Setări centrală Viessmann Vitodens 100-W (combi sau cu boiler separat). Acest articol nu înlocuiește manualul, prescripțiile tehnice Viessmann.
| Video setări CTgazCTgaz = centrală termică pe gaz Viessmann |
|---|
| Viessmann Vitodens 100-W range boiler commissioning (2021) video Viessmann Academy |
| Viessmann Vitodens 100-W B1KF combi boiler (2021) video Thornhill Plumbing and Heating |
De ce setări? Confortul în casă structură grea vs ușoară.
VESTE BUNĂ 19.11.2024
Un tehnician Viessmann poate schimba turația minimă a pompei de circulație. În cazul nostru, Sibotherm, turația minimă va fi setată pe 100% – sau cât permite maxim softul respectiv, noi nu-l cunoaștem – ar fi foarte ok și un maxim de 70..90%. Vezi comentariul Service Assistant not publicly available.
✓ Textul articolului rămâne valabil, chiar dacă, probabil, ar trebui făcute mici ajustări după ce-a ajuns la noi informația de mai sus.
Viessmann e un brand cunoscut în lume (fiabil, eficient, inovator etc). Însă, pentru case de locuit cu încălzire în pardoseală (adaptate meteo) sunt în urma altor modele de CTgaz (putere minimă, pompă de circulație, racorduri, setări, simplitate). CTgaz Viessmann (destul de complicate) par a fi destinate pentru domeniul comercial (hoteluri, birouri ș.a.), nu cel rezidențial.
NU o sugerăm pentru încălzire în pardoseală clienților noștri.
Motivul: fără să putem seta, pompa de circulație modulează în funcție de puterea arzătorului, nu după Δt (tur-retur) → 3 variante sugerate clienților noștri cu IPATIPAT = încălzire în pardoseală cu agent termic; în șapă = sistem umed; fără șapă = sistem...:
A. temperatură agent termic foarte joasă + scoasă mufa PWM din pompă + termostat ON/OFF setat pe 30°C, deci va cere căldură 24/7, termostatul devine termometru; vara va fi setat pe 20°C ⇒ va opri pompa de circulație (varianta sugerată de noi, detalii în articol); vezi și propunerea noastră de automatizare IPAT;
B. temperatură agent termic mai mare ⇒ eficiența arderii va fi puțin mai mică (varianta simplă, fără montaj și fără bani de investit);
sau
C. temperatură agent termic foarte joasă + o pompă externă montată sub centrală pe tur (sugerăm) sau retur ⇒ un consum puțin mai mare de curent electric (varianta mai scumpă montaj, investiție).
Scheme Viessmann
Destul de complicat, dar de ajutor, Viessmann ne dă scheme hidraulice, elemente externe (pompe, vane cu 2..3 căi, butelie egalizare, senzori etc.), automatizarea și setările corespunzătoare fiecărei configurații hidraulice.
viessmann-schemes.com.
Pentru comanda unei pompe externe circuit direct (fără amestec – încălzire în pardoseală sau calorifere) este nevoie de modulul ADIO EM-P1. În plus, Viessmann interpune și o butelie de egalizare; însă, putem renunța la butelie – pompa externă să nu fie prea puternică, setată pe minim. Orice brand/model de pompă tip 25-40 ar fi ok, indiferent de aria casei cu IPAT (100..400m²).
| Scheme, elemente externe, automatizări, setări interfață și aplicație ViGuide |
| Vitodens 100-W fără pompă externă (propunerea noastră, varianta A) |
| Vitodens 100-W cu pompă externă (var. B) |
| Vitodens 100-W cu pompă externă, cu boiler acm (var. B) |
Fără modul ADIO
Pompa externă poate fi comandată și altfel (fără modulul ADIO EM-P1):
1) automat printr-un termostat; termostatul pornește pompa când temperatura din casă scade la o anume valoare, de pildă la 21,9°C, repornită la 22,1°C.
ori
2) manual (ștecher scos din priză sau prin telefon cu o priză wifi); poate fi utilizată doar pe ger, nu și toamna, primăvara.
Pompa externă nu blochează curgerea (ca un robinet), deci poate fi oprită, iar circulația agentului termic va fi asigurată de pompa din Viessmann.
În toate situațiile va fi folosită adaptarea meteo (senzor extern).
Estimez că viitoarele loturi de Viessmann vor avea pompa de circulație cu modulare după Δt (tur-retur), nu după putere arzător. Probabil, racorduri tur și retur de 1”, nu 3/4” cum sunt acum.
Nu pentru IPAT adaptată meteo
Deocamdată, Vitodens nu e pentru încălzire în pardoseală sibotherm adaptată meteo, simplă, eficientă, cu un confort uniform, continuu (fără vârfuri de prea-rece/prea-cald) în casele de locuit și alte clădiri.
Pompa de circulație Viessmann
Modulează continuu în funcție de puterea arzătorului, nu de temperatura agentului termic (Δt = tur-retur), iar arzătorul va funcționa pe 10..15% tot sezonul rece, adică 3..4..rar_5 kW, implicit pompa va funcționa cu 10..15% din puterea maximă, deci vor fi debite de cca 6..10 ori mai mici. V. mai jos modulare pompă.
Pompe de circulație alți fabricanți
Dpmdv, Viessmann-ii au ales un soft nepotrivit (ciudat) pentru IPAT; nu-l întâlnim nici la majoritatea CTgaz, nici la vreo PdCPdC = pompă de căldură. Pe site-ul nostru PdC se referă adeseori la pompă de căldură aer-apă... aer-apă cu preț decent sau de peste 10.000€. Dimpotrivă, mai nou – după 2022 – fabricanții dotează CTgaz și PdC aer-apă cu pompe de circulație foarte puternice; au făcut upgrade de la 40..45W la pompe cu puteri duble, de 80..90W; evident cu modulare turații în funcție de Δt = tur-retur, nu de puterea termică dezvoltată. Excelent, unii au mărit și racordurile tur, retur de la 3/4” la 1”.
Pompă fără setări
Nu-i putem impune:
a) turații modulante mai mari (xy% × putere arzător)
b) turații modulante minime (un prag de minim)
c) turații fixe (nici mari, nici mici).
Setări elementare găsite la majoritatea CTgaz și PdC aer-apă.
Temperatură agent termic
Pentru încălzirea în pardoseală face debite prea mici, pe ger va trebui să folosim apă mai caldă prin țevi, spre 50°C/tur = scade eficiența arderii + pot apărea zone prea calde sub anumite tipuri de parchet care pretind șapă cu maxim 29°C.
Putere minimă peste 3kW
Face peste 3kW la 50/30°C tut/retur, pentru încălzirea în pardoseală, nu poate coborî sub 3kW. De 6+ ani, observăm diferență de confort toamna-devreme, primăvara-târziu între Genus cu Pmin 2kW și Clas cu Pmin 3kW. Știu că pare aiurea, dar 1kW înseamnă mult (de fapt, 33%) pentru confortul termic și funcționarea continuă (fără porniri-opriri), mai ales pentru casele moderne foarte bine gândite și izolate termic.
Setări sugerate
| Manuale Viessmann |
| Intrare în meniu = apăsare simultan 4 secunde tastele meniu + ok |
| b.1 Conectare cu software b.2 Configurație sistem b.3 Diagnoză b.4 Istoric erori b.5 Asistent punere în funcțiune b.6 Măsurare puteri max/min |
| Navigare prin b.2 ↓ |
| 1. Temperatură maximă tur CTCT = centrală termică toate zonele: 45°C; poate fi mai jos/mai sus |
| 2. Regim funcționare pompă: 1 = automat = pornit indiferent de temperatura apei sau de cererea termostatului Doar din setări, nu se poate impune turație fixă maximă pompei; nu se poate opta între fixă sau modulantă. Turația depinde de puterea termică a arzătorului. La pct. 4 se poate alege cât la sută să fie turația maximă. Pompa are 2 cabluri: 1) de alimentare 230V230V = monofazat și 2) de date, PWM, v. poza de mai jos. Semnalul PWM este pentru modulare turații. Pentru turație fixă, trebuie scoasă mufa PWM din pompă. O întrerupere a cablului de date nu generează mesaj de avarie. Pompa va funcționa mereu cu 100% din puterea maximă impusă la pct. 4 fără cablul PWM. pas 1: CT scoasă din priză; apoi pas 2: scoasă mufa PWM. Atenție regim vară! Fără mufa PWM, pompa va funcționa continuu chiar și vara când încălzirea e dezactivată. Va trebui re-racordată mufa PWM. Pentru majoritatea = incomod. Pompă externă Se poate monta o pompă suplimentară pe bara comună de retur (sub centrală). Astfel că nu va mai fi cazul scoaterii PWM-ului din pompa de circulație. |
| 3. Anti opărire acm: 1 = pornit, max. 60°C |
| 4. Turație maximă pompă: 100%; nu înseamnă turație fixă, ci cât va tura maxim |
| 5. Uscare pardoseală (deloc folosită de utilizatori); v. protocol uscare în proiect |
| 6. Putere minimă încălzire: 0..100%; încercăm c. m. mică valoare; pot fi erori de aprindere eșuată ⇒ mărim puțin valoarea |
| 7. Putere maximă încălzire: 0..100%, încercăm c. m. mică valoare, depinde de necesarul de căldură al casei; verificați Necesar căldură în proiectul de IPAT Este utilă o valoare mică pentru ca, la rândul ei, puterea de pornire să fie cea mai mică. Când puterea de pornire e prea mare, toamna și primăvara arzătorul va funcționa doar câteva secunde pentru că apa atinge rapid temperatura de setpoint; apoi arzătorul așteaptă un timp pentru repornire, de obicei 3 minute (protecție împotriva unui număr prea mare de porniri/opriri). |
| 8. Temperatură maximă încălzire zona 1: 45°C ; poate fi mai jos/mai sus, nu mai mare față de pct. 1 |
| 9. Adaptare meteo: 1 = doar temperatura exterioară sugerăm; 7 = temperatura exterioară cu influență din partea termostatului OpenTherm La C9 Conectare externă circuit de încălzire, alegem 0. 0 – Fără conectare externă a circuitului de încălzire 1 – Conectare externă a circuitului de încălzire CÎ1 2 – Conectare externă circuit de încălzire CÎ2 3 – Conectare externă a circuitului de încălzire CÎ1 și CÎ2 (extensie EM-EA1 (DIO) necesară) La fel, C14=0. |
| 10. Influență asupra adaptării meteo a temperaturii interioare; setăm 0 pentru IPAT; poate fi termostat modulant Viessmann sau OpenTherm universal |
| 11. și 12. se referă la adaptare meteo zona 2 (nu e cazul clienților sibotherm) |
| GPLGPL = gaz petrol lichefiat: pentru funcționare pe GPL e nevoie de duze speciale; doar un ing. service face, nu se poate alege gaz natural sau GPL numai din setări. V. CTgpl din setări. |
Cabluri 230V și PWM pompă
cablu PWM pompă pg. 89
Viessmann Vitodens 100-W și 111-W ne lasă să umblăm doar la câțiva parametri. În rest, numai inginerii de service; care, de altfel, nu umblă nici atât, chiar interzic utilizatorului să nu care cumva să se atingă de butoanele propriei centrale plătite.
Atenție regim vară!
Fără mufa PWM, pompa va funcționa continuu chiar și vara când încălzirea e dezactivată. Va trebui re-racordată mufa PWM, pentru majoritatea lumii = incomod. Cu un termostat ON/OFF setat pe 20°C vara, va fi mai comod.
Pompă externă
Poate fi adăugată o pompă externă pe bara comună de tur (sub centrală). Astfel că nu va mai fi cazul scoaterii PWM-ului din pompa de circulație (vezi început articol).
Caracteristica internă a pompei
După părerea mea: o alegere nu foarte inspirată pentru caracteristica pompei. Cum crește debitul, scade vertiginos înălțimea de pompare.
Modulare pompă f(kW)
Pompa modulează forțat în funcție de puterea arzătorului.
Curbe de adaptare meteo
Curbele mi se par destul de abrupte, însă se pot domoli din setări, înclina în jos.
Curbele mai mari de 0,5 sunt prea înalte pentru clienții sibotherm.
curba de adaptare meteo 0,3
Pentru încălzire în pardoseală
nu folosim orar,
nu folosim temperaturi diferite ale aerului din casă.
Senzor extern
Pentru modelele noi (după 2021) poate fi original sau un termistor NTC 10 kOhmi (2 lei).
De la un cititor: „… regleta unde am conectat cele doua fire ale senzorului extern era întoarsă invers, cu firele ce duc la placă spre pompă, astfel că eu am conectat prima dată S.ext la PlusBus. Mi-a dat eroare. Văzând poza din cartea tehnica, mi-a venit ideea să ridic de regletă și am întors-o invers.”
Probabil, va merita și timpul „pierdut” cu citirea comentariilor, experiența celor care au Viessmann.
Setări sugerate de Marius
Pentru că pare un meniu complicat la Viessmann, voi scrie cât pot de simplu setările pentru funcționare doar cu senzor de temperatură exterioară (adaptare meteo – ce mi se pare cea mai simplă și eficientă exploatare a unei CTgaz).
Se setează mai întâi parametrii de funcționare din b2:
- Valoare nominală maximă a temperaturii pe tur: 45°C
- Regim funcționare pompă circuit primar: 1 (automat)
- Protecție împotriva opăririi: 1
- Turație maximă a pompei: 100% (dar, din păcate, este turația în regim de funcționare cu termostat de cameră on/off )
- Uscare pardoseală: 0
- Putere încălzire minimă: 7 (nu merge mai jos de 7)
- Putere încălzire maximă: 40 (merge si mai jos, eu nu am încercat)
- Limită maximă a puterii pe tur: 45
- Mod de funcționare circuit de încălzire: 4 (comandat de temperatura exterioară; este cel mai important parametru din meniul b2). Aici se termină setările din b2.
Mergem la meniul b5 (cu manualul în față).
C1 – program de umplere: OFF
C2 – program de aerisire: OFF
C3 – tip de gaz: 2 (gaz metan) – nu am modificat
C5 – nu am modificat
C6 – nu am modificat
C7 – comandat de temperatura exterioară: 4 (cel mai important parametru din meniul b5)
C8 – circuit de încălzire fără preselector hidraulic: 1
C9 – conectare externă a circuitului de încălzire: 0 – fără conectare externă a circuitului de încălzire – cu referire la termostatul de cameră și nu la temperatura exterioară de afară (adaptarea meteo) – aici și eu înțelesesem greșit
C10 – parametrul 0 (fără funcție)
C11 – nu am modificat
C12 – nu am modificat
C13 – ON (trecere automată la ora de vară/iarnă)
C14 – 0 (fără funcție)
C15 – OFF
La final, pe display este afișat: end și se confirmă cu OK pe panoul centralei.
Dacă se selectează la C9 = 1 (conectare externă a circuitului de încălzire) și la C14 = 4 (solicitare externă), centrala va funcționa cu termostat de cameră on/off. Eu am scos aceste setări. Termostatul de cameră NU îl folosesc; centrala funcționează doar cu senzorul extern, pe curba meteo.
În aplicația ViCare, alegerea curbei meteo: Setări / Boiler / Setări (din nou) / Caracteristica de încălzire. Aici se alege Înclinarea și Nivelul în funcție de fiecare construcție / instalație / izolație, nivelul de confort dorit etc.
–
Util: Grup de pompare și amestec pe cale de dispariție
Încălzire în pardoseală probleme? Ce caută lumea pe Google iarna cu centrală nepotrivită și automatizare ON/OFF?
Am primit informatia OFICIALA ( TELEFONIC ) de la Viessmann Romania .
Pentru cine se pricepe , si stie ce vrea , si casa lui are sarcina termica destul de redusa , se poate sa le modifice Viessmann Romania turatia minima a pompei pentru racordul direct la IPAT .
E informatia oficiala !
Software-ul intern de la Viessmann se numeste : Service Assistant
Viessmann’s proprietary software „Service Assistant”, which is not publicly available.
Poti sa scoti antireclama Viessmann de pe site , fiindca Viessmann Romania vine si iti modifica la cerere turatia minima a pompei din Ctgaz Vitodens 100-W . La cerere ( in privat ) iti dau date de contact de la reprezentatul Viessmann Romania cu care am vorbit la telefon , si care a fost foarte amabil si dornic sa ajute pe doritori .
Mi-a zis ca da , la cerere , pot sa vina sa-mi modifice turatia minima a pompei centralei Viessmann cu softul lor intern : Service Assistant
Ei, c-am spus că nu-ți mai public comentariile decât de la anu’ încolo. Of! Acum răspund că iar m-am enervat. Încerc anu’ ăsta să public informații utile (totuși recunosc, însă rare) scrise de tine.
1. Cine se pricepe? Adică, cei care nu lucrăm la Viessmann nu ne pricepem? Hehe! Viessmann facă aparate, noi facem instalații. Dacă ne plac aparatele, le alegem, sugerăm, propunem. Simplu și corect.
2. Serios, Luk! De câți kilowați are nevoie o casă de om să se încălzească!? Dar, un apartament? De 35kW?
3. Eu sunt proiectantul, am nevoie de date tehnice ETALATE = LA VEDERE – nu cu pile și-n privat – ca suport de proiectare, nu de milogeală la vreun fabricant. Uau, aflu informații ascunse, OFICIALE, auzi ce onoare! Păi, trebuie etalate, să știe proiectanții cum dimensionează țevile, să știe ce sursă de căldură vor alege etc. Of!
ANTIRECLAMĂ?
Unde ai văzut tu antireclamă, dragă Luk? Cum spuneam, avem foarte mulți clienți anti Ariston. Ok, nu ne-am opus, ne-am chinuit să găsim și am PUBLICAT setările Viessmann. Bine, dacă vei căuta pe Google „setări Viessmann”, ne găsești pe noi. De ce? Pentru că nimeni NU le exploatează, sau – hai – le exploata în trecut.
PROPUNEREA/SUGESTIA MEA, proprie mie însumi
Nu mă plătește nici Viessmann, nici Ariston, nici Saunier Duval. Io propun – NU IMPUN – în continuare Genus clienților noștri. Ai o problemă cu asta!? Hehe! Foarte bine, fă un site și propune un alt top, recomandă alte centrale – doar trăim într-o lume liberă.
FAN VIESSMANN, LUK?
Ok, np. Pune orice informații utile, vor fi publicate, fără cenzură.
Nu sint fan Viessmann , dar nici nu vreau sa fiu membru pe grupul de facebook Ariston cu probleme la placa de baza Alteas/Genus One ( fara Plus )
Tu te pricepi , dar cineva cine are sarcina termica la casa de 15kw -20kW si vrea doar cu pompa din Viessmann , ii cam greu .
Nu-i nici o pila . Am vorbit oficial la Viessmann ca oricine altcineva.
Majoritatea cauta sa fie „ieftin” , singurul criteriu .
Pentru clientii Anti-Ariston , exista viata si fara Ariston .
Ieri am setat o centrala Vaillant , dar la Vaillant ai dreptate , trebuie controller separat ( alti bani alta distractie ) , trebuie modul de internet separat ( de asemenea alti bani ) , si chiar si senzorul extern ii ceva ciudat .
Viessmann-ul avea impedimentul cu pompa . Dar turatia pompei se poate modifica , daca solicita cineva la Viessmann .
Normal , tu poti sa faci lobby la ce marca vrei , ii site-ul tau , dar dupa aia aia ajung pe grupul de facebook cu probleme la placa de baza Ariston . Cativa useri de pe site-ul tau au avut deja probleme cu placa de baza la Ariston , si a trebuit sa li se schimbe placa de baza .
Scopul meu a fost sa iti aduc la cunostinta , ca fara pile , se poate modifica turatia pompei de catre Viessmann ( in cazul tau si al meu , cineva din Cluj-Napoca )
Se poate seta la turatie fixa maxima si pompa din centrala Viessmann Vitodens 100-W B1KF, B1HF etc.? Putem seta turația minimă la 100%?
Nu. Nu.
Ar fi o excelentă idee (o aveam și noi), super utilă pentru utilizatorii Viessmann.
Eu nu prea sunt expert în Viessman, dar n-am găsit setarea pentru viteza minimă a pompei de circulație. Nici n-am primit vreun mesaj de la clienți pentru parametrul ăsta. Ți-aș fi recunoscător dacă m-ai putea ajuta – De unde impunem turația minimă la Viessmann?
Pompa Viessmann Vitodens 100-W B1KF , B1HF
POZĂ1; POZĂ2; POZĂ3
Manual Instructiuni de montaj si service Vitodens 100-W B1HF , B1KF.
Am crezut ca se poate seta si la Viessmann turatia minima sa fie 100% ca si la Ariston !
Se pare ca doar asa se poate cum zici tu , daca se scoate cablul PWM !
Of! Chiar mă bucuram. Credeam c-ai descoperit vreo jmecherie, sau că a apărut vreun update de soft.
Avem mulți clienți anti-Ariston, era o alternativă bunicică.
Italtherm – acum e vreo 12k lei (cu interfață și senzor extern), milogeală pentru import.
IsoTwin – foooarte complicat cu modem wifi; nu acceptă senzor extern.
Bluehelix – zgârcită cu setările.
Motiv că sugerăm Ariston și celor anti-Ariston.
Din ce știu, la Ariston turația minimă poate fi max. 75%, nu 100%. Oricum, noi alegem turație fixă maximă, deci 100%.
De ce la centrala Viessmann Vitodens 100-W B1KF B1HF daca se scoate cablul PWM de la pompa, centrala trebuie sa functioneze 24/7, adica NON-STOP cu un termostat ON/OFF pe 30C? In felul asta, cand se va opri arzatorul de gaz? Arzatorul va functiona NON-STOP, 24/7? Fiindca nu inteleg de ce trebuie sa functioneze centrala 24/7 si de ce trebuie un termostat ON/OFF setat pe 30C.
Of, Luk, ești de atât timp pe site-ul ăsta, dar observ că nu prea înțelegi ceea ce promovăm, eSplicăm.
Centralele (și pompele de căldură) moderne și jmechere modulează puterea, kilowații. De ce?
Să poată da puterea cerută de casă în timp real: și 6kW pe super ger, dar și 2kW pe zi mai moale de iarnă. Ar fi mișto ca o CTgaz să facă doar 0,3..1,0kW și pentru toamna devreme, primăvara târziu.
Astea ce înseamnă?
Dacă CTgaz dă exact puterea cerută de clădire, rezultă că arzătorul va funcționa 24/7. Simplu, clar, limpede, la mintea cocoșului.
De ce fac economie când arzătorul modulează 24/7 fără opriri?
Pentru că învinge doar pierderile de căldură prin anvelopă și nu e nevoie de recuperare a temperaturii structurii (pereți, plăci, mobilier).
Dacă stă centrala, pierderile sunt aproape identice, structura se răcește. De ce?
Când CTgaz stă, iar în casă vor fi cu 1..2°C mai jos, T.interior-T.exterior 0° să spunem (deltaT) = nu 22C, că 21 sau 20C. Pierderile depind de deltaT. Însă acest deltaT e fix-pix versus câte grade pierde șapa. Șapa poate pierde de la 35C la 25C de pildă. Deci, la repornire, sursa de căldură trebuie încălzească tone de șapă (structură) 5..10C.
Pentru mine e simplu și logic. Mă aștept să combați (cum ne-ai obișnuit să fii Gigi Contra sibotherm.com) această teorie și, de fapt, realitate cruntă. Heh!
Am inteles perfect ce promovezi aici pe site. Doar ca la Ariston ziceai ca chiar si fara termostat intern , doar cu senzorul extern , cand se atinge temperatura target calculata din curba de termoreglare , arzatorul centralei se va opri . Adica arzatorul la Ariston nu functioneaza 24/7 NON-STOP .
La Viessmann Vitodens 100-W daca scoti cablul PWM din mufa pompei si montezi termostat ON/OFF pe 30C , arzatorul centralei va functiona 24/7 NON-STOP tot sezonul de incalzire .
Si asta m-a indus in eroare .
Intr-un caz , adica la Ariston se opreste arzatorul de gaz cand se atinge temp target , chiar daca nu avem termostat in casa , iar la Viessmann Vitodens cu cablul PWM scos , arzatorul va functiona 24/7 NON-STOP tot sezonul de incalzire , adica aprox 8 luni .
Și la Viessmann, și la Ariston – pompa de circulație funcționează 24/7, NU arzătorul. Of!
Evident că se oprește arzătorul, din moment ce casa cere (mai clad afară) doar 1 kW, iar arzătorul dă minim 3kW. Deci 2kW sunt în plus. Acest surplus va fi absorbit doar când arzătorul stă; dacă nu stă, casa devine prea caldă.
Luk, îmi pare rău, nu public cele 2 mesaje. Cu toată jena, trebuie să scriu: chiar mă scoți din sărite cu teoria chibritului. Penibil.
Cu toată bunăvoința, poți crede orice, te rog: următorul comentariu să nu fie mai devreme de 01.01.2025. Mersi.
Am inteles acum . Deci si la Viessmann si la Ariston , se opreste arzatorul si la ambele pompa functioneaza 24/7 NON-STOP .
Doar ca la Ariston cand arzatorul e oprit pompa trece pe 30% ( din memorie zic procentul asta , dar in orice caz scade de la 100% )
In timp ce la Viessmann , chiar daca se opreste arzatorul , si cablul PWM e scos , pompa va functiona tot la 100% , si NU va scadea ca si la Ariston .
Cu arzătorul oprit, pompele trec pe turație minimă; și la Ariston (20%), și la Viessmann (nu știu %).
La mine este la 75% turația minimă.
Este bine sa o setez la 100%?
La ce ajută aceasta setare ?
Mulțumesc!
Articolul descrie destul de clar situația pompei. Încerc și aici.
Pompa modulează turațiile funcție de puterea arzătorului. Arzătorul merge cam tot sezonul rece cu puterea minimă (kW). Deci, pompa de circulație va face debitul și înălțimea de pompare minime. Debit prea mic pentru încălzirea în pardoseală, astfel ar fi nevoie de o pompă externă – ori unică sub centrală, ori mai multe pompe aflate în grupurile de pompare și amestec.
Senzor temperatură exterioară Viessmann
Bună ziua!
Este bun acest senzor exterior pentru vissmanul meu Vitodens w100 b1kf.
Acolo scrie: Senzor pentru temperatura exterioara Viessmann B0KA, B1KF, B1HF, B1LF si B1SA. Nu știu datele acelui senzor.
Senzor Viessmann după 2021
Viessmann 100W 32kw B1kf poate sa coboare pana la 2.24kw din b2 -> .6 pmin. 7%.
Mersi. Foarte ok. Probabil, documentația a rămas neactualizată.
Salutare
La configurație – parametrii punctul 6 – putere de încălzire minimă?
Acea reglare de la 0 – 100% ?
6. Putere minimă încălzire: 0..100%; încercăm c. m. mică valoare; pot fi erori de aprindere eșuată ⇒ mărim puțin valoarea
Și cum ar fi ideal ca am aceeasi centrala…la mine e pus pe 7
0%
@David , pentru Viessmann Vitodens 100-W B1KF poti incerca ( DACA VREI ) si cu senzorul Ariston NTC 10kOhm la 25C .
Il gasesti in Cluj la Leroy Merlin .
Te uiti pe internet unde il au pe stoc in Cluj ( fiindca sint 2 centre comerciale Leroy Merlin in Cluj )
Si mergi acolo si-l cumperi .
Cod Ariston Senzor Extern : 3318588
Instalare senzor exterior Centrala Termica Ariston | Termoreglare
youtube
Luk, te rog să folosești butonul Răspunde de sub mesaj. Dacă nu-l folosești, comentatorul nu e notificat pe mail că a primit un nou răspuns.
Poți face așa și pe viitor, chiar dacă mesajele nu vor fi în ordinea cronologică.
@David : Sonda externa cu fir Ariston, pentru centrala, 230 V
99,00 lei / unitate TVA inclus
3 produse in stoc la magazinul Cluj-Napoca Turzii ( in data de 10.01.2025 )
Leroy
Mersi – ma bucur ca v-am gasit; sunteti tari de tot!!! tocmai l-am achizitionat, urmeaza sa-l monteze cineva ca nu ma bag… ca idee, de unde pod modifica curba de adaptare meteo la viessmann 100-W, ca nu gasesc in programul ei (sau nu stiu). In cartea ei scrie ca vine setata pe curba de inclinare 1.4 si nivel 0… si recomanda la IPAT 0.5-0.8. Multumesc.
Viessmann vitodens 100-W B1KF combi boiler (new 2021model) YouTube
Se poate vedea in video de mai sus dupa minutul 03:30 de unde se seteaza curba de termoreglare din aplicatia ViCare .
Buna ziua,
Am si eu o centrala vitodens 100w 24kw, cu senzor modulant instalant si as vrea sa ii adaug si un senzor de temperatura exterioara. Problema este ca nu vrea sa il recunoasca, trebuie facute ceva setari suplimentare? Nu gasesc nimic concret in manual din pacate. Senzorul este unul de 10kohm, exact cum spune si la cel original. Multumesc!
Senzorul extern trebuie legat la contactele dedicate, apoi setare CTgaz în funcție de senzor.
L-am legat exact dupa cum desen, doar ca din CT nu pot schimba nimic in privinta senzorului, astept sa vina cine a facut PIF sa-l seteze..mai bine. Multumesc pt raspuns!
Ͻ°\(◕‿◕)/°C
Salut!
Vezi sa fie regleta cu contactele asezata corect, cu firele negre spre placa – asa cum este in desenul din cartea tehnica. La mine am gasit-o asezata invers, am ridicat-o usor si am asezat-o corect (nu este prinsa cu suruburi ci doar asezata in doua picioruse negre de plastic).
Initial am conectat senzorul la contactele 1 si 2 (ceea ce a fost gresit – fiind contactele PlusBus); apoi, dupa ce am intors-o, am legat-o la contactele 7-8 ale regletei (practic mufa 4 – conform manual).
Dupa conectare poti vedea temperatura exterioara indicata de senzor:
– pe aplicatia Vicare
– din meniul de service, pe afisajul centralei, submeniul b3. – Diagnoza, parametrul d1 – Temperatura exterioara.
salutare. am o casa de 105 mp pe un singur nivel ( deocamdata fara izolatie ) cu ipat, gresie peste tot.
in total am 13 circuite ( 1070 m teava, D. 1,7mm ). de la centrala termica viessman 050 boka ( stiu stiu, PETARDA ) pana la distribuitor am aprox 12 m teava PEX de 26 mm. cand toate debitmetrele sunt deschide pe maxim debitul pe 2, 3 circuite e aproape de 0. dupa ce am mai inchis din circuite am obtinut undeva intre 0.5 si 1.5 l/min. in camere am dif de aprox 1-1.5 grade temp ambientala.
m-ai putea ajuta cu unele raspunsuri ?
1. oare trebuie sa pun gpa ca sa am un debit mai mare pentru a putea echilibra temperatura ambientala in camere sau sa mai incerc o reglare din debitmetre ?
2. deocamdata am un termostat de la salus cu tpi, sa renunt la el si sa-mi iau un sext ?
3. daca imi recomanzi sext, mai trebuie termostat ambiental ?
4. centrala e setata la temp pe tur de 45 grade, nu o sa depaseasca aceea temp daca se conecteaza sext ?
5. dupa ce montez sext, mai trebuie sa fac ceva sau face el toata treaba ? ( curbe, reglaje temp etc. )
Nu e concurs de debite.
Încearcă să obturezi unde e mai cald, să mai deschizi unde e mai rece. Nu te uita la debite.
Clienții noștri folosesc numai senzorul exterior.
După ce legi senzorul, trebuie să alegi curba de adaptare meteo potrivită.
Ok, multumesc frumos.
(°‿°)/
Unde găsesc un senzor exterior pentru CT Vitodens 100 -W B1KF-32 în Cluj
Nu știu; mai degrabă de pe net.
Iar, Saimon Electronics de pe Barițiu știu c-au închis de tot. Aveau termistori de tot felul.
Salut,
Am un Vitodens111W de 32 kw, pot sa il leg si la senzorul de temperatura exterioara si la un termostat modulant Vicare? Exista beneficii pentru ambele?
Sau sa folosesc o singura solutie, ori ori?
Mersi!
Aș folosi numai senzorul extern. Cu curba de adaptare meteo potrivită = confort constant, fără vârfuri de max/min și cele mai mici facturi. Internetul de la ViCare nu aduce confortul pe care-l dă un biet senzor de temperatură de 2 lei. Vezi OpenTherm.
Cum arata acest biet senzor de 2 lei ca eu caut pe net și nu găsesc la valoarea aseasta? LINK Aceasta o.fii bun?
Îmi cer scuze, io încerc să răspund întrebărilor, dar nici să citesc în locul omului un text nu o fac.
Io spun NTC de 10 kOhmi. Dar, te rog să citești textul de acolo din acel articol.
Salutare
Detin un vitodens 100w 32kw, la o casa P+E (170 mp IPAT), cu cate 9 bucle per etaj, fara vreun briz briz de gpa etc.
Merg toate pe pompa centralei, cu ajutorul termostatelor uponor de camera (pompa nu le duce pe toate pornite iar ziua etajul il tin cu 1.5 grade mai jos si pe timpul noptii, invers).
Am instalat si senzor temperatura exterioara cu reconfigurare centrala pentru C.7 – setarea 4.
Am scos mufa pwm din pompa.
Daca nici asa pompa nu duce toate circuitele in acelasi timp, ce ar fi de facut?
Multumim pentru ce faci.
Daniel, nu este niciun concurs de debite. Trebuie să faci echilibrarea hidraulică, indiferent că debitele obținute ar fi 0,4l/min sau 1,2l/min ori 2,3 l/min.
Greșeală maximă: alternare temperaturi de confort. Optim = funcționare arzător 24/7, fără comenzi de ON/OFF, fie că vorbim de temperatura apei sau temperatura aerului (termostate): deci, anulate Uponoarele, anulate comenzile de ON/OFF de la termostat/termostate.
Salut Bogdan,
Am instalat centrala noua Vitodens F222. Incerc diferite setari, cu inspiratie articolul tau.
Orice fac nu reusesc sa scad consumul centralei sub 9.5 m3 pe zi in conditii de temp. exterioara intre 6 si 15 grade. Nu prea am stiut ce setari sa aleg in meniul de service si am pus un link aici: POZE.
Eu am modificat parametrii curbei de caldura si temperatura dorita.
Acum centrala are setarile: 20 temp. normal, 18 temp. redusa, panta de 1.0 si nivel de 1. La setarile astea am temp. din calorifere ( 21, 33, 43, 52, 61, 71) pentru temp. externe de (20, 10, 0, -10, -20, -30).
Poate chiar nu am cum sa scot consum mai ok pentru o casa veche (fara izolatie exterioara) de 240m2 tinand cont si ca centrala ii la subsol si are un traseu prin subsol destul de mare pana sa urce la etaje.
Din 15 calorifere doar 5 au robinet pe retur deci echilibrarea iese din discutie. Momentan doar din setarile centralei si capurile termostatate de la radiatoare sper sa reusesc cat de cat niste setari mai optime.
Orice pareri si indicii sunt apreciate.
Optim =
a) echilibrare hidraulică fără robineți termostatați (montezi robineți retur) și
b) temperatura cea mai mică a apei în calorifere cu asigurarea confortului vrut și
c) funcționare 24/7, fără alternare de temperaturi în apă confort și economic; deci fără oprirea arătorului (ăsta poate coborî sub 2kW) și
d) aceeași funcționare 24/7, fără comenzi de ON/OFF de la vreun termostat, fără alternare de temperaturi aer confort și economic.
Toate lucrurile de mai sus, că vorbim sau nu de o casă neizolată bine termic.
Salut Bogdan,
Mersi pentru raspuns.
Ca sa vad daca am inteles bine la punctul c) te referi ca sa scot programul zilnic de temperatura normala sau redusa si sa las doar continuu toata ziua temperatura normala?
Pentru punctul d) momentan nu am termostat instalat. Deci centrala merge doar cu senzor exterior.
Speram sa imi zici din pozele atasate daca as avea ceva de modificat la parametri aia sau las asa.
Oricum mersi mult pentru raspuns
c) Fără alternare temperaturi de confort și de economic.
d) Fără termostat = ok.
N-are sens să văd io poze; setările sugerate de noi sunt etalate aici, sau în setări Ariston (mult mai multe), ori setări Italtherm.
Salut Bogdan,
De cateva zile am observat o chestie ciudata as zice eu la setarile centralei. Sa dau exemplul de azi.
Setarile centralei: 19 grade temp setata, panta de 1 si nivel de 1.
Cu setarile astea curba de caldura are valorile: (19, 31, 41) pentru temp ext (+20, +10, 0).
La temp ext de 14 grade imi apare temperatura apei 32 grade. La 14 grade exterior m-as fi asteptat sa am temperatura din centrala sa fie in intervalul (19, 31), sa zicem un 27 sau 28 dar nu 32.
Deci este o diferenta de vreo 4-5 grade in apa intre ce zice centrala si cat ar fi temp de pe curba de caldura.
Ai vreo idee de ce anume s-ar putea intampla asta ?
Nu cunosc softul; nu funcționează ca un histerezis, face ceva calcule de temperaturi tur, retur, timpi șamd.
Dar, în Informații scrie temperatura țină, reală tur și reală retur. Nu cred că temperatura țină se schimbă, ci doar cele reale (în acel moment).
Banuiesc si eu ca temperatura pe tur ii cea corecta. Ce ma intriga pe mine ii ca este in afara intervalului definit de curba de caldura. Adica daca curba zice ca ar trebui sa fie intre (19, 31) pentru temp exterioare de (20, 10) de ce naiba la 14 grade ii din afara intervalului ala de (19, 31).
Si apropo, la centrala asta poti sa ii controlezi viteza minima si maxima a pompei si chiar sa o pui la 100 % tot timpul daca vrei.
Deci nu trebe scos nici o mufa pentru modelul asta. 🙂
Dar da face ceva chestii (astazi am tot urmarit-o). Temperatura era de 34 de grade pe tur si numa vad ca imi arata ca temp acuma ii de 70 de grade, arzatorul oprit si tot scade temperatura pe urma zice ca ii doar 29 si porneste arzatorul cam la putere de 50% si pe urma scade la maximul definit de mine.
Ce model de centrală? Care sunt setările? Mersi de ajutor.
70°C, probabil, tocmai a făcut apă caldă menajeră, nu știu.
Centrala Vitodens 222F de 25kw.
Setarile erau 19 grade temp dorita, panta de 1 si nivel de 1. Am scris si mai sus in thread-ul asta setarile.
Testez de mai multe zile setari diferite dar momentan in ultimele zile cu temperaturi exterioare intre (2 si 11 grade) are consum in medie de 13 m cubi de gaz pe zi. Mie mi se pare mult dar poate ii normal pentru casa de 240m2 veche. Cam cat sa ii limitez puterea maxima pentru incalzire ? Eu am ales pana in maxim 6.5 kw desi inca ma mai joc cu setarea asta.
Mersi mult pentru raspunsuri.
Dacă există termostat modulant, ăsta modifică graficul de adaptare. Nu mai este respectată curba, temperatura pe tur depinde și de cea a aerului interior.
Scopul limitării puterii maxime este de a obține o putere de pornire minimă, 1,7..2kW (și cea mai mică putere minimă). Dacă puterea de pornire e deja minimă, nu mai are sens limitarea puterii maxime.
CTgaz au pe încălzire 3 puteri: a) de pornire, b) minimă, c) maximă.
Momentan nu folosesc termostat deloc. Deci doar centrala setata cu senzor exterior.
La centrala asta poti sa modifici doar putere minima si putere maxima si se pune in procente. Minim era deja setat pe 5%. Putere de pornire nu am vazut sa fie ca si setare.
Dar oricum tie nu ti se pare mult 13 m3 pe zi ?
Interesant, nu știu cum setezi 19°C fără termostat doar din curba de adaptare meteo.
Ok, înțeleg, nu-i poți seta puterea de pornire.
13m³ gaz = 13*10,5kWh = 136kWh : 24h = 5,7kW pentru o casă de 240²; 1270 lei/lună. Hmm, aș spune că e ok, mediu. Vorbesc de noiembrie 2023. Clienții noștri sunt mai jos (reclamă), încălzire în pardoseală, case ok izolate. Nu cunosc casa ta.
Salut Bogdan,
Deci nu am efectiv termostat in casa pus inca.
Efectiv din panoul de la centrala (un panou cu touch) pot sa setez care ii temperatura ambientala (normala) din casa si am setat 19 grade aia normala si 18 aia economica. Tot din acel panou pot la setari sa schimb si curba de caldura panta si nivelul. Deci asa am facut toate setarile pentru ea, fara termostat de interior legat la centrala.
Mersi mult pentru confirmarea ca 13 m2 nu ii chiar asa de iesit din comun. Sincer ma asteptam sa fie mai putin (nu stiu de ce aveam eu impresia asta … poate ca m-am gandit ca ii o centrala „smechera”). Dar da casa nu ii cea mai ok izolata … o sa aflu si despre izolatie mai multe dupa ce imi fac o evaluare termica a ei.
(°‿°)/
Test,
Am incercat de mai multe ori sa trimit un mesaj dar nu apare.
Asta ii un test cu un mesaj mai scurt.
Test trecut.