sibotherm > Încălzire în pardoseală > Automatizare încălzire în pardoseală

Automatizare încălzire în pardoseală


Share

Automatizare încălzire în pardoseală = mă tot joc de pe iPhone cu temperaturile? Îhî! Cu toate că ne prindem urechile, n-o prea folosim, dăm, totuși, o groază de bani pe automatizare incalzire in pardoseala? Casă om, birouri, hotel, fabrică? 😓 Automatizare & confort nu înseamnă doar niște 🤏 termostate, reglete, module de comandă, grupuri de pompare și amestec. 🤔🙃 Of! Aș sacrifica vreo juma de oră 🐌 cu citirea acestui articol.

Când se montează automatizarea? Wait ⏳ 3 săptămâni!

CUPRINS ARTICOL. Clic👆lung pe subtitlu = share🔗paragraf.

Automatizare incalzire in pardoseala
Automatizare încălzire în pardoseală – ghid luuung

Nu aplica automatizarea (mai abitir cea non learning-auto-echilibrare) înainte de echilibrarea termică! Niciun termostat, niciun actuator, nicio comandă pe sursa de căldură! Sătul de șantier, în sfârșit omul se mută-n casa lui. Vreo 2..3 săptămâni de folosire a încălzirii, omul observă diferențe de temperaturi între încăperi. În timpul ăsta, ar trebui să tot facă reglaje hidraulice. Abia când e uniformă temperatura prin toată casa, omul poate monta super-automatizarea.

Adaptare. Senzor temperatur? exterioar?. Tot anu e gerul Cr?ciunului?
Gerul Bobotezei tot anu’? Adaptare meteo = confort 🥇 = senzor temperatura exterioara = 1,5 lei. Și, e drept, puțin 🧠.
Adaptare meteo & om cozy floor
OpenTherm/modulant. Ce confort! 🤗
Termostate și CT gaz/pompe de căldură → OpenTherm: de la on/off în viitorul 🙏 modulant
Automatizare încãlzire în pardosealã cableee
Automatizare încãlzire în pardosealã cableee

Folosesc senzorul exterior de temperatură pe durata echilibrării?

senzor extern, grafic modulare temperatura agent
Senzor extern, grafic modulare temperatură agent 007

În timpul echilibrării termice, 2..3 săptămâni de folosire a casei, senzorul exterior de temperatură trebuie considerat. Idem pentru un termostat OpenTherm legat cu sursa de căldură OT. Ambele variază temperatura apei prin țevi.

Care e cea mai bună automatizare?

Modulare tur dupa temperaturile exterioara si interioara
Modulare tur după temperaturile exterioară și interioară

Știu că tot internetul spune doar despre avioane și super-complicături. Trust me! Automatizare încălzire în pardoseală în casa omului înseamnă:
🥇 alegere & exploatare perfecte sursă de căldură,
🥈 dimensionare &
🥉 echilibrare corecte instalație, abia, repet abia dup-aia
4° n³ termostate, n³ senzori de șapă, n³ actuatoare, chiar smart home supra-pus.

Pont. Dacă ai o centrală cu puterea minimă de peste 2,5 kW și/sau control pe temperatură de la 30°C în sus, în loc de 20°C, schimb-o! Or, pune un mini-puffer 40..100 litri și automatizarea din poza de mai sus.

Automatizare versus echilibrare

Automatizare-incalzire-in-pardoseala repede-repede
Dă-i, dă-i kW și °! Acum, hai să vezi ce-ai știut face!

Ne bucurăm de vizita omului pe pagina asta. Crește saitu-n ochii lu’ Gugăl 🙏. Însă, estimez că te va ajuta mult-mai-mult Echilibrarea hidraulică 😉. Articolul chiar descurajează folosirea unui milion de termostate. Mai tehnic și @ modă: 12 zone de confort.

Ce spune ezermeșterul, OLX-ul, forum-expertul?

Automatizare incalzire in pardoseala My God!
Hmm? „God, help!”? Mda: automatizare încălzire în pardoseală. Oricum, bine că este izolație pe tur și retur.
Let’s not make it complicated! De-ar fi timp: Urzeala temperaturilor. 😐

Instalatorul OLX: Obligatoriuuu n-șpe termostate, reglete, module, bla-bla, că așa se echilibrează și așa se opresc arzătorul și pompa centralei termice.
Centralele termice și pompele de căldură se OPRESC 🙏 și fără termostate-eee.
Când ating temperatura de tur reglată, cu mâna sau automat (senzor exterior/termostat OpenTherm):
– centralele termice NU consumă gaz, GPL;
– pompele de căldură NU consumă curent electric. Gata.
Când există și încălzire prin pardoseală, și calorifere, și șemineu, soluția cu automatizare de câmp ar fi cea mai potrivită. Automatizare de câmp = non-centralizată, care nu comunică neapărat și cu sursa de căldură, CT/PC.

Inerție termică

OLX-ul, sau forumul ți-a spus despre inerția termică?

Hello!👋 Pardoseală caldă here!
Gata ✋ cu caloriferele, sau aerotermele din Leroy!

Gabriela Firea ajunge la birou. Frig. Bagă-n priză caloriferu’ electric, nu dă drumu’ pardoselii.

automatizare firea
Caloriferul pe ulei. Ca doamna, după alegeri.

Inerția termică și iPhone-ul 🐄💃 vaca și baletu’

Automatizare incalzire in pardoseala inertie termica
Inerție termică elemente construcție, mobilier ș.a.

Spune vreun sait de încălzire în pardo’ că în exploatare, partea locuită a casei are 😵😯😲 o tonă pe m²? 😱

1 t/m² construit, fără fundații, fără ‘cuperiș. Ok. Există și case ușoare. Nu dezvoltăm aici. Adică, fără demisol, doar zona locuită are 1.000 kg/m².

Te rog, vezi pagina 2. ↓

Lasă un răspuns la Bogdan Anulează răspunsul

143 de comentarii la „Automatizare încălzire în pardoseală” →share🔗clic👆lung pe data unui mesaj

  1. Bine te-am regasit Bogdan! Avand, ca tot romanul,indrumat de mesteri mari, o centrala de 30 kw la o IPAT de vreo 120 mp, cu toate reglajele si senzorii, ce crezi? Merge in short cycling de rupe…si gazul si portofelul. Din cauza asta, am hotarat sa pun acel puffer de 100-150l, cu un controller WT100, vana cu 3 cai motorizata, pompa Grundfos Alpha 2L fara vana bypass ca voi lasa 2 bucle deschise permanent,pe băi.Vor fi si senzori prezenti,inclusiv Sext. Am inteles ca acest sistem,va elimina acel short cycling,CT pornind la cateva ore,in loc de minute si voi putea avea pardoseala permanent calduta. Acum, am 2 dileme si m-ar ajuta foarte mult parerea ta:
    1. Crezi ca acest sistem va functiona?
    2. Crezi ca ar fi o alternativa mai buna,daca in locul sistemului de mai sus as cumpara o CT Habitat de 21kw cu Pmin. 2,4kw si am scapat si mai repede si mai ieftin? Plus ca as mai castiga ceva si din vanzarea centralei existente.
    Tu cum ai proceda pt o podea calduta cu niste costuri decente?
    P.S. – vroiam sa incarc si o schita cu sistemul cu puffer,dar nu stiu cum…oricum,sunt convins ca stii perfect despre ce e vorba.
    Multumesc mult!

    Răspunde
    • Problema nu cred că e puterea de 30 kW, cât brandul centralei.
      Să nu-l publicăm, heh.
      ¯\(°_o)/¯
      Prea scump puffer etc. Simplu și instalație cursivă, coerentă = Habitat.
      Caut acum un mesaj pe tema asta. Revin.
      Găsit: discuția este asta.
      „Mai mult decât o CT ca lumea.
      1.500 lei – mini-puffer 100 l
      2.600 lei – servomotor cu controler adaptat exterior & interior
      700 lei – vană amestec & pompă
      500 lei – ceva robineți, materiale
      1.500+ lei – montajul, reglajul
      50 lei/lună în plus – pierderi prin puffer, consum electric pompă, servomotor
      spațiu, urât. CT cu iluminare 24 h = lumină de gardă în bucătărie. Aproape de chiuvetă.

      Deci → altă CT = soluția cea mai simplă, cea mai elegantă, cea mai ieftină.
      Chaffoteaux + termostat modulant WiFi, tablou CT pe telefon = 3.300 + 690 lei.
      Tot ce este sub centrala veche rămâne.

      PS ⚠️
      Chaffoteaux e franceză ¯\_(ツ)_/¯, nu germană.”

      PS 2
      În Comentarii, căutare în browser „puffer”. Poate, mai sunt chestii interesante pt. cazul tău.

      Răspunde
  2. Nu prea inteleg cum o casa la temperatura constanta de 18 grade poate consuma la fel ca la 22 grade constant…

    Rationamentul tau e gresit, eu merg pe tur cu 45 grade constant (calorifere) si, cea mai mare parte a timpului centrala moduleaza pe 3 kw si f putin pe 10…

    Răspunde
  3. In baie, pe lingă IPAT, am prevazut și cate un calorifer scărița (port prosop) și cum a venit vremea sa le comand as vrea sa întreb dacă aveți ceva recomandare. Sa fie de aluminiu sau de oțel sau de fonta sau nu contează. (Caloriferele vor merge cu același agent termic ca și IPAT)

    Răspunde
  4. Salut si felicitari pentru ce faci. Explica-mi si mie urmatoarea treaba: casa P+1+M, pardoseala la P, calorifere in rest. Centrala Immergas Victrix tera 28kw, fara termostat. In pardoseala e setat pe 35 grade. La centrala ziua las pe 35 si noaptea pe 37-40 in functie de cat e de frig afara. Eu umblu la acolo la temperatura apei pe calorifere?!? Eu vreau sa stiu cum face centrala asta, opreste separat pardoseala de calorifere ? Ea practic merge nonstop, nu o inchid decat daca plecam toti de acasa.(160 mp)

    Răspunde
  5. Salut! As avea nevoie de un pic de ajutor la o automatizare pardoseala. Dupa centrala am un grup de amestec (de-as fi citit articolele tale inainte sa imi fac instalatia, nu mai puneam nimic…) care are doua pompe: una pentru pardoseala si alta pentru calorifere. Centrala suporta 3 zone de temp (Ariston Genus One). Exista posibilitatea sa automatizez astfel incat fiecare pompa sa fie considerata o zona de temp? Cand functioneaza amandoua sa aiba prioritate “zona 1” cu temp mai inalta (necesarul pt calorifere), iar cand caloriferele nu mai cer caldura si merge doar pardoseala sa activeze “zona 2”, care sa functioneze pe temp mai joasa?

    Răspunde
  6. Pina apare articolul despre termostate, îmi permit și eu sa cer un sfat referitor la ce termostat sa aleg, dar un pic de “istorie” înainte :).
    Initial eram decis sa montez un Smatrix, dar a venit pandemia, asa ca ne-am mutat la casa înainte ca sa fie gata automatizarea și momentan merg cu toată casa (~180 mp utili / 2 nivele, IPAT peste tot + calorifere port prosop in bai dar care merg pe temperatura din IPAT) pe un singur cronotermostat (Computherm) și nu as putea spune ca am plângeri majore la adresa încălzirii. Analizând ultima perioada, cind a fost nevoi de încălzire, as putea spune ca ne este destul de confortabil cu toată casa pe o singura zona de temperatura. Si dupa ce am citit o parte din articolele tale (și și Smatrix 2000 E) am decis ca sa trecem acesta iarna fără Smatrix montat și vom decide decide in primăvara dacă Smatrix isi merita sau nu investiția.
    Acestea fiind spuse, as vrea sa schimb actualul termostat cu un altul (si si sa imi montez un senzor de exterior) si nu stiu ce sa aleg intre Cube S Net si Netamo (pe deoparte as alege Cube S Net pentru o integrare mai buna / facila cu centrala (Ariston Genus One System) dar pe de alta parte Genus are review-uri mai slabe comparativ cu Netamo (pe lista inițiala au mai fost si Lyric T6 sau Beretta Besmart sau Cloudwarm HRT 278 dar cel ptuion teoretic nu am găsit mari deosebiri intre ele asa ca am rams intre cele 2)
    Ce crezi ? Cube sau Netamo sau …… ?

    Răspunde
  7. Salutare Bogdan . Detin o PDC Mitsubishi Zubadan la o casa de 180 mp, incalzire in pardoseala.Din ce am citit aici , acest model are senzorul de ext. incorporat. Momentan am un singur termostat pe toata casa. Dupa ce am citit aici despre setarea temperaturilor la incalzirea in pardoseala(care apropo inginerul mi-a setat-o pe 48*) am vrut sa fac adaptarea meteo dar acelasi ing. spune ca nu se poate la modelul meu de controler(PAC-IF032B-E). Intrebarea este deci, se poate? Si daca se poate explica-mi te rog cum se face…

    Răspunde
    • Cu totală lipsă de modestie = Rămânia e incompetentă prima dată, abia apoi hoață. Cu cât devine saitu ăsta mai național, cu atât mai mult susțin ideea din prima propoziție. My Goood!

      Mițubișii aia e un OZN, super mișto chestie de energie: încălzire, răcire, apă caldă menajeră.
      Se poate adaptaaa meteooo, evident. Foooarte simplu, pagina 26: Manual pac-IF032B-E. Cod intrare meniu expert = 0000. Oricum, e scris în manual, că e pentru UTILIZATORUL care a dat 10.000 €, NU să-i spună vreun service ce să facă cu propriile-i echipamente, frate.
      Cu plăcere păstrăm discuțiile. Spor!

      Răspunde
      • In capul meu nu intra, inca, cum o unitate exterioara, face caldura…. cat sunt de eficiente astea? Am inteles ca avantajul este ca poti face si racire vara, dar iarna, fac fata la incalzire, nu consuma mult curent?

        Anonim, o folosesti de ceva vreme? poti sa imi spui un cost pe o luna, Februarie, si eventual nivelul de izolatie? sa imi fac si eu o idee

        Răspunde
      • Încet încet devin un pic de inginer după ce citesc pe aici(glumesc ) Îmi recomanzi o curba pentru început? Știu ca după utilizare se mai umbla un pic la grade +-. Termostatul din casa îl las pe 22 constant? Apropo, se poate regla sensibilitatea la termostat(Salus RT500RF)sa nu acționeze doar la jumate de grad. Multumesc anticipat!

        Răspunde
  8. La o centrala Ariston Genus One, cu automatizare IPAT si senzor de temperatura exterioara, am montat termostatul Cube S Net dar l-am setat ca Zona 2. Pe Zona 1 nu plecau pompele de la IPAT, comanda fiind facuta de regleta. As vrea sa setez parametrul 421 pe 4 (ceea ce am si facut), dar centrala imi dadea eroare ca nu vede termostatul intern. Ma poti ajuta te rog cu un sfat cum sa le potrivesc?
    Multumesc mult.

    Răspunde
  9. salut Bogdan! nu prea inteleg eu cum as putea face centrala sa trimita temperatura scazuta a agentului termic in pardoseala. tu spui fara gpa. ok nu te contrazic. atunci cand temperatura exterioara este ridicata senzorul exterior o sa comande centrala sa furnizeze agent termic la temperatura scazuta. ce ma fac atunci cand temperatura exterioara se va duce pe la -10…. -14 grade? automat senzorul va comunica centralei ca trebuie sa munceasca mai mult iar aceasta va trimite agent termic incalzit la peste 60 grade daca nu mai mult. cum o linistesc eu sa trimita doar 35-40 grade in pardoseala? grupul de amestec putea face pt mine acest lucru fara sa intervin. sa limitez termostatul de lucru al centralei? acest lucru nu va face ca centrala sa ajunga la temperatura setata si sa se opreasca pt o perioada lunga de timp sau sa porneasca si sa se opreasca destul de des?

    Răspunde
      • Am exact aceeasi problema… am incercat cu sonda externa… dar nu am reusit in ruptul capului sa gasesc o panta acceptabila. Am o centrala Viessman Vitodens 111 de 26 Kw cu boiler incorporat … puterea minima 6,5 kw 🙁 am incalzire in pardoseala pe 2 nibele si doua grupe de amestec cu pompele lor si cu termostat pe distribuitor. Stiti cumva daca la viessman se poate seta temperatura maxima a apei din tur in functie de senzorul estern? as rezolva problema pantelor de la viessmann care sunt numai drepte… aveam un ariston care ave niste pante mai curbe…. 🙂 Multumesc anticipat pentru un eventual raspuns.

        Răspunde
  10. Nici nu stiu daca scrii genial sau daca esti genial de enervant atunci cand scrii, insa 8 ore de stat la birou am citit aproape tot ce ai debitat pe aici si nu am reusit sa-mi dau seama ce naiba e asa interesant la felul in care scrii. Dar keep it up ca-mi place. O sa vin si eu cu intrebari in ceva vreme.

    Răspunde
        • mail@sibotherm.com

          Dacă e vorba de o problemă tehnică existentă, o rezolvăm gratis în comentarii.
          Altfel, va fi contra cost, chiar dacă va fi prin mail, telefon etc.
          Încurajez toți cititorii să ne scrie comentarii, nu mesaje private.
          Există alți-cititori care le citesc și chiar găsesc soluții ale acelorași probleme.
          Răspundem tuturor comentariilor. Le publicăm și pe cele cu înjurături. Fair.

          Răspunde
          • Salutare,revin cu o intrebare : apartament 3 camere 75 mp,etaj 4(ultimul cu placa de beton si pod),izolat(10 cm ,clasic),bloc nou de caramida ,incalzire in pardoseala,parchet quick step de 9.5 mm plus folie de la quick step Silent Walk 2,2 mm(de la proges), centrala termica jalnica(dupa ce am citit tot blogul tau) de la Ariston, Cares Premium 24EU,imi voi achizitiona in scurta vreme un termostat inteligent de la NetAtmo(vreo 800 de lei) si vreau sa montez si un senzor pt temperatura exterioara(acesta nu stiu de care , de unde si cum il montez-de aici si intrebarea).LA ce trebuie sa leg acest senzor exterior,la centrala?Sistemul de incalzire in pardoseala nu are pompa de recirculare,e facut in cel mai simplu mod posibil cu circuit separat pt fiecare camera/baie.
            Inafara de acel termostat ce mie imi lasa impresia ca e bun(iau in calcul si Honeywell Lyric T6R) si senzorul de temperatura exterioara,ce imbunatatiri ma pot ajuta in eficientizarea sistemului de incalzire(anul trecut am prins doar luna martie si nu mi-am format inca o parere despre eficienta lui). Ca si locatie Sibiu.Chiar daca am mai spus-o tin sa te felicit pentru modul cum explici si pui/rezolvi problemele de pe pagina.
            Daca am scris prea mult si(prost)fara rost,scuze.

          • Senzorul exterior se leagă exact ca un termostat = cablu cu 2 fire. Centrala are contacte speciale în tablou.
            Faci setările Ariston. Unele le ajustezi.
            Estimez să setezi: Ttur minus 5 grade. Caresul are 25 grade temp. minimă. Rar vei folosi temp. mai mare pe tur.

            Termostatele on/off nu prea contribuie la confort. Important e confortul, apoi economia. Însă, ce e tare = confort = și economii.
            Deci, nu m-aș stresa cu termostatele. Poate, aș cumpăra un Cube S Net, să am control pe toată centrala, notificări erori pe tel. șamd.
            Te rog, citește: Reglaje și adaptare înainte de automatizare

            Citez din configuratorul online:
            Automatizarea propusă de noi
            “Nu plănuim 8 termostate, toate setate, de fapt, pe aceleași 22°C. Pentru locuințe, optim = număr minim de actuatoare, sau deloc. Ca automatizare propunem: simpla adaptare meteo cu senzor exterior → confort, viață, non-poluare #1. Din proiectare și reglaje hidraulice ⇒ temperaturile vor fi cele calculate în toate camerele. Cu căldura oprită, temperatura scade abia ~1°/zi iarna. Așa că: NU recomandăm comutare temperaturi confort și economic, ci temperatură constantă 24/24h. Încălzirea în pardoseală este mult mai lentă față de calorifere. Considerând cele amintite, piere rolul termostatelor cu: ① senzor de șapă (adaptarea meteo nu supra/sub-încălzește șapa) ② PWM, pulse width modulation ③ programare orară ④ senzor de mișcare ⑤ geotagging (localizare GPS) ⑥ control centralizat pentru toate camerele ⑦ TPI, learning a 2..6 zone ⑧ chiar influența termomodulelor OpenTherm trebuie să fie spre minim, cât mai fină.

  11. Buna.
    Am o casa cu parter, mansarda, inca in constructie, centrala Victrix Terra 24/28, IP parter/etaj si un calorifer scarita in baie. Din centrala am o teava PPR 32 principala care se ramifica in IP etaj(6 circuite lungimi intre 82 si 109 m) IP parter cu GPA (as renunta la el) lungimi intre 96 si 132m si un calorifer scarita in baie (vine tot din coloana de ppr 32). As renunta la GPA daca as fi sigur ca pompa centralei va face fata. La ce debite ar trebui sa ma astept in cazul asta (avand lungimi destul de mari). Daca ar fi debitele prea mici se poate monta o pompa electronica pe coloana principa dar fara butelie de egalizare si alte acareturi? Ar fi corect/functional?

    Răspunde
    • 1. Instalația va funcționa foarte ok fără grupuri. De fapt, mai bine.
      Obligatorii: Echilibrare hidra și Reglaje termice + adaptare înainte de automatizare.
      2. Oricând se poate inter-pune orice pompă (sunt de 13 sau 18 cm + racordurile) pe returul (principal) centralei termice. Poate fi electronică sau simplă. Poate fi pusă în priză doar când afară sunt -10°C, ori poate fi un termostat fără fir în casă, să o pornească la 21,8°, dacă pompa din centrală nu AR face față pt. 22° cerute de dvs. Ce să caute butelia de egalizare? Egalizare a ce? A sexelor? Nicio treabă n-are vreo butelie de „rupere de pantă”.
      3. ⚠⚠⚠ NU contează debitele volumetrice, l/min, ci cele calorice, kWh/h. Debitele volumetrice pot fi 0,1 l/min, pot fi 2 l/min. Depinde de echilibrarea hidraulică necesară, POTRIVITĂ. Repet (pentru alți cititori): cu grupul de amestec văd 4 l/min. ÎNSĂ: 4 l/min pot însemna, de fapt = 3,8 l/min la nesfârșit degeaba recirculați + decât 0,2 l/min de la sursa de căldură ¯\_(ツ)_/¯.

      Răspunde
      • Multumesc. Toti vorbesc de separare hidraulica si butelii de egalizare in sistemele IP si nu imi era clar daca este necesar. Sunt habarnist in domeniu dar stiam de pe undeva ca se pot monta pompe “in cascada” cred ca asta e termenul, daca este nevoie. Am deja o pompa cumparata pe ebay Yonos Pico 25/1-5-130 care cred ca este chiar ce trebuie, avand suficiente setari. GPA-ul o sa mearga la vanzare. Am un Computerm 8Q RF (2 termostate RF) care poate comanda centrala si pompa, incerc sa fac 2 zone, parterul si etajul, mai trebuie ceva actuatori.

        Răspunde
        • (◕‿◕)
          Tehnic s-ar spune așa: pompe montate în serie cu funcționare în cascadă. Bine, în cazul dvs, va fi cascadă „parțială”, că doar Yonosul va și sta.
          În serie = una în amontele celeilalte. În paralel ar fi = punct de aval comun, punct de amonte comun.
          Nu uitați de echilibrare și adaptare meteo înainte să aplicați Q8 RF-ul!

          Egalizare înseamnă, de fapt, egalizare a presiunilor. Nu e cazul dvs, dar butelie de egalizare se impune când, în aceeași instalație, există:
          1. circuit de pardoseală cu pierderi de 2 mCA. O pompă de 3 mCA înseamnă în colector retur de 1 mCA.
          2. circuit de ventilo-convectoare cu pierderi de 8 mCA. Pompă de 9 mCA, în colector retur de 1 mCA.
          Deci, pe distribuitor (tur) + pe colector (retur) unite = butelie = am egalat presiunile. Pot fi n circuite cu n regimuri de presiune, că în butelie va exista aceeași presiune.

          Să complic. Butelie de egalizare (de by-bass, mai exact) se mai impune când sunt 3 sau mai multe cazane cu funcționare în cascadă și pompe de injecție = fiecare cazan cu propria-i pompă de circulație. ¯\_(ツ)_/¯, ziceam și io așa, pentru super-specialiști.

          Răspunde
  12. Salut.
    Acum sunt in faza de montat teava, apoi ma gandesc la automatizarea instalatiei. Nu am kit de amestec, nici pompa suplimentara. Intentionez sa achizitionez o CT gaz care sa faca temp joasa.
    Am distribuitor 8 circuite,65mp, compartimentat (D1,D2,Living,bucatarie,baie,hol).
    Am cateva intrebari daca se poate sa-mi raspunzi la ele.
    1 O parere despre Centru comanda Salus KL06 si modul PL07

    Pot sa-l montez si sa comande centrala sa porneasca intarziat dupa deschiderea actuatoarelor?
    2. Vreau sa pun 4 termostate L+H, D1, D2, B, Baia liberă. Se potriveste orice termostat ?
    As merge pe ceva de genul LOGICTHERM C3RFfara fir , nu as vrea sa mai trag fire prin sapa.
    Multumesc.

    Răspunde
    • Nu l-am folosit.
      E super ok.
      Superior față de Rehau, Purmo, Salus ș.a.
      Excelent pentru: pas de 10 cm peste tot, fără proiectare, fără echilibrare.
      Centrala termică, pompa de căldură, totuși, trebuie să aibă puterea minimă mică, modulare temperaturi agent de la 15..20°C în sus.

      Răspunde
    • Mai mult decât o CT ca lumea.
      1.500 lei – mini-puffer 100 l
      2.600 lei – servomotor cu controler adaptat exterior & interior
      700 lei – vană amestec & pompă
      500 lei – ceva robineți, materiale
      1.500+ lei – montajul, reglajul
      50 lei/lună în plus – pierderi prin puffer, consum electric pompă, servomotor
      spațiu, urât. CT cu iluminare 24 h = lumină de gardă în bucătărie. Aproape de chiuvetă.

      Deci → altă CT = soluția cea mai simplă, cea mai elegantă, cea mai ieftină.
      Chaffoteaux + termostat modulant WiFi, tablou CT pe telefon = 3.300 + 690 lei.
      Tot ce este sub centrala veche rămâne.

      PS ⚠️
      Chaffoteaux e franceză ¯\_(ツ)_/¯, nu germană.

      Răspunde
  13. Tare treaba si treburile. O intrebare: ce faci daca alegi varianta/le (1+2+3+4) de automatizare dar ai o camera la nord (nu bate soarele) si una la sud (bate soarele de numa’)/parter-etaj etc? M-am saturat cu automatizarile, ori aia ori cealalta apoi costa apoi si apoi… Mersi.

    Răspunde
    • Echilibrarea o ajustăm 2..3 săptămâni.
      Timp în care ar trebui să fie și soare, și nori.
      Bine. Nu stăm toată-ziua-bună-ziua în cutia aia. Dar, azi puțin. Peste 3 zile iar. Șamd.

      Un alt motiv de nefolosire termostat
      Fără termostat, nu închide nimeni&nimic camera de la sud. Apa călduță continuă să „scalde” șapa.
      Aerul, probabil, devine puțin mai cald. Nu cred că în halul de „disconfort termic”.
      Oricum, și așa, la fiecare nor termostatul ăla închide, deschide? Nici nu apucă actuatorul să execute comanda.

      Răspunde
    • Rehau este fără nicio învățare, neam learning. Ca un Computherm Q7 cu histerezis ±0,5℃.
      Are și varianta PWM. Dar, trebuie atenție cu PWM-ul ăsta. Urmărit, reglat, ajustat.

      Uponor învață. Va ști care zonă e mai rece, medie, mai caldă.
      Când dă căldură peste tot: știe să oprească des zona favorizată, oprească moderat zona medie, în timp ce zona defavorizată este răsfățată cu debit din plin: mult și continuu.
      Cum se spune: Uponor sMatrix „ie” ce treb’e.
      ƪ(˘⌣˘)ʃ

      Răspunde
    • Așa e. Ridică un grad în juma de zi.
      Dar, când construcția intră în regimul staționar (temperatură constantă în aer casă) nu mă mai interesează să ridic nici 1°, nici 0,5° nici 0,3°. Dimpotrivă, încerc să am cel mult ±0,1° față de temp. cerută de termostat. De neatins perfect 22,00°C.

      Ăsta e motivul pentru care recomand:
      1. Verificat cât coboară temperatura aerului din casă în timpul școlii/serviciului cu sursa de căldură oprită.
      2. Dacă sunt doar 0,5..1° sub T cerut, n-are niciun rost să tot reglez din termostate. Nu fac nicio economie.
      3. Dacă scade peste 1°, atunci temperatura de „economic” o pun undeva la mijlocul diferenței dintre Tconfort și Teconomoic. De exemplu: 22° confort, 21,5° economic.
      4. Dacă un membru din familie e tot timpul acasă, după ce să tot schimb Tconfort, Teconomic? Peste noapte nu mai pune nimeni pe Teconomic.

      Valoarea senzorului exterior este apreciată de omul non-ing.-instalator după 2 săptămâni de folosire.
      OpenThermul ar trebui să fie learning. Dacă nu ține minte cum se comportă casa și la -10° și la +12° afară, nu poate face exact 22°.

      Răspunde
  14. buna, bogdan!
    am o central termica ariston 21 kw. am incalzire in pardoseala in apartament la parter 65 mp utili. am distribuitoare fara pompă de recirculare, cu 9 distribuitoare. problema este ca nu am căldura in casa de loc. nu stiu care este problema. mentionez ca am centrala setată pe 45 grade din centrala. debitmetrele arata ca au 0.5 sau 0,ceva l/minut.

    Răspunde
    • Debitmetrele distribuitoarelor au 2 robineți în același loc.
      1. Deschidere/închidere. De obicei, un inel/manșon mai jos, mai mare.
      2. Reglare debit. Un octogon mai mic, ceva mai sus.
      Încearcă să le identifici. Ori 1, ori 2 este închis.

      Dacă nu 1 sau 2 de vină, aer în pompă. Paletele n-au puterea/vâna necesară.
      Aerisire, deci.

      Poate fi pompă modulantă, setată pe putere minimă.

      Dacă nu se rezolvă, aștept semn.
      Aștept orice semn, de fapt. 😉

      Răspunde
  15. Salutare si la multi ani ! Revin cu o alta problema, cred. Am scris in postarile anterioare despre incalzirea casei mele. Am ” descoperit ” altaceva : in momentul cand termostatele cer caldura C.T porneste incepe sa pompeze, dar, din cauza ca actuatoarele nu au deschis circuitul centrala nu face decat sa se opreasca. , astfel incat dupa ce se deschid circuitele sa nu incalzeasca nimic…. termostatele apar ca fiind deschise (sunt deschise, cer caldura), actuatoarele sunt deschise….CT nu mai da nimic, din acest motiv apare post circ in incalzire. Dupa cum am mai scris mai jos, CT este Ariston Genus one de 30 kw. Solutie?
    P.S : echilibrarea cum sa o fac? deschid toate circuitele (debitmetrele) la maxim , ma plimb cu termometrul prin camere , apoi in functie de diferentele de temperatura mai inchid acolo unde temperatura este mai ridicata. Dar am o nelamurire , debitul centralei este de 14l/min, trebuie sa ma incadrez cu toate circuitele in acest debit? Sunt normale valori de peste 2l/min la circuite? Am termometre pe distribuitoare (tur-retur) si la o temp de 45 grade apa . imi indica 34 grade pe tur si 24 retur. Este in regula? Imi cer scuze daca stresez lumea, incerc doar sa inteleg mai bine. Cel mai mult ma streseaza ce imi scrie centrala post circ in incalzire si nu atinge temperatura setata, exact cum ai scris in alte comentarii , merge 30 sec si se opreste.

    Răspunde
    • Echilibrarea e obligatorie. Unde e mai cald, se obturează cu curaj, fără frică.
      Nu contează debitele din bucle. Pot fi 0,2 l/min, 2,4 l/min, șamd.

      CT arată post circulație că returul unor bucle avantajate este cald, este mult. Așa, apa atinge 45°C.

      Termometrele nu cred că văd bine. Imposibil să dau 45°C, să văd doar 34°C. Apa are cca 0,5..1 m/s.
      În cel mult 20 de secunde e în distribuitor.

      Răspunde
  16. Bună ziua. O întrebare generala am. Pentru o casa incalzita cu 3 calorifere și inca 115 metri pătrați de încălzire prin pardoseala legate la un cazan pe peleti, este necesar un puffer pentru a nu porni cazanul odată la jumatate de ora și funcționează maxim juma de ora și iar pauza. Asta pentru ca am si 6 zone cu 6 termostate și din păcate grop de amestec actoatoare si tot ce poate avea un distribuitor automatizat

    Răspunde
  17. Salut,

    In primul rand, felicitari pentru blog! M-am dumirit in multe privinte citind diverse articole.

    In al doilea rand, am o intrebare legata de subiectul acestui articol. Dar mai intai cateve detalii despre casa: ~120mp utili (P+1), incalzire in pardoseala (fara radiatoare), 50% parchet / 50% gresie, centrala pe gaz Vaillant 26kW (min. 3.5kW) + termosat inteligent Vaillant, cate un distribuitor cu 8 circuite pe fiecare etaj. Sunt relativ multumit de aceasta configuratie minimala, dar ma deranjeaza faptul ca temperatura la etaj este mereu cu 1-2 grade mai mica decat la parter. Am chemat niste “mesteri” de la Romstal care au facut o echilibrare hidraulica pe fuga (au redus debitul la 50% pe tot parterul), dar problema persista. Apoi mi-au recomandat un sistem de automatizare cu toate cele (pompe recirculare, grupuri amestec, termostate gramada) care costa o galagie de bani si care – in urma celor citite pe aici – nu mi se pare deloc necesar. Cu toate astea, ma gandesc ca o pompa de recirculare ar putea fi utila ca sa “ajute” un pic centrala iar in ultima instanta poate chiar si un sistem Uponor Smatrix (sau similar) pentru automatizare de camp (p-asta am invatat-o de aici). Si acum intrebarea: crezi ca o pompa de recirculare (fara grup de amestec) sau un sistem de automatizare de camp poate ajuta in acest context sau ar fi suficienta echilibrarea hidraulica facuta cu atentie?

    Multumesc!

    Răspunde
  18. In final vad ca merge, cu ceva delay…. sa incep: Salut Bogdan!
    Am urmarit si urmaresc cu interes toate postarile tale. Foarte explicit si bine sustinute toate raspunsurile. Am si eu la randu-mi o problema. Am casa P+m doar incalzire in pardoseala centrala genus one 30 kw, doua distribuitoare cu 8 circuite fiecare, actuatoare pe retur, lungimi cuprinse intre 50 si 77 m, 2 zone jos si 3 zone sus cu termostate. Nu am nici pompe suplimentare si nici amestec. Din centrala setez 45 grade… merge se incalzeste putin, apoi se opreste centrala, zice post circ in incalzire, iar temp in camere e cu mult sub cea setata. Returul e rece…. debitmetrele sunt setate de meseriasii pe care i am avut… ei zic ca are centrala ceva… cei care au pus in functiune zic ca e de la sistem… CT incalzeste… unde sa fie problema? Sau mai bine zi , cum procedez mai departe? Daca am mai postat un anunt asemanator va rog sa il stergeti, nu stiu de ce nu s-a incarcat. Multumesc.

    Răspunde
  19. Salut Bogdan! Super tari articolele, am reusit sa inteleg multe si sa elimin cateva temeri induse de diversi instalatori olx. Am ramas totusi cu o dezamagire dupa ce am citit aricolul legat de centrale si Sext, in sensul ca, am o centrala Ariston Cares Premium de 30kw, raport de modulare 1:4, la o casa de 156 mp. Incalzire pardoseala P+M, distribuitoare fara grup,conectate direct in CT prin teava PeX de fi20,termostate on/off pe fiecare camera.
    1. Cum vezi rezolvarea cu surplusul de kw atunci cand zonele sunt inchise? Sa las cele 2 bai pe direct(deschis),pt a disipa mai repede surplusul?
    2. Este necesar sa schimb coloanele de alimentare distribuitoare cu un fi32? Ma gandeam ca asa cresc debitele, de la 1-1.5 la…mai mult. Mi s-a sugerat si montarea unei BEP cu pompa intre CT si distribuitor
    3. Am Sext, dar CT nu il vede,deoarece nu are buton pt functia Auto, dar suporta Sext. Exista vreo metoda de a-l face utilizabil? Sensys, Cube, senzor modulant? Sper sa ma poti ajuta cu ceva sugestii, imi vine sa ma dau cu capul de pereti pt alegerea centralei…mai mult pt alegerea instalatorului olx care m-a indrumat sa o iau!

    Răspunde
    • 1. Surplus kW
      Io nu am pe absolut nicio baie actuator.
      Chiar dacă bucla aia șerpuiește și printr-un hol, dressing etc.
      Temperatura poate fi setată manual pe 25 grade C.
      Repornirea temporizată poate fi redusă la 0, sau 1 minut.
      Însă, io zero barat setări Cares. Nici nu știu temp. minimă a ei.
      2. Coloane
      PEX 20 = super ok pentru 156 mp, casă modernă izolată termic, termopane ok șamd.
      În cel mai negru caz, vei avea un deltaT ceva mai mare cu 1..2 grade.
      BEP = butelie egalizare? Birou electoral parlamentar?
      Glumesc. Nicio butelcuță!
      Hmm! Eventual, cum pun pompelor de căldură, un mini-puffer de 50..100 litri. Cca 1500..1800 lei.
      Clar, are nevoie de o pompă ce „bagă” din el înspre casă.
      3. Sext
      Pfui! Am fugit, fug, voi fugi de Cares ca de draq. Heh!
      De altfel, de la service știu că e n..ș..a.
      Nu știu absolut nimic ce poate face, automatiza.
      Mă interesez. Revin.
      Dac-aș cunoaște Cares, aș rezolva și punctul 1.

      Răspunde
      • punctele 1 si 2, cele mai arzatoare! Pot dormi linistit, ar fi fost o corvoada sa incep sa sparg santuri si sa bag alte tevi de alimentare, de la centrala pana la distribuitor, dupa ce am dat totul la gata :(. Cum ajung acasa, imi bag nasul prin meniul centralei, sper sa dau de parametrul pt pornire temporizata.
        Ai dreptate, delta T ajunge undeva la 7-8 grade si mai scade cand baga viteza pompa centralei (cred ca pompa este, se aude un fel de vuiet la distribuitor si cresc debitele pana pe la 3-4 l/min cand am multiple circuite deschise si ajung la maxim cand e doar un circuit deschis).
        Sper sa gasesc o automatizare ceva, sa pot folosi si senzorul extern!
        Iti multumesc pt rabdare si sfaturi!

        Răspunde
        • Nu urmări acele debite! N-au (nicio) relevanță.
          Putere mică = debit caloric mic = debite calorice mici. 0,09 l/min. Ce are?
          O pompă de recirculare deșteaptă se adaptează: cerere mică de căldură = turații mici.
          Repet. NU contează acel debit pe care-l vezi. Desconsideră-l!

          Echilibrareee = succes pentru confort, funcționare bună etc.

          Răspunde
  20. Buna Bogdan, vad ca te pricepit bine si la automatizari. Te rog sa ma lamuresti…
    Am un Genus One. Am cumparat kitul cu doua zone Ariston 3319130. La OUT 1 si OUT 2 am legat pompele pentru fiecare nivel. La BUS 1 si BUS 2 leg termostatele CUBE. Dar unde leg centrala? Nu mai am al III-lea BUS 🙂

    Răspunde
  21. Buna, am si eu o nelamurire. Vreau sa imi leg centrala . Toata casa incalzire in pardoseala parter, mansarda cca 160 mp tot. Acum intrebarea mea e, tinand cont ca vreau pe cupru .pe ce diametru sa merg? Daca nu mai am alte pompe…. si alte minuni. Centrala -distribuitor. 28? Eu asa m-am gandit. Ca sa plec pe 22 mi se pare putin sau??? Si a doua intrebare. La Ariston genus one. La Acm nu pot seta cumva alea 3 secunde asteptare pornire arzator. Sa fie mai rapid. Vad ca dureaza putin pana se schimba ceva ( banuiesc vana ) dupa mai sta pana da flacara. Si apa curge… sau e normal asta? Asa e la toate centralele? Sincer sa fiu nu m.am uitat la altele. Dar mi se pare cam mult. Cum sa zic, nu exagerat de mult dar totusi alea 5-10 secunde…. o parere. Sau macar cat ar fi normalul. Ex: x secunde pana la pornire flacara. Mersi!!

    Răspunde
  22. Salut Bogdan, felicitari pentru blog si mersi mult pentru knowledge sharing. Sunt si eu cam in aceasi situatie ca altii de pe aici. Casa, doua nivele, ~70 m2/nivel, incalzire in pardoseala peste tot, pe fiecare etaj un distribuitor cu 8 circuite, grup amestec + pompa recirculare. Asa au decis mesterii, am zis ca stiu ei ce fac. Bun…acum am ajuns la centrala si automatizare dar ei cica nu stiu de astea asa ca am inceput sa ma documentez. Citind articolele tale am ajuns la solutia urmatoare, centrala termica ariston genus one net 24 kw, kit multizona(pentru doua zone, etaj si parter) cube s net parter si cube rf etaj. Cube s -> kit, cube rf-> kit, kit -> CT. Din kit pleaca catre fiecare distribuitor doua fire, aici e intrebarea mea, ce fac acestea? unde trebuie legate? Trebuie legate la pompa de recirculare, alimenteaza defapt pompa cu curent la cerere? Nu sunt prea technic sau vreun inginer, nici pe departe, nu am nici o treaba meseria aceasta, asa ca poate intrebarea mea e proasta dar vreau sa ma lamuresc. Stiu ca tu ai recomanda renuntarea la grupul de amestec + pompa si inlocuirea acestora cu actuatoare dar sa zicem ca lasam asa cum e acum. Mersi mult pentru ajutor.

    Răspunde
      • Comunicare BUS = cablurile pot fi legate oriunde: în CT, în kit zone, legare simplă fire.
        Doar, trebuie păstrată ordinea T-T, B-B.
        Cube etaj – Cube parter – kit – CT. Cel mai comod.
        Sau:
        1. Cube – Cube S – kit; kit – CT,
        2. Cube – kit; Cube S – kit; kit – CT,
        3. Cube – Cube S – CT; CT – kit,
        4. Cube – CT; Cube S – CT; CT – kit.
        Plus alte combinații. Doar T-T și B-B să ajungă pe la toate chestiile de comandă.
        Forță, 220 V, va da doar kitul de zone. Spre actuatoare, sau pompe ce-or fi.
        Atenție! Fiecărui Cube i se atribuie o zonă.
        Mi se pare aiurea: toate Cube-le vin din fabrică definite „zona 2”.
        Nu înțeleg de ce nu zona 1? Dăăă!

        Răspunde
        • De echilibrat da o sa fac cat stiu 😉 sper sa iasa. Dar eram tare nedumerit cum sa merg cu 2xppr 32 inspre distribuitoare dintr-un cupru 22.
          Adica sa fiu mai pe inteles
          In camera tehnica e asa:
          Centrala termica gaz Ariston genus – trebuie sa ma leg cu ea in instalatia centralei de lemne care e deja facuta pe cu 28. De acolo merge tot cu 28 pana unde am in paralel un grup amestec (pentru o eventuala folosire CT lemne) si dupa acestea vine ramificatia de unde o sa plec cu ppr 32 inspre fiecare distribuitor ca na, ce sa dau banii pe cupru ca si asa nu se vede prin betoane etc.
          Intrebarile: intre ramificatie si distribuitor e corect ppr 32?
          Si intre CT gaz si actuala instalatie ce e cu28 ce teava sa pun. Scuze nu stiu multa teorie tot stateam si ma uitam ca… cum sa pun teava subtire sa duca pe 2x groasee.. :)) poate pare mai de ras, dar chiar nu stiu ce sa aleg. Ca nu vreau sa mai desfac sa mai modific dupa nimica.
          Scuze insistentele si prostia…:))

          Răspunde
        • Scuze de exprimare. Deci acum am o centrala pe lemne – cu incalzire in pardoseala. Vreau sa imi pun si o centrala pe gaz. Momentan instalatia intre camera tehnica si distribuitor e de pexal 20 ( clar prea mica) si vreau sa o schimb. Am zis ca daca e ok sa merg cu Ppr 32 Deci intre distribuitor incalzire pardoseala si camera tehnica . In camera tehnica merge pe Cupru 28.
          ( de la centrala pe lemne pana unde se ramifica pentru fiecare nivel, de unde incepe pexal.ul actual)
          Si acum centrala pe gaz cu ce sa o leg de teava de cupru 28? E ok 22?
          Daca pun 22 ar urma asa:
          Centrala gaz cu 22- instalatie veche Cu28- ramificatie spre cele 2 nivele ppr 32. E ok?
          Apa ar urma o teava cupru 22 dupa care una cupru 28 dupa care doua ( pentru fiecare nivel ) ppr32.
          Nu e cumva dezechilibrata? Merge? Scuze de exprimare dar nu stiu cum sa ex….

          Răspunde
        • Scuze ca te tot deranjez. Spune-mi te rog daca nu mai simplu. Daca ar fi sa legi o centrala la o casa parter si mansarda, cum am zis 18 circuite total de la distribuitor ppr si in camera tehnica cupru. Ce diametre ai folosi.multumesc si imi cer scuze de deranj!

          Răspunde
          • Mersi mult pentru raspuns. Poti te rog sa-mi recomanzi de unde as putea cumpara in Cluj, un Cube S Net, un Cube RF, Kit multizona si senzorul extern. Cube-urile le gasesc cam pe toate site-urile de specialitate dar kit-ul multizona doar pe ceva site-uri dubioase, parca nu as avea incredere. O zi faina!

  23. Buna, Bogdan!
    Cred ca tu ma poti ajuta cu un sfat. Desteptii de la Ariston, m-au bagat in ceata.

    Am un Genus One. Vreau sa fac automatizare pe doua zone, dar sa am si control prin internet.
    Eu m-am gandit asa: leg kitul multizona (3319130) la centrala pe BUS, iar la kit leg Cube S Net (3319126)- parter si Cube simplu pe fir (3319116) – etaj.
    E bine? Voi avea asa si control prin internet? Sau trebuie legat Cube S Net direct la centrala? Dar atunci unde mai leg kitul multi zona?

    Răspunde
      • Mersi. Spor nu prea am.
        Deloc interesantă abordarea mea.
        E abordarea normală.
        Există tehnologia, însă noi punem hidrofor de 10 bari,
        după care reductor de presiune la 3 bari.
        Exact așa și IP: nuturi, pas de 10 cm all over,
        grup amestec pe 50°C for ever, centrale de 35 kW.
        După care, nu știm ce Dzeu de termostate să mai punem
        să controlăm oarecum căldura aia: și din aer, și din podea.

        Răspunde
          • Not agree.
            Las-o! 0,5..1 litri/minut foarte ok.
            Adaptare meteo, continuitate funcționare = confort & facturi mici.
            Vei vedea. Dar, nu te uita/compara când „urcare temperatură”!
            De verificat când intră casa în regim constant.
            După ce intră în regim staționar, totul se va uniformiza.
            Dup-aia: fine tuning.

            Atenție!
            Confort 21C?
            Economic: 21 – 1 = 20C.
            Hai, un 29..19,5C!

            Din cauza inerțiilor termice totaaal diferite, propun:
            NU comuta regim confort/economic!
            Încearcă o temperatură de confort și vezi consumul de gaz.
            După ce se egalizează temperaturile, vei observa că temperatura de confort o poți scădea, fără
            să simți vreun disconfort termic.

    • Mersi. Cu Acm.ul lamurit. Dar la traseu L,Z ?? Ce o fi??
      Eu ma gandeam ca na.. avand vreo 18 circuite total. Face fata pe teava de 22? Dupa ramificatie o sa merg cu Ppr 32 ( asa parca am vazut ca recomandai pe undeva, dar nu mai gasesc, sau gresesc??)
      Si din acest motiv ma gandeam daca tre sa merg la fiecare cu ppr 32. Cand le adun sa pun numai cu 22 ? Eu intreb. Sa mearga. Altceva nu ma doare.. :))
      Mersi!

      Răspunde
      • Eu eram sigur ca nu are treaba, dar m-am bucurat sa mai vad pe cineva care nu e impotriva. Ca restul…. bineinteles toate ideiile dintr.un singur motiv. Lucru mult la astea si manopera tot atat, si atunci dece sa nu zica mesterii baa.. nu pune ca pusca, “pune ceva sa imi fie usor mie , ca aia tine”
        Nu?
        Apropo, un proiect la mansarda pt incalzire in pardoseala, se poate? Tre vorbit la tel sau?

        Răspunde
  24. Salut, Bogdan!

    Deosebit de simpatică abordarea problemelor, dar super prof.
    Am si eu o treabă de lămurit. Te rog ajută-mă.
    Imobil pe un nivel 85 mp, două camere au radiatoare cu robinet termostatat.
    Cca 40 mp sub renovare, cu încălzire în paradoxală inclusă.
    Am fost sfătuit să împart în 4 circuite.
    Living 25 mp, baie 6 mp, antreu restul.
    Grup mixare si pompare ferro, fără senzor capilar doar cap termostatat.
    Distribuitori 4 cai cu debitmetre. Centrala Saunier Duval tiraj forțat fără condensatie.
    Poti te rog sa ma ajuți cu o idee de automatizare simplă simplă și bună?
    Mulțumesc mult.

    Răspunde
  25. Salut Bogdan, sa-ti dea Dumnezeu sanatate!
    Sunt la prima (si presupun singura) mea casa, am preluat-o de la ai mei la gri, treaba mea sa o termin. Am pus pe o hartie vreo 40 de intrebari pentru cei de la ROMSTAL, 98% le-am raspuns din blogul tau, este super bine scris si pe intelesul meu (Inginer, da` am copiat mult in facultate).
    Situatia casei mele e urmatoarea: P+D+E+M(neincalzita), total 120 mp toti de incalzit. Centrala o pun la demisol. Senzorul exterior e un mare must, m-ai convins. Incalzire pardoseala toata casa apa + gaze, actuatoare, termostate din china (pana la urma ce fac, dau on/off, au wifi, pot sa le programez si sunt 35 USD, daca nu-mi plac le schimb cand castig la loto) am zis ca pun in cele 2 dormitoare, unul pentru baie si hol sus, unul pt sufragerie, unul bucatarie si unul baie si hol parter (au rost atatea? sau care e logica pe care se pun ele). Ce intrebari as avea pentru tine, ca sa ma asigur ca am inteles corect.
    1. Cand spui in articolele tale despre senzorul interior, te referi la aceste termostate ? Sau este un senzor separat, care doar vede ce temperatura este in realitate in casa, ca sa faca delta t-ul dintre afara si inauntru?
    2. Polistiren expandat pe pardoseala ? Nu extrudat ?
    3. Despre senzorii de pardoseala, ei sunt conectati la termostat si daca inteleg eu corect, dau comanda de inchidere catre actuatoare in momentul in care se supraincalzeste instalatia. Le punem ?
    4. Am zis sa pun un distribuitor pe etaj si unul pe parter, din cel de pe parter mergand cu 1,2 circuite la demisolul retras, makes sense?
    5. Deci eu ce cabluri electrice trebuie sa trag pentru instalatia de incalzire, doar 6 fire de la distribuitor pana la fiecare termostat in parte si un cablu (nu stiu ce fel) de la centrala la senzorul de exterior?
    6. Daca merg pe polistiren, plasa “buzau” teava vision cu “soricei” si sapa aditivata de 4.5 sunt …. eco financiar ?

    Răspunde
      • Heh! Bună întrebare.
        Văd că ești pregătit bine de tot. Parcă, mi-ai verifica „știutele” 😉 Glumesc.

        Cel mai corect: proba la rece + proba la cald ÎNAINTE de montare șapă.
        Proba la cald „vede” dilatări-contractări, chestii mecanice, hidraulice întâmplate doar la cald.

        Noi, super-inginerii și super normativele „recomandăm”. Or, are omu gazul, curentul electric ș.a. p-acolo prin șantier?
        Unii pun centrala după 2 ani de la montarea șapei 🙂

        Răspunde
    • 1. Senzorul interior dictează/corectează temperatura de tur și oprește/pornește centrala – mai des o CT cu puterea minimă de 6,5 kW 🙂
      Senzorii nu sunt universali. De Dietrich nu merge pe Ferroli. Hmm! De-aia a apărut OpenTherm-ul. Ca un termostat să poată dicta temperatura pe tur a oricărei mărci/model de CT. Adică, și CT, și termostatul trebuie să fie OpentTherm.
      Senzorul int. nu face niciun deltaT între temperaturile mediu – ambiant.

      Termostatele TPI, sau cele cum e Nest-ul învață (learning bine) cum se comportă casa, la diferite temp. ext., int. Anticipează pornirile și opririle unei CT. CT poate avea Sext ori ba. Poate fi OpenTherm, ori nem.

      2. Io și colegii mei instalatori preferăm XPS. Tacker, Rolljet, Nuturi etc. = EPS.
      3. Termostatele cu senzor exterior pot regla cum alege omul:
      a. doar aer
      b. doar podea
      c. combinare aer-podea. Ceva algoritmi. Depinde de modelul de termostat.
      Senzorii de podea au și rolul de limitare temperatură a podelei.
      Io nu-i folosesc.
      4. Make sense. Distribuitorul de la o mansardă poate alimenta: M + P + S. Cel de la S, doar S.
      5. În cutii alimentare 220. Între termostate și cutii, cable cu 2 sau -3-4-5-6 fire, depinde de termostat, iar.
      Senzorul exterior cere un biet cablu 2*0,5.
      6. Tehnic e super ok. Nu ești eco. Plasa costă. Șoriceii costă, că nu iei doar o pungă pentru 2 cleme căzute unei draperii, sau perdele de duș 😉

      Răspunde
      • Salutare!
        Citind com.ul acesta am ramas uimit sa vad ca in sfarsit cineva spune la (teava legata pe plasa) “tehnic super ok”.
        Eu asa mi-am facut dar, sa nu iti spun cate teorii s-au spart in capul meu.
        In afara de teava, ea nu s-a spart. Cat ca toti: baa… da tu gandesti ca teava aia cand se incalzeste se dilata intr.un chip betonul in altu si plasa altu. Si te gandesti ca teava se “freaca” de plasa si intr.o buna zi booom boom.
        Ba altu zice. Baa. Eu am reparat teava sparta de la plasa, nu vorbesc prostii…
        Ce e drept e mult de lucru si de aici toate BASMELE…. sau?

        Răspunde
          • Poate fi cupru 22. Poate fi 28. Oricum, în ambele cazuri: echilibrare hidraulică = mai importantă decât alegerea dintre cele două diametre.
            Încercați trasee L, Z. Cupru se dilată cel mai mult, din majoritatea materialelor de țevi.

            Când centrala merge pe încălzire, cuplează instantaneu pe acm.
            Când CT stă: pornire ventilator, pornire gaz, scânteie, flacără. Durează. Nicio CT nu pornește instantaneu.
            Încercați modul confort! Acm se va livra ceva mai repede. Se dezactivează singură după 30 minute de nefolosire acm.

          • Io aș face așa:
            1. Niciun grup de amestec pompare.
            2. Aceeași temperatură joasă: și calorifere, și podea.
            Saunier-ul acela cred că are temperatura minimă 35..40°C.
            Cam mult pentru podea, cam ok pentru calorifere.
            3. Centrala reglată pe temperatura ei minimă. 35 de ex.
            Asta se păstrează până când frig în casă. Dacă e ok în casă și de Moș Crăciun = foooarte bine.
            Io bănuiesc să fie ok și de Bobotează. Dar, vei vedea tu.
            Oricum, poți merge spre 60..65°C în țevi.
            Atenție! Să nu depășești 29 sub talpă, pe finisaj! NU va fi cazul, oricum.
            4. Prevăd ca zona pardoseală să fie mai „călduroasă”.
            Reglaj hidraulic: obturezi podeaua, să meargă apa spre calorifere mai mult, cel mai mult.
            Caloriferele deschise de tot, debitmetrele închise „de tot”. Prevăd acum.
            Dar, vei vedea comportamentul. Pot fi sunat 😉 să ajut cu reglajele aste-ale vieții.
            5. Caloriferele au deja rob. termostatați.
            Pentru restul de 40 mp, un TERMOSTAT TPI, LEARNING legat direct cu Saunier-ul.
            Honeywell, Google Nest etc.
            Pe Google: „learning thermostats”. Vezi și amazon, alibaba, wish!
            Cel mai simplu, cel mai ieftin, cel mai bun confort, cele mai mici facturi. I guarantee.

          • Păi, sârmele sudate de la Rehau ce au de nu s-ar sparge țeava? Heh!
            Țeava, sârma etc. devin una cu șapa. Exact ca armăturile din placă, sau un pod de beton.
            Nu culisează în interiorul șapei.
            Doar că: betonul se dilată cumva, oțelul altcumva, plasticul în alt fel.
            Este pe wikipedia dilatarea materialelor.

  26. Salut Bogdan,

    Blogul/site-ul tău a avut Impact direct in alegerea unei soluții de incalzire in pardoseala cu agent termic.
    Apartament bloc anii 80, Centrală termică pe gaz Vaillant a făcut loc unei Ariston Genus, cu senzor extern, țeava Uponor 17mm,urmează și automatizare Uponor Smatrix Base pro – aleasa după ce am citit tot aici despre acest sistem cu termostate digitale.
    Întrebarea este dacă este termostatul Cube de la Ariston / senzor intern îmbunătățește cu ceva sistemul.
    Mulțumesc

    Răspunde
  27. Buna!
    Am citit cam tot si aici si pe altele.
    Acum: mi-ai cam dat-o la temelie.
    Casa aprox. 170 mp, izolata ext. polistiren de 10cm, densitate 90 sau 100(nu mai tin minte), pod vata bazaltica de 10 cm si al 2-lea strat vata minerala pentru mansarde de 10cm, geamuri termopane ???, viessmann de 24 kw, vechi, 12 ani, un consum intre 2100 si 2400 mc gaz pe an.
    M-am documentat (adica, na, am citit si cateva le-am inteles) si eram hotarat sa schimb centrala cu un viessmann 100 w26kw, asta pana am citit aici, acum nu mai stiu.
    Vreau o centrala care sa mearga OpenTherm. Detin un sistem smart Tado, termostat ambiental si capete termostate, foarte tare sistemul, dar la mine functioneaza doar on/off.
    Ce centrala mi-ai putea recomanda, in situatia data? Merci.

    Răspunde
    • Înțeleg că sistemul funcționează deja. Super!
      Cel mai important = puterea minimă & senzorul exterior. Temperatura pe tur, de fapt. Doar că senzorul o poate impune automat, fără mânuța omului pe centrală tot la o oră, că pleacă soarele.
      Fără senzorul de interior (sau OpenTherm), poate funcționa la fel de bine. Atât că trebuie să fii mai „tehnic” = să știi alege curba optimă temperatură externă^temperatură tur. Gata.

      Io mă uit la PUTEREA MINIMĂ a oricărei centrale pe care o recomand. Deci, google it!

      Să spunem că doar 500 mc de gaz sunt pentru apă caldă menajeră.
      Rezultă pentru căldură = 1900 mc/an.
      = 1900 * 10,45 kWh/mc de gaz = 19855 kWh/an.
      Spunem 5 luni de sezon rece.
      19855 kWh/an : 5 luni : 30 zile : 24 ore = 5,5 kW = putere CT non-condensare = 5,5 * 0,85 = 4,7 kW.
      O exploatare mai bună = 4,7 kW devin sub 4 kW, aș spune. Mă rog.

      @ -15C afară, putere CT = 10 kW.
      Dar, la +5C afară? 1,0..3,0 kW? La +15..+18C? Io vreau în casă exact 21C. Cam ce putere?

      Hai să fie Viessmann. Dar, modelul ăsta: Vitodens 300-W 😉

      Răspunde
      • Google it, google it… dar m-ai bagat in ceata cu topul tau, unde viessmannul dorit e ultimul… am inteles despre putere minima, dar ma intereseaza si fiabilitatea pe termen lung. La actuala service la timp, garantie 5 ani, schimbat servomotorul cu trei cai in garantie si anul trecut sonda de temperatura ACM, eu zic ca a fost super. Acum oscilez intre viessman 100 26kw si ariston, dar fara cube, la ariston face mult 7 ani garantie! Zic ca nu am nevoie de cube pt. ca am deja un sistem Smart Tado care cred eu e superior, face Opentherm, invata comportamentul locuintei, termostate calorifer cu aceleasi functii ca si termostatul ambiental, nu are nevoie de senzor extern( din cate am urmarit cu variatii de 2-3 grade), functie de geam, usa deschisa, zic eu ca este peste cel oferit si in plus il detin deja si acum controlez incalzirea pe fiecare camera, dar cu o centrala modulara ar fi si mai ok… dar care? Am google it si mi-a iesit ok viessmann 100 w, dar citind de modulare aici, ma indrepti spre ariston alteas sau genus???

        Răspunde
        • Recomandam Viessmann 300-W, probabil. Dar, nu e la noi.
          Genus = Alteas pe interior.
          Alteas are sticlă până sus și kitul de senzori + wifi.
          Aș spune Genus.

          PS-uri
          1. Am avut o CT de 2 lei din 2004, până-n 2018. Am schimbat doar ceva condensator pe placa electronică.
          Încă merge, donată unui membru al neamului. Heh! Nu nu-știu-ce marcă.
          2. Cube-le face variații de 0,1C, nu de 2..3C. Scuze, dar chiar nu vreau să bag omu-n ceață. Smarturile și learningurile sunt superbe pentru centralele cum este cea pe care-o schimbi.
          Oricum, recomand, insist, sfătuiesc să folosești acel senzor de exterior = condensare maximă, randament, viață lungă instalație, facturi și poluare mai mici. Dacă e timp, de citit acele articole.

          Răspunde
          • La 2-3 grade diferenta ma refeream la temperatura exterioara masurata de nustiu ce forecast folosesc ei in comparatie cu temp. ext. reala. Pe interior face 0,1. In Anglia acest sistem este vandut la pachet cu viessmann in plus se gaseste si in Apple store ( arunca un ochi pe site-ul lor). La “ceata” nu e problema, acumulez ceva informatii in plus si o parere nu strica.Viessmann 300 w 19 kw cred ca ar fi ideal, dar pretul… Acum o parere inre Genus si Habitat?

          • Aham. Așa da, 0,1C super!
            Tare Habitatu cu prețu’ lui. Dar, nu-mi place panoul de comandă. Antic.
            După ce-am reglat Genus-uri, nu prea-mi plac alte CT. Subiectiv.
            M-aș uita pe service-ul din oraș. Service mai bun = Genus sau Habitat.

          • De asta intreb, as pune in balanta fiabilitatea, srvice-ul si o garantie cat mai extinsa, bine-nteles si pretul, cu modularea am inteles. Altea difera de genus doar estetic inteleg, functionare si constructie aceeasi, merci.

  28. Buna!
    Am citit mare parte dintre articolele de pe site, insa am ceva dubii. Daca ma poti ajuta cu un sfat…
    Premise, casa cu mansarda, aprox 60 mp utili/nivel. Am facut incalzirea in pardoseala mai demult, iar la vremea respectiva nu eram hotarat in mai multe aspecte. Prin urmare, am prevazut și montat, la sugestia firmei de instalații, distribuitoare complet echipate cu grup de pompare/amestec. Am doua, unul pe fiecare etaj. Acuma m-am hotarat pe centrala Alteas One, care vad ca vine echipata cu senzor și termostat și as vrea sa definitivez instalatia.
    Intrebarile ar fi?
    1. Au sens cele doua pompe de pe fiecare etaj? Daca tot sunt montate, le pot pot folosi?
    2. Ce as mai avea nevoie ca și componente sa pot face 2 zone de temperatura, una pentru fiecare etaj.
    Multumesc

    Răspunde
    • 1. Grupurile de amestec doar vor incurca curbele de reglaj modulant, descrise mai jos.
      2. Prima zona = Cube-le din pachet centrala. A 2-a zona = un alt Cube + 1 kit de zone = 250 + 230 = 480 lei cca.
      Ar trebui un cablu cu 2 fire între cutii parter – etaj. Un cablu cu 2 fire între cutie parter, în care pui kitul, și CT Alteas. Ambele Cube sunt cu cablu. Trebuie un cablu cu 2 fire intre Cube E, Cube P, cutie P.
      Grupurile hidraulice date jos. În locul lor robineti cu 3 cai 3/4 + actuator = 60 + 90 = 150 lei x 2 = 300 P + E. Fara alte actuatoare etc.
      Dupa configuratia existenta ar trebui sa ai acele cabluri.
      Pe centrala se pot configura 3 zone distincte, fiecare cu curba ei. Ma rog, aici, doua zone.

      Internet, control, notificari etc. = al 2-lea Cube = Cube S Net = 650 lei.

      Răspunde
      • Am inteles, multumesc pentru raspuns.
        Verific, am ceva cabluri trase intre CT și cutii, și din cate retin și intre cutii, dar nu stiu cu cate fire.
        Daca nu am tot ce trebuie tras și nu pot inlocui vreun cablu, și trebuie sa fac alte decupaje prin pereti (ceea ce la stadiul actual nu as mai prea vrea) pot sa las cele doua distribuitoare cu pompe comandate fiecare cu cate un termostat Wifi? Si-ar mai avea sens cube-ul in aceasta configurare sau ar trebui sa ma orientez spre un Genus One de ex.? Multumesc

        Răspunde
  29. Salut, Bogdan! Pentru ca esti foarte ocupat și nu apuci sa raspunzi la telefon, te intreb aici. Ariston Genus One System + boiler 200 litri. Mi se pare ca centrala porneste cam des ca sa faca apa calda, desi se consma putina in unitatea de timp. Care poate fi cauza? Nu se poate modifica histereza la temperatura inferioara? Adica, daca e setata la 40 grade – sa zicem, in loc sa porneasca la 36, sa porneasca la 32?

    Răspunde