Valabil pentru Ariston Cares, Clas, Genus, Alteas și Chaffoteaux (Ariston de Franța) Niagara și Mira Advance. Articolul nu înlocuiește manualele centralelor.
Utile: Setări centrală Ariston: tabel rapid și optimizări; Cum aleg curba de adaptare la CTgaz; Automatizare Sibotherm; Cel mai bun termostat smart = adaptarea meteo.
Setări explicate CTgaz Ariston
Așteptări de la inginerul de service: pompa nu duce, centrala e prea mică șamd.
| # | Explicații (p = valoare setată pentru IPATIPAT = încălzire în pardoseală cu agent termic; în șapă = sistem umed; fără șapă = sistem..., c = valoare pentru calorifere, f = valoare din fabrică) |
|---|---|
| 220 | Aprindere lentă, % kW la pornire: p0 c? f?-depinde de lot. Valoare mică utilă pe încălzire la necesar mic. Dacă apare eroare „detașare flacără”, crești 220. Depinde de lot/soft. Context: de ce unele CTCT = centrală termică pornesc-agită-opresc pe scurt – explicat în top CT gaz. |
| 223 | Termostat pardoseală/ambient zona 2: p0 c0 f0. Rămâne 0 dacă folosim sondă externă Ariston originală. Numai când folosim fișa TA2 (albă) pentru senzor exterior neoriginal setăm 223=1, termistor NTC 10 kΩ neoriginal. Nu scoatem mufa dacă nu setăm 223 = 1! Atenție la erori 114 (senzor extern lipsă) sau116 (termostat pardoseală deschis). V. Erori CTgaz Ariston. Schimbare NTC cu senzor original: a) 223 rămâne 1; sau b) 223=0, dar mufa TA2 (cu punte) se pune înapoi în placă! Dacă va fi temp. ext. pe net, rămâne setarea din fabrică. |
| 224 | Termoreglare automată (curbă meteo): 0 dezactivat, 1 activat. La modele fără buton dedicat Auto, setezi aici (Ariston Cares). Vezi și meniurile 4xy. Trebuie să existe senzor extern sau setăm citire temp. ext. pe internet. |
| 225 | Întârziere aprindere, minute: p0 c0 f0. Nu se modifică în instalațiile obișnuite; utilă în sisteme cu vane/actuatoare lente. |
| 229 | Putere nominală CT. Nu ne atingem de 229 în instalațiile Sibotherm. |
| 231 | Putere maximă încălzire, %: p0 c0 f?-(depinde de lot). 231 cât mai mic posibil, măriți iarna dacă trebuie. Exemplu necesar 5 kW la CT 24 kW ⇒ 231=20–30% (vezi necesarul în proiectul de IPAT). Atenție! În timpul protocolului de uscare șapă 231 și 234 ar trebui să fie 50% sau peste. Legat de puterea CT pentru casă și de regim staționar. |
| 232 | Putere maximă ACMACM = apă caldă menajeră (sanitară), %: p100 c100 f? |
| 233 | Putere minimă încălzire, %: p0 c0 f0. La 0 poate apărea „detașare flacără”; urcă treptat dacă e cazul. Poate fi afectat de calitate gaz și aer. |
| ⚠️ | Probabil, iarna sub -5..0°C, trebuie mărite 231 și 234; cu aceeași valoare 231 = 234 = 10..20..70! Primăvara, refacem 231 = 234 = 0. Pentru protocolul de uscare șapă: 231 = 50 și 234 = 100. |
| 234 | Procent putere maximă încălzire, %: p0 c0 f? Ca la 231, țintim cât mai mic, iarna urcăm – dacă e nevoie. |
| 235 | Tip întârziere aprindere: p1 c1 f1. 1 automat, 0 manual. |
| 236 | Întârziere aprindere încălzire, minute: p3 c3 f3. Relevant dacă 235=0. Poate ajuta la modele cu puterea minimă prea mare. |
| 237 | Post-circulație pompă încălzire, minute: p15 c15 f3. Evităm post-circulația prin debite corecte, curbe 4xy potrivite, 220/231/234 mici. Irelevant pentru Sibotherm, post-circularea e continuă dacă centrala nu e comandată de termostat ON/OFF. |
| 238 | Turații pompă: p1 c1 f2. 0 minim, 1 maxim, 2 modulant. Turație mare scade ΔT și uniformizează pardoseala. Consecințe explicate în urzeala temperaturilor. Turația mare permite funcționarea pe regim de joasă temperatură pentru calorifere. Sperăm că viitoarele CTgazCTgaz = centrală termică pe gaz Ariston vor avea ΔT reglabil de la 1°C în sus. |
| 239 | ΔT tur-retur, °C: p10 c10 f20 (10..30). La Ariston minim 10°C prea mare pentru IPAT, motiv că alegem turație maximă pentru pompă. La CTgaz Immergas ΔT poate fi 5°C. |
| 241 | Presiune avertizare, bari: p0,4 c0,4 f0,6. Pentru case P, D+P, P+E, P+M, 241=0,4 bari e suficient. Presiuni și vas de expansiune explicate aici: adaptare meteo și calculator vas. 0,1 bari = 1mCA (metri coloană apă). În cel mai înalt punct al instalației trebuie să avem minim 0,15 bari. |
| 242 | Presiune reumplere, bari: p1 c1 f1,2. Irrelevant la gamele One/One+. Se putea folosi la Evo cu robinet magnetic. Coborâm practic la 0,7–1,0 bari. |
| 245 | Turație pompă maximă, %: p100 c100 f100 (75..100). Pentru apartamente/case mici putem limita la 75%. |
| 246 | Turație pompă minimă, %: p40 c40 f40 (40..75). Când arzătorul e oprit, turațiile scad la 20%, consum doar cca 8W. Nicio problemă dacă pompa merge 24/24. |
| 249 | Corecție temperatură exterioară, °C: p0 c0 f0. Corectezi doar dacă afișajul diferă de real. Tensiunea alimentării influențează citirea. |
| 250 | Funcția Comfort ACM/boiler: p0 c0 f0. Setezi 1 pe System/Clas B/Niagara sau la combi foarte aproape de consumator, în rest activarea 250 e cam degeaba. |
| 252 | Întârziere preparare ACM, secunde/10: p5 c5 f5 ≈ 0,5 s/unit. Ajută la evitarea pornirilor false scurte, de pildă când închidem brusc apa rece se produc lovituri de berbec și în apa caldă care va circula scurt și în centrală. |
| 253 | Anti-calcar ACM: p0 c0 f0. 0 = oprire la >67°C, 1 = oprire la +4°C peste setare. După preparare ACM, pompa recirculă agentul prin încălzire: descărcare termică. |
| 254 | Post-circulație pompă ACM: p0 c0 f0. 0 = OFF = 3 minute doar dacă temperatura o cere, ON = 3 minute mereu. Descărcare termică în instalația de încălzire (și vara). |
| 255 | Temporizare după ACM, minute: p10 c10 f0. Centrala nu comută imediat pe încălzire după închiderea unui robinet de apă caldă (ACM). Util când există folosiri scurte și repetate de ACM sau clătire la duș fără jet continuu (cum face majoritatea cu dușurile pe colțul casei: lasă ACM să curgă, deși omul se ferește de jet, că pleacă șamponul). Noi propunem 10 minute, dar puteți alege 1 minut sau oricât. |
| 257 | Anti-Legionella: p0 c0 f1. Modelele cu boiler (System) fac implicit la prima pornire; se poate dezactiva. Context: anti-legionella boilere. TREBUIE dezactivată dacă încă nu se montează și boilerul. Vezi și 263! |
| 258 | Interval anti-legionella, ore: p0 c0 f100 ore între cicluri. |
| 263 | Poziție vană 3 căi: p0 c0 f0. 1 = încălzire, 0 = ACM. 1 util pe System fără boiler legat, ca să nu pornească anti-legionella. |
| 271 | Dezaerisire / purge: f0. Nu setăm. Activare rapidă: apăsare lungă buton calorifer/robinet jos-dreapta pe panou. |
| 272 | Calibrare gaz: selectezi tipul de gaz, fără duze speciale. Poți folosi temporar GPLGPL = gaz petrol lichefiat până la racordarea la rețea. |
| 280 | Revenire setări din fabrică. Util doar când controlul devine inconsistent. |
| 402 | Temperatură tur, °C: util când vrem să schimbăm temp. tur, fără să ieșim din meniul expert. |
| 420 | Regim temperatură înaltă/joasă: p0 c0 f1. IPAT = 0 joasă. Calorifere supradimensionate pot merge pe joasă, pe ger, probabil, vei comuta la 1 = înaltă. |
| 421 | Automatizare: p3 c3 f1. Obligatoriu 3 = numai senzor exterior. Atenție! Dacă nu există senzorul sau temp. exterioară citită pe internet, apare eroarea 114. Sugerăm vehement: fără termostate ON/OFF, nici chiar OpenTherm. Cu pompă de căldură (PdCPdC = pompă de căldură. Pe site-ul nostru PdC se referă adeseori la pompă de căldură aer-apă...), 421=3. Numai dacă CTgaz nu are senzor extern, nici citire temp. ext. pe net, 421=1. |
| 422 | Curbă adaptare meteo: p0.2-0.5 c0.6-1.0 f0.6/t. joasă, f3.5/t. înaltă. Cum aleg curba de adaptare? Pornești tipic cu 0.5, ajustezi după confort. Caloriferele pe temperatură joasă pot cere curbele mai înalte 0.6..1.0. |
| 423 | Decalare curbă, °C: p0 c0 f0. După ce potrivești 422, ajustezi fin ±1..maxim 2°C pe tur. Butoanele +/− decalează identic când Auto e activ, adaugă sau scade 1..2°C pe tur față de temp. calculată de curba meteo. Curba de adaptare potrivită (422) este mai importantă decât decalarea! Dacă va fi temp. ext. pe net, rămâne setarea 421 = 3. |
| 424 | Influență termo-modul Cube/Sensys interior asupra curbei: p0 c0 f20. Pentru IPAT, obligatoriu 0. Pentru ventiloconvectoare/calorifere poate fi 1..20. Sensys/Cube păstrează influență reziduală, de aceea preferăm 421=3 și 424=0. |
| 425 | Temperatură maximă încălzire, °C: p45 c45. Setăm 45°, deși beneficiarii noștri declară o temp. maximă de 35°C/tur pentru ger de -20..-15°C. Toamna/primăvara, chiar și iarna, caloriferele pot încălzi cu regim de joasă temperatură. |
| 426 | Temperatură minimă încălzire, °C: p23 c23. Toamna devreme, primăvara târziu putem avea 22°C în casă cu 23°C în apă. |
| 434 | Info: existența cererii de căldură. |
| 828 | Info: putere instantanee în kW. Arzătorul nu trebuie să se oprească de la 5 kW la 0 kW. Ar trebui să coboare treptat spre 2 kW, abia apoi 0 kW (oprire). |
| 830 | Info: temperatură tur setată încălzire, °C. |
| 831 | Info: temperatură tur real, °C. |
| 832 | Info: temperatură retur real, °C. Oscilații mari indică echilibrare imperfectă; camere reci/calde se văd pe retur. |
| 833 | Info: temperatură ACM setată, °C. |
| 834 | Info: temperatură gaze arse, °C. |
| 835 | Info: temperatură exterioară, °C. |
| 851 | Alarmă VTP 2 ani: p1 c1 f0. Activează memento-ul pentru VTP. |
| 885 | Debit pompă în l/h. 800..1100 l/h tipic. Sub 700..800 înseamnă aer sau pierderi mari pe traseu. Detalii: PPR vs PEX. În post-circulație, debitul e 200-300 l/h. |
| 886 | Consum electric (Wați) al CT: pompă, ventilator, afișaj. |
Cand trebuie sa arate la parametrul 828 = 2kW ? Chiar si vara ? ( Mai – August ? )
Stiu ca vara nu se foloseste caldura , dar daca de ex : faci uscarea sapei , trebuie sa arate la 828 = 2kW ?
Arata si in modul manual ? Sau doar in modul Auto cand e conectat senzorul extern ?
Am inceput uscarea sapei cu 25C , si dupa o zi ( cealalta zi ), a aratat la 828 = 2kW .
Dar cand am schimbat manual Temp Tur = 30C , deja a aratat la 828 = 7kW .
E normal sa arate la 828 = 7kW , acum in Mai ?
Iar iarna in Decembrie – Ianuarie , si atunci va arata la 828 = 2kW ?
La video-ul de pe youtube : ” Ariston Genus , setari incalzire in pardoseala putere maxima , modulatie ”
” La 220 nu am modificat nimic am lasat setare din fabrica
La 234 nu am modificat nimic deoarece scrie in manul NEMODIFICABIL
SINGURA MODIFICARE 231 – 5% ”
=========
Asa e ? Scrie in manual la parametrul 234 : NEMODIFICABIL ?
La One+ , parametrul 220 = 45 , sub 45 nu se mai poate cobori ?
Si @servoman de pe forumul softpedia a scris ca in manual la 234 scrie : nemodificabil :
” Parametrul 231 l-as regla la 25 (aproximativ 6KW pe maxim) iar 234 la 40 (Maxim absolut de 10KW pe incalzire desi in manual zice ca nu se modifica) „
Nu le știu din cap. Simplu, știu ce trebuie să setez, iar dacă mă lasă centrala, fac setarea (de obicei, cu clientul la telefon).
Eu ma refer la setari din fabrica a centralelor : ce valori gasesc efectiv memorate in centrala , si ce valori apar la parametrii dupa ce ii dau reset total la 280 .
Nu ma iau dupa valorile parametrilor din documente .
Perechi de parametrii 231 / 234 :
231 = 5 , 10 , 25 , 40
234 = 2 , 5 , 40 , 60
=====
231 si 234 nu va afecta aprinderea,dar va afecta timpul de incalzire daca setezi valori prea mici , sau va merge in cicluri scurte daca setezi valori prea mari.
In mod normal cine a gandit softul de la Ariston ar trebui sa stie logica , rationamentul dupa care se aleg parametrii 231 si 234 , nu la intamplare din burta .
Adica , functia dintre parametrii si sarcina termica a casei .
Stiu , tu ai trecut la tine pe site algoritmul de alegere la parametrul 231 .
Dubiile mele sint legate de perechile alea de valori 231 si 234 , care din ele sint corecte .
Unii au reusit la 828 = 2kW cu 234 = 2 , altii cu 234 = 60
Care ii alegerea corecta ?
Cum fac detensionarea sapei cu Genus One+ 24kw si senzor extern fara termostat de interior ?
Care ar fi protocolul de detensionare a sapei ?
Trebuie sa utilizez centrala pe modul Manual pentru detensionarea sapei ? ( adica sa nu tina cont de senzorul extern ? )
Asistență tehnică sibotherm – răspunsuri la multe întrebări
Luk , cu atita teorie ….. parca vad ca nu o sa ai caldura ….
Bogdan ne propune instalatii IPAT simple , setari simple , principii de functionare simple ….
Eu asta am facut : CT gaz (Viessmann!) , 2 distribuitoare , 1200 m teava , sapa 6 cm , finisaj gresie si parchet spc , senzor extern – am cald in toata casa . Simplu .
Si nu am facut nici macar proiectul cu Bogdan .
Heh! Mă bucur pentru cei care înțeleg despre ce e vorba, își fac singuri instalațiile și, hopa!, totul ok.
@Marius , ai citit topul centralelor de aici de pe Sibotherm ? Ai vazut ca Bogdan nu recomanda Viessmann ? Nu sint bune pentru icalzire in pardosea . Desigur , nu vorbim de Viessmann Vitodens 222 , fiindca pretul te va convinge pe loc sa renunti la el .
De la Ariston din Ungaria , mi-au zis ca n-am dreptul sa re-setez parametrii 220 , 231 , 234 , si ca doar cu aparatura necesara ( tester ) si doar partenerii autorizati Ariston au dreptul sa seteze asa ceva.
Daca re-setez eu parametrii de mai sus , NU va mai reporni centrala!
Stiu,tu imi vei zice ca ai modificat deja parametrii astia , si multi altii deasemenea , si centrala a pornit.
Intrebare : nu cunosti nici un inginer de service Ariston din Cluj-Napoca , care sa fi modificat parametrii astia , si sa nu se piarda garantia la centrala ?
Contra cost , pe bani , si oficial . Nu exista varianta asta ?
Doar parametrii de gaz trebuie setati : 220 , 231 , 234 eventual 233 .
Luk, cred că nu voi mai publica (din nou) mesajele tale. Cred că e mai ok să postezi pe alte site-uri.
In Manualul Alteas/Genus One+ parametrul 238 = „nedisponibil”
Se poate seta pompa de la One+ la TURATIE FIXA MAXIMA sau NU ?
Ai incercat sa setezi la One+ parametrul 238 = 1?
Sau astia de la Ariston au dezactivat posibilitatea asta ?
Ce e de facut in cazul in care NU se poate seta 238 =1 ?
Nu am întâlnit să nu putem seta 238.
Am sistemul proiectat și montat de voi de aproape trei ani. Am trecut prin trei ierni și sunt uimit cât de mult a contat. Vecinii mei de scară, adică toate celelalte 5 apartamente identice cu al meu, sus și jos au dublu consumului meu de gaz pe contor. Dacă mi s-ar fi spus la început nu credeam. Adevărat necesarul diferă dar în nici un caz la toți atât de mult. Și să știți că soția nu acceptă frig în casă, dar am convins-o că 22,5 constant e suficient.
În alte cuvinte vreau să le mulțumesc din nou unor profesioniști. Așa se construiește și așa avem grijă și de noi și de planeta asta. Succes în continuare.
Da, un sistem bine gândit și exploatat aduce cel mai bun confort și, interesant, facturile cele mai mici.
Mersi, mersi mult pentru mesaj.
Salut
Stăteam aseară la o bere cu vecinul care sta cu un etaj mai jos și vroiam să-i mulțumesc că-mi încălzește iarna apartamentul. Cam cat la suta din căldura dintr-un apartament de bloc comunist se datorează vecinului de sub mine? (Sunt calorifere) 🙂
Mulțumesc!
Heh! Tare! Dacă ai calorifere, mai degrabă tu-l încălzești. Ai măsurat ce temperatură ai sub tavan? Te rog, fă un experiment.
Încălzire în pardoseală apartament
Of, scuzeee. Am înțeles că deasupra e careva cu încălzire în pardoseală. Am recitit, am înțeles, heh!
Și la noi există, dar nu se aplică, o lege care ne-ar obliga să încălzim la un minim apartamentul. Adică, nu închid toate caloriferele și profit de toți vecinii: sus, jos, lateral. Da, io stăteam într-o chirie, garsoniere, etaj 8/10, singura CTgaz din bloc ⇒ CTgaz nu pornea pe încălzire, o foloseam doar pentru apa caldă.
Dar, să profit de vecinul de dedesubt, trebuie să am măcar juma de grad mai frig. Temperaturi egale = zero transfer termic. Mai cald deasupra ⇒ cel de dedesubt profită de căldură gratuită (radiatoare fontă, nu convectoarele moderne de tablă care fac sub tavan 28°C).
Suntem amândoi echilibrați și adaptați meteo chiar daca sunt calorifere de tabla. In aer 21 grade iar sub tavan is 22. Deci transfer termic mic. Ii dau o bere că-i băiat bun, nu pt căldură. 🙂
Multumim pentru tot ce faci aici pe site.
Heh! Ok.
Va salut Domnul Bogdan!
Am IPAT și (calorifere care nu au fost deocamdată folosite în paralel cu pardoseala pt ca nu a fost necesar) făcut prin 2008 pe o suprafață de 120 mp, atunci nu erau atâtea automatizări, dar vreau sa-i fac câteva actualizări la instalația sa merg și cu caloriferele dacă tot sunt montate.
1.Am 2 distribuitoare, 1 cu 8 circuite și celalalt cu 6 circuite +un distribuitor pt calorifere,fiecare cu grupul de amestec (nu am butelie de egalizare vin direct cu T uri și coturi de cupru pt fiecare circuit) iar ce-l pt calorifere este la liber doar ca sunt robinetii opriți.
Ce recomandati sa fac să-mi pun în circuit și caloriferele.
Am schimbat distribuitoarele pt ca cele vechi nu aveau debimetre.
Și as dorii sa renunț la grupul de amestec din ce am citit la dvs pe site! Și sa merg cu aceeași temperatura prin calorifere.
Ma interesează dacă aduce un surplus de căldură dacă funcționează și caloriferele și cum sa fac acest lucru!
Mulțumesc anticipat!
Eu aș folosi doar radiația dată de încălzirea în pardoseală = cel mai plăcut confort termic. Aș evita convecția (aer cald) dată de calorifere. În plus, încălzirea în pardoseală înseamnă și cele mai mici facturi.
1.Am înțeles! Ma gândeam sa folosesc aceeași temperatura ca în pardoseala doar sa fac ceva modificări sa aibă eficienta ca debit sa nu stric cumva debitul și încălzirea în pardoseala.
2.Trebuie schimbata și centrala termica asta fiind tot din 2008.Ce tip, model îmi recomandati?
1. Observ că toată lumea se leagă de debitele volumetrice. Dar, nu e niciun concurs de debite.
2. Top CTgaz.
Buna seara!
Vine, vine primavara si o data cu temperaturile ridicate aduce cu ea si post. circ. incalzire
Am un Genus One 24 kw, temp. luata de pe net, temp. joasa, curba 0.9, 231 si 234 pe 10. La 8 grade afara, centrala cere pe tur ~ 33 grade. Dupa o vreme intra in post. circ si (presupun) ciclul asta se repeta toata ziua (o mai „ajuta” si sotia cu pornitul apei calde de n’spe ori dar asta voi rezolva cu un boiler).
Nu mi-ar fi greu sa mai cobor puterile, dar as dori sa inteleg ce se intampla si anume:
1. raman pe curba asta dar mai reduc puterile?
2. trec pe curba inferioara dar pastrez puterile pe 10 si atunci „stie” centrala sa isi scaleze puterea?
3. ar ajuta 238=1? Si daca da, de ce?
Mentionez ca 220 e pe 44, am mai avut tentativa de coborare dar cu detasare flacara asa ca nu m-am mai atins.
Imi cer scuze pentru gramada asta de intrebari dar cat timp era mai frig, stateam confortabil pe aceeasi curba dar cu puterile pe 19 iar cum se incalzeste putin, zbang post. circ.
Multumesc pentru rabdare!
Voi completa cu text în articol despre post-circulație.
1. Da.
2. Nu.
3. Nu cred. Poți încerca.