Automatizare încălzire în pardoseală nu înseamnă să te joci din telefon cu temperatura, ba 22°C, ba 18°C. La o casă locuită normal, încălzirea în pardoseală merge bine când lucrează continuu, uniform, în regim staționar. Ținta nu este „repede-repede”, ci constant 22°C în casă, cu temperatură joasă a apei și fără zbateri inutile.
Pentru casa omului, automatizarea bună înseamnă întâi sursă de căldură potrivită, apoi instalație echilibrată, abia la urmă termostate și actuatoare.
Întâi echilibrare, apoi automatizare
Nu monta și nu porni automatizarea înainte de echilibrarea hidraulică. Primele 2..3 săptămâni după mutare sunt pentru reglaje reale, nu pentru joaca din aplicație. Omul vede unde e mai cald, unde e mai rece, mai umblă la debite, uniformizează casa. Abia după aceea are sens orice automatizare.
Cea mai bună automatizare
Pentru încălzire în pardoseală, cea mai utilă automatizare este adaptarea meteo, adică sursa de căldură să-și varieze temperatura apei după temperatura de afară. Asta ține casa stabilă și evită enervantul „ba prea cald, ba prea frig”.
Mitul că „automatizarea” înseamnă neapărat n-șpe termostate, reglete și actuatoare este un fel de mit. În casa omului, confortul vine în ordinea asta:
- sursă de căldură aleasă corect și exploatată corect,
- instalație proiectată și echilibrată corect,
- abia după aceea zone, termostate, aplicații.
De ce nu prea are sens joaca din telefon
Încălzirea în pardoseală are inerție termică mare. Nu încălzești doar aerul, ci și șapa, placa, pereții, finisajele, mobilierul. La o casă normală vorbim de zeci sau sute de tone care nu reacționează instantaneu la comanda din iPhone. De aici apare disconfortul: cobori prea mult temperatura, apoi vrei recuperare rapidă și obții fix opusul confortului.
Regim economic nu înseamnă 22°C ziua și 17°C cât ești plecat. Mai sănătos este 22°C și 21,5°C. De fapt, noi propunem chiar 22°C permanent.
Automatizarea nu face echilibrarea
Termostatele nu „echilibrează” instalația. Ele doar decalează încălzirea între camere: se închide încăperea avantajată și, în sfârșit, mai ajunge căldură și în cea dezavantajată. Asta nu e echilibrare, e o cârpeală scumpă. Dacă instalatorul a uitat reglajele hidraulice, nu rezolvi aruncând bani pe automatizare.
Revin, te rog să vezi echilibrarea hidraulică. Acolo este confortul real, nu în perete, într-un afișaj lucios.
Ce fac, de fapt, termostatele
Un termostat comută între „confort” și „economic”. Gata. Dacă diferența dintre ele e mică, poate avea rost. Dacă visezi că vei încălzi instantaneu o cameră rece prin pardoseală, nu. Acolo fizica îți taie elanul.
Noi avem o vorbă: „Termostatele latră, șapa merge.”
Cum arată varianta sănătoasă
- Sursă de căldură capabilă de putere minimă mică și temperaturi joase ale apei.
- Fără temperaturi mari pe tur doar ca să „meargă repede”.
- Adaptare meteo activă tot sezonul rece.
- Echilibrare hidraulică făcută înainte de orice automatizare.
- 1..2 zone au sens. 10..12 zone într-o casă obișnuită sunt, de regulă, spectacol tehnic fără rost.
- Camere rar folosite pot avea control separat simplu, local (fără comandă către PdCPdC = pompă de căldură. Pe site-ul nostru PdC se referă adeseori la pompă de căldură aer-apă.../CTgaz), nu neapărat un circ centralizat.
Concluzia utilă
În casa omului, automatizarea bună pentru încălzire în pardoseală nu este cea cu cele mai multe sârme, actuatoare și ecrane. Este cea care ține instalația jos ca temperatură, continuu ca funcționare și uniform ca rezultat. Adică: sursă de căldură potrivită, adaptare meteo, echilibrare corectă și abia apoi, unde chiar are sens, câteva zone.
Util de citit: Ce caută lumea pe Google iarna? Rezolvarea problemelor instalației de IPAT.
salutare,
am citit articolele tale – interesante si pt. oameni non-tehnici, ca mine.
intrebarea mea – ce pot face daca am centrala pe bloc si IPAT? sistemul pe care l-am preluat e cu centrala pe bloc, grup de amestec si pompa, cu un singur termostat, taman pus in camera cea mai mica.
singura solutie ar fi termostate on/off in camere? orice sfat e bine venit.
Grupul trebuie păstrat; mă aștept ca agentul termic să vină prea cald pentru IPAT.
Echilibrare hidraulică plus servocontroller cu adaptare meteo, Încălzire în pardoseală legată la termoficare.
Salut, Bogdan!
Am mai scris acum câteva zile legat de o CT Motan de apartament. Am descoperit că există un senzor de temperatură exterioară ce poate fi legat la centrală și care ar modifica puterea.
Centrala are putere maxima de 24kW și putere minima 10kW.
Merită să plătesc 150 lei pe senzor și 150 lei pe montaj? Ar fi o diferență de consum atât de mare de la 24 kW la 10 kW?
Am încercat să o blochez pe căldură tot timpul și să scad temperatura apei din calorifere de la 55°C la 40°C, însă a consumat mai mult gaz în felul acesta. Probabil pentru că nu a scăzut și puterea.
Senzorul de temperatură dă informația softului de adaptare meteo: temperatura de tur va depinde de frigul de afară. Iar, puterea centralei se schimbă în funcție de temperatura țintă a turului la un moment dat.
150 lei înseamnă că totul va fi automat, deci, comod. Dar poți modifica temperatura de tur cu mâna, tot comod, din moment ce centrala e în bucătărie.
Temperatură joasă Senzor extern & intern
Pentru un apartament nu e mare diferența că CTgaz merge cu 10kW sau 24kW, ambele sunt aiurea, puteri prea mari.
N-are cum să consume mai mult dacă scazi temperatura apei:
1) a fost mai frig afară în comparație cu perioada aleasă de tine;
sau
2) a fost mai cald în casă versus aceeași perioadă de referință.
Am înțeles. Într-adevăr, am făcut comparația fix în zilele în care au fost -12-14°C noaptea și am crescut de la 20-20.5°C la 21°C.
Dacă montez senzorul de temperatură exterioară pot păstra termostatul, nu? E un Computherm Q7 cu fir pe care îl țin pe 21 când suntem acasă și 20 când suntem plecați.
\(°‿°)/
Senzorul exterior n-are treabă cu termostatul, pot fi folosite ambele simultan.
Computherm-ul are micro switch-uri, poziționate în anume fel, schimbi histerezisul. Din ce-mi amintesc, poți alege: ±0,1°C, ±0,2°C, ±0,5°C. Din fabrică vin pe ±0,5°C. Încearcă un histerezis mai mic, temperatură mai uniformă (dacă vrei să păstrezi comenzile de la termostat, zic).
Momentan e setat pe ±0.2°C histerezis. Când se mai încălzește afară voi monta senzorul și voi reveni cu un mesaj după un an cu diferențele între facturi.
Mulțumesc mult pentru ajutor.
Ok, păstrăm legătura.
Salutare. Vin inspre ajutorul vostru pentru a primi niste sfaturi. La apartamentul nou, care este in decurs de constructie, am cerut dezvoltatorului, in stadiul de zidarie, netencuit si nici circuite electrice efectuate, sa traga niste cabluri dinspre distribuitorul pentru incalzire in pardoseala inspre camere pentru ca in viitor sa-mi instalez separat o automatizare pentru incalzirea in pardoseala cu termostate pe zone. Ulterior, am vazut cum s-a efectuat lucrarea. Cablurile pentru termostate au fost plasate fix la nivelul tevilor pentru incalzirea in pardoseala si peste cabluri si tevi a fost turnata sapa. Nu a folosit copex si absolut nimic pentru a proteja cablurile. Au trecut cateva luni bune de atunci si nimeni nu s-a sesizat, doar eu m-am gandit ulterior ca ar fi o problema. Dupa parerea voastra, care e impactul asupra sapei/sistemului de incalzire in pardoseala? Chiar daca nu as pune sub tensiune cablurile pentru termostate, s-ar putea petrece ceva in neregula din cauza existentei cablurilor in sapa? Pun aici 2 poze(Link). Multumesc anticipat. POZE.
Din punctul meu de vedere nu va fi nicio problemă. Agentul termic nu va avea peste 40°C, iar cablurile 1,5mm² vor alimenta 1..2 actuatoare a câte 1..max.2 Wați (nu se vor încălzi într-atât să afecteze țeava). Excludem varianta apă spre conductori (sârmă, îmbinări).
Antivirusul nu mă lasă să accesez pozele.
Salutare. Mersi pentru raspuns. Am pus din nou pozele, folosind alt site.
LINK1 LINK2 LINK3
Dupa cum se vede in poze, au tras cablurile pe diagonala, la nivelul tevilor de IPAT dupa care au turnat sapa.
Ar putea aparea in timp probleme la sapa (fisuri sau altceva) ori la sistemul de IPAT, din cauza plasarii cablurilor acolo, in cazul folosirii lor pentru termostate (sau doar prin prezenta lor, nefiind utilizate)?
Multumesc pentru informatii!
Din punctul meu de vedere nu va fi nicio problemă. Agentul termic nu va avea peste 40°C, iar cablurile 1,5mm² vor alimenta 1..2 actuatoare a câte 1..max.2 Wați (nu se vor încălzi într-atât să afecteze țeava). Excludem varianta apă spre conductori (sârmă, îmbinări).
Tonele de șapă nu simt acele cabluri.
Nu am alt răspuns.
Salutare! Dupa indelungi incercari de a obtine o temperatura constanta in casa prin diverese termostate si metode, am decis sa nu mai folosesc termostat, sa merg doar cu senzorul extern de temperatura. Centrala merge continuu (pompa doar, arzatorul porneste la cateva minute), caldura in casa e constanta, si consumul e la fel, daca nu cumva un pic mai mic. Asadar multumesc pt aceasta idee total neconformista. Dar as avea nevoie de ajutor sa setez pompa. As dori sa incarc cateva poze cu pompa si cu descrierea setarilor din cartea tehnica, dar nu stiu cum. Multumesc!
Mă bucur c-au fost utile informațiile din site. Noi propunem doar pompa de circulație din CTgaz, fără alte pompe externe. Setări CTgaz. Nu știu despre ce model de CTgaz vorbim.
Poze pot fi adăugate printr-un link la un cloud (Google Photo, de pildă).
Caloma, IPAT, apartament 2 camere. Am citit acum ca la suprafete mici recomandati circulatie continua 75% (la mine nivel mediu probabil).
Am uploadat si pozele
https://ibb.co/hWDYbJh
https://ibb.co/QYYgtJH
https://ibb.co/BCh7Gmn
Pentru un apartament cu 2 camere aș încerca varianta I, pompa e relativ mare, 60W. Poți crește ulterior dacă nu e ok confortul.
am lasat pompa pe viteza minima. aveti cumva idee cum as putea intra in meniul de service sa schimb parametrii? stiu ca e o centrala care nu face prea multi bani, dar a fost pusa de catre dezvoltator, e aproape noua, si nu pot in acest moment sa achizitionez una mai buna. incerc sa imi scad un pic consumul la aceasta centrala
Cu toată rușinea, nu știam de acest model. Ar trebui să scrie în manualul de instalare despre meniul expert.
Buna ziua! Imi puteti spune va rog care sunt produsele din automatizarea propusa mai sus in acest articol – modulare tur după temperaturile exterioară și interioară? Am exact cazul de mai sus si din pacate doar acum am dat de pagina sibotherm, am deja instalatia facuta cu grup de amestec si pompe (la care sunt dispus sa renunt), montate sub un Bosch Condens 2300, pentru care caut o solutie de comanda a temperaturii pe timp de iarna. Ma intereseaza care sunt produsele de mai sus propuse pentru automatizare. Mentionez ca incalzirea se face prin pardoseala. Multumesc mult!
Interesant. Softul de adaptare meteo este deja în centrala termică. Nu e nevoie de absolut nimic altceva, decât de un senzor de temperatură exterioară compatibil cu centrala asta. Apoi, din setările centralei, trebuie aleasă o curbă de compensare meteo.
Important! Scoase grupurile hidraulice (pierzi controlul pe temperatura agentului termic + coboară temperatura vrei-nu-vrei 10..15°C) & echilibrare hidraulică. V. pagina Asistență tehnică.
Si pentru a putea controla si temperatura apei de ce as mai avea nevoie? Din articol am inteles ca pentru cazul in care centrala are puterea min peste 2.5 kW si temp apei minima fiind de 30 grade, un mini-puffer si automatizarea din poza ar fi suficiente si de aceea ma gandeam sa renunta la pompe si butelie de egalizare. Multumesc mult!
Softul de adaptare meteo asta face: modulează temperatura turului funcție de cea exterioară. Nu e nevoie de altceva.
Salut si merci pentru raspuns. Am gasit la bosch senzor de temperatura exterioara, doar ca nu sunt sigur daca el o sa poate influenta centrala sa furnizeze apa la temperaturi sub 30 de grade, cat e minimul pe centrala pe care o am (Bosch Condens 2300 W) si/sau daca poate mentine centrala la un consum mai mic de 8kw, cat e consumul la puterea termica nominala 30% si operare in regim de temp minima. Intreb pentru ca in articol ziceai ca trebuie schimba centrala in cazul meu sau adaugat un mini-puffer si automatizarea mentionata cu senzor exterior de temp. Multumesc!
Aș încerca cu centrala asta și cu acel senzor. Dacă nu va funcționa ok: puffer sau altă centrală.
Io spun altă centrală, pentru că puffer + automatizare cu adaptare meteo = peste 4,6k lei cât costă un Genus One+ wifi 24.
PS
Articolul ăsta (Automatizare..) e cam vechi și cam abandonat.
Merci mult de recomandari. Am comandat senzorul, incerc asa si revin cu noutati 🙂
(°‿°)/
Salutare! Am incercat varianta cu senzor de temperatura exterioara si din pacate nu ma ajuta deloc, centrala functioneaza ca inainte de montajul lui, merge pe minim, dar un minim mare: cu Tmin apa de 30 grade C si Pmin de 8 kW… Si chiar daca butelia de egalizare mai scade din temperatura apei (dar imi ingreuneaza echilibrarea), tot se face prea cald in casa si nu prea pare sa fie ceva modulare in fct de temp exterioara…
Dacă păstrezi centrala, să ai un confort mai ok, poți aplica o automatizare learning (Uponor sau altă marcă). Însă, va fi mai scump decât o centrală Genus 24, cca 4.500 lei.
Buna, am automatizare facuta pe 2 zone, sus/jos, incalzire pardoseala ziua stam jos noaptea sus.
Temperatura setata in casa este de 20.5 grade, ziua sus am pus pe 19 pt ca nu sta nimeni iar noaptea jos pe 19..E bine asa sau ar trebui sa las constant pe 20.5, in toata casa, eventual 20 noaptea jos si 20 ziua sus?
Turul setat pe 35 C centrala de 24 kw
Vreau un mod cat mai econom, ar trebui sa scad turul pe 30…32? mersi
Vezi cât scade temperatura cu etajul oprit, închide robineții principali. Eu cred că nu va scădea mai mult de 0,25..0,5°C; probabil, constant = mai economic.
Salutare,
Am o centrala Ariston Alteas One Net 24kW, la o suprafata de aproximativ 70m2. Am legat atat senzorul de exterior, cat si acel termostat modulant Cube. Curba de termoreglare o am setata la 0.8, am echilibrat temperatura pe camere din debimetre, temperatura apei este undeva la 32 de grade, iar puterea in timp real (828) scade la 2kW, consumul fiind undeva la 2mc/12 ore.
Centrala nu are cicluri scurte, creste temperatura pana la 21 de grade (un pic peste), apoi se opreste, cand temperatura ajunge sub 21, ea porneste din nou. Totul dureaza undeva la 2 ore (scazut temperatura sub 21 + crescut din nou). Am IPAT in sistem uscat, deci fara sapa.
Intrebarea mea este, ce modificari ar trebui sa mai fac astfel incat centrala sa mearga constant la putere mica, nu sa se opreasca sa astepte sa scada temperatura, ci sa o mentina?
Multumesc,
Robert
Pentru IPAT, sugerăm fără termostat, adică 421 = 3, doar senzor de exterior.
Curba 0,8 pentru IPAT uscată mi se pare enorm de înaltă.
Setări CT și Reglaje termice
Salutare,
Felicitari pentru tot ce faci aici!
Am o centrala de apartament care deserveste un distribuitor pentru incalzirea in pardoseala (apart 4 camere, termostate in fircare camera). Pompa de circulație da comanda centralei sa porneasca prin termostate de camera, insa, am doua calorifere in cele doua bai care sunt legate direct la centrala, nu prin distribuitorul de caldura.
Astfel, chiar daca termostatele sunt toate oprite, pe modul iarna centrala merge continuu, pompand caldura in caloriferele din bai.
Din ce am inteles, problema asta se poate rezolva printr-o comanda pe fir intre distribuitor si centrala (doar pentru cele doua calorifere din bai). Vreau sa intreb daca exista posibilitatea de a face aceasta conexiune wireless. Nu am posibilitatea de a trage fir direct intre centrala si distribuitor.
Multumesc pentru ajutor.
Laurentiu
1. Eu cred că CT nu primește comenzi de la regletă. Cred că nu e adăugat modulul de comandă CT. Dacă CT ar fi primit off de la termostate, n-ar mai funcționa pompa de circulație.
2. Probabil că există acel modul de comandă CT, înseamnă că pompa din CT e setată pentru funcționare continuă. Deci, încă un termostat adăugat n-ar opri pompa de circulație.
Verifică în ce caz te afli 1 sau 2.
Multumesc pentru raspunsul prompt.
Ma aflu in cazul 1. CT nu este legata la regleta, nu am niciun cablu care sa faca asta acum. CT functioneaza pe mod manual. Problema este ca nu pot trage cablu intre cele doua si ma intrebam daca exista vreo solutie wireless pentru asta.
Multumesc!
Poate fi orice termostat fără fir. Setat aproximativ egal cu cel de la pompă distribuitor.
Multumesc! Foarte simpla solutia.
Te rog sa ma ajuti cu doua clarificari si promit ca nu mai deranjez 🙂
1. Inteleg ca voi lega acest termostat direct in centrala, corect?
2. Daca acest termostat nu va porni, nu va porni nici pompa distribuitor, corect? Adica, centrala va avea un fel de dubla comanda: (a) comandata de pompa distribuitor – cand porneste pompa, porneste si centrala (daca temperatura e echivalenta pe cele doua) si (b) comandata de termostat – daca temperatura termostatului este mai mica decat cea a pompei.
1. Evident, noul termostat va da on/off centralei, doar centralei.
2. Termostatul nou nu dă comandă pompei din distribuitor. Vor fi 3 situații posibile:
a) termostatele să vadă identic aceeași temperatură, să dea comenzi simultan: unul către CT, unul către pompă; cam dificil de atins.
b) CT pornește mai devreme de pompa din distribuitor, nu se întâmplă nimic rău.
c) CT pornește mai târziu de pompa din distribuitor, iar nimic rău.
–
E mai complicat, dar poate fi folosit un releu: o parte dă comandă către CT și o parte dă 230V către pompă distribuitor. Pe tema asta, te rog, vorbește cu un electrician.
Foarte utile toate aceste informatii. Totul merge perfect doar cu Sext si bineneteles sfaturile legate de echilibrare hidraulica si meteo.
Pe timpul verii cum este recomandat? Sa fie oprita incalzirea sau lasata pornita, fara cerere de caldura din setari dar pompa sa recircule apa prin circuite?
Multumesc.
Un singur client știu că nu oprește CT gaz de-a lungul întregului an.
Buna ziua si va multumesc pentru informatiile pretioase. Va rog daca ma puteti ajuta cu o informatie, la Viesmann Vitodens Vitodens 100-W B1HC B1KC de 26KW care este puterea minima.Nu ma descurc in manual,m-am uitat dar nu am gasit.Va multumesc foarte mult.
Peste 6,5 kW.
Salut,
Ma tot gandesc sa automatizez in vreun fel sistemul de incalzire prin pardoseala, astfel incat sa nu mai umblu pe la centrala, dar imi da cu virgula sau nu stiu cat de eficient ar fi. M-ar ajuta o parere/sfat in acest sens.
Casa parter+etaj: 120 mp.
Centrala Vitodens 100-w 35 kW.
1 grup este cu compa etaj, altul parter.
Din pacate, casa facuta de dezvoltator, nu am cablu intre centrala si grupurile de amestec.
Mi-as dori sa separ parterul de etaj, cat sa am caldura noaptea la etaj, la parter mai rece.
Solutia celor de la Honeywell este:
– 1 controler: ATP921R3052 ~ 1200 ron
– cate un termostat pe nivel: Y87RF2024 sau DT92A1004 ~ 450 ron/buc
Financiar nu stiu cred ca e rentabil si daca e neaparat nevoie de aceste produse.
Am citit prin articole recomandarea de a folosi un senzor exterior care ar comunica cu centrala si sa mentin aceeasi temperatura toata casa.
Ma puteti ajuta cu o solutie mai potrivita, astfel incat sa pot seta o temperatura constanta si sa evit modificarea temperaturii la centrala? Momentan setez temperatura de la 27 grade, la 35/40.
Temperatura in casa variaza in conditiile astea de la 19 grade la 22 grade.
Multumesc
Andrei
Cu existența grupurilor în instalație e foarte dificil de adaptat meteo; controlul temperaturii e on/off, dat de un cap termostatic. Dacă vor fi date jos, putem discuta de adaptare. Cu grupuri, ce aș sugera: echilibrarea hidra să fie ok. Zilele astea mi-am propus să fac un text despre Cum face economie, sper să am timp. Primim prea multe solicitări și pe mail.
Multumesc frumos pentru raspuns.
Mai am o nelanurite: In acest caz, daca fac o echilibrare hidraulica acceptabila, as putea opta in acest caz pentru un termostat simplu sau ar fi recomandat cate un termostat per nivel cat sa mai opreasca pompele din grupul de amestec? (recomandat si de catre cei de la Honeywell)
Eu nu recomand alternare temperaturi de confort, de economic. Dacă, totuși, se dorește alternare, opresc centrala cât familia e plecată de acasa, observ cât a scăzut temperatura. Dacă de la 22 la 21,5°, temperatura de economic ar trebui setată pe 21,75°C.
In cazul unei case P+1+M de200mp utili, in total, incalzire in pardoseala, ce va fi incalzita de o centrala ALteas de 35 kw, cu distribuitor pe fiecare etaj, in cazul in care voi alege sa elimin pompele de circulare deja montate de instalatori la fiecare distribuitor, ce este mai eficient…sa folosesc doar termostatul centralei pentru a seta o singura temperatura in toata casa sau sa folosesc temperaturi diferite pe fiecare etaj?
In cazul celei de a doua variante, se pot folosi capete termostatice programabile pe turul distribuitorului la fiecare etaj pentru setare temperatura/oprire?
scuze pentru reptarea comentariului..nu l regaseam pe site si am si reformulat putin la final
In cazul unei case P+1+M de200mp utili, in total, incalzire in pardoseala, ce va fi incalzita de o centrala ALteas de 35 kw, cu distribuitor pe fiecare etaj, in cazul in care voi alege sa elimin pompele de circulare deja montate de instalatori la fiecare distribuitor, ce este mai eficient…sa folosesc doar termostatul centralei pentru a seta o singura temperatura in toata casa sau sa folosesc temperaturi diferite pe fiecare etaj?
In cazul celei de a doua variante, s-ar putea folosi capete termostatice la calea de alimentare a fiecarui distribuitor (tur) pentru setarea temperaturii/opririi functionarii pe parter/etaj/mansarda.
Eu propun aceeași temperatură în toată zona locuită a casei 24/7. Pentru încăperi nefolosite, termostate de câmp. Dacă toată mansarda e nefolisită, pot folosi capi termostatați.
Salut, senzorul de sapa se poate instala si dupa ce a fost turnata sapa sau doar inainte? Multumesc!
Se poate lăsa un copex (tub riflat); va fi în șapă, gol. Apoi, opțional (nu obligatoriu), pot pune acel senzor de șapă legat cu termostatul.
Buna idee, din pacate sapa a fost deja turnata. Ma gandeam sa fac niste slituri in sapa si apoi sa o acopar, dar din cate am inteles acesti senzori ar trebui sa fie la mijlocul buclelor de incalzire.
Senzorii (ori de care) sunt niște date de intrare într-un soft. Pot fi calibrați = ajustați din soft. Dacă văd mai cald, îi calibrez în jos. Nu e atât de relevant locul de montare cât modul de exploatare. În manualul oricărui termostat sunt descrise variantele de exploatare a informației pe care o dă un senzor de șapă. De multe ori, senzorii ăștia sunt ignorați pentru reglare temperatură în cameră; folosiți doar ca protecție la temperatură maximă a șapei.
Salutare, doresc sa instalez incalzire in pardoseala intr-un apartament de 90mp cu 4 camere 2 bai si bucatarie. Am ales uponor si doresc sa instalez si un sistem de automatizare pentru a controla mai multe zone in acest apartament.
1. Ce sa aleg dintre uponor smatrix si un sistem opentherm? Sau acestea se pot instala sa functioneze impreuna?
2. Cum ar fi cel mai indicat sa realizez incalzirea pe zone in acest apartament? Doar camerele sau si baile holul si bucataria?
Multumesc!
Hmm! Complicat pentru mine, cel care nu recomandă nicio automatizare.
1. Smatrix este learning, deci ok. Nu e OpenTherm.
2. Eu, clar, recomand: o singură zonă tot apartamentul. Evident, băile calculate/reglate cu cca +2°C peste camere.
Obligatorii: echilibrarea hidraulică, adaptarea meteo, centrală cu puterea minimă sub 3 kW și t min 20°C.
Cred că ar fi de folos articolul Automatizările sibotherm.
Daca ma decid sa instalez automatizarea de la uponor as putea renunta la grupul de amestec? Multumesc!
Oricare ar fi automatizarea, nu prea are legătură cu acel grup de pompare. La grup se poate renunța. Așa recomand chiar.
Salut Bogdan,
Fff tare articolul.
As dori sa te întreb, centrală model nou viessmann vitodens 100 25 KW, 1:10?
Proiect la încălzire în pardoseala (fara specificație ex: tur 40 grade, retur 30 de grade), fără gpa, doar respectând pasii 5, 10, 15 cm, avem specificații din proiect câți litri sa setam distribuitorul, și în proiect e doar temperatura +22 grade. Teoretic, în funcție de câți l/minut setam distribuitorul, ar trebuii sa obținem 22 de grade în încăpere, practic fără nici un termostat. Însă punem senzorul extern, teoretic nu ar trebui și măcar 1 senzor interior? Nu prea înțeleg practic cum va comunica senzorul de ext. cu interiorul?
Adică cum ne va menține el 22 de grade din proiectare în încăpere. Merci mult.
Hmm! Ce întrebare comună, dar foarte, foarte simplă.
Răspund tot cu o întrebare. Termoficarea cum face aceeași temperatură în: zeci de blocuri, sute de apartamente, mii de camere? Sunt legate mii de termostate le vreun cazan?
Simplu, adaptează temperatura din calorifere în funcție de „frigul” de afară. Adică: 70°C când ger, -10°; 35° în calorifere când se fac ridichile, +15°. As simple as that.
Dacă e timp de citit articolul: Temperatură joasă, senzor exterior.
–
Trebuie să schimb puțin topul. Vitodens 100 coboară puterea minimă spre 3,2 kW.
Pai la termoficare era o doamna mai în vârsta care scădea sau marea temperatura, când stăteam la bloc.
Mama, cât de simpla e treaba, fără milioane de km de cabluri, termostate și samd….. Plus economie… Sa fie un senzor exterior care pregătește apa din instalatie în funcție de vreme.. (dar, nu poate sa bage mai mult de 45 de grade?) eu sincer stau cu frica sa nu bage mai mult de 45 de grade.
Dar în cazul asta știe centrala sa facă mereu un dt de 10 grade?
Adică dacă baga 40 grade tur la – 10 grade afara, exista vreo setare ceva? Sa fie returul 30 grade? Dacă nu o sa am grup de pompare și amestec? Am văzut servomotore acuma cu senzor și pe tur și pe retur cică face dt 7 grade… Mama cât ma frământă treaba asta.
modelul ala nou viessmann vitodens 100 1:10, asta nu înseamnă putere minima 2,5 KW? Ca acuma au 25 KW. Sunt și în America am un prieten și unde a fost cazat avea vitodens 100 w 26 KW.
Eu am citit 3,2 kW. Nu știu ce să spun. Mă mai documentez.
Centrala face exact cât îi spune graficul de adaptare meteo. Dacă depășește 45°, intră în eroare supra temperatură.
Cine spune că trebuie delta t 7, sau 10 grade? Recomand citire: Urzeala temperaturilor.
Bine te-am regasit Bogdan! Avand, ca tot romanul,indrumat de mesteri mari, o centrala de 30 kw la o IPAT de vreo 120 mp, cu toate reglajele si senzorii, ce crezi? Merge in short cycling de rupe…si gazul si portofelul. Din cauza asta, am hotarat sa pun acel puffer de 100-150l, cu un controller WT100, vana cu 3 cai motorizata, pompa Grundfos Alpha 2L fara vana bypass ca voi lasa 2 bucle deschise permanent,pe băi.Vor fi si senzori prezenti,inclusiv Sext. Am inteles ca acest sistem,va elimina acel short cycling,CT pornind la cateva ore,in loc de minute si voi putea avea pardoseala permanent calduta. Acum, am 2 dileme si m-ar ajuta foarte mult parerea ta:
1. Crezi ca acest sistem va functiona?
2. Crezi ca ar fi o alternativa mai buna,daca in locul sistemului de mai sus as cumpara o CT Habitat de 21kw cu Pmin. 2,4kw si am scapat si mai repede si mai ieftin? Plus ca as mai castiga ceva si din vanzarea centralei existente.
Tu cum ai proceda pt o podea calduta cu niste costuri decente?
P.S. – vroiam sa incarc si o schita cu sistemul cu puffer,dar nu stiu cum…oricum,sunt convins ca stii perfect despre ce e vorba.
Multumesc mult!
Problema nu cred că e puterea de 30 kW, cât brandul centralei.
Să nu-l publicăm, heh.
¯\(°_o)/¯
Prea scump puffer etc. Simplu și instalație cursivă, coerentă = Habitat.
Caut acum un mesaj pe tema asta. Revin.
Găsit: discuția este asta.
„Mai mult decât o CT ca lumea.
1.500 lei – mini-puffer 100 l
2.600 lei – servomotor cu controler adaptat exterior & interior
700 lei – vană amestec & pompă
500 lei – ceva robineți, materiale
1.500+ lei – montajul, reglajul
50 lei/lună în plus – pierderi prin puffer, consum electric pompă, servomotor
spațiu, urât. CT cu iluminare 24 h = lumină de gardă în bucătărie. Aproape de chiuvetă.
–
Deci → altă CT = soluția cea mai simplă, cea mai elegantă, cea mai ieftină.
Chaffoteaux + termostat modulant WiFi, tablou CT pe telefon = 3.300 + 690 lei.
Tot ce este sub centrala veche rămâne.
–
PS ⚠️
Chaffoteaux e franceză ¯\_(ツ)_/¯, nu germană.”
–
PS 2
În Comentarii, căutare în browser „puffer”. Poate, mai sunt chestii interesante pt. cazul tău.
Nu prea inteleg cum o casa la temperatura constanta de 18 grade poate consuma la fel ca la 22 grade constant…
Rationamentul tau e gresit, eu merg pe tur cu 45 grade constant (calorifere) si, cea mai mare parte a timpului centrala moduleaza pe 3 kw si f putin pe 10…
Raționamentul meu este așa: cu încălzirea în pardoseală (și chiar calorifere) consumul este foarte mare când ridic de la 18 la 22°. Evident, să mențin, repet mențin, 18° consum mai puțin decât să mențin (iar mențin) 22°. Adică, acea temperatură de economic trebuie estimată potrivit. Că dacă pun termostatul pe 18 când sunt la serviciu, iar când mă întorc văd 20°, e ca și cum aș fi scos centrala din priză. N-am menținut nimic, de fapt. Efectiv a stat centrala acea perioadă. Despre chestia asta mai pe larg în Temperatură șapă, finisaj.
Am si eu o intrebare. La ce ne referim cand spunem „centrala moduleaza pe 3kW”? Puterea instantanee gaz pe care o vedem in parametru 8.2.8?
Probabil era mai clar centrala își coboară puterea pe 3 kW. Da, 828 arată 3 kW.
In baie, pe lingă IPAT, am prevazut și cate un calorifer scărița (port prosop) și cum a venit vremea sa le comand as vrea sa întreb dacă aveți ceva recomandare. Sa fie de aluminiu sau de oțel sau de fonta sau nu contează. (Caloriferele vor merge cu același agent termic ca și IPAT)
Salut si felicitari pentru ce faci. Explica-mi si mie urmatoarea treaba: casa P+1+M, pardoseala la P, calorifere in rest. Centrala Immergas Victrix tera 28kw, fara termostat. In pardoseala e setat pe 35 grade. La centrala ziua las pe 35 si noaptea pe 37-40 in functie de cat e de frig afara. Eu umblu la acolo la temperatura apei pe calorifere?!? Eu vreau sa stiu cum face centrala asta, opreste separat pardoseala de calorifere ? Ea practic merge nonstop, nu o inchid decat daca plecam toti de acasa.(160 mp)
Hidraulic centrala habar n-are pe unde merge apa. În schimb, vede temperaturile apei tur, retur. Modulează arzătorul cât să facă tur cerut. Când depășește, oprește arzătorul, iar pompa trece pe cea mai mică modulare, viteză.
Incep sa inteleg dar cand urc temperatura la sa zicem 40 grade, ce face pardoseala? (setata la maxim 35). Cum functioneaza sistemul asta mixt cu pardoseala si calorifer?
Io nu recomand calorifere de fontă și de oțel în aceeași instalație. Darmite, pardoseală și calorifere de tablă. Destul de aiurea e alegerea asta. Dar, poate funcționa ok. Grupul de amestec face: amestec, heh.
Pai tu nu recomanzi dar Nea Laurentiu(chiar asa il cheama) asa a facut ca dezvoltatorul vrea sa iasa bani multi. Si noi asa am luat ca vrem la casa nu la bloc. Acu nu am ce face trebuie sa ma chinui asa. Deci in cutia aia de sub centrala am un grup de amestec zici tu, obligatoriu!??
Da este un grup.
Dar, deși e setat pe 35°, acel grup face mult amestec cu returul ce vine de pe țivile de pardoseală încât coboară sub 35. Probabil 27, 29, 25°. Că nu poate controla. Grupurile alea sunt construite să coboare 15..20° față de cât primesc de la centrală. Deci, CT ar trebui să facă 55 să fie 35° pe tur pardo’.
Salut! As avea nevoie de un pic de ajutor la o automatizare pardoseala. Dupa centrala am un grup de amestec (de-as fi citit articolele tale inainte sa imi fac instalatia, nu mai puneam nimic…) care are doua pompe: una pentru pardoseala si alta pentru calorifere. Centrala suporta 3 zone de temp (Ariston Genus One). Exista posibilitatea sa automatizez astfel incat fiecare pompa sa fie considerata o zona de temp? Cand functioneaza amandoua sa aiba prioritate „zona 1” cu temp mai inalta (necesarul pt calorifere), iar cand caloriferele nu mai cer caldura si merge doar pardoseala sa activeze „zona 2”, care sa functioneze pe temp mai joasa?
Da, se poate automatiza așa.
Cumpărați un kit de 2 zone și 2 Cube de la Ariston. Doar un Cunb trebuie să aibă net, dacă vreți net.
Kitul va alimenta cu 230 V pompele. Kitul comunică BUS cu centrala și cele 2 Cube. Evident, fiecare zonă cu adaptarea meteo proprie.
Termostatele le am deja, de la Salus. Dar ambele au net. E asta un impediment? Dar cred ca totusi nu vorbim de acelasi lucru. Pe mine nu ma intereseaza sa alimenteze kitul pompele, ele au deja alimentarea lor proprie. Ar trebui ca acel kit sa „simta” cand se opreste pompa 1 (de la calorifere) si automat sa activeze zona 2 de incalzire setata la temperatura mai mica (de pardoseala).
Un Salus legat la TA1, celălalt la TA2. Trebuie ceva relee să poată da 230 pompelor și, separat, comandă centralei. Pentru relee vorbiți cu un electrician.
Pina apare articolul despre termostate, îmi permit și eu sa cer un sfat referitor la ce termostat sa aleg, dar un pic de „istorie” înainte :).
Initial eram decis sa montez un Smatrix, dar a venit pandemia, asa ca ne-am mutat la casa înainte ca sa fie gata automatizarea și momentan merg cu toată casa (~180 mp utili / 2 nivele, IPAT peste tot + calorifere port prosop in bai dar care merg pe temperatura din IPAT) pe un singur cronotermostat (Computherm) și nu as putea spune ca am plângeri majore la adresa încălzirii. Analizând ultima perioada, cind a fost nevoi de încălzire, as putea spune ca ne este destul de confortabil cu toată casa pe o singura zona de temperatura. Si dupa ce am citit o parte din articolele tale (și și Smatrix 2000 E) am decis ca sa trecem acesta iarna fără Smatrix montat și vom decide decide in primăvara dacă Smatrix isi merita sau nu investiția.
Acestea fiind spuse, as vrea sa schimb actualul termostat cu un altul (si si sa imi montez un senzor de exterior) si nu stiu ce sa aleg intre Cube S Net si Netamo (pe deoparte as alege Cube S Net pentru o integrare mai buna / facila cu centrala (Ariston Genus One System) dar pe de alta parte Genus are review-uri mai slabe comparativ cu Netamo (pe lista inițiala au mai fost si Lyric T6 sau Beretta Besmart sau Cloudwarm HRT 278 dar cel ptuion teoretic nu am găsit mari deosebiri intre ele asa ca am rams intre cele 2)
Ce crezi ? Cube sau Netamo sau …… ?
Articole enervant de lungi, știu.
Aș recomanda toată categoria Încălzire în pardoseală.
Istoria termostatelor: Histerezis PWM TPI OpenTherm
Automatizările infinit de simple sibotherm
Setare centrală termică
Cel mai bun termostat smart
–
Dac-ar fi să dau un răspuns: niciun termostat, nici Netamo, nici Cube, punct. Știu (din nou) răspuns neacceptat (încă).
¯\(°_o)/¯
Subscriu la fara nici un termostat 🙂
Ooo, dl Utz! Mersi, din nou, pt. mesaj, susținere.
Cred că e interesant și articolul: Automatizările infinite de simple sibotherm. Unde ar trebui să pun în text prima dată automatizările, apoi cablurile. Când timp, schimb.
Salutare Bogdan . Detin o PDC Mitsubishi Zubadan la o casa de 180 mp, incalzire in pardoseala.Din ce am citit aici , acest model are senzorul de ext. incorporat. Momentan am un singur termostat pe toata casa. Dupa ce am citit aici despre setarea temperaturilor la incalzirea in pardoseala(care apropo inginerul mi-a setat-o pe 48*) am vrut sa fac adaptarea meteo dar acelasi ing. spune ca nu se poate la modelul meu de controler(PAC-IF032B-E). Intrebarea este deci, se poate? Si daca se poate explica-mi te rog cum se face…
Cu totală lipsă de modestie = Rămânia e incompetentă prima dată, abia apoi hoață. Cu cât devine saitu ăsta mai național, cu atât mai mult susțin ideea din prima propoziție. My Goood!
–
Mițubișii aia e un OZN, super mișto chestie de energie: încălzire, răcire, apă caldă menajeră.
Se poate adaptaaa meteooo, evident. Foooarte simplu, pagina 26: Manual pac-IF032B-E. Cod intrare meniu expert = 0000. Oricum, e scris în manual, că e pentru UTILIZATORUL care a dat 10.000 €, NU să-i spună vreun service ce să facă cu propriile-i echipamente, frate.
Cu plăcere păstrăm discuțiile. Spor!
In capul meu nu intra, inca, cum o unitate exterioara, face caldura…. cat sunt de eficiente astea? Am inteles ca avantajul este ca poti face si racire vara, dar iarna, fac fata la incalzire, nu consuma mult curent?
Anonim, o folosesti de ceva vreme? poti sa imi spui un cost pe o luna, Februarie, si eventual nivelul de izolatie? sa imi fac si eu o idee
Clienți cu case cca 140 mp au cam 5..6..700 facturile medii dec., ian., febr. cu toate electrocasnicele.
–
Interesaaant! Apa fierbe la +100°. Pompele astea au un freon (ceva agent frigorific R² spun experții) care fierbe, atenție, la -60°C.
Încet încet devin un pic de inginer după ce citesc pe aici(glumesc ) Îmi recomanzi o curba pentru început? Știu ca după utilizare se mai umbla un pic la grade +-. Termostatul din casa îl las pe 22 constant? Apropo, se poate regla sensibilitatea la termostat(Salus RT500RF)sa nu acționeze doar la jumate de grad. Multumesc anticipat!
0. Obligatoriu de citit: Reglaje înainte de orice automatizare. Automatizare = chiar un biet termostat legat cu CT.
1. Termostatul pus pe 28..30° să cearăăă căldură.
2. Curba de început: 0,5, de mijloc.
3. Muuult mai buni ingineri sunt cititorii acestui site decât muuulți (nu toți) mari ingineri de service, majoritatea inco’, dar cu gura mare: NUUU e bine, n-am văzut așa ceva în 20 de ani, dle!
La o centrala Ariston Genus One, cu automatizare IPAT si senzor de temperatura exterioara, am montat termostatul Cube S Net dar l-am setat ca Zona 2. Pe Zona 1 nu plecau pompele de la IPAT, comanda fiind facuta de regleta. As vrea sa setez parametrul 421 pe 4 (ceea ce am si facut), dar centrala imi dadea eroare ca nu vede termostatul intern. Ma poti ajuta te rog cu un sfat cum sa le potrivesc?
Multumesc mult.
Cube definit ca zona 2, atunci parametru 521 = 4. 421 = 3 = doar senzor de exterior.
–
Cube trebuie setat, la rândul său, ce zonă deservește. Am impresia că din fabrică are zona 2.
Salut Bogdan,
Cube este deja definit in Zona 2, dar cand setez in Zona 1 (unde este automatizarea IPAT) parametrul 521 = 4, imi da o eroare gen „senzor inexistent”. Sa mut cube in zona 1 si IPAT in zona 2?
N-am întâlnit situația. Dacă voi afla ceva, voi reveni.
Salut Bogdan,
As dori sa te intreb ce pompa de recirculare recomanzi pentru un sistem alcatuit din doua distribuitoare, circa 135mp in total cu automatizare de la uponor. Deasemena si pentru recirculare ACM.
Multumesc
1. Orice pompă notată 25-60 (diametru 25 mm – înălțime pompare 6 m). Ca putere, 40..50 W = destul.
Io sunt fan Grundfos, dar poate fi orice marcă.
2. Absolut orice pompă. Cele specifice pentru recirculare acm au puteri de 4..7 W = suficient pt. o casă de om.
¯\(°_o)/¯ Iar sunt subiectiv: sunt anti-Wilo.
Ai vreun model preferat din gama Grundfos?
Nu.
Oare scenariul cu o singura pompa ar fi plauzibil?
Am vorbit la singular.
Io nu pun alte pompe. Profit de doar cea din centrala termică.
Uite că furnizează căldură într-o casă de 400 m². O biată CT de 24 kW.
salut Bogdan! nu prea inteleg eu cum as putea face centrala sa trimita temperatura scazuta a agentului termic in pardoseala. tu spui fara gpa. ok nu te contrazic. atunci cand temperatura exterioara este ridicata senzorul exterior o sa comande centrala sa furnizeze agent termic la temperatura scazuta. ce ma fac atunci cand temperatura exterioara se va duce pe la -10…. -14 grade? automat senzorul va comunica centralei ca trebuie sa munceasca mai mult iar aceasta va trimite agent termic incalzit la peste 60 grade daca nu mai mult. cum o linistesc eu sa trimita doar 35-40 grade in pardoseala? grupul de amestec putea face pt mine acest lucru fara sa intervin. sa limitez termostatul de lucru al centralei? acest lucru nu va face ca centrala sa ajunga la temperatura setata si sa se opreasca pt o perioada lunga de timp sau sa porneasca si sa se opreasca destul de des?
Se alege un grafic de adaptare potrivit casei.
La +18 afară să facă 22° în apă.
La -18 afară să facă 42° în apă.
În același timp, se pot impune Tmin și Tmax ale apei.
Tmax = 45° înseamnă că oricât ar fi de frig afară, centrala nu face mai mult de 45 în apă.
Am exact aceeasi problema… am incercat cu sonda externa… dar nu am reusit in ruptul capului sa gasesc o panta acceptabila. Am o centrala Viessman Vitodens 111 de 26 Kw cu boiler incorporat … puterea minima 6,5 kw 🙁 am incalzire in pardoseala pe 2 nibele si doua grupe de amestec cu pompele lor si cu termostat pe distribuitor. Stiti cumva daca la viessman se poate seta temperatura maxima a apei din tur in functie de senzorul estern? as rezolva problema pantelor de la viessmann care sunt numai drepte… aveam un ariston care ave niste pante mai curbe…. 🙂 Multumesc anticipat pentru un eventual raspuns.
Încurcă grupurile de pompare amestec. Unor grupuri li se poate închide amestecul. Dacă nu, date jos.
Salut! Am aceiasi centrala, model 2015, cea cu reglaj pe potentiometre, dar pe caloriferere. Am avut senzor exterior, si era destul de ok dpdv al curbelor.
Nu stiu daca poti aplica la tine, dar 111 stie OT, iar cel mai simplu termostat OT, ma joc momentan cu un Salus 520, permite reglajul temperaturii de pe tur.
Nici nu stiu daca scrii genial sau daca esti genial de enervant atunci cand scrii, insa 8 ore de stat la birou am citit aproape tot ce ai debitat pe aici si nu am reusit sa-mi dau seama ce naiba e asa interesant la felul in care scrii. Dar keep it up ca-mi place. O sa vin si eu cu intrebari in ceva vreme.
(◕‿◕)/
O adresa de e-mail pt o intrebare si prezentarea unei nelamuriri m-ar ajuta, daca este posibil.
mail@sibotherm.com
–
Dacă e vorba de o problemă tehnică existentă, o rezolvăm gratis în comentarii.
Altfel, va fi contra cost, chiar dacă va fi prin mail, telefon etc.
Încurajez toți cititorii să ne scrie comentarii, nu mesaje private.
Există alți-cititori care le citesc și chiar găsesc soluții ale acelorași probleme.
Răspundem tuturor comentariilor. Le publicăm și pe cele cu înjurături. Fair.
Salutare,revin cu o intrebare : apartament 3 camere 75 mp,etaj 4(ultimul cu placa de beton si pod),izolat(10 cm ,clasic),bloc nou de caramida ,incalzire in pardoseala,parchet quick step de 9.5 mm plus folie de la quick step Silent Walk 2,2 mm(de la proges), centrala termica jalnica(dupa ce am citit tot blogul tau) de la Ariston, Cares Premium 24EU,imi voi achizitiona in scurta vreme un termostat inteligent de la NetAtmo(vreo 800 de lei) si vreau sa montez si un senzor pt temperatura exterioara(acesta nu stiu de care , de unde si cum il montez-de aici si intrebarea).LA ce trebuie sa leg acest senzor exterior,la centrala?Sistemul de incalzire in pardoseala nu are pompa de recirculare,e facut in cel mai simplu mod posibil cu circuit separat pt fiecare camera/baie.
Inafara de acel termostat ce mie imi lasa impresia ca e bun(iau in calcul si Honeywell Lyric T6R) si senzorul de temperatura exterioara,ce imbunatatiri ma pot ajuta in eficientizarea sistemului de incalzire(anul trecut am prins doar luna martie si nu mi-am format inca o parere despre eficienta lui). Ca si locatie Sibiu.Chiar daca am mai spus-o tin sa te felicit pentru modul cum explici si pui/rezolvi problemele de pe pagina.
Daca am scris prea mult si(prost)fara rost,scuze.
Senzorul exterior se leagă exact ca un termostat = cablu cu 2 fire. Centrala are contacte speciale în tablou.
Faci setările Ariston. Unele le ajustezi.
Estimez să setezi: Ttur minus 5 grade. Caresul are 25 grade temp. minimă. Rar vei folosi temp. mai mare pe tur.
–
Termostatele on/off nu prea contribuie la confort. Important e confortul, apoi economia. Însă, ce e tare = confort = și economii.
Deci, nu m-aș stresa cu termostatele. Poate, aș cumpăra un Cube S Net, să am control pe toată centrala, notificări erori pe tel. șamd.
Te rog, citește: Reglaje și adaptare înainte de automatizare
–
Citez din configuratorul online:
Automatizarea propusă de noi
„Nu plănuim 8 termostate, toate setate, de fapt, pe aceleași 22°C. Pentru locuințe, optim = număr minim de actuatoare, sau deloc. Ca automatizare propunem: simpla adaptare meteo cu senzor exterior → confort, viață, non-poluare #1. Din proiectare și reglaje hidraulice ⇒ temperaturile vor fi cele calculate în toate camerele. Cu căldura oprită, temperatura scade abia ~1°/zi iarna. Așa că: NU recomandăm comutare temperaturi confort și economic, ci temperatură constantă 24/24h. Încălzirea în pardoseală este mult mai lentă față de calorifere. Considerând cele amintite, piere rolul termostatelor cu: ① senzor de șapă (adaptarea meteo nu supra/sub-încălzește șapa) ② PWM, pulse width modulation ③ programare orară ④ senzor de mișcare ⑤ geotagging (localizare GPS) ⑥ control centralizat pentru toate camerele ⑦ TPI, learning a 2..6 zone ⑧ chiar influența termomodulelor OpenTherm trebuie să fie spre minim, cât mai fină.
Buna.
Am o casa cu parter, mansarda, inca in constructie, centrala Victrix Terra 24/28, IP parter/etaj si un calorifer scarita in baie. Din centrala am o teava PPR 32 principala care se ramifica in IP etaj(6 circuite lungimi intre 82 si 109 m) IP parter cu GPA (as renunta la el) lungimi intre 96 si 132m si un calorifer scarita in baie (vine tot din coloana de ppr 32). As renunta la GPA daca as fi sigur ca pompa centralei va face fata. La ce debite ar trebui sa ma astept in cazul asta (avand lungimi destul de mari). Daca ar fi debitele prea mici se poate monta o pompa electronica pe coloana principa dar fara butelie de egalizare si alte acareturi? Ar fi corect/functional?
1. Instalația va funcționa foarte ok fără grupuri. De fapt, mai bine.
Obligatorii: Echilibrare hidra și Reglaje termice + adaptare înainte de automatizare.
2. Oricând se poate inter-pune orice pompă (sunt de 13 sau 18 cm + racordurile) pe returul (principal) centralei termice. Poate fi electronică sau simplă. Poate fi pusă în priză doar când afară sunt -10°C, ori poate fi un termostat fără fir în casă, să o pornească la 21,8°, dacă pompa din centrală nu AR face față pt. 22° cerute de dvs. Ce să caute butelia de egalizare? Egalizare a ce? A sexelor? Nicio treabă n-are vreo butelie de „rupere de pantă”.
3. ⚠⚠⚠ NU contează debitele volumetrice, l/min, ci cele calorice, kWh/h. Debitele volumetrice pot fi 0,1 l/min, pot fi 2 l/min. Depinde de echilibrarea hidraulică necesară, POTRIVITĂ. Repet (pentru alți cititori): cu grupul de amestec văd 4 l/min. ÎNSĂ: 4 l/min pot însemna, de fapt = 3,8 l/min la nesfârșit degeaba recirculați + decât 0,2 l/min de la sursa de căldură ¯\_(ツ)_/¯.
Multumesc. Toti vorbesc de separare hidraulica si butelii de egalizare in sistemele IP si nu imi era clar daca este necesar. Sunt habarnist in domeniu dar stiam de pe undeva ca se pot monta pompe „in cascada” cred ca asta e termenul, daca este nevoie. Am deja o pompa cumparata pe ebay Yonos Pico 25/1-5-130 care cred ca este chiar ce trebuie, avand suficiente setari. GPA-ul o sa mearga la vanzare. Am un Computerm 8Q RF (2 termostate RF) care poate comanda centrala si pompa, incerc sa fac 2 zone, parterul si etajul, mai trebuie ceva actuatori.
(◕‿◕)
Tehnic s-ar spune așa: pompe montate în serie cu funcționare în cascadă. Bine, în cazul dvs, va fi cascadă „parțială”, că doar Yonosul va și sta.
În serie = una în amontele celeilalte. În paralel ar fi = punct de aval comun, punct de amonte comun.
Nu uitați de echilibrare și adaptare meteo înainte să aplicați Q8 RF-ul!
–
Egalizare înseamnă, de fapt, egalizare a presiunilor. Nu e cazul dvs, dar butelie de egalizare se impune când, în aceeași instalație, există:
1. circuit de pardoseală cu pierderi de 2 mCA. O pompă de 3 mCA înseamnă în colector retur de 1 mCA.
2. circuit de ventilo-convectoare cu pierderi de 8 mCA. Pompă de 9 mCA, în colector retur de 1 mCA.
Deci, pe distribuitor (tur) + pe colector (retur) unite = butelie = am egalat presiunile. Pot fi n circuite cu n regimuri de presiune, că în butelie va exista aceeași presiune.
–
Să complic. Butelie de egalizare (de by-bass, mai exact) se mai impune când sunt 3 sau mai multe cazane cu funcționare în cascadă și pompe de injecție = fiecare cazan cu propria-i pompă de circulație. ¯\_(ツ)_/¯, ziceam și io așa, pentru super-specialiști.
Salut.
Acum sunt in faza de montat teava, apoi ma gandesc la automatizarea instalatiei. Nu am kit de amestec, nici pompa suplimentara. Intentionez sa achizitionez o CT gaz care sa faca temp joasa.
Am distribuitor 8 circuite,65mp, compartimentat (D1,D2,Living,bucatarie,baie,hol).
Am cateva intrebari daca se poate sa-mi raspunzi la ele.
1 O parere despre Centru comanda Salus KL06 si modul PL07
Pot sa-l montez si sa comande centrala sa porneasca intarziat dupa deschiderea actuatoarelor?
2. Vreau sa pun 4 termostate L+H, D1, D2, B, Baia liberă. Se potriveste orice termostat ?
As merge pe ceva de genul LOGICTHERM C3RFfara fir , nu as vrea sa mai trag fire prin sapa.
Multumesc.
Echilibrare hidraulică
Automatizare încălzire în pardoseală
OpenTherm → în viitorul modulant
salut Bogdan,
ai auzit/lucrat cu termostatele astea?
… in ideea ca recomandai uponor smatrix si am inteles ca ar fi cam tot aia doar opensource si mai ieftine
Nu l-am folosit.
E super ok.
Superior față de Rehau, Purmo, Salus ș.a.
Excelent pentru: pas de 10 cm peste tot, fără proiectare, fără echilibrare.
Centrala termică, pompa de căldură, totuși, trebuie să aibă puterea minimă mică, modulare temperaturi agent de la 15..20°C în sus.
Ok, mersi. Vad ca prin ultimele postari recomanzi Chaffoteaux in loc de Ariston, este un motiv anume?
Este vorba de modelul cu acumulare încorporată.
La ce cost s-ar ridica un mini puffer (pt. 80mp serpentia si 80mp calorifere) si aceea automatizare (nu o pot identifica din poza), asta pentru a face o comparatie cu o noua centrala cu Pmin mic.
Mai mult decât o CT ca lumea.
1.500 lei – mini-puffer 100 l
2.600 lei – servomotor cu controler adaptat exterior & interior
700 lei – vană amestec & pompă
500 lei – ceva robineți, materiale
1.500+ lei – montajul, reglajul
50 lei/lună în plus – pierderi prin puffer, consum electric pompă, servomotor
spațiu, urât. CT cu iluminare 24 h = lumină de gardă în bucătărie. Aproape de chiuvetă.
–
Deci → altă CT = soluția cea mai simplă, cea mai elegantă, cea mai ieftină.
Chaffoteaux + termostat modulant WiFi, tablou CT pe telefon = 3.300 + 690 lei.
Tot ce este sub centrala veche rămâne.
–
PS ⚠️
Chaffoteaux e franceză ¯\_(ツ)_/¯, nu germană.
Tare treaba si treburile. O intrebare: ce faci daca alegi varianta/le (1+2+3+4) de automatizare dar ai o camera la nord (nu bate soarele) si una la sud (bate soarele de numa’)/parter-etaj etc? M-am saturat cu automatizarile, ori aia ori cealalta apoi costa apoi si apoi… Mersi.
Echilibrarea o ajustăm 2..3 săptămâni.
Timp în care ar trebui să fie și soare, și nori.
Bine. Nu stăm toată-ziua-bună-ziua în cutia aia. Dar, azi puțin. Peste 3 zile iar. Șamd.
–
Un alt motiv de nefolosire termostat
Fără termostat, nu închide nimeni&nimic camera de la sud. Apa călduță continuă să „scalde” șapa.
Aerul, probabil, devine puțin mai cald. Nu cred că în halul de „disconfort termic”.
Oricum, și așa, la fiecare nor termostatul ăla închide, deschide? Nici nu apucă actuatorul să execute comanda.
Am inteles, atunci e de luat in calcul un upgrade, asta dupa ce reusesc sa ii dau de hac serpentinei care imi face probleme 🙂
(◕‿◕)
Sa inteleg ca Smatrix Uponor e total diferit de ce are Rehau de exemplu? Eu am o unitate, care actioneaza servomotoarele pe baza unor termostate cu fir.
Rehau este fără nicio învățare, neam learning. Ca un Computherm Q7 cu histerezis ±0,5℃.
Are și varianta PWM. Dar, trebuie atenție cu PWM-ul ăsta. Urmărit, reglat, ajustat.
–
Uponor învață. Va ști care zonă e mai rece, medie, mai caldă.
Când dă căldură peste tot: știe să oprească des zona favorizată, oprească moderat zona medie, în timp ce zona defavorizată este răsfățată cu debit din plin: mult și continuu.
Cum se spune: Uponor sMatrix „ie” ce treb’e.
ƪ(˘⌣˘)ʃ
Termostat on/off fara senzor extern, senzor extern fara termostat sau senzor extern si termostat opentherm. Cu restul combinatiilor ingheti in casa pana ridica 1 grad :).
Așa e. Ridică un grad în juma de zi.
Dar, când construcția intră în regimul staționar (temperatură constantă în aer casă) nu mă mai interesează să ridic nici 1°, nici 0,5° nici 0,3°. Dimpotrivă, încerc să am cel mult ±0,1° față de temp. cerută de termostat. De neatins perfect 22,00°C.
–
Ăsta e motivul pentru care recomand:
1. Verificat cât coboară temperatura aerului din casă în timpul școlii/serviciului cu sursa de căldură oprită.
2. Dacă sunt doar 0,5..1° sub T cerut, n-are niciun rost să tot reglez din termostate. Nu fac nicio economie.
3. Dacă scade peste 1°, atunci temperatura de „economic” o pun undeva la mijlocul diferenței dintre Tconfort și Teconomoic. De exemplu: 22° confort, 21,5° economic.
4. Dacă un membru din familie e tot timpul acasă, după ce să tot schimb Tconfort, Teconomic? Peste noapte nu mai pune nimeni pe Teconomic.
–
Valoarea senzorului exterior este apreciată de omul non-ing.-instalator după 2 săptămâni de folosire.
OpenThermul ar trebui să fie learning. Dacă nu ține minte cum se comportă casa și la -10° și la +12° afară, nu poate face exact 22°.
buna, bogdan!
am o central termica ariston 21 kw. am incalzire in pardoseala in apartament la parter 65 mp utili. am distribuitoare fara pompă de recirculare, cu 9 distribuitoare. problema este ca nu am căldura in casa de loc. nu stiu care este problema. mentionez ca am centrala setată pe 45 grade din centrala. debitmetrele arata ca au 0.5 sau 0,ceva l/minut.
Debitmetrele distribuitoarelor au 2 robineți în același loc.
1. Deschidere/închidere. De obicei, un inel/manșon mai jos, mai mare.
2. Reglare debit. Un octogon mai mic, ceva mai sus.
Încearcă să le identifici. Ori 1, ori 2 este închis.
—
Dacă nu 1 sau 2 de vină, aer în pompă. Paletele n-au puterea/vâna necesară.
Aerisire, deci.
—
Poate fi pompă modulantă, setată pe putere minimă.
–
Dacă nu se rezolvă, aștept semn.
Aștept orice semn, de fapt. 😉
Tot respectul pentru cunostintele tehnice, insa apuca-te sa scrii intr-o alta limba. Limba noastra materna, nu merita a fi batjocorita de oricine!
Megpróbálom.
Aș pune semnul exclamării la sfârșitul propoziției imperative.
A 2-a propoziție s-o considerăm exclamativă? Hai!
În același timp, n-aș despărți subiectul de predicat c-o virgulă. Sau, aș pune maternă între virgule.
Hmm! Neam ușor.
Salutare si la multi ani ! Revin cu o alta problema, cred. Am scris in postarile anterioare despre incalzirea casei mele. Am ” descoperit ” altaceva : in momentul cand termostatele cer caldura C.T porneste incepe sa pompeze, dar, din cauza ca actuatoarele nu au deschis circuitul centrala nu face decat sa se opreasca. , astfel incat dupa ce se deschid circuitele sa nu incalzeasca nimic…. termostatele apar ca fiind deschise (sunt deschise, cer caldura), actuatoarele sunt deschise….CT nu mai da nimic, din acest motiv apare post circ in incalzire. Dupa cum am mai scris mai jos, CT este Ariston Genus one de 30 kw. Solutie?
P.S : echilibrarea cum sa o fac? deschid toate circuitele (debitmetrele) la maxim , ma plimb cu termometrul prin camere , apoi in functie de diferentele de temperatura mai inchid acolo unde temperatura este mai ridicata. Dar am o nelamurire , debitul centralei este de 14l/min, trebuie sa ma incadrez cu toate circuitele in acest debit? Sunt normale valori de peste 2l/min la circuite? Am termometre pe distribuitoare (tur-retur) si la o temp de 45 grade apa . imi indica 34 grade pe tur si 24 retur. Este in regula? Imi cer scuze daca stresez lumea, incerc doar sa inteleg mai bine. Cel mai mult ma streseaza ce imi scrie centrala post circ in incalzire si nu atinge temperatura setata, exact cum ai scris in alte comentarii , merge 30 sec si se opreste.
Echilibrarea e obligatorie. Unde e mai cald, se obturează cu curaj, fără frică.
Nu contează debitele din bucle. Pot fi 0,2 l/min, 2,4 l/min, șamd.
–
CT arată post circulație că returul unor bucle avantajate este cald, este mult. Așa, apa atinge 45°C.
–
Termometrele nu cred că văd bine. Imposibil să dau 45°C, să văd doar 34°C. Apa are cca 0,5..1 m/s.
În cel mult 20 de secunde e în distribuitor.
Bună ziua. O întrebare generala am. Pentru o casa incalzita cu 3 calorifere și inca 115 metri pătrați de încălzire prin pardoseala legate la un cazan pe peleti, este necesar un puffer pentru a nu porni cazanul odată la jumatate de ora și funcționează maxim juma de ora și iar pauza. Asta pentru ca am si 6 zone cu 6 termostate și din păcate grop de amestec actoatoare si tot ce poate avea un distribuitor automatizat
Nu știu care ar fi temperatura minimă reglabilă pe cazan.
Actuatoarele se pot anula, scoate.
Oricum, pentru temperaturi joase, cam trebuie un mini-puffer 100..200 litri + amestecul prezentat în articolul ăsta.
Salut,
In primul rand, felicitari pentru blog! M-am dumirit in multe privinte citind diverse articole.
In al doilea rand, am o intrebare legata de subiectul acestui articol. Dar mai intai cateve detalii despre casa: ~120mp utili (P+1), incalzire in pardoseala (fara radiatoare), 50% parchet / 50% gresie, centrala pe gaz Vaillant 26kW (min. 3.5kW) + termosat inteligent Vaillant, cate un distribuitor cu 8 circuite pe fiecare etaj. Sunt relativ multumit de aceasta configuratie minimala, dar ma deranjeaza faptul ca temperatura la etaj este mereu cu 1-2 grade mai mica decat la parter. Am chemat niste „mesteri” de la Romstal care au facut o echilibrare hidraulica pe fuga (au redus debitul la 50% pe tot parterul), dar problema persista. Apoi mi-au recomandat un sistem de automatizare cu toate cele (pompe recirculare, grupuri amestec, termostate gramada) care costa o galagie de bani si care – in urma celor citite pe aici – nu mi se pare deloc necesar. Cu toate astea, ma gandesc ca o pompa de recirculare ar putea fi utila ca sa „ajute” un pic centrala iar in ultima instanta poate chiar si un sistem Uponor Smatrix (sau similar) pentru automatizare de camp (p-asta am invatat-o de aici). Si acum intrebarea: crezi ca o pompa de recirculare (fara grup de amestec) sau un sistem de automatizare de camp poate ajuta in acest context sau ar fi suficienta echilibrarea hidraulica facuta cu atentie?
Multumesc!
Echilibrareee! Da.
Robineții tur + retur parter pot fi aproape perpendiculari pe țeavă.
Obturați într-atât să auziți apa prin țevi.
Dacă devine „friguros” parterul, re-deschideți puțin-puțin.
In final vad ca merge, cu ceva delay…. sa incep: Salut Bogdan!
Am urmarit si urmaresc cu interes toate postarile tale. Foarte explicit si bine sustinute toate raspunsurile. Am si eu la randu-mi o problema. Am casa P+m doar incalzire in pardoseala centrala genus one 30 kw, doua distribuitoare cu 8 circuite fiecare, actuatoare pe retur, lungimi cuprinse intre 50 si 77 m, 2 zone jos si 3 zone sus cu termostate. Nu am nici pompe suplimentare si nici amestec. Din centrala setez 45 grade… merge se incalzeste putin, apoi se opreste centrala, zice post circ in incalzire, iar temp in camere e cu mult sub cea setata. Returul e rece…. debitmetrele sunt setate de meseriasii pe care i am avut… ei zic ca are centrala ceva… cei care au pus in functiune zic ca e de la sistem… CT incalzeste… unde sa fie problema? Sau mai bine zi , cum procedez mai departe? Daca am mai postat un anunt asemanator va rog sa il stergeti, nu stiu de ce nu s-a incarcat. Multumesc.
Echilibrare hidraulică
Setări CT Ariston pt. pardoseală
Putere centrală termică
Eu tot nu reusesc sa postez… 🙁
Merge sa scriem un comentariu ?
Nu reusesc sa scriu un mesaj
Nu reusesc sa scriu
Salut Bogdan! Super tari articolele, am reusit sa inteleg multe si sa elimin cateva temeri induse de diversi instalatori olx. Am ramas totusi cu o dezamagire dupa ce am citit aricolul legat de centrale si Sext, in sensul ca, am o centrala Ariston Cares Premium de 30kw, raport de modulare 1:4, la o casa de 156 mp. Incalzire pardoseala P+M, distribuitoare fara grup,conectate direct in CT prin teava PeX de fi20,termostate on/off pe fiecare camera.
1. Cum vezi rezolvarea cu surplusul de kw atunci cand zonele sunt inchise? Sa las cele 2 bai pe direct(deschis),pt a disipa mai repede surplusul?
2. Este necesar sa schimb coloanele de alimentare distribuitoare cu un fi32? Ma gandeam ca asa cresc debitele, de la 1-1.5 la…mai mult. Mi s-a sugerat si montarea unei BEP cu pompa intre CT si distribuitor
3. Am Sext, dar CT nu il vede,deoarece nu are buton pt functia Auto, dar suporta Sext. Exista vreo metoda de a-l face utilizabil? Sensys, Cube, senzor modulant? Sper sa ma poti ajuta cu ceva sugestii, imi vine sa ma dau cu capul de pereti pt alegerea centralei…mai mult pt alegerea instalatorului olx care m-a indrumat sa o iau!
1. Surplus kW
Io nu am pe absolut nicio baie actuator.
Chiar dacă bucla aia șerpuiește și printr-un hol, dressing etc.
Temperatura poate fi setată manual pe 25 grade C.
Repornirea temporizată poate fi redusă la 0, sau 1 minut.
Însă, io zero barat setări Cares. Nici nu știu temp. minimă a ei.
2. Coloane
PEX 20 = super ok pentru 156 mp, casă modernă izolată termic, termopane ok șamd.
În cel mai negru caz, vei avea un deltaT ceva mai mare cu 1..2 grade.
BEP = butelie egalizare? Birou electoral parlamentar?
Glumesc. Nicio butelcuță!
Hmm! Eventual, cum pun pompelor de căldură, un mini-puffer de 50..100 litri. Cca 1500..1800 lei.
Clar, are nevoie de o pompă ce „bagă” din el înspre casă.
3. Sext
Pfui! Am fugit, fug, voi fugi de Cares ca de draq. Heh!
De altfel, de la service știu că e n..ș..a.
Nu știu absolut nimic ce poate face, automatiza.
Mă interesez. Revin.
Dac-aș cunoaște Cares, aș rezolva și punctul 1.
punctele 1 si 2, cele mai arzatoare! Pot dormi linistit, ar fi fost o corvoada sa incep sa sparg santuri si sa bag alte tevi de alimentare, de la centrala pana la distribuitor, dupa ce am dat totul la gata :(. Cum ajung acasa, imi bag nasul prin meniul centralei, sper sa dau de parametrul pt pornire temporizata.
Ai dreptate, delta T ajunge undeva la 7-8 grade si mai scade cand baga viteza pompa centralei (cred ca pompa este, se aude un fel de vuiet la distribuitor si cresc debitele pana pe la 3-4 l/min cand am multiple circuite deschise si ajung la maxim cand e doar un circuit deschis).
Sper sa gasesc o automatizare ceva, sa pot folosi si senzorul extern!
Iti multumesc pt rabdare si sfaturi!
Nu urmări acele debite! N-au (nicio) relevanță.
Putere mică = debit caloric mic = debite calorice mici. 0,09 l/min. Ce are?
O pompă de recirculare deșteaptă se adaptează: cerere mică de căldură = turații mici.
Repet. NU contează acel debit pe care-l vezi. Desconsideră-l!
–
Echilibrareee = succes pentru confort, funcționare bună etc.
Multumesc, m-am descurcat pana la urma. Am legat CUBE 1 + centrala la BUS 1 si CUBE 2 la BUS 2 si functioneaza. Din pacate manualele sunt foarte seci. La Cube S Net nici macar nu e trecut pe el care sunt pinii B sau T. Merge foarte fain Genusul.
E ok. BUS-ul nu are treabă pe unde se leagă.
Doar să fie T-T și B-B, firele.
–
Vă rog, NU faceți reclamă lui Genus!
Cele mai bune centrale sunt:
Vizman, Vaiont, Budvaizăr și Boș.
Buna Bogdan, vad ca te pricepit bine si la automatizari. Te rog sa ma lamuresti…
Am un Genus One. Am cumparat kitul cu doua zone Ariston 3319130. La OUT 1 si OUT 2 am legat pompele pentru fiecare nivel. La BUS 1 si BUS 2 leg termostatele CUBE. Dar unde leg centrala? Nu mai am al III-lea BUS 🙂
Și io stau cu manualele-n față. Urechi prinse și io.
Cele două Cube se leagă între ele în același BUS. Celălalt BUS pleacă spre CT.
Atenție că OUT 1 și 2 au ceva punte/ștrap. De respectat schema din manual!
Buna, am si eu o nelamurire. Vreau sa imi leg centrala . Toata casa incalzire in pardoseala parter, mansarda cca 160 mp tot. Acum intrebarea mea e, tinand cont ca vreau pe cupru .pe ce diametru sa merg? Daca nu mai am alte pompe…. si alte minuni. Centrala -distribuitor. 28? Eu asa m-am gandit. Ca sa plec pe 22 mi se pare putin sau??? Si a doua intrebare. La Ariston genus one. La Acm nu pot seta cumva alea 3 secunde asteptare pornire arzator. Sa fie mai rapid. Vad ca dureaza putin pana se schimba ceva ( banuiesc vana ) dupa mai sta pana da flacara. Si apa curge… sau e normal asta? Asa e la toate centralele? Sincer sa fiu nu m.am uitat la altele. Dar mi se pare cam mult. Cum sa zic, nu exagerat de mult dar totusi alea 5-10 secunde…. o parere. Sau macar cat ar fi normalul. Ex: x secunde pana la pornire flacara. Mersi!!
Salut, Bogdan!
Cam târziu, dar mai bine decât never.
Mulțumesc mult!
Testez varianta propusă de tine.
Si… I feel good.
Doar ca podeaua se încălzește cam târziu.
Mă gândesc să dau vreo două tururi la debitmetre, agree?
Mulțumesc mult!
Kitul de 2 zone poate comanda orice electric: actuator, pompă.
Se pot alimenta pompele cu 220V, deci.
Io folosesc PPR32 de la CT la distribuitoare case 100..300 mp.
Distribuție ramificată, cu teuri. Nu 2 „plecări”.
Așa, în kit uniți de fapt toate firele. Un fel de stea, cu centrul în kit.
Nu cred că e corect „serie”, dar ați prins ideea.
Salut Bogdan, felicitari pentru blog si mersi mult pentru knowledge sharing. Sunt si eu cam in aceasi situatie ca altii de pe aici. Casa, doua nivele, ~70 m2/nivel, incalzire in pardoseala peste tot, pe fiecare etaj un distribuitor cu 8 circuite, grup amestec + pompa recirculare. Asa au decis mesterii, am zis ca stiu ei ce fac. Bun…acum am ajuns la centrala si automatizare dar ei cica nu stiu de astea asa ca am inceput sa ma documentez. Citind articolele tale am ajuns la solutia urmatoare, centrala termica ariston genus one net 24 kw, kit multizona(pentru doua zone, etaj si parter) cube s net parter si cube rf etaj. Cube s -> kit, cube rf-> kit, kit -> CT. Din kit pleaca catre fiecare distribuitor doua fire, aici e intrebarea mea, ce fac acestea? unde trebuie legate? Trebuie legate la pompa de recirculare, alimenteaza defapt pompa cu curent la cerere? Nu sunt prea technic sau vreun inginer, nici pe departe, nu am nici o treaba meseria aceasta, asa ca poate intrebarea mea e proasta dar vreau sa ma lamuresc. Stiu ca tu ai recomanda renuntarea la grupul de amestec + pompa si inlocuirea acestora cu actuatoare dar sa zicem ca lasam asa cum e acum. Mersi mult pentru ajutor.
Multumesc de promptitudine.
Sa inteleg ca pot sa le leg oricum in serie, doar sa respect T-T, B-B ?
Cred ca o sa merg pe varianta Cube – kit; Cube S – kit; kit – CT.
Îmi cer scuze, dar nu înțeleg.
Comunicare BUS = cablurile pot fi legate oriunde: în CT, în kit zone, legare simplă fire.
Doar, trebuie păstrată ordinea T-T, B-B.
Cube etaj – Cube parter – kit – CT. Cel mai comod.
Sau:
1. Cube – Cube S – kit; kit – CT,
2. Cube – kit; Cube S – kit; kit – CT,
3. Cube – Cube S – CT; CT – kit,
4. Cube – CT; Cube S – CT; CT – kit.
Plus alte combinații. Doar T-T și B-B să ajungă pe la toate chestiile de comandă.
Forță, 220 V, va da doar kitul de zone. Spre actuatoare, sau pompe ce-or fi.
Atenție! Fiecărui Cube i se atribuie o zonă.
Mi se pare aiurea: toate Cube-le vin din fabrică definite „zona 2”.
Nu înțeleg de ce nu zona 1? Dăăă!
De echilibrat da o sa fac cat stiu 😉 sper sa iasa. Dar eram tare nedumerit cum sa merg cu 2xppr 32 inspre distribuitoare dintr-un cupru 22.
Adica sa fiu mai pe inteles
In camera tehnica e asa:
Centrala termica gaz Ariston genus – trebuie sa ma leg cu ea in instalatia centralei de lemne care e deja facuta pe cu 28. De acolo merge tot cu 28 pana unde am in paralel un grup amestec (pentru o eventuala folosire CT lemne) si dupa acestea vine ramificatia de unde o sa plec cu ppr 32 inspre fiecare distribuitor ca na, ce sa dau banii pe cupru ca si asa nu se vede prin betoane etc.
Intrebarile: intre ramificatie si distribuitor e corect ppr 32?
Si intre CT gaz si actuala instalatie ce e cu28 ce teava sa pun. Scuze nu stiu multa teorie tot stateam si ma uitam ca… cum sa pun teava subtire sa duca pe 2x groasee.. :)) poate pare mai de ras, dar chiar nu stiu ce sa aleg. Ca nu vreau sa mai desfac sa mai modific dupa nimica.
Scuze insistentele si prostia…:))
Scuze de exprimare. Deci acum am o centrala pe lemne – cu incalzire in pardoseala. Vreau sa imi pun si o centrala pe gaz. Momentan instalatia intre camera tehnica si distribuitor e de pexal 20 ( clar prea mica) si vreau sa o schimb. Am zis ca daca e ok sa merg cu Ppr 32 Deci intre distribuitor incalzire pardoseala si camera tehnica . In camera tehnica merge pe Cupru 28.
( de la centrala pe lemne pana unde se ramifica pentru fiecare nivel, de unde incepe pexal.ul actual)
Si acum centrala pe gaz cu ce sa o leg de teava de cupru 28? E ok 22?
Daca pun 22 ar urma asa:
Centrala gaz cu 22- instalatie veche Cu28- ramificatie spre cele 2 nivele ppr 32. E ok?
Apa ar urma o teava cupru 22 dupa care una cupru 28 dupa care doua ( pentru fiecare nivel ) ppr32.
Nu e cumva dezechilibrata? Merge? Scuze de exprimare dar nu stiu cum sa ex….
Scuze ca te tot deranjez. Spune-mi te rog daca nu mai simplu. Daca ar fi sa legi o centrala la o casa parter si mansarda, cum am zis 18 circuite total de la distribuitor ppr si in camera tehnica cupru. Ce diametre ai folosi.multumesc si imi cer scuze de deranj!
Mersi mult pentru raspuns. Poti te rog sa-mi recomanzi de unde as putea cumpara in Cluj, un Cube S Net, un Cube RF, Kit multizona si senzorul extern. Cube-urile le gasesc cam pe toate site-urile de specialitate dar kit-ul multizona doar pe ceva site-uri dubioase, parca nu as avea incredere. O zi faina!
Mersi mult. Scuze de insistenta. Tot cu am vrut si eu sa fac da poate m-am exprimat gresit. Mersi!
Buna, Bogdan!
Cred ca tu ma poti ajuta cu un sfat. Desteptii de la Ariston, m-au bagat in ceata.
Am un Genus One. Vreau sa fac automatizare pe doua zone, dar sa am si control prin internet.
Eu m-am gandit asa: leg kitul multizona (3319130) la centrala pe BUS, iar la kit leg Cube S Net (3319126)- parter si Cube simplu pe fir (3319116) – etaj.
E bine? Voi avea asa si control prin internet? Sau trebuie legat Cube S Net direct la centrala? Dar atunci unde mai leg kitul multi zona?
Vedeți Proiectare încălzire în pardoseală !
Mersi. Spor nu prea am.
Deloc interesantă abordarea mea.
E abordarea normală.
Există tehnologia, însă noi punem hidrofor de 10 bari,
după care reductor de presiune la 3 bari.
Exact așa și IP: nuturi, pas de 10 cm all over,
grup amestec pe 50°C for ever, centrale de 35 kW.
După care, nu știm ce Dzeu de termostate să mai punem
să controlăm oarecum căldura aia: și din aer, și din podea.
Perfect, undeva va gasesc sa fac comanda sau care ar fi procedura. Mersi.
Not agree.
Las-o! 0,5..1 litri/minut foarte ok.
Adaptare meteo, continuitate funcționare = confort & facturi mici.
Vei vedea. Dar, nu te uita/compara când „urcare temperatură”!
De verificat când intră casa în regim constant.
După ce intră în regim staționar, totul se va uniformiza.
Dup-aia: fine tuning.
–
Atenție!
Confort 21C?
Economic: 21 – 1 = 20C.
Hai, un 29..19,5C!
–
Din cauza inerțiilor termice totaaal diferite, propun:
NU comuta regim confort/economic!
Încearcă o temperatură de confort și vezi consumul de gaz.
După ce se egalizează temperaturile, vei observa că temperatura de confort o poți scădea, fără
să simți vreun disconfort termic.
Salut!
Foarte interesanta abordarea ta asupra IP. La modul pozitiv.
Ai reusit sa spulberi multe idei preconcepute privind automatizarea centralei.
Spor la treaba in continuare!
Mersi. Cu Acm.ul lamurit. Dar la traseu L,Z ?? Ce o fi??
Eu ma gandeam ca na.. avand vreo 18 circuite total. Face fata pe teava de 22? Dupa ramificatie o sa merg cu Ppr 32 ( asa parca am vazut ca recomandai pe undeva, dar nu mai gasesc, sau gresesc??)
Si din acest motiv ma gandeam daca tre sa merg la fiecare cu ppr 32. Cand le adun sa pun numai cu 22 ? Eu intreb. Sa mearga. Altceva nu ma doare.. :))
Mersi!
Eu eram sigur ca nu are treaba, dar m-am bucurat sa mai vad pe cineva care nu e impotriva. Ca restul…. bineinteles toate ideiile dintr.un singur motiv. Lucru mult la astea si manopera tot atat, si atunci dece sa nu zica mesterii baa.. nu pune ca pusca, „pune ceva sa imi fie usor mie , ca aia tine”
Nu?
Apropo, un proiect la mansarda pt incalzire in pardoseala, se poate? Tre vorbit la tel sau?
Salut, Bogdan!
Deosebit de simpatică abordarea problemelor, dar super prof.
Am si eu o treabă de lămurit. Te rog ajută-mă.
Imobil pe un nivel 85 mp, două camere au radiatoare cu robinet termostatat.
Cca 40 mp sub renovare, cu încălzire în paradoxală inclusă.
Am fost sfătuit să împart în 4 circuite.
Living 25 mp, baie 6 mp, antreu restul.
Grup mixare si pompare ferro, fără senzor capilar doar cap termostatat.
Distribuitori 4 cai cu debitmetre. Centrala Saunier Duval tiraj forțat fără condensatie.
Poti te rog sa ma ajuți cu o idee de automatizare simplă simplă și bună?
Mulțumesc mult.
Salut Bogdan, sa-ti dea Dumnezeu sanatate!
Sunt la prima (si presupun singura) mea casa, am preluat-o de la ai mei la gri, treaba mea sa o termin. Am pus pe o hartie vreo 40 de intrebari pentru cei de la ROMSTAL, 98% le-am raspuns din blogul tau, este super bine scris si pe intelesul meu (Inginer, da` am copiat mult in facultate).
Situatia casei mele e urmatoarea: P+D+E+M(neincalzita), total 120 mp toti de incalzit. Centrala o pun la demisol. Senzorul exterior e un mare must, m-ai convins. Incalzire pardoseala toata casa apa + gaze, actuatoare, termostate din china (pana la urma ce fac, dau on/off, au wifi, pot sa le programez si sunt 35 USD, daca nu-mi plac le schimb cand castig la loto) am zis ca pun in cele 2 dormitoare, unul pentru baie si hol sus, unul pt sufragerie, unul bucatarie si unul baie si hol parter (au rost atatea? sau care e logica pe care se pun ele). Ce intrebari as avea pentru tine, ca sa ma asigur ca am inteles corect.
1. Cand spui in articolele tale despre senzorul interior, te referi la aceste termostate ? Sau este un senzor separat, care doar vede ce temperatura este in realitate in casa, ca sa faca delta t-ul dintre afara si inauntru?
2. Polistiren expandat pe pardoseala ? Nu extrudat ?
3. Despre senzorii de pardoseala, ei sunt conectati la termostat si daca inteleg eu corect, dau comanda de inchidere catre actuatoare in momentul in care se supraincalzeste instalatia. Le punem ?
4. Am zis sa pun un distribuitor pe etaj si unul pe parter, din cel de pe parter mergand cu 1,2 circuite la demisolul retras, makes sense?
5. Deci eu ce cabluri electrice trebuie sa trag pentru instalatia de incalzire, doar 6 fire de la distribuitor pana la fiecare termostat in parte si un cablu (nu stiu ce fel) de la centrala la senzorul de exterior?
6. Daca merg pe polistiren, plasa „buzau” teava vision cu „soricei” si sapa aditivata de 4.5 sunt …. eco financiar ?
Ah, am uitat o intrebare f importanta, in momentul in care turnam sapa, trebuie sa dam drumul doar la presiune pe instalatie, sau ar fi de preferat sa fie si apa calda ? Mersi frumos !
Heh! Bună întrebare.
Văd că ești pregătit bine de tot. Parcă, mi-ai verifica „știutele” 😉 Glumesc.
Cel mai corect: proba la rece + proba la cald ÎNAINTE de montare șapă.
Proba la cald „vede” dilatări-contractări, chestii mecanice, hidraulice întâmplate doar la cald.
Noi, super-inginerii și super normativele „recomandăm”. Or, are omu gazul, curentul electric ș.a. p-acolo prin șantier?
Unii pun centrala după 2 ani de la montarea șapei 🙂
1. Senzorul interior dictează/corectează temperatura de tur și oprește/pornește centrala – mai des o CT cu puterea minimă de 6,5 kW 🙂
Senzorii nu sunt universali. De Dietrich nu merge pe Ferroli. Hmm! De-aia a apărut OpenTherm-ul. Ca un termostat să poată dicta temperatura pe tur a oricărei mărci/model de CT. Adică, și CT, și termostatul trebuie să fie OpentTherm.
Senzorul int. nu face niciun deltaT între temperaturile mediu – ambiant.
Termostatele TPI, sau cele cum e Nest-ul învață (learning bine) cum se comportă casa, la diferite temp. ext., int. Anticipează pornirile și opririle unei CT. CT poate avea Sext ori ba. Poate fi OpenTherm, ori nem.
2. Io și colegii mei instalatori preferăm XPS. Tacker, Rolljet, Nuturi etc. = EPS.
3. Termostatele cu senzor exterior pot regla cum alege omul:
a. doar aer
b. doar podea
c. combinare aer-podea. Ceva algoritmi. Depinde de modelul de termostat.
Senzorii de podea au și rolul de limitare temperatură a podelei.
Io nu-i folosesc.
4. Make sense. Distribuitorul de la o mansardă poate alimenta: M + P + S. Cel de la S, doar S.
5. În cutii alimentare 220. Între termostate și cutii, cable cu 2 sau -3-4-5-6 fire, depinde de termostat, iar.
Senzorul exterior cere un biet cablu 2*0,5.
6. Tehnic e super ok. Nu ești eco. Plasa costă. Șoriceii costă, că nu iei doar o pungă pentru 2 cleme căzute unei draperii, sau perdele de duș 😉
Salutare!
Citind com.ul acesta am ramas uimit sa vad ca in sfarsit cineva spune la (teava legata pe plasa) „tehnic super ok”.
Eu asa mi-am facut dar, sa nu iti spun cate teorii s-au spart in capul meu.
In afara de teava, ea nu s-a spart. Cat ca toti: baa… da tu gandesti ca teava aia cand se incalzeste se dilata intr.un chip betonul in altu si plasa altu. Si te gandesti ca teava se „freaca” de plasa si intr.o buna zi booom boom.
Ba altu zice. Baa. Eu am reparat teava sparta de la plasa, nu vorbesc prostii…
Ce e drept e mult de lucru si de aici toate BASMELE…. sau?
Cuprul se dilată. Tronsoane de 4..5 metri. După care, o deviere.
Sunt ok diametrele. Fie Cu 22, PPR 32.
Va merge.
Repet: ECHILIBRARE = vital.
Poate fi cupru 22. Poate fi 28. Oricum, în ambele cazuri: echilibrare hidraulică = mai importantă decât alegerea dintre cele două diametre.
Încercați trasee L, Z. Cupru se dilată cel mai mult, din majoritatea materialelor de țevi.
–
Când centrala merge pe încălzire, cuplează instantaneu pe acm.
Când CT stă: pornire ventilator, pornire gaz, scânteie, flacără. Durează. Nicio CT nu pornește instantaneu.
Încercați modul confort! Acm se va livra ceva mai repede. Se dezactivează singură după 30 minute de nefolosire acm.
Io aș face așa:
1. Niciun grup de amestec pompare.
2. Aceeași temperatură joasă: și calorifere, și podea.
Saunier-ul acela cred că are temperatura minimă 35..40°C.
Cam mult pentru podea, cam ok pentru calorifere.
3. Centrala reglată pe temperatura ei minimă. 35 de ex.
Asta se păstrează până când frig în casă. Dacă e ok în casă și de Moș Crăciun = foooarte bine.
Io bănuiesc să fie ok și de Bobotează. Dar, vei vedea tu.
Oricum, poți merge spre 60..65°C în țevi.
Atenție! Să nu depășești 29 sub talpă, pe finisaj! NU va fi cazul, oricum.
4. Prevăd ca zona pardoseală să fie mai „călduroasă”.
Reglaj hidraulic: obturezi podeaua, să meargă apa spre calorifere mai mult, cel mai mult.
Caloriferele deschise de tot, debitmetrele închise „de tot”. Prevăd acum.
Dar, vei vedea comportamentul. Pot fi sunat 😉 să ajut cu reglajele aste-ale vieții.
5. Caloriferele au deja rob. termostatați.
Pentru restul de 40 mp, un TERMOSTAT TPI, LEARNING legat direct cu Saunier-ul.
Honeywell, Google Nest etc.
Pe Google: „learning thermostats”. Vezi și amazon, alibaba, wish!
Cel mai simplu, cel mai ieftin, cel mai bun confort, cele mai mici facturi. I guarantee.
Păi, sârmele sudate de la Rehau ce au de nu s-ar sparge țeava? Heh!
Țeava, sârma etc. devin una cu șapa. Exact ca armăturile din placă, sau un pod de beton.
Nu culisează în interiorul șapei.
Doar că: betonul se dilată cumva, oțelul altcumva, plasticul în alt fel.
Este pe wikipedia dilatarea materialelor.
De la noi.
Sau, de pe site-urile dubioase, dar cu plata ramburs.
În Cluj, nu prea aduc magazinele. Bine, nici nu prea știu ce e cu ele.
Spui ca incalzirea in pardoseala ar trebui sa mearga continuu, ca sa fie podeaua mereu calda. Dar, in acest fel, s-ar genera calduca continuu si s-ar supraincalzi incaparea. Asa cum mai poti controla o temperatura constata cu un termostat? Gresesc?
Salut Bogdan,
Blogul/site-ul tău a avut Impact direct in alegerea unei soluții de incalzire in pardoseala cu agent termic.
Apartament bloc anii 80, Centrală termică pe gaz Vaillant a făcut loc unei Ariston Genus, cu senzor extern, țeava Uponor 17mm,urmează și automatizare Uponor Smatrix Base pro – aleasa după ce am citit tot aici despre acest sistem cu termostate digitale.
Întrebarea este dacă este termostatul Cube de la Ariston / senzor intern îmbunătățește cu ceva sistemul.
Mulțumesc
Buna!
Am citit cam tot si aici si pe altele.
Acum: mi-ai cam dat-o la temelie.
Casa aprox. 170 mp, izolata ext. polistiren de 10cm, densitate 90 sau 100(nu mai tin minte), pod vata bazaltica de 10 cm si al 2-lea strat vata minerala pentru mansarde de 10cm, geamuri termopane ???, viessmann de 24 kw, vechi, 12 ani, un consum intre 2100 si 2400 mc gaz pe an.
M-am documentat (adica, na, am citit si cateva le-am inteles) si eram hotarat sa schimb centrala cu un viessmann 100 w26kw, asta pana am citit aici, acum nu mai stiu.
Vreau o centrala care sa mearga OpenTherm. Detin un sistem smart Tado, termostat ambiental si capete termostate, foarte tare sistemul, dar la mine functioneaza doar on/off.
Ce centrala mi-ai putea recomanda, in situatia data? Merci.
Înțeleg că sistemul funcționează deja. Super!
Cel mai important = puterea minimă & senzorul exterior. Temperatura pe tur, de fapt. Doar că senzorul o poate impune automat, fără mânuța omului pe centrală tot la o oră, că pleacă soarele.
Fără senzorul de interior (sau OpenTherm), poate funcționa la fel de bine. Atât că trebuie să fii mai „tehnic” = să știi alege curba optimă temperatură externă^temperatură tur. Gata.
Io mă uit la PUTEREA MINIMĂ a oricărei centrale pe care o recomand. Deci, google it!
Să spunem că doar 500 mc de gaz sunt pentru apă caldă menajeră.
Rezultă pentru căldură = 1900 mc/an.
= 1900 * 10,45 kWh/mc de gaz = 19855 kWh/an.
Spunem 5 luni de sezon rece.
19855 kWh/an : 5 luni : 30 zile : 24 ore = 5,5 kW = putere CT non-condensare = 5,5 * 0,85 = 4,7 kW.
O exploatare mai bună = 4,7 kW devin sub 4 kW, aș spune. Mă rog.
@ -15C afară, putere CT = 10 kW.
Dar, la +5C afară? 1,0..3,0 kW? La +15..+18C? Io vreau în casă exact 21C. Cam ce putere?
Hai să fie Viessmann. Dar, modelul ăsta: Vitodens 300-W 😉
Google it, google it… dar m-ai bagat in ceata cu topul tau, unde viessmannul dorit e ultimul… am inteles despre putere minima, dar ma intereseaza si fiabilitatea pe termen lung. La actuala service la timp, garantie 5 ani, schimbat servomotorul cu trei cai in garantie si anul trecut sonda de temperatura ACM, eu zic ca a fost super. Acum oscilez intre viessman 100 26kw si ariston, dar fara cube, la ariston face mult 7 ani garantie! Zic ca nu am nevoie de cube pt. ca am deja un sistem Smart Tado care cred eu e superior, face Opentherm, invata comportamentul locuintei, termostate calorifer cu aceleasi functii ca si termostatul ambiental, nu are nevoie de senzor extern( din cate am urmarit cu variatii de 2-3 grade), functie de geam, usa deschisa, zic eu ca este peste cel oferit si in plus il detin deja si acum controlez incalzirea pe fiecare camera, dar cu o centrala modulara ar fi si mai ok… dar care? Am google it si mi-a iesit ok viessmann 100 w, dar citind de modulare aici, ma indrepti spre ariston alteas sau genus???
Recomandam Viessmann 300-W, probabil. Dar, nu e la noi.
Genus = Alteas pe interior.
Alteas are sticlă până sus și kitul de senzori + wifi.
Aș spune Genus.
PS-uri
1. Am avut o CT de 2 lei din 2004, până-n 2018. Am schimbat doar ceva condensator pe placa electronică.
Încă merge, donată unui membru al neamului. Heh! Nu nu-știu-ce marcă.
2. Cube-le face variații de 0,1C, nu de 2..3C. Scuze, dar chiar nu vreau să bag omu-n ceață. Smarturile și learningurile sunt superbe pentru centralele cum este cea pe care-o schimbi.
Oricum, recomand, insist, sfătuiesc să folosești acel senzor de exterior = condensare maximă, randament, viață lungă instalație, facturi și poluare mai mici. Dacă e timp, de citit acele articole.
La 2-3 grade diferenta ma refeream la temperatura exterioara masurata de nustiu ce forecast folosesc ei in comparatie cu temp. ext. reala. Pe interior face 0,1. In Anglia acest sistem este vandut la pachet cu viessmann in plus se gaseste si in Apple store ( arunca un ochi pe site-ul lor). La “ceata” nu e problema, acumulez ceva informatii in plus si o parere nu strica.Viessmann 300 w 19 kw cred ca ar fi ideal, dar pretul… Acum o parere inre Genus si Habitat?
Aham. Așa da, 0,1C super!
Tare Habitatu cu prețu’ lui. Dar, nu-mi place panoul de comandă. Antic.
După ce-am reglat Genus-uri, nu prea-mi plac alte CT. Subiectiv.
M-aș uita pe service-ul din oraș. Service mai bun = Genus sau Habitat.
De asta intreb, as pune in balanta fiabilitatea, srvice-ul si o garantie cat mai extinsa, bine-nteles si pretul, cu modularea am inteles. Altea difera de genus doar estetic inteleg, functionare si constructie aceeasi, merci.
Ariston nu stie OpenTherm, are propriul protocol BUS BridgeNet. Musai Cube S/S net pentru modulare.
Buna!
Am citit mare parte dintre articolele de pe site, insa am ceva dubii. Daca ma poti ajuta cu un sfat…
Premise, casa cu mansarda, aprox 60 mp utili/nivel. Am facut incalzirea in pardoseala mai demult, iar la vremea respectiva nu eram hotarat in mai multe aspecte. Prin urmare, am prevazut și montat, la sugestia firmei de instalații, distribuitoare complet echipate cu grup de pompare/amestec. Am doua, unul pe fiecare etaj. Acuma m-am hotarat pe centrala Alteas One, care vad ca vine echipata cu senzor și termostat și as vrea sa definitivez instalatia.
Intrebarile ar fi?
1. Au sens cele doua pompe de pe fiecare etaj? Daca tot sunt montate, le pot pot folosi?
2. Ce as mai avea nevoie ca și componente sa pot face 2 zone de temperatura, una pentru fiecare etaj.
Multumesc
1. Grupurile de amestec doar vor incurca curbele de reglaj modulant, descrise mai jos.
2. Prima zona = Cube-le din pachet centrala. A 2-a zona = un alt Cube + 1 kit de zone = 250 + 230 = 480 lei cca.
Ar trebui un cablu cu 2 fire între cutii parter – etaj. Un cablu cu 2 fire între cutie parter, în care pui kitul, și CT Alteas. Ambele Cube sunt cu cablu. Trebuie un cablu cu 2 fire intre Cube E, Cube P, cutie P.
Grupurile hidraulice date jos. În locul lor robineti cu 3 cai 3/4 + actuator = 60 + 90 = 150 lei x 2 = 300 P + E. Fara alte actuatoare etc.
Dupa configuratia existenta ar trebui sa ai acele cabluri.
Pe centrala se pot configura 3 zone distincte, fiecare cu curba ei. Ma rog, aici, doua zone.
Internet, control, notificari etc. = al 2-lea Cube = Cube S Net = 650 lei.
Am inteles, multumesc pentru raspuns.
Verific, am ceva cabluri trase intre CT și cutii, și din cate retin și intre cutii, dar nu stiu cu cate fire.
Daca nu am tot ce trebuie tras și nu pot inlocui vreun cablu, și trebuie sa fac alte decupaje prin pereti (ceea ce la stadiul actual nu as mai prea vrea) pot sa las cele doua distribuitoare cu pompe comandate fiecare cu cate un termostat Wifi? Si-ar mai avea sens cube-ul in aceasta configurare sau ar trebui sa ma orientez spre un Genus One de ex.? Multumesc
Orice senzor interior + exterior se justifica.
Imposibil sa nu fie acele cabluri. Al 2-lea Cube poate fi fara fir = 650 lei.
Ai scris:
„Preț automatizare incalzire in pardoseala pe o zona: 2 actuatoare + 1 termostat = 300 lei.”
De ce pui 2 actuatoare pe o zona?
Pui și pe tur și pe retur?
Nu e suficient sa pui debitmetru pe tur și actuator pe retur?
Normal: 1 actuator pe tur, 1 pe retur, 1 pe teava undeva 🙂
Estimam și io. Poti pune un termostat de 40 lei. Poti pune un actuator de pe amazon de 10 euro. Nu comentez.
Casele au cca 200 mp. 10% = 20 mp. Pas 10 cm = 200 m de teava = 2 circuite.
Nu pretul mi-a ridicat semnul de intrebare, ci numarul actuatoarelor.
Dar acum am inteles scenariul: 1 zona (1 termostat); 2 circuite (2 actuatoare).
Aveam o fixatie cu dormitoare de vreo 10 m^2, unde zona și circuitul sunt 1 la 1.
Arhitectii romani fac dormitoare mai mari.
Io de acord cum zici.
Salut, Bogdan! Pentru ca esti foarte ocupat și nu apuci sa raspunzi la telefon, te intreb aici. Ariston Genus One System + boiler 200 litri. Mi se pare ca centrala porneste cam des ca sa faca apa calda, desi se consma putina in unitatea de timp. Care poate fi cauza? Nu se poate modifica histereza la temperatura inferioara? Adica, daca e setata la 40 grade – sa zicem, in loc sa porneasca la 36, sa porneasca la 32?