Hyundai R32: părerea noastră
Deși acum (2026) pompele de căldură aer-apă (PdCPdC = pompă de căldură. Pe site-ul nostru PdC se referă adeseori la pompă de căldură aer-apă...) cu agentul frigorific R290 (propan) le găsim „pe toate gardurile”, iar marketingul le numește „verzi”, „sustenabile”, „eco”, „poluare zero” (GWP zero barat), noi le propunem beneficiarilor noștri cu încălzire/răcire în pardoseală cu agent termic (IRPATIRPAT = încălzire și răcire prin pardoseală cu agent termic (în șapă)) − în cazul puterilor mici − PdC Hyundai cu R32 de 6kW (sau Immergas de 4kW). De ce?
- COP-ul PdC cu R32 este egal cu cel al PdC cu R290, în anumite condiții e mai mare. Comparații în linkul de mai jos.
- Puterea minimă (Pmin) prea mare a PdC cu R290 cu 30–50% față de R32 (Puteri încălzire/răcire, COP pompă de căldură Hyundai R290 vs R32). Nici la PdC cu R32 Pmin nu e ideală, cum era înainte de anul 2020, Pmin cobora sub 1kW, acum este de la 2,5kW, de 2–3 ori mai mare.
- Nu ne interesează defel temperatura de 75°C pe care o poate face compresorul PdC R290, temperatura maximă din IRPAT Sibotherm este de 35°C pe ger de -20°C..-15°C.
- Nu facem apă caldă menajeră (ACMACM = apă caldă menajeră (sanitară)) cu aceeași PdC unică, ci folosim două PdC dedicate: una face numai încălzire/răcire, alta face numai ACM (boiler all-in-one), total separate.
Unde sugerăm PdC cu R290?
În orice instalație unde am propus o pompă de căldură mai mare de 8kW cu R32. Pentru că puterea termică pe ger la R290 este mai mare. Așa că o PdC Hyundai de 8kW poate fi înlocuită cu succes de una de 6kW cu R290. Idem 10kW/R32 cu 8kW/R290 șamd.
Listă situații pentru Hyundai R290 de 6kW în loc de R32 6kW:
- PdC cu R290 pot fi potrivite în instalațiile cu calorifere mici, unde este nevoie de temperatură mare pe tur pentru confortul termic din casa omului.
- În instalațiile de IRPAT cu termostate ON/OFF: la repornire PdC trebuie să facă temperatură și putere mai mari, pentru a recupera rapid energia pierdută de clădire.
- În instalațiile cu PdC unică ce face atât încălzire/răcire, cât și ACM. După 2−3 ore de preparare ACM, PdC trebuie să facă temperatură și putere mai mari, pentru a recupera rapid energia pierdută de clădire.
- În instalațiile energofage și confortofage cu puffer (sau butelie de egalizare) și grupuri de pompare și amestec (GPAGPA = grup de pompare și amestec). PdC trebuie să facă agent termic mai cald cu 15–20°C față de o instalație zveltă, fără puffer, fără GPA.
- În instalațiile cu ventiloconvectoare: pot „înghiți” rapid puterea mare dată de PdC, încălzire și răcire.
- În instalațiile cu perdele de aer (magazine): bateriile cer aer fierbinte, deci și agent termic fierbinte, peste 70–75°C.
- Pentru clădirile cu orar știut sau necunoscut: clădiri de birouri goale în weekend și noaptea, sală de nuntă goală luni–vineri; la reîncălzire PdC trebuie să încălzească repede–repede, deci va dezvolta puterea termică cea mai mare.
Puteri termice min, max compresor Hyundai R32
- A7 = 7°C temperatură aer exterior;
- W35 = 35°C temperatură apă (agent termic), ΔT=5°C ⇒ retur de 30°C;
- RH 85% = umiditate relativă.
Condițiile de mai sus, notate A7W35 (air, water), sunt o convenție internațională pentru denumirile comerciale ale pompelor de căldură: 6kW, 8kW..30kW.
| Denumire comercială A7W35 (monobloc, split) Hyundai R32 | Putere minimă A15W25 | Putere max A-2W30 | Putere max A-15W35 |
|---|---|---|---|
| 4kW import PdC Immergas | 2,36kW nu ok, dar e cea mai mică putere | 5,23kW | 3,25kW |
| 6kW | 2,81kW nu ok | 6,39kW | 4,00kW |
| 8kW | 3,86kW prea mare | 7,98kW | 6,11kW |
| 10kW | 4,48kW prea mare | 9,16kW | 6,43kW |
| 12kW | 5,93kW enormă | 11,62kW | 8,86kW |
| 14kW | 6,01kW enormă | 13,50kW | 9,57kW |
| 16kW | 7,40kW colosală | 14,54kW | 10,70kW |
La puterile de mai sus se adaugă aportul rezistenței electrice de 3kW pentru majoritatea modelelor și de 9kW pentru cele monobloc trifazate.
Vezi Consum electric minim, maxim, modulare; limitare putere pompă de căldură; Temperaturile reale din România și supradimensionarea degeaba a PdC.
Toată piața e obsedată de puterea maximă (Pmax kW la -15°C), ca să nu pornească „Bau-Bau” rezistenței. Pe noi ne interesează puterea minimă (Pmin). Ăla e „ralantiul”. Dacă ralantiul e prea mare (cum e la R290), PdC va face ping-pong 6 luni pe an. Pmin e vitală, Pmax e un detaliu supra-apreciat de „fricoșii breviarelor de calcul”.
Util: Pompă de căldură mai mică și rezistența de backup: decât o PdC de 12kW „căscată”, mai bine două PdC de 6kW cu funcționare-n „cascadă”.
COP minim–maxim Hyundai R32 6kW
Atenție! Nu ne interesează puterea minimă pe ger, care poate ajunge aproape de 1kW, ci când afară sunt peste +10..15°C, iar pe tur sunt suficiente 25°C pentru atingerea confortului. Mai jos, o plajă de puteri termice și COPCOP = coeficient de performanță = putere termică dezvoltată : putere electrică absorbită ale PdC Hyundai R32 6kW:
- COP min..max = 1,0..14,4. Nu e vorba de raport de modulare de 1:14, ci de faptul că, spre deosebire de centralele pe gaz, eficiența PdC diferă extrem de mult în funcție de temperaturile de afară și de pe tur. Da, eficiența poate fi de 14–15 ori mai mare față de COP-ul în cele mai ineficiente condiții.
- Pmin = 1,08kW la -25°C afară și 45°C în apă. Irelevant, ne interesează Pmax pe ger.
- Pmax = 7,17kW la +15°C aer și 25°C apă. Irelevant, ne Pmin toamna, primăvara, iarna blândă.
COP Hyundai R32
COP Hyundai cu R32 de 6kW în funcție de temperaturile aerului exterior și tur apă.
| COP Hyundai R32 6kW | Temperatură aer | Temperatură tur |
|---|---|---|
| 1,98 | -15°C | 40°C Nu e cazul IPATIPAT = încălzire în pardoseală cu agent termic; în șapă = sistem umed; fără șapă = sistem... Sibo. |
| 2,43 | -15°C | 35°C Pentru IPAT Sibo, turul poate fi 30°C, deci COP-ul e mai mare de 2,43. |
| 4,42 | -1,0°C Cluj-N. iarna 3 luni | 30°C |
| 4,60 | +0,5°C București iarna 3 luni | 30°C |
| 6,88 | +10,5°C Cluj-N. toamna, primăvara 6 luni | 25°C |
| 7,07 | +12,2°C București toamna, primăvara 6 luni | 25°C |
Adaptare meteo = funcționare continuă, uniformă = cele mai joase temperaturi ale apei = COP-urile cele mai mari.
Aceeași PdC, COP-uri diferite
Atenție! COP-ul depinde foarte mult de temperatura apei. Cu termostate ON/OFF, puffer (sau butelie egalizare presiuni) și grupuri de pompare și amestec, trebuie ca temperatura apei să fie mult mai mare.
Exemple de COP-uri mici versus cele de mai sus:
| COP Hyundai R32 6kW | Raport COP-uri | Temperatură aer | Temperatură tur |
|---|---|---|---|
| 1,05 vs 2,43 | 2,31 | -15°C | 60°C vs 35°C |
| 1,86 vs 4,42 | 2,38 | -1,0°C Cluj-N. iarna 3 luni | 60°C vs 30°C |
| 2,02 vs 4,60 | 2,28 | +0,5°C București iarna 3 luni | 60°C vs 30°C |
| 2,60 vs 6,88 | 2,65 | +10,5°C Cluj-N. toamna, primăvara 6 luni | 60°C vs 25°C |
| 2,62 vs 7,07 | 2,70 | +12,2°C București toamna, primăvara 6 luni | 60°C vs 25°C |
După cum reiese din comparația de mai sus, nu e de mirare că:
- Cei cu termostate „sustenabile și smart” au facturi de 2,5 ori mai mari față de cei care folosesc adaptarea meteo.
- Facturi de 3..4× mai mari dacă există
- automatizare ON/OFF +
- PdC supradimensionată 12..16 kW în loc de 6..8 kW.
Cum obțin cel mai mare COP?
Asupra vremii nu avem ce face. Ne rămâne doar să „umblăm” la temperatura agentului termic.
Dacă PdC stă sau face apă caldă menajeră, casa nu mai pierde căldură? Evident că „pleacă” energia, pierderile sunt de două feluri:
- pierderi prin anvelopă și
- pierderi de temperatură din tonele de șapă, plăci, pereți, scări (structură).
La repornire, PdC trebuie să acopere pierderile 1) + 2). Cu adaptarea meteo, nu avem niciodată pierderile 2), consumăm doar și numai pentru pierderile 1).
Cum fac cea mai mică temperatură a apei?
E logic: dacă PdC este oprită ba de termostate, ba de preparat ACM în boiler cu serpentină, când revine pe încălzire trebuie să „se grăbească” pentru a reîncălzi rapid casa. Și mai logic: la reîncălzire rapidă, PdC face temperaturile cele mai mari ale agentului termic, merge „blană”, iar COP-ul e total compromis, spre cel mai mic posibil.
Știm: toată lumea e cu termostatele super „smart” și „sustenabile”. Ei bine, noi le sfidăm și le considerăm energofage și confortofage: vârfuri, „șocuri” de consum electric, vârfuri de prea cald și prea rece în casă.
We ♡ 24/7 Weather Adaptation.
„Smart” ON/OFF? That’s just ping-pong. Say NO to repeat-ON!
Stop abusing the compressor like it’s a light switch!
Adaptarea meteo și funcționarea la ralanti 24/7 (neoprire de termostate ON/OFF sau de boiler cu ACM) permite cea mai joasă temperatură a agentului termic, deci cel mai mare COP posibil și, culmea, cel mai bun confort – temperaturi aer și podea constante, fără vârfuri. Cel mai bun „termostat” = adaptarea meteo. Compensare meteo = cel mai bun CEVP:
- Confort perfect;
- Eficiență maximă;
- Viață lungă: PdC, instalație, șapă, finisaj;
- Poluare minimă.
COP real Sibotherm
COP-urile din tabelele de mai sus sunt cele teoretice. În realitate, COP-urile sunt ceva mai mari. Avem beneficiari cu COP de peste 5 la -5°C afară. Link relevant: sub tabelul de mai jos.
Cât consumă clienții noștri
| Consum mediu pe oră și m2 util | Perioadă încălzire | Consum mediu pe zi 100 m2 utili | Consum total casă 100 m2 utili | Consum total casă 150 m2 utili |
| ≈2,0 W/m2 util | sep. – mai | 4,8 kWh/zi | 1.300 kWh/an | 1.950 kWh/an |
| ≈3,2 W/m2 util | dec. – ian. | 7,7 kWh/zi | 700 kWh/iarnă | 1.050 kWh/iarnă |
| sub 5 W/m2 util | ian. / feb. | 12,0 kWh/zi | 360 kWh/ian. | 540 kWh/ian. |
De citit: Cât consumă o pompă de căldură?
Dimensiuni, kg, freon Hyundai R32 monobloc
| Model Hyundai R32 monobloc | Putere termică A7W35 | Lungime L | Adâncime A | Înălțime H | Greutate netă brută | Conținut freonfreon = termen încetățenit pentru diferiți agenți frigorifici R32 |
|---|---|---|---|---|---|---|
| HYHC-V6W/D2N8-BE30 | 6kW | 1295mm | 429mm | 792mm | 103kg 126kg | 1,40kg |
| HYHC-V8W/D2N8-BE30 | 8kW | 1385mm | 526mm | 945mm | 126kg 153kg | 1,40kg |
| HYHC-V10W/D2N8-BE30 | 10kW | 1385mm | 526mm | 945mm | 126kg 153kg | 1,40kg |
| HYHC-V12W/D2N8-BE30 – HYHC-V12W/D2RN8-BER30 | 12kW – 12kW trifazată | 1385mm | 526mm | 945mm | 149kg 175kg – 165kg 193kg | 1,75kg |
| HYHC-V14W/D2N8-BE30 – HYHC-V14W/D2RN8-BER30 | 14kW – 14kW trifazată | 1385mm | 526mm | 945mm | 149kg 175kg – 165kg 193kg | 1,75kg |
| HYHC-V16W/D2N8-BE30 – HYHC-V16W/D2RN8-BER30 | 16kW – 16kW trifazată | 1385mm | 526mm | 945mm | 149kg 175kg – 165kg 193kg | 1,75kg |
Dimensiuni, kg, freon Hyundai R32 split unitate externă
| Model Hyundai R32 split unitate externă | Putere termică A7W35 | Lungime L | Adâncime A | Înălțime H | Greutate netă brută | Conținut freon R32 |
|---|---|---|---|---|---|---|
| HYHA-V6W/D2N8-B | 6kW | 1008mm | 426mm | 712mm | 58kg 64kg | 1,50kg |
| HYHA-V8W/D2N8-B | 8kW | 1118mm | 523mm | 865mm | 77kg 88kg | 1,65kg |
| HYHA-V10W/D2N8-B | 10kW | 1118mm | 523mm | 865mm | 77kg 88kg | 1,65kg |
| HYHA-V12W/D2N8-B – HYHA-V12W/D2RN8-B | 12kW – 12kW trifazată | 1118mm | 523mm | 865mm | 96kg 110kg – 112kg 125kg | 1,84kg |
| HYHA-V14W/D2N8-B – HYHA-V14W/D2RN8-B | 14kW – 14kW trifazată | 1118mm | 523mm | 865mm | 96kg 110kg – 112kg 125kg | 1,84kg |
| HYHA-V16W/D2N8-B – HYHA-V16W/D2RN8-B | 16kW – 16kW trifazată | 1118mm | 523mm | 865mm | 96kg 110kg – 112kg 125kg | 1,84kg |
Dimensiuni, kg Hyundai R32 split unitate internă
| Model Hyundai R32 split unitate internă | Pentru unitatea externă de | Lățime L | Adâncime A | Înălțime H | Greutate netă brută |
|---|---|---|---|---|---|
| HYHB-A60, 230V230V = monofazat | 6kW | 420mm | 270mm | 790mm | 43kg 49kg |
| HYHB-A100, 230V | 8kW | 420mm | 270mm | 790mm | 43kg 49kg |
| HYHB-A100, 230V | 10kW | 420mm | 270mm | 790mm | 43kg 49kg |
| HYHB-A160, 230V | 12kW mono și trifazată | 420mm | 270mm | 790mm | 45kg 51kg |
| HYHB-A160, 230V | 14kW mono și trifazată | 420mm | 270mm | 790mm | 45kg 51kg |
| HYHB-A160, 230V | 16kW mono și trifazată | 420mm | 270mm | 790mm | 45kg 51kg |
Racorduri apă, freon, condens Hyundai R32
| Model Hyundai R32 | Racorduri tur, retur | Racorduri freon gaz / lichid | Racord condens Dexterior furtun |
|---|---|---|---|
| Monobloc 6kW | 1” FE | – | 32mm |
| Monobloc 8..16kW | 1¼” FE | – | 32mm |
| Split unitate internă A60 | 1” FE | 15,88mm / 6,35mm (⌀⅝” / ⌀¼”) | – |
| Split unitate externă 6kW | – | 15,88mm / 6,35mm | 32mm |
| Split unitate internă A100, A160 | 1” FE | 15,88mm / 9,52mm (⌀⅝” / ⌀⅜”) | – |
| Split unitate externă 8-16kW | – | 15,88mm / 9,52mm | 32mm |
Lungime maximă traseu fără completare cu freon
Traseu înseamnă ambele țevi de freon (cupru moale), gaz și lichid.
- orizontal + vertical = max. 30 metri
- diferență nivel = max. 20 metri
Zgomot Hyundai
Prezentare zgomot pompă de căldură YouTube Midea
Zgomot Hyundai YouTube Sibotherm
Zgomot Hyundai de la câțiva cm, apoi îndepărtare YouTube Sibotherm
Preț PdC aer-apă
🔗 Prețuri, stoc PdC: Hyundai; Leader; Immergas
🚛 Transport cu lift de descărcare gratuit
🛒 Comanda la mail@sibotherm.com sau 0758438289
👷🏻♂️ Lucrare PdC cu materiale și montaj
Bună ziua! Articolul cu setările la pdc Hyundai m-a pus pe gânduri. Vă implor să faceți același lucru pt. Mitsubishi dacă se poate, deoarece la darea în funcțiune nu mi-a făcut nici o setare decât temp. tur 50 grade. In 24h a consumat 46 kwh deși casa bine izolata are o temp de 19 gr. la peste 1 grad afara, fara sursa de căldură.
Acum cer 21 grade pe care le atinge repede, iar noaptea opririle sunt dese. Sunt o pers. atehnica, dar cred că termostatul on-off montat și nu setarea curbei este greeșală. Ma puteți ajuta, vă rog? Mă numesc Elena, Piatra Neamț.
Of, of, dacă am avea timpul necesar! Nu cred că vom putea face prea curând un articol cu setări Mitsubishi. Ar trebui adaptate setările de aici.
Mulțumesc.O să încerc sa folosesc cat pot din articolul de mai sus.E important daca pot sa fac asta din setări utilizator.
Țin pumnii.
Setările de utilizator sunt limitate mult.
Întâi am comandat senzor de interior și mufa de wifi să pot seta termostat NU și temp. camera NU.
Sunt în dubiu cu temt.max (3.8) sunt calorifere 45 C în apa la -10 C, afara (media tur retur 42,5) nu sunt f. fierbinti caloriferele acum cu termostat. Gresesc?
Cum sa incep cu setările max. si min. să pot urmări ce se potrivește?
Și mai am o nedumerire – popma de circulație merge non stop chiar daca pdc este in asteptare, este Ok?
Mulțumesc, dacă mă puteți lumina.
Vreau să fac tot ce pot să exploatez corect pdc, împotriva celor care nu mi dau nici o șansă
1. Temperatura apei în calorifere ar trebui să fie cea mai mică, cu asigurarea confortului dorit.
2. Se poate încerca un min 25, max 45..50°. Observăm ce se întâmplă.
3. Fără termostat, pompa de circulație din PdC funcționează continuu 24/7 = ok.
4. Cu plăcere. Păstrăm legătura.
Ce necesar de caldura are casa din BH la care a avut consumul de 61 de kw? Pompa e configurata doar pe curba climatica sau si cu termostatul de ambianta? Casa e in oras sau periurban/suburbii?
Nu cred (speeer) că avem vreun client cu Temperatură cameră activată. Un singur client o folosește pentru temp. de gardă, că și cu Vacanță departe pe 20° în apă e cam cald în casă. Perioada asta cu 20°/tur oamenii au cca 17..17,5°.
–
Trebuie să scriu pe undeva în tabel, acel client stă într-un duplex pe orizontală, la parter o casă, la etaj el, altă casă. Deci, în jos nu prea pierde căldură. Dar, acolo se locuiește, nu e vorba de temp. de gardă.
PS
Necesarul de căldură calculat de noi = 4,6kW.
–
Să rotunjim la un COP de 7,5 în condițiile ale A14/W25. Deci, termic a consumat cca 61kW*7,5 = vreo 460kWh energie : 24h:31z = cca 0,62kW = cam normal perioada aia.
Consumurile sunt kwh de curent, da? Oricum, sunt mici, Florin in perioada 15 Sept-15 Oct a consumat 656kw gaz la 150mp, mi s-a parut bun consum (tinand cont ca eu am consumat 1540kw).
Asa diferenta e intre PdC si gaz? Inca ma mir.
Plătim energia (consumul) = putere × timp = kWh, da.
–
656kWh:31z:24h = 0,88kW putere : 150m² = 5,9W/m²; în proiectul lui Florin N. am calculat o medie de peste 30W/m². Exact cum spunem: în real, case de 150..200m² consumă sub 1kW putere termică medie toamna devreme, primăvara târziu; vorbesc de majoritatea clienților noștri. Trebuie să spun că Florin N. (clienții noștri) nici nu consumă alt curent electric cu pompe externe, actuatoare, afișaje de termostate, cable. Să spunem toate astea numai 150W*24h*31z = 112kWh×1,4lei/plafon depășit = 157lei/lună, când gazul lui Florin N. 656kWh×0,31lei = 203lei/lună; adică, unii plătesc doar curentul din instalația de IPAT cât clienți de-ai noștri tot gazul.
–
Interesant, încă avem clienți (rar) care ne acuză că am subdimensionat necesarul de căldură, deh! că auditorul energetic, că altă firmă șamd au calculat dublu, triplu.
–
Da, COP-urile PdC aer-apă sunt nesimțit de mari toamna, primăvara, 8..10..chiar 11. Însă, pe întreg sezon rece aduc cam aceleași facturi cu gazul. Vezi PdC sau CTgaz, amortizare etc.
O sa postez consumuri si pe viitor, am legat si parintii la gaz de vreo saptamana, acuma consumam un pic mai mult ca vreau sa usuc sapa
Ok, mersi, mersi.
Ce finisaj are la pardoseli casa din BH?
Epoxidică, gresie și mochetă. Temperaturi de calcul tur/retur = 34/29°C.
Octombrie-Noiembrie 59mc gaz,
Noiembrie – Decembrie 150mc
Mersi. Încerc să fac un tabel cu consumuri CTgaz.
Decembrie-Ianuarie 147mc
Mersi, mersi.
Multumim pentru articole, foarte utile !!!
Eu am montata o PDC Hyundai 8kw split la care nu am din fabrica cablu de degivrare. Imi puteti recomanda un cablu, sau la ce anume sa fiu atent cand cumpar? Am vazut ca sunt unele cu termostat inclus (nu stiu daca trebuie, sau comanda singura pompa), cu puteri de la 10w/metru in sus. In manual zice sa nu depasim 40w, ma gandesc ca un cablul cu 10w/m cu o lungime de 3m ar trebui sa ajunga? (sau sa iau 4m si sa-l invart prin tavita si sa-l las si pe teava de scurgere)
Acea conexiune XT3, unde exact este? (au o poza in manual tare ciudata).
Cablu cu termostat poate fi oricât de lung, încolăcit chiar și pe țeavă canal, simplu de montat = băgat în priză.
În articol vom adăuga legarea cablului de degivrare, încă lucrăm.
Dar dacă se leagă direct la unitatea exterioara, în portul dedicat HEAT, poate sa fie și fără termostat? (bănuiesc ca îl comandă ea când sa pornească)
Îl comandă PdC.
O scurta intrebare, cum se poate face ca PDC-ul Hyundai sa mearga pe curba de incalzire pentru temp joasa (eu am selectat curba 8), cand apa in instalatie are aproximativ aceeasi temperatura cu cea din curba si PDC-ul se opreste la scurt timp?
Adica, un exemplu:
– curba selecteaza automat temp 25g;
– apa in IPAT are 23;
PDC-ul porneste, dar se opreste imediat, pentru ca deja temperaturile sunt egale.
Sa trec pe alta curba, cu valori mai mari (de la 27 in sus) si deltaT sa-l modific la 2g?
Multumesc.
Ideal = curba cea mai zgârcită cu asigurarea confortului cerut în casă. Curba 9 este editabilă = folositor pentru cei care se bagă la creație.
Hmm, este un soft care calculează ceva temperaturi și timpi pentru a opri/porni. Nu sunt 100% sigur, însă, io cred că se referă la temperatura medie din instalație: (tur + retur):2 = (25 + 20):2 = 22,5°C. Cred că face niște calcule de timpi și variație de temperatură, nu chiar simplu după un histerezis, deși se poate seta (impune) acest histerezis, v. parametru 3.5 dT1SH, noi îl setăm pe valoarea minimă = 2.
2 am și eu setat acel parametru, dar tot se încăpățânează sa se oprească când temp setata de curba aproximativ egala cu temp din instalație.
O sa încerc sa mai fac niște teste, sa ridic cumva temp de curba și poate rămâne pornita mai mult timp.
Altceva, nu știu ce să mai încerc, era cool dacă puteam sa o fac sa meargă asa continuu, domol, cu temp mici. (când nu e cazul de temp ridicate)
Casa cere puțină energie. Va fi ineficient să ridici temperatura apei = îi scazi COP-ul, implicit puterea, dar îi crești consumul electric.
Va salut. Îmi puteți da va rog un sfat legat de conectarea vanei cu 3 cai Esbe MBA 132 la pompa Hyundai?
Vana are 5 fire, dar pompa doar 3 porturi, N (16), on(5),off (6). Am conectat albastru la N, iar negru și maro la 5,6. Problema e ca doar pe ACM merge, portul 5 nu primește curent pentru a se comuta pe încălzire. Dacă pun firul negru pe 6, se mută imediat pe încălzire. Cum îl ridic, trece pe ACM. Ceva îmi lipsește? V3C Esbe
N-am legat niciodată niciun boiler cu Hyundai. Nu știu.
Nici o problema, o sa vad cum ii dau de cap.
O alta intrebare ar fi legata de functionarea ei.
Am urmatorarele:
– setez curba 8;
– termostatul de camera da comanda sa porneasca PDC pe IPAT;
– PDC porneste, temp setata tur 24 (din curba), iar temp din IPAT la pornire cam 21;
– porneste compresorul….dupa cateva minute, temp tur ajunge la 24 si compresorul se opreste;
– dupa cateva minute, temp pe tur scade la 21 si iar porneste compresorul;
– dupa cateva minute, aceeasi situatie….temp pe tur ajunge la 24 si iar se opreste compresorul.
Nu inteleg de ce ajunge asa repede la 24 si de ce nu merge pe minim, mentinand aceasta temperatura…. La un moment dat, m-am uitat in parametri si arata puterea pompei la 5KW. (cam mult, ma asteptam sa mearga pe minim)
Multumesc.
Ăsta e motivul că insistăm pentru puteri mici, 6 kW/case chiar de ±200 m² utili. Pe cele de 4 kW nu le importă că se teme furnizorul că nu le cumpără românii.
Cea de 6 kW are Pmin = 2,81 kW. Cea de 8 kW are Pmin = 3,86 kW deja. Adică, prea mult pentru toamnă, primăvară.
Foarte utila toată prezentarea. Poți da detalii despre parametrul 14 din meniul SERVICE-limitarea puterii absorbite cu setare de la 0 la 8 ? Nu am găsit nicăieri în documentație detalii. Mulțumesc
Încerc, revin.
multumesc
Salut. Zona Piatra Neamt. 180 mp utili. Casa pe 2 nivele parter ipat si radiatoare, etaj doar radiatoare. Izolatie 15 cm pereti, 5 cm sub șapă, izolatie pod spuma poliuretanica 10 cm, geamuri tripan. Din calcule mi a iesit un necesar termic total de 10900 w la 23 de grade, numai pe calorifere la DT 40 celsius imi ies vreo 12500 w. Inclin spre un Hyundai trifazat de 12 kw, credeti ca e prea mare?
Din start aș spune că da, 12kW e cam mare, aș alege 8kW. Însă, fără calcule, nu pun capul pe tăietor.
Dacă vei folosi capi termostatați/calorifere și termostate de IPAT cu comenzi de on/off către PdC, va fi nevoie de temperaturi mai ridicate și putere mai mare la repornire pentru recuperarea temperaturii într-un timp mai uman (mai redus). Adică, 12kW n-ar fi exagerat de mare putere. Însă, vor fi multe opriri/porniri, și vârfuri de prea-frig, prea-cald în casă.
Unii aleg 12kW split pentru că e trifazată și e vorba de 2 cabluri mai subțiri.
Salut si mersi de raspuns. Cum ai spus si tu voi merge fara termostate pe ipat si fara capi termostatati pe calorifere, scot si gpa urile din distribuitoare. Am facut si primul pas si am luat un boiler cu PDC de la voi :), ramane sa vad cum fac evacuarea la el din camera tehnica sa nu mi bag frigul in casa. Foarte tari sfaturile pe care le dai pe aici:). In cazul meu, neavand gaz disponibil ramame de vazut ce backup rentabil gasesc la temperaturi cand hyundai ul nu mai face fata. Parca nu mi as pune butelii de gpl pe langa casa.
(°‿°)/
De ce numai 10cm la pod? Chair daca ar fi spuma celula inchisa, care are un coeficient cu vreo 60% mai bun, tot putin ar fi. Eu as suplimenta sa fie macar 25cm de izolatie la un coeficient termic al materialului de 0.035-0.040
Vezi paragraf Limitare putere.
Multumesc , asa cum ai spus limitarea puterii e utila in cazul unui bransament la limita.
Totusi , cred ca e o greseala in tabel , la pompele de 16 kW mono si trifazate, nu pot sa absoarba max 14A
In alta ordine de idei , am sesizat ca temperatura exterioara afisata pe controller este mai mare decat cea reala cu cateva grade 2…5( ori este influentat de caldura emisa de electronica pompei si de circulatia apei ori este decalibrat).
Asta ar putea influenta functionarea in regim de functionare cu adaptare meteo ?
Exista posibilitatea de calibrare a senzorului de temperatura exterioara ?
Da, cred că pentru 16 kW se referă la trifazate, nu monofazate (cam mică intensitatea).
Senzorii de temperatură sunt influențați de tensiune; ar trebui să fie exact 230V, dacă tensiunea e mai mică/mare temperatura citită e mai mare/mică.
Pompa de circulatie e mult mai puternica decat ce se gaseste in centralele actuale sau chiar monoblocurile de putere mica de la Daikin (7 max mca aprox 2m3/h max debit). Ce impact are asta in exploatarea pompei? Cum s-ar comporta in exploatare in comparatie cu o pdc de putere aproximativ egala (in sensul puterilor declarate la A7W35)?
Pompă de circulație mare înseamnă că instalația poate fi foarte mare fără a folosi alte pompe. Oricum, sunt modulante, așa că vor consuma curent electric în funcție de mărimea instalației si frigul de afară.
PS
Și centralele pe gaz moderne au aceleași pompe de circulație = foarte mari. Vezi Italtherm, Ariston, Ferroli etc.
Multumesc pentru detaliile legate de pdc Midea si felicitari pentru ceea ce faceti!
M ati putea ajuta si pe mine in 2 situatii:
1. unde gasim informatii/detalii legate de montarea unui termostat de camera wirelles pe o pdc Midea Ecoheat Split de 16 kw trifazata.
2.cat de des e normal sa degivreze o astfel de pdc in sarcina (pornita pe incalzire 45 grade pt o casa de 210 mp cu radiatoare, la o temp ext de 7-8 grd? Si unde se poate verifica in mediul unitatii interne cat de des degivreaza?
PS: Am pornit pdc de mai sus de 2 zile pe caldura la 45 grade si consuma in medie la 7-8 grd ext undeva la 2-2,5 kw/h – cum vi se pare?
Multumesc!
1. În manualul de instalare. Atenție! Să fie făcute și setările pentru termostat on/off. Însă, controllerul conține deja termostat. Sugerez evitarea comenzilor on/off, ci folosirea adaptării meteo (weather compensation).
2. Pfui, nu știu unde ar arăta istoric degivrare. Depinde de puterea dezvoltată, umiditatea de afară, presiunea atmosferică șamd.
3. Mi se pare un consum foarte mare, însă, e drept, la pornirea încălzirii casei consumurile sunt imense. Optim de eficiență și confort = păstrarea temperaturii constante în casă și evitarea, evitarea, evitarea comenzilor on/off.
Cred că ar fi util citire: Pompe de căldură păreri tehnice și Pompă de căldură preț explicat și Funcționarea OpenTherm plus alte articole de prin site.
Multumesc din nou pentru raspunsul prompt. Dar care ar fi un consum optim la care ar trebui sa functioneze pompa in conditiile mentionate mai sus?
Decembrie, ianuarie, februarie, clienții noștri consumă între 5..8 W/m².
8W/m²*210m²=1,68kW (Kwh/h) = maxim/ianuarie, cel mai frig din an, COP mediu cca 3,3. Însă, perioada asta COP-ul ar trebui să fie 6..7+. 1,7kW:6*3,3=cel mult 1kW. Adică, pentru o temperatură medie de peste 7°C afară, o casă de 210m² cu PdC aer-apă ar trebui să absoarbă (consume) o putere de sub 1kW (kWh/h). Într-adevăr, clienții noștri au doar încălzire în pardoseală. Pentru calorifere să considerăm COP de 4, nu de 6..7+; ar trebui un consum de maxim 1kW:4*6=1,5kW.
Io aș spune că:
– Ai setat prea sus temperatura apei. Perioada asta poate fi 26..30°, chiar dacă vorbim de calorifere.
– Cred că ai convectoare (calorifere de tablă = aer cald), nu radiatoare = radiație (Cordivari, Irsap, fontă).
– Nu folosești tipul de funcționare compensare meteo.
– Modelul de 16kW e prea mare pentru o casă modernă bine termoizolată de ±200m² ⇒ prea multe cicluri pornire-oprire din cauza puterii minime exagerat de mari în această perioadă (toamnă), peste 6..7kW termici. Știu, toți instalatorii, ing. instalații, magazine etc. propun modele mai mari acoperitoare-cică, dar modelele acoperitoare funcționează destul de aiurea când nu e ger, toamna + primăvara + iarna mai moale, adică cca 5 șesimi din sezonul rece.
Greu cu instalatorii in zilele astea. Am cerut si eu la 4 firme de montaj PDC-uri, toti au cerut acelasi lucru:
– puffer de la 25 l in sus;
– pompa apa suplimentara;
Asta, la un sistem IPAT pe 2 nivele, cu un GPA pe nivel si pompa ceruta Hyundai 8kw.
Chiar daca am specificat ca as lasa cateva circuite deschise, pentru un volum minim de 50l, puffer-ul pare indispensabil din „schema’ lor.
Ce argumente as putea aduce la acesti instalatori, sa nu mai insiste cu puffer-ul? Sau, chiar e asa necesar de nu concep o instalatie fara? Daca nu-l montez, in cel mai rau caz ce s-ar intampla? Ce erori sau probleme as avea?
Pfui, trebuie să adaug că existența GPA-urilor obligă la folosirea pufferului/buteliei. Într-adevăr, clienții noștri nu au niciun GPA, dar uite că există situații non-sibotherm, cu GPA.
GPA-urile pot închide turul de la sursă și să facă numai recirculare în bucle. Deci, recirculare în PdC nu va exista cu întregul volum de apă, ci doar cu cel conținut în țevile de distribuție. GPA-urile trebuie date jos să putem evita folosirea pufferului/buteliei.
Mulțumesc pentru răspuns. Încercăm să dăm jos grupurile de amestec, e cam înghesuială acolo, dar…. Poate se găsesc soluții.
La Hyundai / ecoheat se poate atașa un senzor extern? Știu ca are în UE, dar as vrea sa pot pune un senzor ferit de soare, sa indice mai corect.
Pff, nebunie perioada asta, caut de zile un boiler pt pdc și nu găsesc 🙁
Senzor exterior PdC aer-apă
Poate fi înlocuit cel original, sau prelungit cablul. Nu cred că e cazul. Nu știu de care e NTC, PTC, ?kΩ, lungime max. cablu.
Boilere cu PdC încorporată nu prea sunt pe stoc. Noi de 2 luni așteptăm Ariston, acum primim o treime din comandă.
Austria Email Explorer Evo2 270 l wifi cu o serpentină 15.700 lei avem noi pe stoc. Livrare 48h.
Bate soarele pe senzor?
Două propuneri:
a) Copertină = razele solare nu lovesc PdC (senzorul exterior) + apără unitatea de zăpadă, ploi. Însă, probabil nu există buget, sau ar încurca arhitectura.
b) Prelungire cablu senzor (max. 30 m). Ar putea fi alt senzor, cumpărat de la un magazin de electronice = termistor NTC 10kΩ (b25/50=4100k, nu e relevant). Căutați pe Google: termistor ntc 10k.
copy/paste de pe sibotherm
Va sa zica nu scap fara puffer si butelie de egalizare daca am ipat si calorifere, chiar si fara actuatoare si capi termostatati. As fi vrut sa sa folosesc un servomotor cu o vana cu trei cai, esbe crc211 si esbe vrg 131 dar asta imi scade din volumul liber din circuit. Csfncsf.
(°°)/
Revin cu o intrebare si sper sa ma ajutati. In cazul meu, cu 2 circuite radiatoare si unul de ipat mai trebuie butelie de egalizare sau ele se vor alimenta direct din puffer ul de 60 de litri asta insemnand ca pompa sa mi lucreze doar pentru incalzire puffer adica la temperatura mai inalta deci… Ar putea fi aplicata cumva schema de la Aristom cu circuitul de temperatura inalta ocolind pufferul si doar cel de ipat intrand in puffer? Multumesc.
Da, poate fi așa. Dar, cu aceeași atenție pe volumul minim care trebuie mereu-vehiculat prin PdC.
Mai am si eu doua intrebari si sper sa ma ajutati. In cazul meu, cu 2 circuite de radiatoare si un circuit de ipat, as putea folosi schema de la ariston cu ocolirea puffer ului pentru circuitul cu temperatura mai inalta, 40-45 pentru radiatoare si trimiterea catre puffer a turului doar pentru ipat? Cum mai intra butelia de egalizare in aceasta schema? Mai e necesara?
Aș evita pufferul/butelia. PdC va face temperatura pentru calorifere (fără robineți termostatați), iar pentru încălzirea în pardoseală va fi un grup de amestec.
Cum au rezolvat clientii dumneavoastra chestiunea garantiei cu cei de la BSS la instalatiile fara puffer/butelii de egalizare? Mie, cel ce imi instaleaza mi a spus ca a vorbit cu inginerul de la bss si nici o sansa sa primesc garantie daca nu pun puffer si restul.
E mai complicat. Nu cred că pot scrie public.
Nasol că pentru 2 ani de garanție lumea trebuie să facă acest compromis tehnic = puffer + altă pompă de circulație șamd. când în acest moment avem peste 100 de Hyundai-uri perfect funcționale fără niciun puffer/vas tampon/etc._denumiri.
Ok, dar daca nu este puffer / butelie si BSS nu vrea sa iti dea garantia, totusi cum faci? Sau unde apelezi sa iti iei garantia?
Nu poți apela niciunde, ghinion-ul utilizatorilor.
Clienții noștri primesc o notă pe procesul verbal: dacă vreo defecțiune e din lipsa pufferului = omul plătește intervenția. Însă, nicio defecțiune în 3 ani de Hyundai România, așa că habar n-am ce-ar comenta la vreo reparație în garanție.