Încă n-am branșament gaz
3k € = preț pompă de căldură aer-apă (aparatul);
3k € = preț brabșament gaz?
⇒ PdC aer-apă, sugerăm.
Am gaz, încă n-am CT (bani deja dați pe branșament)
sCOP PdC aer-apă clienți sibotherm IPAT = ±6;
sCOP = COP-ul mediu pe întreg sezon rece (septembrie – mai);
COP-ul/IPAT poate fi 7..10+ primăvara, toamna; ±4 iarna;
sCOP-ul/calorifere este mult mai mic, ±3,5/sezon rece.
Atenție! sCOP-ul (indiferent că vorbim de PdC scumpe și celebre sau ieftine și neștiute) depinde extrem de mult:
° și de temperatura de afară (unde nu putem umbla),
° și de cea a apei din țevile de IPAT (unde putem umbla).
sCOP-ul de ±6/sezon, COP-ul de ±4/ianuarie sunt un rezultat al temperaturii extrem de joase din instalațiile clienților noștri; majoritatea sezonului rece agentul termic are sub 30°C.
COP 6 ⇒ pentru 3kW termici, plătesc 3:6=0,5kW electrici.
Cu PdC depășim plafonul de energie electrică 255 kWh/31.08.2023.
Paritate preț gaz:curent 1:4,5 & COP 6 ⇒ 6:4,5=1,33 ori mai ieftin curentul vs gaz per întreg sezonul rece/încălzire.
Factură gaz încălzire/sezon = 5k lei/an, de pildă ⇒ cca 1,24k lei economie/PdC aer-apă/an + cca 35 lei*12 luni = 400 lei economie/acm🚿 = 1,6k lei/an înc.+acm.
12k lei = preț CT cu acumulare încorporată + materiale + montare;
30k lei = preț PdC + boiler-cu-PdC + materiale + montaj ⇒
18k lei = diferență investiții PdC minus CT gaz.
18k investiție PdC : 1,6k economie/an =
10 ani = amortizare aprox.
PdC vs CT gaz
Credit bancar?
Nasol, dacă trebuie să fac credit pentru 18k lei/10 ani, plătesc dublu, vreo 36k lei.
Probabil, pentru mulți, ±10 ani nu e o perioadă tentantă să cumpere PdC în loc de CT gaz.
Durata de viață a PdC ar fi 20+ ani versus 10+ ani o CT.gaz.
Am gaz, încă n-am CT, vreau și aer condiționat
12k lei = 4 unități mono split de aer condiționat (AC);
12k AC + 12k CT gaz = 24k lei;
6k lei = diferență PdC 30k lei – (CT gaz + AC) 24k lei;
6k lei : 1,7k lei; am considerat și răcirea =
3,5 ani = amortizare PdC vs CT gaz + AC
PdC aer-apă face și răcire (în toată casa) cu confort (radiație, nu curenți de aer) și eficiență mai bune versus AC.
Limpede, dacă vreau și răcire, aș cumpăra PdC, nu CT gaz; amortizare ±3 ani.
Pentru AC în toată casa, amortizare 0 ani, sau chiar mai scump CT gaz + AC versus PdC aer-apă = confort mai bun și pe căldură, și pe răcire.
Am deja CT gaz (IPAT sau calorifere)
Calculele de mai sus, cu facturile reale, pot spune perioada de amortizare. Însă, atenție!, cu o exploatare proastă (on/off, nu adaptare meteo/sibotherm, cu puffer, butelie de egalizare, grupuri de pompare amestec GPA, pompe externe etc. inutile), sCOP-ul va fi sub 4..5/încălzire în pardoseală; cu calorifere și mai mic de atât, chiar sub 3.
Destul de probabil, pentru calorifere (mai ales de 2 bani din oțel cu aer cald) = veci amortizare, facturi chiar mai mari pot fi ⇒ izolează casa, geamuri scumpe, obloane exterioare, pune radiatoare Cordivari, Irsap sau fontă etc. apoi, eventual, bani/PdC aer-apă.
Buna ziua,
Puteti va rog sa-mi spuneti , pentru o casa de 55 mp utili , ce recomandati centrala pe gaz si incalzire prin pardoseala sau pompa de caldura si incalzire in pardoaseala.
Bransamentul de gaz nu e inca facut, ar costa in jur de 7000 de lei .
Probabil ca ar trebui sa deduc raspunsul din descrierea facuta de dumneavostra mai sus, insa nefiind o persoana foarte tehnica nu inteleg toti termenii prezentati .Multumesc.
Pompă de căldură sau centrală pe gaz
Complicat. Probabil, aș alege pompa de căldură aer-apă.
Încălzire în pardoseală clar: Transferul termic.
Bună ziua!
Casa mare!
130 MP parter
130 Mp mansarda.
Are și subsol.
Recent am fost conectat… la rețeaua de gaz (gaz adus in afara proprietăți). Trebuie sa ma bransez in 6 luni . E obligatoriu… conform legii….
As vrea Incalzire pardoseala cu PDC.
La ce mai folosesc gazul?
Se poate incalzire pardoseala cu PDC si CT pe gaz?
Mulțumesc!
Am pus în articolul ăsta mai multe situații. Fiecare alege cum vrea. Avem mulți clienți care au ales CTgaz + PdC aer-apă.
Salut
Cum anume combin PdC cu CT pentru scenariul in care folosesc CT doar pentru ACM si pentru backup in zilele friguroase de iarna?
Mi-a zis un inginer ca trebuie butelie de amestec, dar mi se pare complicat si nu am spatiu.
O varianta ar fi circuitul PdC sa treaca prin circuitul de incalzire al CT. In marea majoritate a timpului CT nu face nimic. Probabil exista o mica pierdere de caldura in centrala, dar cam atat.
La comanda in zilele friguroase CT porneste si incalzeste si mai mult agentul care vine de la PdC.
Dar nu stiu daca se poate, nu cunosc, nu sunt instalator si nici nu am studii in domeniu.
PdC și CTgaz vor fi legate în paralel (nu în serie). Pe CTgaz punem clapetă de sens (apa nu circulă prin CTgaz când merge PdC). Între ele legăm cablu de termostat (AHS1, AHS2 și contactele de termostat ON/OFF din CTgaz). Setăm oprire PdC la -10°C (de pildă) + comandă către AHS = CTgaz.
Daca ajung sa functioneze ambele ce s-ar putea intampla? In afara de posibila ineficienta.
Alta chestiune: ati folosit covoare capilare la pardoseala? Tot cu apa sunt, dar tevile sunt foarte dese si foarte subtiri. Am doua bai si un balcon care sunt inaltate fata de restul apartamentului. As fi vrut sa aduc totul la acelasi nivel dar sa fie si ceva incalzire. In restul casei as putea folosi instalatie cu teava groasa. Dar pentru camarutele astea m-as gandi la astfel de covoare pe care le ingrop in 1-2cm de sapa (cat o sa fie ca sa iasa la nivel). Eventual le inalt in sapa ca sa fie in primul cm de sapa sa-mi ramana si mie ceva la picioare pentru ca n-o sa am loc de XPS.
Funcționare ambele simultan = temperatura țintă a agentului termic va fi atinsă imediat, se vor opri ambele.
Am „auzit” doar de țevi capilare PPR, n-am montat niciodată. Noi nu mai facem sisteme mini (nici proiectare, nici montaj).
Salutare!
Sistem Hybrid PDC+ CT
Setând CT sa pornească să spunem la -10 gC, iar PDC se oprește…, neavând clapeta de sens pe turul PDC (monobloc), atunci o mare parte din apa calda produsă de centrala va ieși afară, spre PDC = pierderi. Dacă punem clapeta de sens, PDC va porni pentru protecție la 3-7 gC a apei, interferând cu debitul produs de pompă centralei.
Întrebări :
1. In momentul când PDC da comanda sa pornească centrala, pompa de recirculare a PDC se oprește ?
2. Pentru degivrarea PDC, într-un astfel de sistem se folosește energie termică produsă de CT?
3. Care ar fi cea mai eficientă soluție pentru a funcționa un astfel de sistem in condiții optime, fără ca să existe risc de îngheț și de conflict între pompele de recirculare ale celor două surse de căldură? Atât în condiții normale cat și în condițiile în care CT e alimentată prin UPS pentru întâmpinarea penelor de curent.
Mulțumesc!
1. Nu.
2. N-are ce degivra din moment ce PdC nu merge.
3. Nu există niciun conflict în instalațiile noastre. Dar, da, depinde de modelul de CTgaz (unele CTgaz sunt gândite pentru butelie, puffer, așa că pompa e incredibil de mică) și de geometria instalației – teuri în contracurent, cot-în-cot șamd.
Va salut.
Ma zbat de ceva vreme aici sa facem o comparatie intre pretul unui kwh TERMIC produs de o centrala pe gaz fata de o pompa de caldura aer-apa.
Intrebarea e urmatoarea: Ai (ati) avut curiozitatea de a monta ( experimental) un contor de energie termica pe iesirea unei centrale pe gaz? Masurind diferenta de mc gaz si facind conversia in kwh putem vedea citi kwh termici produce cu adevarat o centrala gaz.
Aici apare si variabila T tur- T retur, care poate baga/scoate centrala in/din condensatie.
Vaillant
Deducem ca eficienta ar fi cca 70% fara condensatie si cca 90% in condensatie
Mai intervine si variabila calitatii gazului. Posibil sa obtinem valori chiar mai mici…
Mersi
N-am avut această curiozitate.
Am montat contoare de energie în unele instalații. Dar, n-am întrebat clienții despre consum gaz vs înregistrare energie.
Inginerii de service măsoară eficiența arderii.
Buna ziua
pdc aer apa sau CT gaz pe gpl?
Pompă de căldură sau centrală pe gaz
Hopa, scuze. Acum observ că întrebi despre CT pe gpl doar (fără gaz natural).
Of, uite că trebuie să fac un articol despre (calcule de fapt).
Însă, cred că aș alege PdC. Dacă există buget, cel mai ok: PdC mică + CTgpl.
Marele avantaj care îl vad pa PdC este faptul ca prețul gazelor este impus de un număr relativ mic de țări. Nu poate fi produs ușor, dacă îl ai în pământ bine, nu îl imporți.
Dar din gaz pot face curent, centrale există deja multe și se mai pot converti cele pe cărbuni.
Curent mai pot face curent și din soare, vânt, nuclear…
Dar din curent nu porți face gaz, cel puțin nu ieftin si ușor.
Deci, pe termen lung e mai probabil sa mai scadă prețul curentului decât al gazelor (relativ între ele cel puțin)
Of, păreri există multe, multe. Mersi c-ai expus-o pe a ta.