Incalzire in pardoseala pret mp pe scurt
Actualizare preț: 25.05.2026
| Preț IRPATIRPAT = încălzire și răcire prin pardoseală cu agent termic (în șapă) | Incalzire in pardoseala pret/mp Purmo | Ce cuprinde? (sistem tacker pe polistiren extrudat) |
|---|---|---|
| 16€/m2 util | KIT: proiect + materiale | Proiect tehnic, aditiv, agrafe fixare, bandă perimetrală, curbe conductoare, cutii, distribuitoare, euroconuri, robineți sectorizare, țeavă 17mm |
| 33€/m2 util | LUCRARE: proiect + materiale (tot) + montaj | Toate cele de mai sus + țevi de distribuție PPR32 de la PdCPdC = pompă de căldură. Pe site-ul nostru PdC se referă adeseori la pompă de căldură aer-apă.../CTgaz la distribuitoare |
| 1,8€/m2 util | PROIECT tehnic • Când facem lucrarea de IRPAT scădem proiectul 100%. | Calcul necesar de căldură, calcul pași diferiți pe încăperi, dimensionare pompă de căldură, planșe |
Mai sus sunt prețuri pe metru pătrat util cu IPATIPAT = încălzire în pardoseală cu agent termic; în șapă = sistem umed; fără șapă = sistem... (sistem tacker pe polistiren extrudat, țeavă 17mm la pași calculați, fără grup pompare amestec) pentru o suprafață de 150m²=75+75, casă P+E, județ Cluj; dar, facem lucrări în toată țara.
IRPAT = încălzire/răcire în pardoseală cu agent termic, țevi în șapă, sistem umed (nu exagerat de scumpul sistem uscat, nu energofagele covorașe electrice)
Preț kit încălzire în pardoseală
Pentru sistemul IRPAT propunem două variante de preț.
- Varianta A: facem proiectul, iar montajul îl face oricine; noi asistăm tehnic.
- Varianta B: facem proiectul și lucrarea. Mulți aleg și montajul instalației sanitare, și montarea pompei de căldură.
| Arie utilă cu IRPAT | Var. A proiect și materiale fără montaj | Var. A m2 utili | Var. B proiect și materiale cu montaj | Var. B m2 utili | Nr. distri- bui- toare |
| 100m² | 1735€ | 17€/m² | 3738€ | 37€/m² | 2 |
| 125m² | 1935€ | 16€/m² | 4342€ | 34€/m² | 2 |
| 150m² | 2250€ | 16€/m² | 4018€ | 33€/m² | 2 |
| 175m² | 2619€ | 15€/m² | 5616€ | 32€/m² | 2 |
| 200m² | 3105€ | 15€/m² | 6667€ | 33€/m² | 3 |
| 250m² | 3714€ | 15€/m² | 8038€ | 32€/m² | 4 |
| 300m² | 4396€ | 15€/m² | 9403€ | 31€/m² | 4 |
| XPSXPS = polistiren extrudat (extrudat) | polistiren cumpărat separat | +3,45€/m² |
Polistiren XPS
+3,45€/m² se adaugă pentru polistiren extrudat 3cm cumpărat separat local din Leroy, Dedeman, Hornbach, Mathaus, Brico (montajul e cuprins).
Notă
• Ariile se referă la case cu un nivel sau P+E, nu la 3−4 niveluri; județul Cluj.
• Varianta A nu cuprinde țevile de distribuție/coloane de la centrală la distribuitoare.
PPRPPR = polipropilenă random copolymer premium Aquatherm va fi mai scump decât PPR Sanica cu:
- S 70-99m²: +700 lei
- S 100-199m²: +1.430 lei
- S 200-249m²: +2.150 lei
- S 249-300²: +2.880 lei
- Configurator online IRPAT (detaliat)
- Formular cerere ofertă IRPAT
- Ofertă pompă de căldură cu montaj
- Formular cerere ofertă PdC
Nu facem lucrări de IRPAT în
- apartamente vechi, deloc
- apartamente noi sub 80m2 utili
- case sub 70m2 utili
În schimb, facem proiecte de încălzire în pardoseală pentru orice locuință, cu orice arie.
Condiții
| Var. A pachet IPAT | = proiect + materiale instalații IPAT, fără coloane/distribuție, fără montaj, fără polistiren XPS ori EPS-tacker, ori EPS-nuturi; v. mai jos cost XPS |
| 💰 | Preț proiect 9 lei/m2 util; va fi reducere la cumpărarea materialelor. Proiectul îl plătiți integral la predare; reducerea va fi în factura de materiale IPAT. |
| 📐 | preț și temă proiect |
| 🛟 | Despre ofertă, proiect, lucrare; sanitare, recirculare apă caldă; termoșemineu, solare, ventilare în: asistență tehnică sau SiboGPT. |
| Var. B lucrare IPAT | = proiect + materiale (IPAT + coloane PPR32) + montaj, fără XPS |
| XPS | Polistirenul bază prindere țevi, extrudat (XPS) de 3..5cm grosime, îl cumpără clientul separat, local. Montajul e cuprins deja în preț manoperă. |
| 📆 | Disponibilitate începere lucrare (montaj): 4 săptămâni de la comandă Când comanda lucrării e făcută în timpul de valabilitate a ofertei, păstrăm prețurile (materiale, manoperă) până la data programată pentru montaj. |
| 🚛 | Materialele le vom trimite pe șantier înainte cu cel puțin 1..2 săptămâni de a ajunge echipa de montaj. Poze pachete |
| 📐 | Proiectul îl plătiți integral la predare; suma o scădem total în factura de materiale |
| 🫱🏻🫲🏻 | Primul pas pentru colaborare este proiectul tehnic de încălzire în pardoseală: citire pagină Temă proiect și completare formular aflat în josul paginii. Formularul îl primim automat pe mail, din acest moment ne este clară comanda pentru proiect. |
| 🛡️ | Garanție lucrare 2,5 ani de la terminare lucrare; sau 2 ani de la punere în funcțiune sursă de căldură • Certificat garanție model • Asistență tehnică oricâți ani |
Răcire în pardoseală


Pentru un transfer termic mai puternic dintre șapă și pereți (încălzire, răcire), propunem 3 tronsoane la pas de 5cm perimetral + încă 2 tronsoane la pereții exteriori.
Pompa de căldură / apa trece pe răcire, reglajele hidra / pietrele rămân.
Un avantaj al instalațiilor noastre: beneficiarii doar setează pompa de căldură pe modul „Răcire”, reglaje hidraulice rămân. Temperatură apă peste punctul de rouă, tur de 16..18°C. Lucru spre imposibil de făcut cu: termostate și actuatoare „doar încălzire”, dar, pot fi schimbate cu termostate ce au și funcția de răcire. Problema rămâne însă, grupul de pompare amestec: ăsta chiar nu are și funcția răcire, deci obligatoriu aer condiționat vara.
Mai multe în Răcire prin radiație de pardoseală. De asemenea, SiboGPT poate da detalii despre răcirea prin pardoseală: cum funcționează, temperaturi, setări pompă de căldură etc.
Faze/etape IRPAT
Împărțim instalația de încălzire în pardoseală 3 faze/etape (lucrări diferite):
- ① ¹proiect, ²materiale instalații, ³bază țevi, ⁴montaj; apoi șapa;
- ② PdC/CTgaz setări, pornire, uscare șapă și pereți, exploatare, optimizare confort și consum;
- ③ automatizare suplimentară e total opțională, deloc obligatorie.
① Instalația de IRPAT
Sistemul de încălzire/răcire propus de noi este cu:
✓ pași calculați, de la 5cm, 7,5cm la 22,5cm, 25cm,
✓ distribuție ramificată (cu teuri) din PPR-FCPPR-FC = polipropilenă random copolymer cu fibră compozită 32mm,
✓ adaptare meteo ca automatizare,
✓ fără grupuri de pompare și amestec, fără reglete și termostate ON/OFF, fără puffere și butelii de egalizare. fără pompe suplimentare, fără vane cu servomotor/actuator șamd.
①¹ Proiect tehnic IPAT
• Proiect IPAT – întrebări frecvente
• Proiect IPAT – conținut
Proiectul face parte din Incalzire in pardoseala pret, dar valoarea lui va fi scăzută integral dacă facem montajul.
Proiectul tehnic Sibotherm = proiect-adevărat, nu doar pas de 10cm peste tot și gata aritmetica. Rolul proiectantului = cel mai bun confort cu bani optimi pe investiție & mai ales în exploatare; de altfel, în orice domeniu: industrie, agricultură etc.
În proiect, alegem și puterea sursei de căldură, nu e nevoie de alt calcul pentru dimensionarea pompei de căldură.
Ce probleme au/caută oamenii pe Google despre IPAT în sezonul rece.
Asistență tehnică
Sistemul proiectat de noi este cel mai simplu posibil. Circa o cincime (1/5) din beneficiarii noștri cu proiect aleg să facă lucrarea de IRPAT ei înșiși sau cu alți instalatori, cu preț zero sau mai jos decât al nostru.

Câtă energie se consumă la prima pornire?



①² Materiale instalații IRPAT
| ①²¹ Preț materiale încălzire/răcire Purmo |
| ①²¹ Preț materiale Uponor (variantă) |
| ①²¹ Preț materiale Rehau (variantă) |
| ①²² Preț țevi de distribuție, coloane (PPR32, curbe) |
| ①²³ Preț grup de pompare și amestec (GPAGPA = grup de pompare și amestec) |
Majoritar folosim sistemul Purmo. Lucrăm și cu Uponor sau Rehau; sunt ceva mai scumpe, dar nu mai bune, cum „știe” internetul.ro – Purmo versus Uponor versus Rehau.
①³ Polistiren bază țevi IRPAT
Plăci cu nuturi sau extrudat?
Pentru prinderea țevilor din circuite nu folosim plăci cu nuturi, nici plăci tacker – ambele din polistiren expandat (EPSEPS = polistiren expandat) – ci, propunem polistiren extrudat (XPS).
De ce XPS?
Principalul motiv: țeava are contact maxim cu șapa, 360°. E mai bun termic și mecanic, insensibil la apă.
Peste cabluri și țevile de apă trebuie o preșapă ca la nuturi?
Nu. De obicei, la parter folosim 2 straturi de XPS, unul între cabluri, țevi pentru planeitate și al 2-lea strat deasupra de care prindem țevile. Primul strat poate fi de 2 sau 3 cm, la fel și al doilea. Deci, în total, XPS-ul va avea 4-6cm grosime.
Cine cumpără XPS-ul?
Polistirenul va fi cumpărat local de către client, ce model consideră.
Cine montează XPS-ul?
Noi; montajul e cuprins în prețul ofertei. Dacă îl așază clientul, facem reducere.
Ce grosime?
XPS de 3cm e ok. Unii ar vrea mai gros, însă pierderile spre sol sunt mici, cca 5% din pierderile de căldură, așa că nu e nevoie de supra izolare termică.
Trebuie folie de aluminiu peste XPS?
Nu. XPS-ul este insensibil la apă. În cazul plăcilor cu nuturi sau tacker, fiind din polistiren expandat, e recomandată o folie dedesubt și deasupra pentru reducerea efectului apei asupra expandatului. Folia poate fi din plastic sau aluminiu.
Trebuie barieră de vapori sub polistiren?
Nu. Hidroizolația ar trebui să existe sub placa pe sol. Dacă hidroizolația de sub placă nu e ok, ar ajuta materiale destinate hidroizolării, nu folii de aluminiu.
Mai multe detalii și poze cu polistiren în Preț polistiren, planeitate și bază țevi.
Motivul că propunem XPS și nu plăci din expandat cu nuturi sau tacker în XPS vs EPS-nuturi vs EPS-tacker.
①⁴ Manoperă montaj IRPAT
În Preț montaj IRPAT sunt descrise lucrările standard și cele suplimentare, garanția etc. Sugerăm ca sursa de căldură și automatizarea să fie alese deja, înainte de a face lucrarea de încălzire/răcire prin pardoseală. De citit și: Cabluri IRPAT.
① Poze lucrări IRPAT
Nu am selectat poze „artistice” de dat bine pe Instagram, ci poze cu realitatea „cruntă”: Poze șantier.
② Sursă: PdC/CTgaz pentru IRPAT
✓ Pornire încălzire/răcire. Din această fază ② instalația poate funcționa perfect, doar cu automatizarea sursei, fără nicio altă automatizare. Acum veți face protocolul de uscare șapă, înainte de gresie, parchet.
✓ Hidraulic, instalația e pregătită pentru orice sursă de căldură: PdC, CTgaz/GPL, lemn ș.a. Cu PdC vă bucurați și de răcire prin radiație.
| 👷🏻♂️ | Montarea poate fi făcută de orice altă echipă. |
| 📆 | Disponibilitate: similar cu IPAT. Vă rugăm, cereți programarea din timp dacă facem și montajul PdC/CTgaz odată cu instalațiile (sanitare) termice, nu înainte cu câteva zile. |
| 🥇 | PdC scumpă sau PdC + centrală pe GPLGPL = gaz petrol lichefiat? Siguranță și în condiții extreme de -31° = CTgpl. Sugerăm PdC mai mică & CTgpl. |
Ce înseamnă faza ②?
Amintim: faza ① este lucrarea de încălzire/răcire în pardoseală. Faza ② înseamnă sursa de căldură. Pentru PdC și/sau CTgaz vom face oferte total separate: alți bani, altă comandă, altă programare pentru montaj.
Când se montează PdC/CTgaz?
Odată sau după IRPAT; mai multe în Preț montaj IRPAT.
CTgaz poate fi montată de altcineva?
Da. Poate fi montată de alți instalatori. Vom încerca să vă sprijinim tehnic: scheme, materiale necesare, reglaje, setări, exploatare, pentru anumite branduri de centrale.
PdC poate fi montată de altcineva?
Da. Asistența tehnică implică mai mult timp. Încercăm să-i asistăm tehnic pe cei care au cumpărat pompa de căldură de la noi.
Ce surse de căldură propunem?
Sistem de încălzire/răcire și apă caldă
③ Automatizare IRPAT
✓ Automatizarea suplimentară centralizată și/sau de câmp este opțională, deloc obligatorie, chiar descurajăm aplicarea ei. Poate fi montată acum sau peste ani = cabluri prevăzute de pe acum ori veți folosi termostate fără fir. În cutiile distribuitoarelor montați cablu de alimentare 230V230V = monofazat 2(sau 3)⨯1,5mm² când faceți instalațiile electrice; putere actuator = 1..2W (motoraș care închide/deschide circuitul).
✓ Hidraulic, instalația e pregătită pentru orice automatizare suplimentară, chiar smart-home (KNX sau oricare).
• Automatizarea propusă de noi pentru IRPAT
• Ce rol joacă automatizarea?
• Confortul termic în casa castel, grea
Sanitare + IRPAT preț total
| Preț 08.2025 | Trei variante de preț total pentru investiția în instalații sanitare și termice 🏡 P+E de 75+75 m2 utili în Cluj |
| 13.400€ PdC1+PdC2 | Total instalații sanitare 3 băi, recirculare acm + termice + PdC1 doar încălzire/răcire + boiler-cu-PdC2 |
| 11.300€ PdC+CTgaz | Total instalații sanitare 3 băi, recirculare acm + termice + PdC încălzire/răcire + centrală gaz (apă caldă și backup încălzire) |
| 6.700€ doar CTgaz | Total instalații sanitare 3 băi, recirculare acm + termice + centrală pe gaz |
Șapă IRPAT
Șapa nu face parte din Incalzire in pardoseala pret pentru 99,9% din firmele de instalații.
Turnați șape?
Nu. Există firme specializate.
Șapă obișnuită sau fluidă?
După deshidratare, șapa uscată/semi-umedă (de ciment) este chiar mai bună decât cea fluidă (de ipsos).
Când trebuie șapă fluidă?
În plăcile cu nuturi, țeava are contact foarte prost cu șapa. Așa că, șapa fluidă ar reduce puțin din acest „handicap”.
Ce grosime are șapa?
Standard: ±6,5cm de la polistiren, inclusiv țeava.
Detalii în Șapă încălzire în pardoseală.
Izolație mai groasă sau șapă mai groasă?
Contrar internetului.ro, insistăm pentru șapă mai groasă în detrimentul izolației. Pierderile spre sol sunt infime, cca 5% din anvelopă. Șapă groasă înseamnă evitarea rezistenței electrice de backup a pompei de căldură și baterie de înmagazinare a răcirii vara, fără a fi sloi de gheață sub talpă, contact bun cu pereții.
Sibo vs Unison
Merită să plătesc un proiect?
Nu. Dacă va fi pas de 10cm peste tot, grupuri de pompare, puffere și conducte cât brațul, înseamnă exact ce „proiectează” instalatorul și fără bani. Proiectul va fi, practic, un PDF frumos al unei instalației „industriale”.
Ce materiale aleg proiectanții și instalatorii?
Aceleași: placă cu nuturi (așadar două șape), țeavă Rehau sau Tece, 10 metri pe metru pătrat, 3 GPA-uri (grupuri de pompare și amestec), 1 km de cable, 10 termostate, 10 senzori de șapă, 30 actuatoare, 3 reglete. După pornire, omul caută pe net: Încălzire în pardoseală cu probleme? – Soluție.
Ce cuprinde montajul IPAT Unison?
După ce omul toarnă banii pe o preșapă peste cabluri și țevi, instalatorul pune plăcile cu nuturi, împinge țeava cu piciorul în șanțuri, montează țeavă PE-XaPE-Xa = cross-linked polyethylene a=peroxide de 25 mm pentru distribuție, 3 tururi și 3 retururi, 3 distribuitoare cu 14 căi, în dulapuri de 1,6 m, 3 GPA-uri. Proba de presiune? Cu apă afânată, plină cu aer. Beneficiarul aude de echilibrare hidraulică de pe net.
Automatizare „smart” IPAT @ Unison?
Și proiectantul, și instalatorul recomandă „automatizare smart”: 10 termostate ON/OFF, 10 senzori de șapă, toate legate într-o aplicație de iPhone. Tonele de șapă vor reacționa instantaneu, ca niște ventiloconvectoare. Cam așa: „Termostatele smart latră, șapa merge.”
De ce Sibo?
| proiect tehnic | de încălzire în pardoseală = calcule complexe & asistență tehnică, nu doar-aritmetică, adică: nu pas de 10cm peste tot ⇒ 10m de țeavă pe m² și gata proiectu’ |
| de evitat | Încălzire în pardoseală probleme? Ce caută lumea pe Google iarna? |
| nu on/off | Reglare temperatură IPAT cel mai citit articol în sezonul rece de către cei cu automatizare complexă ON/OFF, non-clienți sibotherm |
| 🏡case pasive? | Consum mediu dec.-feb. PdC+IPAT = ±3,2W/m², o treime din maximul caselor pasive de 10W/m²; Cât consumă pompa de căldură a beneficiarilor noștri? |
| feedback de 5★ | Materiale și montare premium, instalațiile funcționează optim |
| experiență | 4,5k+ case cu instalații termice proiectate/executate (cu beneficiari mulțumiți) |
| încălzire și răcire în pardoseală A..Z | proiect tehnic complex, materiale și montaj juste, asistență tehnică mereu |
| pompe de căldură | proiectare putere, vânzare, montare, optimizare confort & consum |
| adaptare meteo, nu ON/OFF | primii și, deocamdată, singurii în Ro care nu folosim automatizarea ON/OFF, ci doar OpenTherm ⇒ cel mai bun confort, cea mai mare eficiență |
| utilizatori existenți & instalatori | unii au deja IPAT ON/OFF, iar pentru noua casă fac IPAT Sibotherm; la fel, unii instalatori renunță la ON/OFF, fac noile IPAT după proiectul nostru |
| recirculare apă caldă | lucrări instalații sanitare • apă rece, caldă, recirculare, canal |
| boiler cu pompă de căldură proprie (monobloc) | total separat de PdC încălzire/răcire • confort, eficiență, viață echipamente și instalații, siguranță, non-poluare; mentenanță minimă • ±40kWh/lună ⇒ investiția în panouri solare devine total inutilă |
| garanție | • defecte: 2,5 ani de la terminare lucrare (2 ani de la PIFPIF = punere în funcțiune aparat (pompă de căldură, CTgaz, boiler ș.a.)); vorbim de un act, în realitate n-a fost nevoie de intervenții în 20 de ani • confort psihic: cu un ∞ de ani durată de viață instalație, dacă n-o modificați |
| pasionați | sibotherm.com ♡ °C |
Detalii de execuție
Beneficiarii noștri (doar) vor avea acces în dosarele cu detalii de execuție, planșe și poze.
- 🔐Utile1: Sanitare • apă, canal
(acces după programare lucrare);
— - 🔐Utile2: Termice • IPAT
(acces după plată proiect);
— - 🔐Utile3: PdC încălzire/răcire • planșe, poze
(acces după plată aparat);
— - 🔐Utile4: Boiler-PdC • planșe, poze
(acces după plată aparat);
— - 🔐Utile5: CTgaz • planșe, poze
(acces după plată proiect IPAT).
Vom trimite email de notificare după ce dăm acces. Dacă nu ați primit notificarea, accesul încă nu e permis cu click pe linkurile de aici.
Țeava Neoter NEOPE-XA by #TeraPlast cu barieră de oxigen EVOH la interior: YouTube
Nu fac reclama la nici o firma , ci atrag atentia asupra pozitiei stratului EVOH ( bariera de oxigen ) sa fie in interiorul tevii , adica sa fie teava din 5 straturi , si NU la exterior , fiindca pe timpul santierului se poate deteriora.
Teava PE-RT Tip II are proprietati similare cu Pe-Xa , iar rasina PE-RT Tip II = Dowlex 2388 sau Hostalen 4731B/4131B
De ex : Pipelife din Cluj , Valrom Romania isi produce teava in Spania la Auray Managing.
Totul e o smecherie . Toti producatorii de tevi , folosesc aceleasi materii de baza , rasina de polietilena de la marii producatori de produse chimice .
Indiferent in ce tara se produce teava , sau ce firma e producatoarea tevii.
La Rehau ,Uponor se plateste brandul , exact ca la centralele germane, sau telefonul iPhone etc .
Tevi incalzire in pardosea fabricate langa Bistrita de Teraplast:
Pe-Xa/EVOH/Pe-Xa
PE-RT Tip II / EVOH / PE-RT Tip II
cu stratul bariera de oxigen EVOH in interiorul tevii si NU la exterior , eliminandu–se riscul de deteriorare a stratului EVOH in cazul in care e la exterior ( cum e la Rehau , Uponor si alti producatori )
Purmo Pex Penta are stratul EVOH in interiorul tevii , si e Pe-Xc
Teava de apa potabila : PE-RT Tip II din rasina de polietilena Dowlex 2388 sau Hostalen 4731B/4131B , cu racordare cu manson alunecator , de ex : 20 x 2.8
Tevile PEX nu se recomanda pentru apa potabila fiindca sinte reticulate chimic : Pe-Xa = peroxid de hidrogen , Pe-Xb = Silan , si fizic Pe-Xc = cu electroni .
Tevile PE-RT sint nereticulate , iar pentru apa potabila : PE-RT Tip II din Dowlex 2388 sau Hostalen 4731B/4131B ( cele mai igienice materiale )
Mai exista varianta : PE-RT Tip II / AL / PE-RT Tip II , dar si aici stratul care vine in contact cu apa trebuie sa fie PE-RT Tip II din : Dowlex 2388 sau Hostalen 4731B/4131B
A se evita tevile la care stratul care vine in contact cu apa ii polietilena reticulata.
Am descoperit site-ul SIBO, plin de informatii utile si ajutor, multumim, felicitari pentru deschidere si efort. Am inceput sa citesc dar sunt abia la inceput.
Construim o casa la tara in zona de deal subcarpatic pentru retragere la pensie si caut o solutie de puffer / buffer pentru ca la inceput vrem sa instalam incalzire in pardoseala cu o centrala pe lemne, totodata as vrea sa las loc pentru viitor si la panouri solare ca aport primavara si toamna, plus apa calda.
Am vazut ca exista puffere/acumulatoare nepresurizate din polipropilena, echipate cu schimbatoare din teava flexibila de inox gofrata. Se merita?
Nu am gasit prea multe informatii si nici feed-back de la utilizatori; indraznesc sa intreb, face fata serpentina sa preia caldura de la centrala pe lemne, bineinteles cu pompa instalata intre centrala si puffer?
Poate fi folosita o serpentina din puffer pentru prepararea apei calde menajere sa zicem „instant” adica doar prin circulatie, fara instalarea unui boiler separat/ Cum s-ar calcula?
Cate serpentine ar trebui sa aiba pufferul ca sa pot asigura incalzirea de la centrala pe lemne, aport de la panouri solare (daca se merita, ca altfel trebuie sa „bag lemne”, tomana si primavara inca e frig acolo), apa calda menajera si pe viitor poate o pompa de caldura?
Multumim, numai bine!
Nu știu despre puffere din polipropilenă cu acel tip de schimbător. Am rămas în urmă că evităm astfel de instalații de peste 10..15 ani.
Eu spun că e mai ieftină pompa de căldură versus cazan lemne = cameră construită (cărămizi, fereastră, ușă, finisaje, acoperiș) + horn + cazan + puffer + boiler acm + panouri solare apă + pompe + grup de amestec + țevi, fitinguri, armături șamd. Nu mai vorbesc despre comoditate, eficiență și siguranță.
As fi ales lemne in prima faza pentru ca „inca” mai sunt prin zona, ce-i drept nu prea multe, mai am si prin livada si alte terenuri. In plus aveam senzatia de oarecare independenta.
Eram tentat oricum de pompele de caldura, totusi gandeam ca nu par eficiente daca nu-mi produc singur energia electrica. O sa iau site-ul si ideile la rasfoit, frumos ar fi pompa de caldura si un semineu sa zicem.
Multumesc si numai bine!
Cât consumă clienții noștri cu PdC aer-apă
–
Despre șemineu și alte instalații în casă de locuit
Modul de functionare a CT Ariston (Genus, Alteas … etc) pe incalzire in pardoseala distruge schimbatorul primar in 2 ani – il gaureste. Evitati! 3500 lei/2 ani = 1750 lei/an + nervi + tehnicieni care habar n-au de unde vin erorile centralei (eroare 309 – releu gaz este tratata in fel si chip! Atentie! Poate fi de la un schimbator care curge pe electrodul de aprindere, il uda! Nu de la placa de baza!, mai ales daca vine la pachet cu reumplerea la 2-3 luni a instalatiei – eroare de lipsa de presiune in sistem). Cum iti dai seama de schimbator primar spart? Extrem de simplu! Cu centrala oprita scoti furtunul de cauciuc care vine de la schimbator la sifonul de condens si astepti sa picure din el!
Concluzie! La incalzirea in pardoseala folositi valve de amestec a apei si pompe de recirculare ca e mult mai ieftin!
Temperatura mica a agentului termic = condens mult = coroziunea schimbatorului primar! Ui ăgrii ui dizăgri, inginere!
Îmi pare rău pentru experiența neplăcută. În același timp, îmi pare rău că nu ne-ați sunat, cu siguranță că am fi rezolvat problema. Aș propune și acum să ne permiteți să intervenim. Probabil, v-ați supărat maxim pe noi, vă cred. Vom returna banii pe proiect, cred că e corect așa. Aș fi de acord să plătim chiar și 3500 lei pentru centrala sugerată de noi.
–
2019..2022 am făcut peste 1000 de proiecte. Niciun client nu folosește grupuri de pompare și amestec, nicio vană de amestec, nicio pompă externă. O bună parte dintre clienți (eu însumi, toți instalatorii noștri) au Genus, o folosesc pe temperatură joasă și doar pompa de circulație proprie centralei. Niciun alt client nu ne-a spus despre o astfel de situație; cred că ne-ar fi sunat/scris un mail sau aici un comentariu public.
–
Am vorbit cu ing. service Ariston:
1) 309 = problemă de placă electronică, trebuie schimbată;
2) schimbătorul principal de căldură avea un viciu de fabricație.
În ambele cazuri, și 1), și 2), trebuia să vi le fi schimbat gratis fiind în garanție. Genus-ul dvs are 5 ani garanție, 2019..2024.
Eu cred că ar trebui să sunați Ariton Thermo România, sau Protecția consumatorului 0219551.
Din pacate nu mai este in garantie centrala pentru ca era prea scump sa il chem pe inginerul de la Ariston Ploiesti pentru curatarea schimbatorului in placi de doua ori pe an din cauza algelor. Costuri: initial 350 lei – punerea in functiune (centrala instalata de mine -el doar a verificat instalarea si a semnat hartiile) + 350 la cateva luni dupa instalare pentru ca nu mai baga apa calda (motiv – schimbator in placi infundat – l-a curatat si mi-a recomandat sa pun filtru pe retur pentru magnetita?! :O – de unde magnetita ca nu am niciun calorifer si in afara de distribuitoarele de inox de la Purmo nu exista alt metal in instalatie). La inca 3 saptamani, asa cum preconizase si el – se infunda din nou – moment in care am renuntat la garantie si am scos personal schimbatorul in placi si l-am tratat cu otet + Fernox BIOCID UNIVERSAL AF-10 in instalatie dupa ce m-am documentat in 1000 de locuri. (Algele apar la temperaturi scazute – gen 23-30 C ale agentului termic – asa ca – temperaturi prea mici = costuri mari din nou! Apoi am ridicat temperatura la 35 si am mers pe asta. La ultima vizita a inginerului de la Ariston am fost avertizat ca „am sa vad eu ce inseamna temperaturile mici” si ca „ne vom mai intalni”.
Apoi m-am trezit cu eroare 501 – detasare flacara. Dupa o documentare amanuntita am gasit si cauza – sifonul de condens plin de rugina. Ramanea condensul in schimbatorul central.
Si acum, in urma cu o saptamana era plin de rugina iar sifonul.
In concluzie sunt in situatia in care nu stiu ce sa fac in continuare.
1. Sa lipesc cu epoxi schimbatorul?
2. Sa il scot si sa il sudez?
3. Sa il schimb cu unul nou (avand in vedere ca cel original a tinut 2 ani?)
4. Sa iau unul la mana a doua sau unul reconditionat?
5. Sa cumpar o centrala noua – ce marca? ce produs? Viessman am vazut ca are cel mai gros material la teava schimbatorului primar – dar cine stie ce alte probleme are?
5. Sa iau un boiler nou / sa schimb schimbatorul actual si sa pun sub CT o valva de amestec si o pompa de recirculare pentru tot sistemul pentru a lasa centrala sa functioneze la temperaturi mari la care nu ar mai crapa imediat schimbatorul primar?
6. Sa merg asa cu ea – cu schimbatorul spart – sa ii pun un regulator de presiune apa – intre apa rece si returul incalzirii reglat pe o presiune minima (0.5 atm) astfel incat sa creasca permanent presiunea in sistem dar sa mearga cu o pierdere minima.
Referitor la 309 = placa defecta…. nu cred ca este adevarat. In cazul meu electrodul de ionizare se uda. Dupa ce am uscat electrodul a mers doua zile fara eroare, la presiune scazuta. Apoi a scazut mai rau presiunea si m-a obligat sa completez cu apa instalatia si a dat iar eroarea. Oricum, astept aparatura din China (sper sa ajunga inainte de a schimba centrala) sa verific condensatorul de langa releul Omron si sa schimb restul condensatorilor de pe placa. Bobina valvei de gaze corespunde la rezistenta. Electrodul de ionizare nu da la masa – izolatia e buna. Daca aveti alte idei….
Mi se pare o situație incredibilă. Nu că nu am mai întâlnit, dar nici nu am auzit sau imaginat.
ARISTON
Bun, aș propune să lăsăm de o parte (toate) părerile inginerului de service pe care l-ați avut deja. Cred că o a 2-a opinie ar fi utilă. Aș propune așa: pur și simplu să le spuneți istoria centralei celor de la Ariston; au câte un expert pe zonele țării (Muntenia, Moldova, Transilvania etc.), adică expert la care apelează toți inginerii din zona respectivă. Aș apela la acel expert (fie contra cost), apoi aș lua o hotărâre despre CT.
RUGINĂ ÎN CONDENS
Praf în aer (sau fum eșapament) ajunge în combustie, se roșește, cade cu condensul, pare rugină. E o situație obișnuită, dar care nu dă probleme de funcționare a centralei.
SCHIMBĂTOR SECUNDAR pentru ACM
Apa rece nu e curată ⇒ SC acm se înfundă cu timpul, indiferent de centrală – model, marcă, bani.
Simplu: pe apa rece ar trebui un filtru cu sită de plastic sau inox; nu biet filtru Y. Acest filtru e bun și dacă e apă de rețea sau de puț, face treaba excelent.
ALGE ÎN APĂ LA 23..30°C?
Nici vorbă într-o instalație de încălzire închisă, fără oxigen, fără lumină. Probabil, pare lipsă de respect din partea mea, însă: inginerul dvs nu cred că vorbește despre alge terestre.
Eu folosesc (în proiectare sau execuție) adaptarea meteo din 1999 la instalații foarte mari: platforme industriale, birouri, școli, facultăți, biserici, spitale șamd. În 23 de ani nu am avut astfel de caz: alge în instalația de încălzire (fie calorifere, fie IPAT) că agentul termic avea doar 23..30°C. Exclus așa ceva!
–
Să înțeleg că toți fabricanții de CTgaz și pompe de căldură (Europa, Asia, America) sunt proști, iar inginerul dvs de service ne explică ce e cu temperaturile mici din sistemul de încălzire? Hmm.
–
Ar putea să fie vorba despre legionella, într-adevăr. Însă, fără oxigen proaspăt nu are cum se dezvolta etc. Și dacă ar exista legionella în țevile de IPAT (nu bem apă de aici) nu se întâmplă nimic nici cu instalația, nici cu CTgaz, nici cu alte echipamente, legionella e o bacterie, are de la 3 la 5 μm = 0,003..0,005mm.
PROPUNERE
Am putea face o vizită să verificăm + echilibrare hidraulică + diverse reglaje. Însă, ar trebui ca instalația de IPAT să nu aibă grupuri de pompare amestec.
Pentru repararea centralei trebuie să apelați la acel expert de care vorbeam, sau un alt inginer de service, nu domnul care a fost deja.
Ce spuneam în comentariul anterior despre partea financiară rămâne în picioare.
Da, nu putem accepta ca poate fi o centrala defecta din fabrica? Sau a mers o perioada de timp si apoi s-a stricat?
Eu lucrez la o fabrica, si produsele noastre au o rata de defect de 3%, orice produs are o rata de defect, ca nu ne place cand se intampla la noi asta, e alta treaba.
N-aș crede că schimbătoarele principale din inox din Clas, Genus, Alteas ar fi 3% defecte sau predispuse la defect, nu. Schimbătoarele astea sunt țevi de inox, cu grosimi mai mari sau mai mici în perete, depinde de brand, model etc. Nu sunt chiar așa sensibile, nu crapă, nici cu aer prin ele, atât de ușor. Nu cred că m-au mințit, service-ul spune că doar o bucată, model Cares, a avut problema asta: să crape schimbătorul principal la pornire din cauza aerului mult; acel model nu e din inox. Eu la rându-mi nu cunosc vreun schimbător principal spart, în fine.
–
Important ca utilizatorul să aibă confort, iar noi, sibo, să putem ajuta la rectificarea instalației clientului nostru. Însă, putem ajuta mai simplu și rapid când respectă sugestiile noastre, nu când facem un mix între 15 păreri. Oricum ar fi, nu abandonăm vreun client, chiar dacă ar fi supărat pe noi.
–
Într-adevăr, extrem de rar, dar există clienți de-ai noștri care rup legătura cu noi în 3..4+ ani de la proiect. Acceptă recomandările instalatorilor mai apropiați de ei șamd; de înțeles. Păcat, reiau legătura cu noi când e cam târziu, de fapt după ce chiar nu le rezolvă nimeni acea problemă. De pildă, chiar azi vorbeam cu alt client care: pune butelie de egalizare pentru o pompă de căldură, însă o pompă de peste 2 ori mai mică față de cea de circulație din PdC ⇒ căldură în casă nu. Același răspuns: am folosit butelia și pompa de circulație respective că așa ne-a recomandat inginerul de unde am cumpărat PdC, PIF șamd. Pe noi ne (re)abordează doar când pe pielea lor observă: nu confort termic.
Urmaresc de ceva timp si recomand abordarea voastra catre cunoscuti.
Doresc sa schimb la camerele de la etaj, caloriferele de la catva camere cu incalzire in pardoseala. Insalatia existenta de ceva timp. La ce trebuie sa fiu atent in modificarea instalatiei? Pompa centralei va fi suficienta?
Starea actuala: casa cu etaj ~80mp x2. centrala in demisol. Folosesc Ariston Genus one, cu temperatura joasa si cu adaptare meteo (senzor ext de temp.)
La parter, 60m cu incalzire in pardoseala – prin distribuitor + 20m cu 3 calorifere prin alt distribuitor.
La Etaj, distribuitor cu 6 calorifere.
Cele 3 circuitele spre distribuitoare sunt diferite, se ramifica aproape de centrala, fara nici un alt amestec sau pompa
Distribuitorul de la etaj este pe hol, de unde sunt pozate prin sapa din hol catre fiecare camera, cate 2 tevi PPR (T/R).
Daca modificarea o voi face pe rand, camera cu camera, dar doar la camere, fara hol:
Este suficienta la intrarea tur/retur in camera, sa mufez teava de incalzire in pardoseala – scoasa de sub sapa pe peretele lateral ca sa nu fie imbinari insurubate ingropate.
Pentru cazul in care inlocuiesc 1 calorifer cu 1 circuite de pardoseala.
Daca camera este mai mare, si este nevoie de 2 circuite, se poate face aceasta modificare?
Aveti si alte puncte de care sa tin cont pentru aceasta modificare?
Pompa din CT duce și ±500m², în plus înălțimea instalației (de pildă D+P+E1+M) o ajută la circulație; nu știu de ce majoritatea instalatorilor, chiar a inginerilor nu știu acest lucru atât de elementar de hidraulică = termosifon.
Se poate îmbina direct țeava veche în cea de IPAT, pot fi unul sau mai multe circuite (îmbinare în puncte diferite; nu e nevoie de distribuitor).
Buna, foarte interesant si util, informatii folositoare, multumim.
Situatie:
– Avem o casa langa Iasi, parter + masarda, ~60 mp pe nivel, pereti din grinzi lemn 10×10 cm, plansee din grinzi lemn 20×10 cm pe cant la 60 cm podite cu scandura, izolatie de celuloza 20 cm + panou fibra lemnoasa 4 cm + fatada ventilata scandura, sursa caldura termosemineu lemne, incalzire pardoseala parter (evident, pas 10 + pompa recirculare termosemineu + gpa distribuitor), boiler termoelectric 100 l, locuit partrerul.
– Suntem la etapa de amenajare mansarda si avem in vedere adaugarea unei alte surse de caldura/acm. Am prefera incalzire in pardoseala si pompa de caldura. La incalzirea in pardoseala avem retineri cu sapa groasa, pentru a nu incarca planseul, si cu cea subtire, sa nu fie friabila la vibratiile planseului de lemn. Ar ramane in sistem uscat.
Intrebari:
– poti da un sfat sau poti recomanda unde sa cerem o parere daca ar fi valabil un sistem de incalzire cu sapa subtire sau daca sistemul uscat e varianta mai buna in cazul nostru?
– cum am putea folosi combinatia pompa de caldura pe perioada mai calda si termosemineul pentru frig puternic afara?
– ai putea recomanda o pompa de caldura reversibila (incalzire/racire) cu modulatie buna si separat un boiler cu pompa de caldura separat pentru ACM sau mai curand o pompa incalzire/racire/ACM? Daca alternativa cu boiler separat e valabila, e important acum la amenajarea baii de la mansarda, suprapusa peste cea de la parter si simplu de legat intre ele.
– ai putea sa ne ajuti cu proiectarea (i.p mansarda + integrarea pompa de caldura/boiler ACM – termosemineu) eventual materiale (avem om priceput la montaje)? Preturi?
Multumim mult si spor in toate!
– Părere subiectivă a mea: nu propun sisteme uscate, foarte scumpe. Nu facem nici proiectare, nici execuție.
– Încălzire în pardoseală peste lemn.
– Termoșemineu.
– Pompă de căldură propunere preț.
– Facem doar și numai proiecte tehnice pentru încălzire în pardoseală cu țevi în șapă.
Multumim mult. Mai studiem. Spor in toate!
Salut vreau un proiect și un necesar materiale pentru o suprafața de 120m parter și mansarda
Mersi de mesaj. Am trimis mail.
Salut, sunt interesat de un calcul, oferta pt încălzire in pardoseala, cu tot cu montaj -150mp, la o casa P + M, in Brașov.
Mersi. Trimis oferta pe mail.
Buna ziua,
Va rog o oferta pentru un apartament de 39 mp. Proiect+ materiale
Multumesc,
Oferta IPAT 40 mp
Multumesc
Și noi mersi.
Buna ziua. Ma intereseaza o oferta pentru apartament 72 mp si ce include oferta dv.
Multumesc anticipat
Dragos
Link ofertă IPAT
Mersi și noi.
Scuze, am greșit linkul. Acum observ.
Link ofertă IPAT 72 m²