se referă la modelele fără inverter. Cred. În 2022, io n-aș monta veci o PdC fără inverteeer (nici sol(apă)-apă), of, aer-apă sunt cam interzise în UE. Chiar, de ce s-a’ fi inventat inverterul ăla? Să trice compresoarele vitrinelor frigorifice!?

      Răspunde

35. Poti sa verifici te rog daca a ajuns comentariul meu la acest articol? Pusesem niste link-uri pentru Panasonic Aquarea, multumesc.

    Răspunde

    • 9 comentarii sunt de la acest mail.
      Poate fi un nume unic (de pildă NicolaeRA) = ușor de găsit cu CTRL+F (find, search) în pagina Comentarii.
      Acum, după „Nicolae:” sunt 30 de comentarii găsite.

      Răspunde

      • Stiu pagina de Comentarii, am cautat acolo, nu era, probabil am uitat sa apas butonul de trimitere.

        Cred ca merita adaugate si urmatoarele PDF-uri la dosarul din articol.

        A2W_2018_DesignManual
        Multe informatii legate de scenarii de montaj, utilizare dar nu contine informatii specifice generatiei J.

        WH-ADC0309J3E5 Service Manual 2019* contine info legate de Generatia J cu freon R32, all in one, split

        WH-ADC0309J3E5B Service Manual 2019
        * contine info legate de modelul cu doua zone

        Răspunde

        • Da, mersi. Ar trebui să le încarc în dosarul Manuale PdC.

          Răspunde

      • PS Linkuri
        ⚠ Maxim 5 link-uri! Peste 5 linkuri = mesajul nu se transmite (nici în spam).
        Mesajul poate conține și linkuri (ori de care).
        Poate fi orice link, chiar de la concurență. Să fie util și de bun-simț.

        Răspunde

36. Excepțional ! Plin de substanță, argumente tehnice si logice convingatoare, umor spontan de calitate. Am ras și m-am bucurat !

    Răspunde

    • Da, sper să ajute informațiile.

      Răspunde

37. La o casa in zona Covasna, locuita si incalzita permanent cu incalzire in pardoseala cu o PdC aer-apa monobloc, recomandati utilizarea ca agent termic amestecul de apa+antigel sau doar apa? Din cate stiu amestecul de glicol cu apa poate transporta o cantitate mai mica de kw decat apa chioara si exista riscul de formare a unor anumite depuneri in schimbatorul de caldura al pompei sau chiar actiuni de corodare a instalatiei? Daca se foloseste doar apa chioara exista riscul inghetarii schimbatorului de caldura in cazul unei pene de curent?

    Răspunde

    • Antigelul nici nouă nu ne prea place, dar nu e chiar dușmanul instalațiilor. E de-a dreptul obligatoriu pentru garanție (spune manualul și service-ul). Există calități și prețuri. Antiîngheț fără antigel, fără curent electric = generator de curent.

      Răspunde

38. Salut. Casa in Oradea, fara gaz in zona. P+M, 210 mp + un calorifer in garajul de 35 mp. Polistiren de 15 cm grafitat, spuma cu celula deschisa la pod, geamuri cu tripan. Incalzire in pardosea, teava de 17 mm, pas de 10. Recomanda-mi te rog cea mai buna varianta de PdC + o varianta pentru ACM. Buget aprox 7000 euro.
    Multumesc.

    Răspunde

    • În acest moment Hyundai mi se pare super ok tehnic/preț. Nu cred că există cea mai bună variantă. Acm aș prepara-o în boiler cu PdC proprie.

      Răspunde

      • Multumesc. La o PdC Hyundai Split de 12 kW ma uitam. Pentru parametrii din postul anterior e suficienta de 12 kw sau ar trebui sa aleg o varianta mai mare/mica gen 10 kw sau 16 kw?

        Răspunde

        • Avem o PdC 12 kW pentru o casă de cca 300 m². Mă aștept să fie suficientă de 10..12 kW. Însă, fără calcule nu (mai) spun niciodată puterea.

          Răspunde

      • salut, deoarece in articol ai exemplul cu 45gr temperatura apei, m-am uitat pe graficul de la modelul de 10kw split de la Hyundai si observ ca pe maxim, la temperatura ext. de -25 gr consuma 2.26 KW vs. 3.10 KW la temperatura exterioara de 0 gr. pe minim, vad ca sunt valori mai firesti, dar ceva imi scapa?

        Răspunde

        • Nu știu cum se fac tabelele. Io le iau de bune.

          Răspunde

39. Salutare Bogdan! Probleme de reglaj la o PdC aer-apă monobloc Hyundai 10kw: în 4 zile de la instalare consum 374 kwh(casă P+E 200 m2, mediu izolată, încălzire în pardoseală peste tot, evident pas de 10 și temperatură tur FIXĂ 33°C). Știind că sunt pasionat de astfel de sisteme de încălzire, rudenia proprietar mă solicită să-mi „arunc” un ochi să mai scadă puțin consumul(montatorul intrase în pământ). Am dezactivat functia anti legionella, am setat T ACM la 43°C și am setat curba de căldură 8 pentru încălzire. Baiu-i că nu mai face ACM. Boler de 200 litri folosit, doua serpentine, 1,4 m2 fiecare dar „legat” la una singură. Temperatura ACM 36°C. Funcționează in modul ACM circa 40-50 minute cu T tur de max 35°C, putere de 7-8 kwh instant și un consum variabil intre 7A și 9 A. Ai putea să mă ajuți? Mulțam fain!
    PS: rezistența este dezactivată(ăsta o fi baiu’?!) Dacă nu reușești să raspunzi zilele astea îți doresc de pe acuma Crăciun fericit și multă putere de muncă.

    Răspunde

    • 374 kW : 4 zile : 24 h = 3,9 kWh/h. Cu un COP de cca 3, ar fi 9 kW termici. Hmm, un pic mult.
      –
      Aș fi legat ambele serpentine pe Hyundai.
      De rezistență nu e nevoie, doar dacă vrei boost. N-ar porni decât sub -5°C (setare din fabrică, parcă).
      Nu înțeleg de ce T tur = doar 35° la preparare acm.
      Cu 8 kW, ar fi cca 4 l/min la ΔT 30° (43 – 13 apa rece) = 50 minute pentru 200 litri. Se consumă 200 litri dintr-o singură folosire?
      Cred că e ceva setare greșită dacă erori nu sunt.

      Răspunde

40. Merita o PDC Immergas Magis Combo Hybrid? Stiti ceva despre ele?
    Multumesc.

    Răspunde

    • Mersi că mi-ai amintit de varianta hibrid = PdC + CT gaz. Nu am montat acest Combo, în schimb am montat CT gaz, PdC = ambele foarte ok. Mă aștept să fie o îmbinare fericită. Aș cumpăra varianta de 5 kW, sub 20k lei. Că o casă ±200 m² la peste 5..7° consumă sub 5 kW = pompa de căldură. Sub 0° = CT gaz. Apă caldă menajeră = CT gaz, instantaneu 24 kW, ca o centrală obișnuită. Face și răcire. Dacă aș avea bugetul, aș cumpăra-o. Eficiența maximă pentru România.
      PS (°°)/ Să ne îmbogățim, vindem și noi Immergas.

      Răspunde

41. Buna seara, Ma numesc Roman am o casa in CjN caramida partial izolata 10polistiren 130mp 2 nivele 2bai, 4 persoane. Am centrala in condensatie cu calorifere tabla AT=41grade ACM= 40grade consum 2500mc gaz/an. O vinit eon cu 4lei/mc, musai caut solutii. O indrumare de pompa aer apa 6-9kw ieftin si bun cu montaj mai iute ca-s daici. Multam

    Răspunde

    • Aș sugera Hyundai. Însă, nu cred că putem face programarea lucrării prea curând; a 2-a parte din ianuarie, probabil.

      Răspunde

42. Salutare! Edificator articolul cu PDC. In cazul meu este vorba despre o casa la tara zona campie (Judetul Calarasi, Comuna Cuza Voda, Sat Ceacu (in suprafata utila de 100 mp construita pe un singur nivel (parter) cu fundatia inalta.
    Casa este zidita cu caramida Porotherm de 30 cm latime, este izolata pe exterior cu polistiren de 5 cm si acoperita cu invelitoare in doua ape (tabla), ferestre din PVC normale.
    Podul (in plan orizontal) va fi izolat cu vata de sticla (20 cm), in prezent izolatia este de 10 cm si nu este suficienta.

    Incalzirea este prin pardoseala agent termic (IPAT) distribuitor pe 16 circuite cu o centrala in condensare pe GPL si o centrala electrica trifazata. Sub IPAT am extrudat cu grosimea de 2 cm.
    In viitor m-am gandit (datorita costurilor) sa trec la o pompa de caldura aer-apa pentru care va cer parerea (ce putere, ce marca/versiune, plaja modulatie putere, etc). Fac mentiunea ca am montat prin AFM un sistem de panouri fotovoltaice cu puterea nominala de 3,25 Kw/h.
    Centrala pe GPL sa fie utilizata ca solutie de avarie in lipsa curentului electric si permanent pentru ACM (cu invertor si banc de baterii electrice).

    Care sunt costurile pentru livrare + montaj pentru pompa de caldura aer-apa recomandate de Dvs? Se poate achizitiona si prin Programul AFM Casa eficienta energetic? Care ar fi consumul de energie electrica?

    PS Am inteles din articolul Dvs. ca este foarte important ca Pdc sa isi moduleze puterea pentru un consum optim de energie. Care ar fi Pdc recomandate care fac acest lucru in varianta cost mic si raport pret/calitate rezonabil? Multumesc anticipat.

    Răspunde

    • Voi trimite mâine ofertă personalizată pe mail. Între timp, poate veți ave timp și de Pompa de căldura aer apă preț explicat.

      Răspunde

43. Salut.

    Am facut un calcul aproximativ si pretul pentru a avea incalzire pe gaz (bransament, centrala cu acumulare pentru ACM, instalare) fata de PdC (centrala ex. Immergas Audrax, boiler cu PdC pentru ACM, instalare) este doar cu circa 500 de euro mai mic ( cca. 4400 euro gaz vs 4900 euro PdC).

    In conditiile in care pretul gazelor a crescut mult mai mult decat pretul curentului ramane centrala pe gaz preferata in comparatie cu o PdC?

    Multumesc.

    Răspunde

    • Hmm, bună întrebare. Prea nouă situația să am deja un răspuns.
      M-aș îndoi să se păstreze o diferență mică (de sub 3 ori) între prețurile kWh curent și gaz.
      Mi-am propus să fac acest studiu. Sper să revin curând cu un rezultat.
      –
      Bun, cine ar vrea să facă și răcire cu țevile din podea = PdC aer-apă, clar.

      Răspunde

44. Ma intereseaza o pompa de caldura split de 6kw de exemplu HYUNDAI HYHA-V6W/D2N8-B 6 kW (folosita doar pentru incalzire, fara apa calda) pe care sa o folosesc in combinatie cu o centrala pe gaz in condensare si anume atunci cand vremea permite functionarea la cop-ul eficient sa o pun in functiune iar in restul timpului sa functioneze centrala in condensare pe gaz. Mai tarziu doresc sa instalez si panouri fotovoltaice (on grid 5kw)
    Doresc un model split pentru ca asa cred ca nu ar fi nevoie de antigel in instalatie.
    Avand deja incalzire in pardoseala si centrala gaze doresc sa conectez si pompa de caldura direct in acelasi circuit. Sistemul meu de IP este fara puffer/butelie de egalizare si este cu doua pompe electrice (parter si etaj) comandat de 2 termostate.
    Intrebarea mea este daca pompa de caldura poate fi conectata direct in instalatia mea IP fara butelie egalizare, pufere, etc, si cum ar trebui modificata instalatia.
    Lasand la o parte avantajele de a avea 2 surse de incalzire, flexibilitatea de a alege sursa de caldura in functie de preturile energiei, posibilitatea de a produce energia electrica cu panouri fotovoltaice si a acoperii o mare parte din consumul pompei de caldura, a doua intrebare este daca a facut cineva vreun calcul de amortizare (daca se ajunge vreodata la amortizarea cheltuielii).

    Răspunde

    • 1. Da, PdC poate funcționa fără butelie amestec sau mini puffer. Se poate lega direct în instalația existentă, în paralel/serie cu CT gaz.
      2. Studiu de fezabilitate = calculul din întrebare. Evident că se poate face acea socoteală.

      Răspunde

45. Salut! fiind in cautare de un PdC, as fi fost interesat sa vad si datele tehnice pe care le-ati primit de la Chofu, ar fi super daca ati actualiza articolul

    Răspunde

    • Pfuuui, timpul ăsta. Încerc chiar acum. […] Actualizat.

      Răspunde

46. salut.
    La Immergas se poate monta in locul rezistentei electrice suplimentare, centrala pe curent Protherm 9kw(ea exista deja)?
    Mersi

    Răspunde

    • Evident că se poate folosi. Cea de 9 kW modulează din 1 în 1 kW, suportă senzor extern, termostat etc.

      Răspunde

47. Un boiler cu pompa căldură încorporat apă 60 grade 65 nu pot so folosesc ca pe o centrală punînd în loc de apă alt agent deexemplu cu pompă de recirculare unită la calorifere mă gândesc să fie mai eftin decît o pm.aera apă,că am electric Vaillant și mă usucă la bani un sfat te rog în loc 5/6 kw 1.5 ar face față la 4 calorifere tablă sau dacă ar funcționa varianta asta mersi

    Răspunde

    • Păi, eu în articol chiar recomand că pentru un apartament cu necesar de 2 kW aș folosi un boiler cu PdC aer-apă pentru încălzire. Se folosește apă de la robinet, circuit închis.
      Într-adevăr, pentru calorifere (nu pardoseală) e mai greu de decis.

      Răspunde

48. Pompa de căldură aer apă monobloc nu se poate monta în beci cu aerisirea cuvenită sunt pompe în Anglia interior exterior în beci temperatura e constantă vară iarnă aproximativ ar ajuta o pompă la cop.

    Răspunde

    • Ar ajuta pompa de căldură, însă în beci vor fi țurțuri de gheață la un moment dat, deci aerul din beci nu va mai ajuta nicio pompă de căldură.

      Răspunde

      • Ziceai de ventiloconductoare că nu dau prea mare randament sau că fac zgomot o fi așa da am înțeles că sunt cu 60 la sută mai eficiente decît restul plus că vara nu-ți trebuie aer condiționat sunt și scumpe, eu nu mai am cum să-mi pun în pardoseală mă gîndeam la varianta asta și cu o pompă de căldură sau cu boiler mersi

        Răspunde

        • O CT gaz, lemn, pompă de căldură au randamente, da. Cât la sută pot face căldură din ce consumă (gaz, lemne, curent electric). Un ventilo-convector nu este el însuși sursa de căldură. El poate da o putere, kWh/h. Că e mai mare, mai mic, mai prăfuit, mai curat, cu aripioare mai multe, mai chel, că are un ventilator mai mare, (mai) electronic cu turații modulante în funcție de necesarul de căldură (OpenTherm) șamd înseamnă doar că dă o putere mai mică, mai mare, sau cea potrivită = OpenTherm. Ventilo-convectorul este în interior (dormitor), el dă 800 W, punct. Dacă dă mai mult = supradimensionat, dacă dă mai puțin e subdimensionat. Cum adică are un randament mai bun cu 60%? Față de ce, de cine, de unde până unde?
          Cred că e utilă citirea articolului Transferul termic, pardoseală vs calorifere. Elementar, un prim aspect: ventilo-convectorul face aer cald, aerul cald stă la cucurigu-n tavan. Deci, la bust am 23, la candelabru am 29°C. Cum e mai eficient față de pardoseală? Prin podea pot duce apă răcită. Unde e mai fain, într-o cramă, sau într-un Opel care-ți dă-față aerul rece de-ți lăcrimează ochii?
          Singurul avantaj al ventilo-convectoarelor = cu dimensiune reduse, au putere mare = fac cald/rece rapid = ok la târgu’ de mirese = cât e lume e ok, pleacă lumea, imediat pleacă și confortul cu ele oprite.
          Pentr-o casă de locuit, pardoseala = the best încălzire și răcire, și confort, și facturi.
          –
          Aș folosi PdC pe încălzire cu radiatoare (nu cele de tablă de 2 lei din Dedeman) ci de fontă, sau de tip Irsap, Cordivari. Aer condiționat normal pentru răcire. Probabil, varianta asta e de 1,5..2 ori mai eficientă versus ventilo-convectoare.

          Răspunde

49. Buna sa-ti fie inima si multumim pentru textele tale „profi” si neaose in acelasi timp :). Sunt in stadiul de casa la rosu a unei case pe structura de lemn pe parter de 100mp utili zona Iasi, termoizolata, zic eu, bine:
    20 cm pardoseala/30 cm vata bazaltica pereti exteriori/ plafon catre pod 30 cm vata minerala/ferestre cu coeficient de transfer termic la standarde de casa pasiva (cu suprafete mari vitrate catre sud/sud vest.
    Intentionez sa montez incalzire prin pardoseala si instalatie ventilatie cu recuperare caldura.
    Ca PdC aer/apa mi s-au propus cele de la Samsung sau Nibe (de la furnizori diferiti).
    Parerea Dvs…ce putere si ce parere aveti de Samsung?
    Intreb fiindca e o nebuloasa, fiecare propune puteri diferite..
    Multumesc mult

    Răspunde

    • Eu spun foarte clar prin tot site-ul, nu doar în acest articol: nu mă impresionează numele, brandul, marca, istoria șamd Huawei vs Nokia. Mă interesează datele tehnice și exploatarea, că: degeaba am cele mai tari date tehnice în PDF, dar folosesc pompa de căldură pe 60°C și pornit/oprit pururi. Am o părere ¯\_(ツ)_/¯ ok despre ambele.

      Răspunde

50. Daca problema la Pdc sunt temperaturile sub -10, atunci este o idee buna sa o instalez la interior in beciul ventilat mecanic si partial incalzit, in care sa am o temperatura constanta de 8-10 grade? Beciul fiind si camera tehnica, vreau oricum sa il ventilez ca sa nu apara mucegai pentru ca umiditatea este mare, iar incalzirea la 8-10 grade ar costa foarte putin si se poate face de Pdc insasi sau alte solutii separate. De functionat, functioneaza pentru ca stiu persoane care au incercat asta, intrebarea este daca exista aspecte negative la aceasta solutie?

    Răspunde

    • Pompele de căldură aer-apă splitate = despărțite au unitate exterioară și unitate interioară, cele monobloc sunt doar exterioare. Exterior = afară. Adică, nu le montăm în niciun beci.
      Interesant, într-adevăr, am văzut în Istanbul o PdC într-o încăpere cu geamurile deschise. Cred că nu au voie pe fațadă, centru istoric bla-bla.
      

      Răspunde

51. Putere & energie. Cât (ne) costă 2 kW electrici?
    1 kWh/h×1 h = 1 kWh = putere×timp = energie = facturăăă.
    Dacă ar fi să consumăm 1 kW, pe lună înseamnă: 1 kW×24 hx30 zile = 720 kWh. Sau, 2 kW×24 hx30 zile = 1440 kWh×0,65 lei/kWh = 936 lei. Hmm, ai fi zis că un biet calorifer electric, sau covoraș electric aduc așea facturi? 4 kW = spre 2.000 lei/lună. Ni’ce facturi!
    Totuși să nu uitați timpii in care covorașele electrice stau până se răcește sapa că au senzor, în calcul nu sânt 24 ore ci numai Putere & energie.
    Să nu uitați că la covorașe exista senzor de temperatura in sapa și nu merg 24ore ci numai vreo 3-4 tare nu?

    Răspunde

    • N-aș vrea să se supere colegii de breaslă care vând covorașe electrice. Uite, încă un aspect care mă face să descurajez folosirea lor: nu le poți adapta meteo; sau foarte dificil cu convertizor (convertizoare) de frecvență. Adică, fără modularea puterii, instalația cu covorașe funcționează foarte rudimentar, brut = doar on/off (dă-i bătaie/stai pe loc). Ba merg ditamai 2 kW, ba oprire bruscă pe zero kW. Bine, pot fi senzori în aer, sau în șapă, că puterea nu e variabilă în funcție de acești senzori, de la 0,1 la 2,0 kW. Bine, pentru mulți, senzor de șapă sună uau. Nimic uau.
      –
      Să știți că trebuie să comparăm mere cu mere, sau pere cu pere = kWh cu kWh. Simplu.
      Adică, o clădire cere 2 kW înseamnă că: indiferent de tipul energiei – lemne, peleți, GPL, butan, electric-brut, electric-pompă-de-căldură etc. – avem nevoie de puterea de 2 kW (termici).
      Păi, dacă am covorașe electrice, nu înseamnă că am de 6 ori (= 24h : 4h) mai mic necesarul de căldură al clădirii. Covorașele alea nu izolează termic de 6 ori mai bine anvelopa vreunei clădiri. Hmm!
      –
      2 septembrie, 2021
      Preț kWh gaz Cluj = 0,181 lei cu TVA
      Preț kWh electric Cluj = 0,792 lei cu TVA
      De cca 4,4 ori e mai scump curentul electric.
      Mai simplu de atât nu știu cum să explic.
      Ar trebui să punem la socoteală și randamentele de exploatare. Ce înseamnă on/off versus modulant (OpenTherm)? Cât ar costa un convertizor de frecvență de 2..8 kW și automatizarea de modulare?

      Răspunde

52. foarte instructiv articolul am invatat multe lucruri din el mersiii

    Răspunde

    • Am primit info/date tehnice de la cititori.
      Sper să am timp să adaug Panasonic etc. mărci, alte date tehnice, prețuri aprox.
      –
      Sper să ajute pe cât mai mulți, nu doar pe clienți de-ai noștri.

      Răspunde

53. Salut, Bogdan! Am facut la tine un proiect de incalzire in pardoseala! Casa are 190 m2 P+M si necesar termic de 5,4 kw/h la -15 grade! Dupa experienta ta, ce pompa de caldura aer apa ar fi mai indicata dintre cele „economice”? Immergas Audax, Chofu, Termocasa, Midea echoheat, Gree versati lll? Zona Salajului! Cu stima!

    Răspunde

    • Of, într-adevăr nu răspundem și redirecționăm multe mail-uri (non-clienți) cu teme tehnice pe site. Dar, clienților noștri le răspundem direct mail-urilor rapid, oricând. Bun.
      –
      Am montat Immergas, Samsung = experiența mea (ieftine).
      Am montat și reglat Mitsubishi, Daikin (scumpe).
      Toate funcționează ok pe căldură și răcire. Facturi chiar foarte ok. Fără diferențe scumpe-ieftine.
      Încă nu văd deosebiri nici de fiabilitate (probleme) între scumpe-ieftine, 4 sezoane.
      Eu spun că oricare dintre ele e ok; cam același hard, aceeași fiabilitate.
      Important e softul (atenție, uman!), modul cum o exploatăm: temperaturile cele mai joase adaptate meteo, presiuni joase; fără opriri-porniri; fără variații de temp. și presiune, debite (termice, volumetrice) cât mai constante șamd.
      –
      Ca idee, pentru fiabilitate, putem observa aerul condiționat, PdC aer-aer. Ieftin, scump nu se prea strică. După ani, ieftinul poate suna mai tare, da. Ambele ar trebui curățate, întreținute.

      Răspunde

54. Salutare!
    Faceti și proiecte termice pentru încălzire în perete?Am o casa P+M de 150 m2 cu instalația de încălzire cu distribuitoare P+M,pregătită pentru radiatoare dar neinstalate.Ma bate gândul sa instalez o PdC aer-apa mai ieftină ,dar sa pun încălzire în pereți în locul radiatoarelor sau pe o suprafață mai mare a peretelui.
    Am găsit ceva de la Variotherm ,probabil au și alți producători ceva similar.
    Articolele sunt interesante și haioase!
    Multumesc.

    Răspunde

    • Am proiectat și executat încălzire în pereți, umedă. Am folosit aceeași țeavă de 17 mm. Tencuială mai groasă. E variantă mai ieftină față de sistemele uscate.

      Răspunde

      • Executați lucrări și în Iași?

        Răspunde

        • Instalații de încălzire în pardoseală executăm în toată țara. Eventual și pompa de căldură + echipamente. Însă, deocamdată, nu montăm doar pompe de căldură prin țară.

          Răspunde

55. Bună ziua,

    Ce părere aveti despre Daikin Altherma 3 H HT ? Este intr-adevar recomandată și pentru calorifere? sau asemenea majorității pdc-urilor are același randament slab dacă functionează cu calorifere?
    Multumesc!

    Răspunde

    • Spun: COP-ul e cam același pentru toate pompele de căldură aer-apă. De fapt, fizica e aceeași. Nu poate Daikin inventa evaporarea, condensarea aceluiași freon.
      Boilerele cu PdC au SCOP-uri sub 4, 3,5..3,8. De ce? Că trebuie să facă 50..55° în boiler, evident că apa din primar (agentul termic, nu frigorific) trebuie să aibă 55..60°.
      Pe încălzire, agentul termic poate avea temperaturi foarte, foarte joase pentru IPAT Pentru calorifere, clar, temperatură mai mare.
      Interesul utilizatorului IPAT/calorifere = temperatura cea mai mică în apă cu asigurarea confortului în casă.
      Orice PdC poate fi folosită și pentru calorifere: Daikin, Midea, Nibe; scumpe-scumpe sau ciudat de ieftine

      Răspunde

56. Am auzit o persoană care zicea ca ar vrea sa construiască o protecție în jurul pompa de caldura monobloc. Este corect asa ceva? Ar putea ajuta iarna, la temp f scăzută?

    Răspunde

    • Cred că se referă la protecție acustică, nu termică.

      Răspunde

57. Buna .
    Ce parere aveti despre GREE VERSATI III ALL IN ONE sau simpla monobloc 7,5kw?
    Sant la faza de proiect (rezistenta)casa ,circa 110m2 util,parter,ytong A+ 40,Oradea.
    Foarte probabil ,daca aveti disponibilitatea,cand ar fi faza in care sa apelez la dumneavoastra proiect..etc?

    Răspunde

    • Nu știu despre modelul respectiv. Mă voi documenta. Cu plăcere facem proiectul instalației de încălzire.

      Răspunde

58. Recomand cu incredere, profesionisti si punctuali!

    Răspunde

    • 🤗

      Răspunde

59. „N-aș folosi aceeași PdC și pentru încălzire, și pentru apă caldă menajeră.”
    Care ar fi motivul pentru a avea separat un PdC aer-apă și acm?

    Răspunde

    • Un boiler cu pompă de căldură încorporată costă de la 2600 lei, 80 litri.
      Pot pune în fiecare baie = confort instantaneu, pierderi cu apa răcită (apă, energie) zero, orar diferit pt. fiecare baie, o baie e mai caldă decât o cameră tehnică = pierderi mai mici.
      Îl poate monta omul, sau oricine de pe olx.
      Incredibil de rar, dar dacă vreun arhitect a lipit 2 băi, pot pune unul de 120..150 l comun pentru ambele.
      ¯\(°_o)/¯
      Arhitecții știu că băile se pun pe colțurile casei, iar dușul pe colțul friguros al băii.
      –
      Boiler 200 l legat la PdC, cu noi, inclusiv manopera, instalație complicată (automatizare de legat etc.) = 7.000 lei.
      Dacă e defectă PdC, n-am nici căldură, nici acm.

      Răspunde

60. Salutare! Iată că a apărut si articolul cerut si mult așteptat de mine. Foarte bun! Macar de l-ar citi o treime dintre viitorii beneficiari ai unei pompe de căldură si toți cei care propun o astfel de sursa de căldură. Că tot ziceai sa scriem la comentarii unele păreri,o sa fac și eu câteva propuneri. Sper sa nu fie cu supărare!
    La Daikin aș opta pentru unitățile externe ERGAXXDV(4-6-8kw).Sunt dotate de serie cu senzor extern si gata pregătite pentru conectarea la internet. Au putere puțin mai mare la temperaturi negative față de cea menționată în articol.ERGA08DV(8kw) la -15°C cu 40°C putere maxima este de 5,9 cu un consum de 3,08. Pot ajuta si eu cu ceva daca se dorește,trimit datele tehnice oficiale.Prețul cu hydrobox 180L ACM undeva la 27000 lei, din ce am vazut.
    O altă propunere ar fi de a introduce in „topul PdC” si cele de la Panasonic Aquarea.O unitate T-cap monobloc de 9kw își menține aceeași putere maximă până la -15°C(nu am date sub -15). Costă undeva la 5500€. M-au surprins și cele doua split de 3kw si respectiv 5kw.Cea de 3kw Pmax.3,20 pana la -10°C, la. -15°C Pmax.3,10 kw. Cealaltă de 5 kw Pmax. la -15°C este de 4,2 kw. Evident la 40°C apă. Nu am prețuri de România la astea.Cea de 5kw costa 3800€ prin Italia și Germania. 3kw putere maxima cam greu de recomandat prin România, dar nu exclus. Din ce am citit prin articolele tale ai clienți cu locuințe care „cer” 4kw,deci un 5kw poate ar merge si fara rezistență.pot trimite și aici datele tehnice.
    De menționat ca nu vând și nu montez pompe de căldură(deși mi-ar place)! Sunt doar pasionat de eficiență energetică și pompe de căldură. Mulțumesc încă o dată pentru articol! De fapt pentru toate. Sa ne mai scrii, ca scrii bine. Noi cei de prin apropiere de Cluj-Napoca ne mai și distram, înțelegem perfect exprimarea, asta așa că tot zicea cineva prin comentarii că sunt bune articolele dar cam greoaie.
    Iti doresc multă sănătate si spor!

    Răspunde

    • Mersi mult. Mi-ar plăcea să primesc datele tehnice aici printr-un link în cloud Google, Dropbox etc. Sau: mail@sibotherm.com.
      Voi adăuga. În plus, azi am primit datele și de la Chofu.

      Răspunde

61. Salut. Extrem de interesante articolele. Niste puncte de vedere pertinente si de bun simt la care nu te poti gandi, poluat fiind de meseriasi si marketing. Mii de multumiri! Si acum intrebarea: pentru o casa P+M de cca 130mp utili, in zona Bucuresti, izolata 10cm vata peretii si 30cm vata acoperisul, incalzire in pardoseala peste tot la care inca vreun an sau doi nu se va putea trage gaz este o solutie pompa de caldura aer-apa pentru incalzire? Daca da, ce marca si ce model recomandati? ACM va fi cu boiler cu PdC (mii de multumiri pentru idee!!!). Alternativa la PdC pentru incalzire e o centrala pe gaz cu arzator de GPL si rezervor in curte pana apare bransamentul de gaz – 1-2 ani poate.

    Răspunde

    • Unui client din Corbeanca, sub 120 m², fără să-i fi făcut proiect tehnic, doar din descrierea lui etc., i-am recomandat o PdC de 8 kW. S-a dovedit mică sub 0°C, rezistența ajutătoare n-ar prea folosi-o. A trebuit să schimbe ceva uși exterioare slab izolate termic și ceva neetanșeități. Adică, fără proiectul făcut de noi, n-aș mai avea curajul să recomand vreo putere de pompă de căldură aer-apă.
      –
      Cum spun în articol: ori o PdC scumpă care reușește să-și păstreze puterea și la -15..-10°C; ori una ieftină, dar cu acceptarea că la temperaturi sub zero, se va folosi acea rezistență electrică ce consumă 1:1.
      –
      Va fi gaz după 1, 2 ierni? Avem clienți care au folosit una, două ierni butelii de aragaz, GPL. Pot fi 2-3 butelii, sau butelie rusească = mai mare. Din păcate, nu prea există firme de gaz să facă proiectul cu instalația de utilizare (din casă) pentru GPL. Avem o clinetă care face 2 umpleri pe an cu butan, 2*5000 lei, cca 120 m², doar parter. Mult mi se pare. Are proiect pe stație, dar n-are proiect pe instalația de utilizare = dintre stație și centrala termică. Alt aspect nasol la noi în România: putem folosi buteliile de gaz pentru un aragaz nașpa din 1900 toamna, dar nu le putem folosi pentru centrale termice moderne cu un milion de siguranțe.
      –
      Multor centrale nu le mai trebuie acele duze speciale de GPL. Pur și simplu, din tabloul centralei, alegem GPL, ca și cum am regla temperatura apei.

      Răspunde

      • Multumesc mult pentru raspunsuri. Pertinente, ca deobicei. Se poate un exemplu de model ieftin de PdC aer-apa, repectiv unul care isi pastreaza caracteristicile la -10 grade de exemplu? Pentru a putea face o comparatie realista intre „ieftin” si „scump”. Multumesc mult!

        Răspunde

        • Ieftine monobloc
          Immergas Audax -20°C, absolut toate componentele încorporate
          Samsung -25°C, pompă circulație, fluxostat, vas expansiune, supapă siguranță se cumpără și montează separat
          Scumpe & merită
          Mițubișii
          –
          Voi completa articolul cu celebrele Nibe și Chofu.

          Răspunde

          • Multumesc mult! Ne reauzim pentru proiect cand ne apropiem de finalizarea casei la rosu. Poate pana atunci se intampla o minune si apare gazul. 🙂

          • Sper s-ajungă țeavă cu ceva gaz. Spor!