Automatizare încălzire în pardoseală nu înseamnă să te joci din telefon cu temperatura, ba 22°C, ba 18°C. La o casă locuită normal, încălzirea în pardoseală merge bine când lucrează continuu, uniform, în regim staționar. Ținta nu este „repede-repede”, ci constant 22°C în casă, cu temperatură joasă a apei și fără zbateri inutile.
Pentru casa omului, automatizarea bună înseamnă întâi sursă de căldură potrivită, apoi instalație echilibrată, abia la urmă termostate și actuatoare.
Întâi echilibrare, apoi automatizare
Nu monta și nu porni automatizarea înainte de echilibrarea hidraulică. Primele 2..3 săptămâni după mutare sunt pentru reglaje reale, nu pentru joaca din aplicație. Omul vede unde e mai cald, unde e mai rece, mai umblă la debite, uniformizează casa. Abia după aceea are sens orice automatizare.
Cea mai bună automatizare
Pentru încălzire în pardoseală, cea mai utilă automatizare este adaptarea meteo, adică sursa de căldură să-și varieze temperatura apei după temperatura de afară. Asta ține casa stabilă și evită enervantul „ba prea cald, ba prea frig”.
Mitul că „automatizarea” înseamnă neapărat n-șpe termostate, reglete și actuatoare este un fel de mit. În casa omului, confortul vine în ordinea asta:
- sursă de căldură aleasă corect și exploatată corect,
- instalație proiectată și echilibrată corect,
- abia după aceea zone, termostate, aplicații.
De ce nu prea are sens joaca din telefon
Încălzirea în pardoseală are inerție termică mare. Nu încălzești doar aerul, ci și șapa, placa, pereții, finisajele, mobilierul. La o casă normală vorbim de zeci sau sute de tone care nu reacționează instantaneu la comanda din iPhone. De aici apare disconfortul: cobori prea mult temperatura, apoi vrei recuperare rapidă și obții fix opusul confortului.
Regim economic nu înseamnă 22°C ziua și 17°C cât ești plecat. Mai sănătos este 22°C și 21,5°C. De fapt, noi propunem chiar 22°C permanent.
Automatizarea nu face echilibrarea
Termostatele nu „echilibrează” instalația. Ele doar decalează încălzirea între camere: se închide încăperea avantajată și, în sfârșit, mai ajunge căldură și în cea dezavantajată. Asta nu e echilibrare, e o cârpeală scumpă. Dacă instalatorul a uitat reglajele hidraulice, nu rezolvi aruncând bani pe automatizare.
Revin, te rog să vezi echilibrarea hidraulică. Acolo este confortul real, nu în perete, într-un afișaj lucios.
Ce fac, de fapt, termostatele
Un termostat comută între „confort” și „economic”. Gata. Dacă diferența dintre ele e mică, poate avea rost. Dacă visezi că vei încălzi instantaneu o cameră rece prin pardoseală, nu. Acolo fizica îți taie elanul.
Noi avem o vorbă: „Termostatele latră, șapa merge.”
Cum arată varianta sănătoasă
- Sursă de căldură capabilă de putere minimă mică și temperaturi joase ale apei.
- Fără temperaturi mari pe tur doar ca să „meargă repede”.
- Adaptare meteo activă tot sezonul rece.
- Echilibrare hidraulică făcută înainte de orice automatizare.
- 1..2 zone au sens. 10..12 zone într-o casă obișnuită sunt, de regulă, spectacol tehnic fără rost.
- Camere rar folosite pot avea control separat simplu, local (fără comandă către PdCPdC = pompă de căldură. Pe site-ul nostru PdC se referă adeseori la pompă de căldură aer-apă.../CTgaz), nu neapărat un circ centralizat.
Concluzia utilă
În casa omului, automatizarea bună pentru încălzire în pardoseală nu este cea cu cele mai multe sârme, actuatoare și ecrane. Este cea care ține instalația jos ca temperatură, continuu ca funcționare și uniform ca rezultat. Adică: sursă de căldură potrivită, adaptare meteo, echilibrare corectă și abia apoi, unde chiar are sens, câteva zone.
Util de citit: Ce caută lumea pe Google iarna? Rezolvarea problemelor instalației de IPAT.
Tare treaba si treburile. O intrebare: ce faci daca alegi varianta/le (1+2+3+4) de automatizare dar ai o camera la nord (nu bate soarele) si una la sud (bate soarele de numa’)/parter-etaj etc? M-am saturat cu automatizarile, ori aia ori cealalta apoi costa apoi si apoi… Mersi.
Echilibrarea o ajustăm 2..3 săptămâni.
Timp în care ar trebui să fie și soare, și nori.
Bine. Nu stăm toată-ziua-bună-ziua în cutia aia. Dar, azi puțin. Peste 3 zile iar. Șamd.
–
Un alt motiv de nefolosire termostat
Fără termostat, nu închide nimeni&nimic camera de la sud. Apa călduță continuă să „scalde” șapa.
Aerul, probabil, devine puțin mai cald. Nu cred că în halul de „disconfort termic”.
Oricum, și așa, la fiecare nor termostatul ăla închide, deschide? Nici nu apucă actuatorul să execute comanda.
Am inteles, atunci e de luat in calcul un upgrade, asta dupa ce reusesc sa ii dau de hac serpentinei care imi face probleme 🙂
(◕‿◕)
Sa inteleg ca Smatrix Uponor e total diferit de ce are Rehau de exemplu? Eu am o unitate, care actioneaza servomotoarele pe baza unor termostate cu fir.
Rehau este fără nicio învățare, neam learning. Ca un Computherm Q7 cu histerezis ±0,5℃.
Are și varianta PWM. Dar, trebuie atenție cu PWM-ul ăsta. Urmărit, reglat, ajustat.
–
Uponor învață. Va ști care zonă e mai rece, medie, mai caldă.
Când dă căldură peste tot: știe să oprească des zona favorizată, oprească moderat zona medie, în timp ce zona defavorizată este răsfățată cu debit din plin: mult și continuu.
Cum se spune: Uponor sMatrix „ie” ce treb’e.
ƪ(˘⌣˘)ʃ
Termostat on/off fara senzor extern, senzor extern fara termostat sau senzor extern si termostat opentherm. Cu restul combinatiilor ingheti in casa pana ridica 1 grad :).
Așa e. Ridică un grad în juma de zi.
Dar, când construcția intră în regimul staționar (temperatură constantă în aer casă) nu mă mai interesează să ridic nici 1°, nici 0,5° nici 0,3°. Dimpotrivă, încerc să am cel mult ±0,1° față de temp. cerută de termostat. De neatins perfect 22,00°C.
–
Ăsta e motivul pentru care recomand:
1. Verificat cât coboară temperatura aerului din casă în timpul școlii/serviciului cu sursa de căldură oprită.
2. Dacă sunt doar 0,5..1° sub T cerut, n-are niciun rost să tot reglez din termostate. Nu fac nicio economie.
3. Dacă scade peste 1°, atunci temperatura de „economic” o pun undeva la mijlocul diferenței dintre Tconfort și Teconomoic. De exemplu: 22° confort, 21,5° economic.
4. Dacă un membru din familie e tot timpul acasă, după ce să tot schimb Tconfort, Teconomic? Peste noapte nu mai pune nimeni pe Teconomic.
–
Valoarea senzorului exterior este apreciată de omul non-ing.-instalator după 2 săptămâni de folosire.
OpenThermul ar trebui să fie learning. Dacă nu ține minte cum se comportă casa și la -10° și la +12° afară, nu poate face exact 22°.
buna, bogdan!
am o central termica ariston 21 kw. am incalzire in pardoseala in apartament la parter 65 mp utili. am distribuitoare fara pompă de recirculare, cu 9 distribuitoare. problema este ca nu am căldura in casa de loc. nu stiu care este problema. mentionez ca am centrala setată pe 45 grade din centrala. debitmetrele arata ca au 0.5 sau 0,ceva l/minut.
Debitmetrele distribuitoarelor au 2 robineți în același loc.
1. Deschidere/închidere. De obicei, un inel/manșon mai jos, mai mare.
2. Reglare debit. Un octogon mai mic, ceva mai sus.
Încearcă să le identifici. Ori 1, ori 2 este închis.
—
Dacă nu 1 sau 2 de vină, aer în pompă. Paletele n-au puterea/vâna necesară.
Aerisire, deci.
—
Poate fi pompă modulantă, setată pe putere minimă.
–
Dacă nu se rezolvă, aștept semn.
Aștept orice semn, de fapt. 😉
Tot respectul pentru cunostintele tehnice, insa apuca-te sa scrii intr-o alta limba. Limba noastra materna, nu merita a fi batjocorita de oricine!
Megpróbálom.
Aș pune semnul exclamării la sfârșitul propoziției imperative.
A 2-a propoziție s-o considerăm exclamativă? Hai!
În același timp, n-aș despărți subiectul de predicat c-o virgulă. Sau, aș pune maternă între virgule.
Hmm! Neam ușor.
Salutare si la multi ani ! Revin cu o alta problema, cred. Am scris in postarile anterioare despre incalzirea casei mele. Am ” descoperit ” altaceva : in momentul cand termostatele cer caldura C.T porneste incepe sa pompeze, dar, din cauza ca actuatoarele nu au deschis circuitul centrala nu face decat sa se opreasca. , astfel incat dupa ce se deschid circuitele sa nu incalzeasca nimic…. termostatele apar ca fiind deschise (sunt deschise, cer caldura), actuatoarele sunt deschise….CT nu mai da nimic, din acest motiv apare post circ in incalzire. Dupa cum am mai scris mai jos, CT este Ariston Genus one de 30 kw. Solutie?
P.S : echilibrarea cum sa o fac? deschid toate circuitele (debitmetrele) la maxim , ma plimb cu termometrul prin camere , apoi in functie de diferentele de temperatura mai inchid acolo unde temperatura este mai ridicata. Dar am o nelamurire , debitul centralei este de 14l/min, trebuie sa ma incadrez cu toate circuitele in acest debit? Sunt normale valori de peste 2l/min la circuite? Am termometre pe distribuitoare (tur-retur) si la o temp de 45 grade apa . imi indica 34 grade pe tur si 24 retur. Este in regula? Imi cer scuze daca stresez lumea, incerc doar sa inteleg mai bine. Cel mai mult ma streseaza ce imi scrie centrala post circ in incalzire si nu atinge temperatura setata, exact cum ai scris in alte comentarii , merge 30 sec si se opreste.
Echilibrarea e obligatorie. Unde e mai cald, se obturează cu curaj, fără frică.
Nu contează debitele din bucle. Pot fi 0,2 l/min, 2,4 l/min, șamd.
–
CT arată post circulație că returul unor bucle avantajate este cald, este mult. Așa, apa atinge 45°C.
–
Termometrele nu cred că văd bine. Imposibil să dau 45°C, să văd doar 34°C. Apa are cca 0,5..1 m/s.
În cel mult 20 de secunde e în distribuitor.
Bună ziua. O întrebare generala am. Pentru o casa incalzita cu 3 calorifere și inca 115 metri pătrați de încălzire prin pardoseala legate la un cazan pe peleti, este necesar un puffer pentru a nu porni cazanul odată la jumatate de ora și funcționează maxim juma de ora și iar pauza. Asta pentru ca am si 6 zone cu 6 termostate și din păcate grop de amestec actoatoare si tot ce poate avea un distribuitor automatizat
Nu știu care ar fi temperatura minimă reglabilă pe cazan.
Actuatoarele se pot anula, scoate.
Oricum, pentru temperaturi joase, cam trebuie un mini-puffer 100..200 litri + amestecul prezentat în articolul ăsta.
Salut,
In primul rand, felicitari pentru blog! M-am dumirit in multe privinte citind diverse articole.
In al doilea rand, am o intrebare legata de subiectul acestui articol. Dar mai intai cateve detalii despre casa: ~120mp utili (P+1), incalzire in pardoseala (fara radiatoare), 50% parchet / 50% gresie, centrala pe gaz Vaillant 26kW (min. 3.5kW) + termosat inteligent Vaillant, cate un distribuitor cu 8 circuite pe fiecare etaj. Sunt relativ multumit de aceasta configuratie minimala, dar ma deranjeaza faptul ca temperatura la etaj este mereu cu 1-2 grade mai mica decat la parter. Am chemat niste „mesteri” de la Romstal care au facut o echilibrare hidraulica pe fuga (au redus debitul la 50% pe tot parterul), dar problema persista. Apoi mi-au recomandat un sistem de automatizare cu toate cele (pompe recirculare, grupuri amestec, termostate gramada) care costa o galagie de bani si care – in urma celor citite pe aici – nu mi se pare deloc necesar. Cu toate astea, ma gandesc ca o pompa de recirculare ar putea fi utila ca sa „ajute” un pic centrala iar in ultima instanta poate chiar si un sistem Uponor Smatrix (sau similar) pentru automatizare de camp (p-asta am invatat-o de aici). Si acum intrebarea: crezi ca o pompa de recirculare (fara grup de amestec) sau un sistem de automatizare de camp poate ajuta in acest context sau ar fi suficienta echilibrarea hidraulica facuta cu atentie?
Multumesc!
Echilibrareee! Da.
Robineții tur + retur parter pot fi aproape perpendiculari pe țeavă.
Obturați într-atât să auziți apa prin țevi.
Dacă devine „friguros” parterul, re-deschideți puțin-puțin.
In final vad ca merge, cu ceva delay…. sa incep: Salut Bogdan!
Am urmarit si urmaresc cu interes toate postarile tale. Foarte explicit si bine sustinute toate raspunsurile. Am si eu la randu-mi o problema. Am casa P+m doar incalzire in pardoseala centrala genus one 30 kw, doua distribuitoare cu 8 circuite fiecare, actuatoare pe retur, lungimi cuprinse intre 50 si 77 m, 2 zone jos si 3 zone sus cu termostate. Nu am nici pompe suplimentare si nici amestec. Din centrala setez 45 grade… merge se incalzeste putin, apoi se opreste centrala, zice post circ in incalzire, iar temp in camere e cu mult sub cea setata. Returul e rece…. debitmetrele sunt setate de meseriasii pe care i am avut… ei zic ca are centrala ceva… cei care au pus in functiune zic ca e de la sistem… CT incalzeste… unde sa fie problema? Sau mai bine zi , cum procedez mai departe? Daca am mai postat un anunt asemanator va rog sa il stergeti, nu stiu de ce nu s-a incarcat. Multumesc.
Echilibrare hidraulică
Setări CT Ariston pt. pardoseală
Putere centrală termică