Evoluția termostatelor: Histerezis → PWM → TPI/learning → OpenTherm → Adaptare meteo
Ceaușescu era mai smart decât termostatele cu AI-urile de azi.
Compensarea meteo era folosită de Ceaușescu din anii '60. Nu existau senzori externi, se uitau fochiștii pe termometrul de afară — ridicau/coborau temperatura apei și porneau/opreau cazane și pompe.
Termostat OpenTherm? Termostat ON/OFF? PWM? TPI? Learning? Smart? Care e mai bun și unde?
Pe scurt: toate încearcă să controleze confortul și factura. Diferența este cum o fac și pe „cine” vor să comande.
Termostatul ON/OFF spune doar:
„pornește” / „oprește”.
OpenTherm și automatizările modulante spun:
„dă mai puțin” / „dă mai mult”.
Asta e diferența dintre întrerupător și control real.
Atenție! Trebuie făcută diferența dintre:
- calorifere sau ventiloconvectoare cu reacție rapidă și
- încălzire în pardoseală incredibil de leneșă (inerție termică enormă).
Pe aceeași temă: Cel mai bun „termostat”, Automatizarea Sibotherm, Ce rol joacă automatizarea
Termostat ON/OFF: bolovanul simpatic
Un termostat ON/OFF nu știe să schimbe temperatura apei din instalație. El doar comandă sursa: pornește sau oprește. Este reactiv, oprește la prea cald, pornește la prea frig.
CTgazCTgaz = centrală termică pe gaz sau PdCPdC = pompă de căldură. Pe site-ul nostru PdC se referă adeseori la pompă de căldură aer-apă... merge cu temperatura fixă, apoi se oprește. Iar pornește. Iar se oprește.
La calorifere, uneori merge acceptabil.
La încălzire în pardoseală, cu inerție mare, devine ușor circ:
- ba aerul e cald și pardoseala rece (la repornire);
- ba pardoseala e caldă și aerul urcă prea mult (la oprire);
- ba instalația așteaptă prea mult până reacționează.
Pardoseala nu e bec. Nu aprinzi confortul termic cu IPATIPAT = încălzire în pardoseală cu agent termic; în șapă = sistem umed; fără șapă = sistem... din întrerupător.
Termostat PWM, TPI, learning
PWM, TPI, learning sunt tot ON/OFF. Doar că nu funcționează numai după un histerezis de temperatură a aerului.
PWM-ul taie funcționarea în impulsuri: câteva minute pornit, câteva minute oprit. Mai fin decât ON/OFF simplu, dar tot ON/OFF rămâne.
TPI/learning e mai deștept: învață cum reacționează casa și anticipează pornirile și opririle. Dă OFF înainte să fie atinsă temperatura țintă. Dă ON înainte să fie atins histerezisul de repornire (înainte de a fi „peșteră” în casă). Nasol: are nevoie de vreo 20 de zile să învețe.
Bun. Dar tot nu schimbă esența:
dacă sursa de căldură nu modulează temperatura apei și puterea, termostatul doar drege ce poate.
OpenTherm și modularea
OpenTherm permite dialog între termostat și sursa de căldură.
Nu mai avem doar:
„pornește / oprește”.
Avem:
„trimite apă mai rece”,
„ridică puțin temperatura”,
„scade puterea”,
„nu te opri încă, mergi mai lent”
„repornește pentru că simt scădere în aer”.
Asta ajută enorm la încălzirea fără inerție termică — radiatoare, ventiloconvectoare.
O casă nu cere aceeași energie toată iarna:
- toamna cere puțin;
- iarna cere mai mult;
- primăvara iar puțin;
- ziua cu soare cere altceva decât noaptea înnorată.
Sursa trebuie să moduleze. Nu să dea cu ciocanul.
Senzor exterior: adaptare meteo
Senzorul exterior este piesa simplă care schimbă jocul — preferatul nostru.
CTgaz sau PdC vede temperatura de afară și modifică temperatura agentului termic. PdC și CTgaz moderne au softul de meteo-adaptare încorporat din fabrică.
Afară mai cald → apă mai rece.
Afară mai frig → apă mai caldă.
Pentru IPAT Sibotherm fără niciun termostat, asta înseamnă temperaturi joase, stabile, lente. Adică exact ce vrea pardoseala.
Nu 45°C. Nu „sub 50°C”. Nu reglaje din burtă.
Instalațiile noastre funcționează la temperaturi medii joase, adaptate meteo, în zona 23–33°C pe întreg sezonul rece. Acolo e confortul, nu în termostate care latră pe pereți. Vorba aia: Termostatele latră, tonele de șapă „merge”. (gramatică neechilibrată „hidraulic”)
Senzorul extern și o PdC/CTgaz cu soft de meteo-adaptare, bat orice automatizare.
CTgaz și PdC
La CTgaz, adaptarea meteo și modularea contează pentru condensare, confort și facturi.
La PdC, contează și mai mult. Pompa de căldură iubește temperaturile joase. Cu cât cere instalația apă mai rece, cu atât PdC lucrează mai eficient, COPCOP = coeficient de performanță = putere termică dezvoltată : putere electrică absorbită maxim.
O PdC bună nu trebuie chinuită cu porniri-opriri și comenzi nervoase. Trebuie lăsată să moduleze, să circule apa și să se adapteze continuu – indiferent că vorbim de calorifere sau încălzire în pardoseală.
Adică fix inversul „automatizărilor de spectacol” cu termostate multe, actuatoare, reglete și kilometri de „cable”.
De ce nu ajunge doar termostatul
Poți avea cel mai „smart” termostat din univers.
Dacă:
- CTgaz are putere minimă prea mare;
- PdC nu poate modula decent, e supradimensionată;
- temperatura minimă de agent termic e prea sus;
- instalația e dezechilibrată;
- buclele sunt făcute după „pas de 10 peste tot”;
atunci automatizarea doar parfumează problema.
Nu repari hidraulica proastă cu WiFi.
Varianta corectă
Pentru IPAT, ordinea logică este:
- proiectare corectă;
- echilibrare hidraulică;
- temperatură joasă;
- adaptare meteo (fără niciun termostat, fie el OpenTherm);
- modulare CTgaz/PdC;
- termostat, doar dacă are rol real — dormitor de oaspeți, birou nefolosit.
Termostatul nu trebuie să conducă instalația ca un milițian cu fluier, nu comandă sursa de căldură. Trebuie să intervină numai local, rar, când chiar are sens.
Termostat OpenTherm cumpăr?
Da, dacă:
- sursa îl acceptă;
- sursa chiar poate modula bine;
- încălzirea e cu calorifere sau ventiloconvectoare, de termostat ascultătoare.
Nu, dacă vorbim de:
- PdC/CTgaz supradimensionate, cu puteri minime prea mari;
- încălzire în pardoseală cu reacții infinit de lungi la comenzile termostatelor.
OpenTherm nu face minuni. Doar permite comunicarea. Sursa trebuie să poată răspunde inteligent.
Concluzie
ON/OFF înseamnă pornit/oprit.
OpenTherm și adaptarea meteo înseamnă control.
Pentru încălzire în pardoseală, cu inerție termică imensă, termostatul ideal rămâne: adaptarea meteo — niciun termostat, fie el OpenTherm sau learning.
Confortul și economia nu vin din 12 termostate, 3 reglete și 36 actuatoare.
Vin dintr-o instalație calculată corect și o sursă de căldură care știe să-și adapteze kilowații.
Restul e electronică multă pe lângă hidraulică puțină.
Infografic
Salut, am cumparat un Buderus GB062, varianta cu boiler extern 200 litri dublă serpentină.
Instalația este mixtă pardosea in zona de gresie(buc. hol si 2 băi) si radiatoare in living si dormitoare.
Buderus am văzut că suportă protocol EMS, dacă cumpăr un termostat OT tot ca unul on/off se va comporta.
Care algoritm este mai ok ? TPI ori histerezis ?
Ce termostat wirless ar fi cel mai potrivit pentru centrala mea ?
Grea decizie, sper sa mă luminezi puțin.
Mulțumesc
Nu cunosc EMS-urile. Io citesc facturile de gaz și gata analiza. Nu știu despre OT universal Buderus. OT nu e EMS.
Histerezis = antic.
Nu știu ce termostat ar fi potrivit. Important este cum e folosit. Pagina Termostate.
Un termostat nu rezolvă problemele centralelor. Paragraf Cea mai bună automatizare.
Acasa am o automatizare Salus cu net, dar cu 4 termostate on/off. Daca as inlocui un singur termostat on/off cu unul OT (probabil tot de la Salus, Quantum SQ610RF), ar ajuta sau nu?
Nu. Ariston nu are OT universal.
Salut! Daca un termostat OT arata si erorile centralei, ajuta f mult sa afli din timp problema. Pentru un Ariston Genus One System, ce termostate OT pot sa arate asa ceva? (si eventual sa poata controla si temperatura acm)
OT, OpenTherm ar trebui să însemne ceva universal. Ariston acceptă OT doar pe propriile termostate: Cube S Net, cu wifi.
ok, si daca cumpar un Cube S Net (desi mi se pare exagerat de scump), ar ajuta in conditiile in care pastrez configuratia veche cu celelalte termostate on/off?
Cube ar trebui reglat pe aceeași temperatură cu termostatul existent dintr-o încăpere. Sau, poate fi definit ca zona 2. Cam scump doar pentru a avea net, da.
Ca si confort, e clar ca TPI e superior fata de on/off, pe mine ma interesa si vizavi de uzura centralei si a celorlalte echipamente (actuatoare, pompe)…
Dăm banii pe confort-ttt, nu pe fier forjat. Oricum, aș înclina să spun că TPI forjează mai puțin, sau cel mult la fel ca un on/off ordinar. Și așa, o centrală antică, fără condensare, cu raport de modulare 1:2 sau deloc, cu termostat bimetal, un milion de porniri pe zi, duce vreo 20 de ani. Ce să spună o familie cu 5..6 membri, care folosește apa caldă la distanță maximă de 10 minute!? Deci, nu mi-aș face probleme.
Am testat ieri TPI, dar nu mi-a placut. Porneste de cateva ori pe ora cate 5-10 minute. Raman la 23 permanent cu histereza +- 0.25 si vedem cum va fi.
TPI are nevoie de un timp să învețe.
Ipat + termostat cu on/off si TPI (fara Opentherm), temp de confort 23 grade. Majoritatea calculelor tale sunt facute pana in 22 grade, crezi ca la 23 mai e economic daca mentin constant la 23 si noaptea? Daca da si pun termostatul pe TPI, nu imi va freca des centrala si actuatoarele? (porniri/opriri repetate).
In prezent, merg pe 22 noaptea si 23 ziua (de la 5 la 19), ca sa fie calda pardoseala permanent pe timpul zilei.
Calculele mele sunt mulate pe cerințele clienților. Majoritatea pun pe 22°. Unii sunt pe 21°C, alții pe 23°C. În normative și suport de proiectare (Purmo, Rehau, Uponor): 20°C prin casă, 22°C în băi. Din cauza clienților, proiectăm: 22°C prin casă, 24°C în băi.
–
Constant 22, sau 23 ca să nu tot intrăm în regimul tranzitoriu, foarte greu de controlat. Sperăm să facem economii, dar apare disconfort și, culmea, facturi mai mari. Interesant este și articolul: Temperatura șapei, finisajului.
Bun, 23 constant, am inteles, sa traiti!
Referitor la TPI? (freaca centrala si actuatoarele sau nu?)
TPI e cel mai bun on/off.
Acum cei de la Salus au scos un nou algoritm ITLC ce este un TPI imbunatatit, clasa Erp 5 fata de Erp 4 la TPI
Interesant. Mersi pentru info.
Ce se intampla cand ai mai multe termostate opentherm in casa? Care decide temperatura de tur? (poate hotari omul)
Ce se intampla cand ai aerisit o camera (dormitorul) si acolo scade brusc temparatura la 18 grade, in restul casei e 22?
Mai multe OpenTherm? Depinde cum gândiți automatizarea și hidraulica. De pildă, noi proiectăm același regim de temperatură în toată casa. Deci, oricare termostat OT cere căldură, temperatura de tur rămâne pe aceeași valoare. Dacă OT-urile influențează curba dată de senzorul exterior, lucrurile se complică. Să spunem toate OT-urile influențează la fel. Atunci, cel care trebuie să recupereze cea mai mare diferență va impune temperatura cea mai mare pe tur. Complicat. Echilibrarea termică făcută de om va da un confort superior.
–
Se răcește aerul, nu și pereți, podea, tavan, mobilier. Mă refer în masă, nu în suprafața lor. Închideți geamul, temperatura aerului se regenerează în câteva minute.
Cum “pacalesc” in ariston genus one sa fie modulat de un termostat pe openther honeywell t6 de exemplu? 007? Misune imposibila? Fara hacking the code/protocol?
Protocol, limbaj de comunicare = avioane pt. mine.
Deci varianta de termostat cu modulare, direct de pe raft, doar de la ariston, :((((
Not going to happen:)
Sure.
Centralele termice BAXI PRIME si pompele de caldura BAXI ce utilizeaza protocolul de comunicare R-BUS se pot conecta direct la Baxi Mago, fara a fi necesar niciun adaptor (Gateway).
Centralele termice BAXI modelele LUNA DUO-TEC E, DUO-TEC COMPACT E si NUVOLA DUO-TEC utilizeaza protocolul de comunicare OpenTherm (OT) si necesita conectarea la Baxi Mago prin intermediul adaptorului Gateway GTW16.
Centralele termice BAXI modelele LUNA PLATINUM+, NUVOLA PLATINUM+ si POWER 32 + utilizeaza protocolul de comunicare BSB si necesita conectarea la Baxi Mago prin intermediul adaptorului Gateway GTW17.
Lista cu centrale pe gaz din Olanda care suporta Opentherm :
In Olanda ( asa am inteles din ce am citit ) , ca e cam obligatorie echiparea centralelor pe gaz cu Opentherm .
In Olanda se comercializeaza si Google Nest Learning gen.3 Thermostat , varianta pentru Europa .
Așa îmi spunea cineva că prin țările alea sunt obligatorii CT OpenTherm. N-am studiat. Dar, mi se pare normaaal, deh.
Salut, dețin o centrală Viessmann vitodens 050, într-un apartament 2 camere, de 60mp izolat. Intenționeaz să achiziționez un senzor extern de temperatură și un termostat modulant (opentherm). Știe cineva dacă senzorul extern și termostatul pot funcționa împreună, știind că amundouă comandă temperatura agentului termic din turul centralei, în funcție de temperatura de afara sau din casa, sau doar unul are prioritate la stabilirea temperaturii ag termic, putând genera un conflict între ele.
Cu rușine spun: nu cunosc încă ce termostat OT e compatibil cu vreo CT OT universal. Folosesc Aristoanele cu OT-urile non-universale. În cazul lor, termostatul OT doar corectează curba impusă de senzorul exterior. Așa e și la pompele de căldură Immergas: senzorul ext. adaptează meteo, cel interior (OT non-universal) doar ajsutează.