#1 Cea mai bună centrală termică pe gaz în RO
CUPRINS ARTICOL. Clic👆lung pe subtitlu = share🔗paragraf.
Ariston Alteas One 24. WiFi încorporat, ca în laptop. ⚠ NU model Cares → schimbător aluminiu.
Update 18.02.2021 – mai ales pt. cei cu încălzire în pardoseală nouă
Protocol pornire, lipsă termostat on/off, sau fără cerere de apă caldă 24/7 = eroare 101 supratemperatură. Fără eroarea 101 = înlocuire centrală veche, instalație nouă cu calorifere + termostat on/off.
Într-adevăr, instalațiile noastre funcționează 24/7 fără vreo oprire, cu 2..3 kW tot sezonul rece. Probabil, mai există alte cazuri rare (UK, PL, D, CH, NL). ~Toți clienții noștri (2020) de prin țară mi-au reclamat această eroare enervantă 101 = temperatură excesivă.
Deocamdată – înlocuitori Ariston & Chaffoteaux încălzire în pardoseală nouă
Genus (Alteas), Chaffoteaux Mira → îl văd pe Motan Condens Plus 100 25. Da, Motan-ul românesc: motivele. Sau → Habitat 25K de la Romstal, 2.550 lei (de 5.000 lei pot lua 2 buc).
Peste Chaffoteaux Niagara (schimbător cu plăci și acumulare fără serpentină) → o văd doar pe Vitodens 222-W, însă e f. scumpă ~18.000 lei. Sau → Ariston Clas One B (nasol = Pmin = 3,9 kW la 50/30°C).
Viitor apropiat
Așteptăm Romstal să-l aducă la sărakii din Est pe excelentul Italtherm City Top K: modulare 1:20, P.min 1,5 kW, 🚿+🚿 2×dușuri instantanee simultane, ~7.800 lei.
Reclamă?
Ca să vedeți că nu fac nicio reclamă niciunui brand.
A Raport modulare 1→10
Peste vreo 2 ani CT gaz vor modula de la 0,5 la 40 kW. Apă caldă din abundență, fără acumulare. Există centrale ce modulează de la 1,7 kW la 34,8 kW 50/30°C. Raport 1:20+. 2 dușuri simultane, 2 x 8..10 l/min. Dezavantaj: nu sunt germane.
B Putere minimă 2,3 kW
Pentru î. pardoseală (și pt. calorifere) ideal ar fi chiar sub 2 kW. Tomana devreme, primăvara târziu câți kilowați ne trebuie!?
C Acceptă senzor intern DA
Vezi Centrale termice – automatizare proprie și OpenTherm!
D Acceptă senzor extern DA
Ăsta vede frigul de afară. Adaptează bicepșii, pardon – kilowații, după meteo. Vital, fundamental, căpetenia CEO-ul încălzirii-n podea. Și caloriferelor.
E Schimbător căldură INOX DA
Permite puterile c. m. mici, fiabil, se înfundă mai greu 🤗.
F Protecție umiditate și praf IPX5D
CT poate sta deasupra oalei cu sarmale, sau lângă duș [duși pentru cei de la RRA]. Poți aspira mai rar.
G Control pe temperatură minimă (20-5)°C
18+°C afară? În casă exact 22°C, cu vreo 23°C prin țevi, cu vreo 20 lei/lună-n septembrie, sau mai.
H Putere apă caldă menajeră 2,4..24,9 kW
Debit sub 2 l/min. Vital pt. bateriile înfundate. Control apă caldă și la presiuni mici: ultimele etaje, zone cu presiune mică în rețeaua stradală. Nu riști: opărire – răcorire, sau chiar ne-pornire CT. Vezi Apă caldă cu CT gaz.
⚠ NU lua baterii eco, dacă centrala are puterea minimă peste 5 kW!
I Putere încălzire 2,6..23,6 kW (50/30°C)
UE obligă fabricanții să dea, pe etichetă, puterea centralei pentru temperaturile: 80/60°C.
În Date tehnice pentru apa caldă, puterea centralei apare mai mare. Apa rece are cca 10°C. La fel, temperaturile joase, cum sunt pe încălzirea-n podea, duc la puteri de peste 24 kW.
Temperaturi joase ⇒ puterea centralelor crește. Cu vreo 5°C prin țevi, centralele de 24 dezvoltă vreo 30 kW. Ciudat? Deloc. Fizică.
J Pompă electronică DA
Consumă sub 50 W pe maxim. 9 W, chiar sub, când arzătorul e oprit.
10 W x 24 h x 30 zile = 7,2 kWh = 4,5 lei/lună
Pompa de mai sus = doar exemplu de tehnologie. Pompă learning (auto-învățare) cu WiFi și Pmin 3 W. De peste 3 ani Grundfoșii încearcă să coboare pe 2 W. Încă nu, apr. 2020.
Pompă electronică = zgomot mic, wați puțini. Adică: un ochi și pe pompa următoarei centrale! Să complic: unele CT permit omului setările pompei din tablou, altele doar dacă desfaci centrala și… prindere urechiușe 🙂
Eticheta ErP: A+ | Zgomot, dB: 49
Dimensiuni H*L*A, mm: 745*400*315
Garanție, ani: 7
Preț, lei: 4.650 cu Sint WiFi + Sext.
#1′ Ariston Genus One 24
Idem Alteas, fără sticlă până sus, fără laterale negre, fără WiFi încorporat. Senzor exterior și Cube S Net opționale = 85 lei & 690 lei.
#2 Chaffoteaux Mira Advance 25
Ariston Genus de Franța. Aceeași Mărie cu altă pălărie.
#3 Baxi Luna Platinum+ 24 GA Combi
Etichetă ErP: A | Zgomot, dB: 50
Dimensiuni H*L*A, mm: 763*450*345
Garanție, ani: 3
Preț, lei: 4.970
16 kW când 80/60°C
22 kW când 50/30°C
Senzorul intern este încorporat în tablou. Tabloul poate fi pus pe perete, sau pe masă. Superb. Senzorul exterior se cumpără opțional. Tmin > 25°C → n-aș cumpăra-o pentru încălzire în pardoseală.
#4 Termet Ecocondens Silver Plus 20
Etichetă ErP: A | Zgomot, dB: 48
Dimensiuni H*L*A, mm: 785*400*334
Garanție, ani: 4
Preț, lei: 3.550
Tmin > 25°C → n-aș cumpăra-o pentru încălzire în pardoseală.
#5 Habitat 25K Romstal
Etichetă ErP: A | Zgomot, dB: 54
Dimensiuni H*L*A, mm: 700*400*300
Garanție, ani: 2
Preț, lei: 2.700 [cu horn]
#6 Beretta Exclusive Green E 25
Nu model Ciao Green. Pa, verde!
Etichetă ErP: A | Zgomot, dB: 52
Dimensiuni H*L*A, mm: 845*400*358
Garanție, ani: 3
Preț, lei: 4.400
#7 Motan Condens Plus 100 25
Nu model Condens 050, modulare 1:4. Știu, e românească. Vezi Centrale pe gaz și Europa de Est!
Etichetă ErP: A | Zgomot, dB: 48
Dimensiuni H*L*A, mm: 750*400*345. H cu horn: 890 mm.
Garanție, ani: 5
Preț, lei: 3.750. Scumpuță. În manul se impune folosirea unui filtru antimagnetită.
#8 De Dietrich MPX 24/28 MI Compact
Acceptă senzor intern: DA, 200 €, Ø net
Etichetă ErP: A | Zgomot, dB: 50
Dimensiuni H*L*A, mm: 700*400*300
Garanție, ani: 2
Preț, lei: 3.250
#9 Daikin D2CDN
Acceptă senzor intern: DA, 490 lei
Etichetă ErP: A | Zgomot, dB: 49
Dimensiuni H*L*A, mm: 590*400*256
Garanție, ani: 2
Preț, lei: 3.700
Tmin = 30°C = n-aș recomanda-o pentru încălzire în pardoseală.
#10 Immergas Victrix Tera 28 1
Ăștia nu prea au compromisuri.
Etichetă ErP: A | Zgomot, dB: 52
Dimensiuni H*L*A, mm: 748*440*256
Garanție, ani: 2
Preț, lei: 2.700 © Blec fraidei evăr.
#11 Bosch Condens 7000i W 20/24C
Nu model Condens 2000, the worst one.
Super-centrală: Bosch 9000i → nu face apă caldă instantaneu.
Acceptă senzor intern: DA, CT200, cu net
Etichetă ErP: A | Zgomot, dB: 50
Dimensiuni H*L*A, mm: 840*440*350
Garanție, ani: 3
Preț, lei: 4.400
#12 Buderus GB172i -24 KD H/L
Nu model GB062-24KDH V2. Faine denumiri! y³?
Si+Se cu RC300 T1, 1050 lei, Ø net
Etichetă ErP: A | Zgomot, dB: 50
Dimensiuni H*L*A, mm: 785*400*334
Garanție, ani: 5
Preț, lei: 4.200
Tmin > 30°C → o exclud când încălzire în pardoseală.
#13 Vaillant Ecotec Plus VUW INT II 246/5-5
Nu model ecoTEC Pure VUW 236/7-2. PureView?
Si+Se cu calorMATIC, 1050 lei, Ø net
Etichetă ErP: A | Zgomot, dB: 46
Dimensiuni H*L*A, mm: 720*440*338
Garanție, ani: 2
Preț, lei: 4.900
Tmin > 30°C → o exclud când încălzire în pardoseală.
#14 Ferroli Bluehelix Tech E 25C
Fier-ește-te de modelul DivaCondens!
Ferroli Romeo cca 400 lei, Ø net
Etichetă ErP: A | Zgomot, dB: 54
Dimensiuni H*L*A, mm: 600*400*320
Garanție, ani: 5
Preț, lei: 3.140
#15 Saunier Duval Thelia Condens 25-A
Nu model Semia Condens, occhio!
Exacontrol E7 C, 400 lei, Ø net
Etichetă ErP: A | Zgomot, dB: 49
Dimensiuni H*L*A, mm: 740*418*300
Garanție, ani: 6
Preț, lei: 3.300
#16 Viessmann Vitodens 100-W B1KC 26
Senzor int. cu Vitotrol 100-OT , 800 lei, Ø net
Etichetă ErP: A | Zgomot, dB: 49
Dimensiuni H*L*A, mm: 700*400*350
Garanție, ani: 2
Preț, lei: 4.100
Are contacte OpenTherm. Revin cu detalii, dacă Salus RT520RF OpenTherm ar fi compatibil. Modelul Vitodens 050-W = 😠 mai nasol. ⚠ Modelele de 30 kW au puterea minimă 8,5 kW. Muuult prea mare, mai ales încălzirii în pardoseală.
Unii spun: „Ce mai top! Viessmann sub Motan?!”
Da. Aici vorbim de modelele Vitodens 100-W și 050-W de la Viessmann-i și Optimus de la Motan-i. În schimb, Viessmann-ul are modele superbe:
— Vitodens 222-W. CT cu schimbător instantaneu + rezervor acumulare de 46 litri = 18.000+ lei. Putere minimă = 1,6 kW, Pmax = 35 kW. Deci, modulare adevărată. Super-centrală: Vitodens 300-W. În Germania. 😮 Ho!
— Vitodens 200-W. CT doar încălzire. ACM cu boiler separat.
— ⚠ A nu se confunda cu anticele modele 100-W și 111-W.
PS Despre μCT gaz Wolf: în comentarii.
Continuare 1 articol: Centrale termice pe gaz: automatizare proprie & fiabilitate
Continuare 2: Centrale termice pe gaz: Europa de Est versus Vest
Continuare 3: Centrale termice pe gaz: arzător, schimbător de căldură principal
High boiler modulation ratio be with you! ╰（‵□′）╯
[Veste bună. Și pentru noi, muritorii de rând, care n-avem fotovoltaice și, mai nasol, încă stăm la bloc 😉 există programul rabla pentru electrocasnice.
Hai, statule român!
Și așa, tot aș muta banii de la fotovoltaice.
20.000 de lei pentru o singură familie, sau 20.000 pentru 50..100 de mașini de spălat A+++? Hmm!
Salvăm planeta că punem fotovoltaice și frigiderul din 1900 toamna rămâne-n priză?]
Salut! Genus one, 24 kw. Uneori, centrala intra in “Protectie antiinghet arzator”, desi in camera tehnica unde se afla sunt 17 grade si merge asa cate o ora de nebuna. I-am intrebat pe cei de la service si mi-au raspuns ca e posibil ca senzorul extern sa cauzeze treaba asta (ca centrala preia temperatura din senzorul extern ca temp. interioara). E posibil asa ceva? Ce e de facut?
N-am mai întâlnit problema asta. Dar, nu cred ca senzorul extern să aibă vreo legătură cu anti-înghețul.
Pe anti-îngheț ar trebui să meargă doar pompa, fără arzător, dacă simte 8°C. Abia dacă scade sub 8°, pornește și arzătorul.
Bună!
Casa nouă 170mp utili parter și etaj, încălzire în pardoseală, două grupuri de amestec combimix (parter și etaj), doua băi cu duș și una de seviciu, trei calorifere (băi), boiler pentru acm 300 l clasa A, Cordivari, recirculare ACM. Toate acestea sunt făcute/cumpărate. Acum ar trebui sa cumpăr centrala pe gaz. Ce centrală ar fi indicata pentru cele menționate?
Vă mulțumesc anticipat!
În configurația enumerată, poate fi orice centrală.
Un exemplu: Vaillant ecoTEC exclusive VU 216/5‐7, 5550 lei.
M-am uitat puțin prin manualele Clas B și Niagara puse aici pe site.
La specificații exista un “Consumul zilnic de energie electrică”. La Clas B este de 0,27 kWh pe zi pentru ambele versiuni de putere. La Niagara este de 0,3 kWh pentru versiunea de 35 și de 0,5 kWh pentru versiunea 25.
De unde poate ieși diferența de consum energie electrică aproape dublă la Niagara cu putere mai mică?
În același timp, tot în specificații, la “Puterea electrică totală absorbită” valorile sunt asemănătoare pentru toate cele 4 modele, respectiv 125-135 W.
Hmm! Cred că e vorba de stand-by și de o traducere cu mici greșeli.
270 Wh : 24 h = 11 Wați mult sub consum pompă și ventilator, ecran ș.a.
La Italtherm City TOP K am înțeles de la Romstal că se oferă 2 ani de garanție.
Domnul de acolo a spus însă că fiind un produs pe comandă nu sunt obligați să țină piesele de schimb în stoc și că dacă se strică ceva se poate aștepta și o lună după ele. În același timp a zis că o bună parte din piese pot fi comune cu Habitat-ul lor produs tot de Italtherm, dar nu știe să zică sigur.
O să am o ofertă săptămâna viitoare de la ei pentru modelul de 35kW. Aici în comentarii au fost vehiculate 2 prețuri – un 5999 lei și un 7800 lei. În Italia prețul pentru modelul 35 este de aprox. 1500 euro din ce am văzut. Deasta e putin curios dacă la noi ar fi adusă cu 6000 lei.
Despre garanție nu știu ce să spun. Vineri seara nu răspunde nicio firmă. În schimb, de pe olx, un free-lancer vine în juma de oră.
Nici eu nu pot confirma preț.
Am primit o oferta de la romstal pentru centrala italtherm city top 25 kw.
Intre ariston alteas one/genus one si italtherm city top 25 ce recomandati?
Centrala va fi folosita pentru incalzirea unei case cu etaj de 150 mp cu instalatie in pardoseala.
Va multumesc
M-au cam supărat câteva Aristoane cu eroare de 101 = supratemperatură. Italtherm are date tehnice excelente. Pentru 2 dușuri simultane, aș merge pe City Top 35 kW, că, oricum, are puterea minimă la fel cu cea de 25 kW.
Intre Niagara 25K și City Top 35 kW ce recomandati? Sunt diferenta mari de eficienta si exploatare intre ele?
Aș recomanda apă caldă fără acumulare. În plus, City are puterea minimă foarte mică, 1,5 la 80/60°; 1,7 kW la 50/30°.
Din ce înțeleg, City Top are nevoie de un modul NET disponibil suplimentar pentru control din aplicație + termostat smart, nu?
Este vora de un termostat modulant care, spre deosebire de termostatele cu net on/off obișnuite, dă și: notificări erori, alte informații despre CT.
Nu sunt sigur, bănuiesc că e un fel de Sensys de la Ariston. Din câte știu (nu confirm) Sensys e făcut de Siemens.
Sunt pierderi mari la o centrală cu acumulare precum Niagara versus una cu ACM instant? Ce diferente de eficienta/consum sunt?
Niagara nu spune cât pierde, W. Dar, un puffer de 96 litri, 55°C, pierde cca 46 W.
N-am calculat, estimez că: 25..30 W = pierderile prin acumulare.
30 W * 24 h * 30 zile = 21,6 kWh/lună * 0,162 lei/kWh = 3,5 lei/lună. Pentru curent electric: 3,5 * 4 = 14 lei/lună.
—
Pentru alți cititori: motiv pentru care nu propun acumulare de acm, sau puffere pt. încălzire. Pentru gaz, un puffer de 2 lei de-o tonă consumă 100..200 lei. Pentr-o pompă de căldură, de 2 ori mai mulți bani pe curent.
Consumul / pierderile cu acumularea ar putea fi mai mici dacă ea nu functioneaza 24/24 precum în calculul tau, nu? Adica nu s-ar putea seta centrala să acumuleze doar dimineata si seara?
Da, Niagara are opțiuni pentru acumulare:
1. tot timpul;
2. temporizat (cu orar: noaptea nu, la lucru/școală nu);
3. defel (dacă rămân 1..2 membri acasă, nu e nevoie de acumulare).
Spuneați undeva prin comentarii următoarele: “Niagara nu spune cât pierde, W. Dar, un puffer de 96 litri, 55°C, pierde cca 46 W.
N-am calculat, estimez că: 25..30 W = pierderile prin acumulare.
30 W * 24 h * 30 zile = 21,6 kWh/lună * 0,65 lei/kWh = 14..15 lei/lună.”
Să zicem că pierderile cu acumularea incorporată a unei centrale ar fi și mai mari, ex. 50W. Calcului în cazul acesta l-am face cu prețul gazului, nu? Adică un 50W * 24h * 30 zile = 36 kWh / lună * 0,15 lei / kWh = 5,4 lei / lună – cost extra (asta cu acumularea non-stop).
E corect raționamenul?
Ooops, mersi. 0,65 lei/kWh este pentru curent, nu pt. gaz. Am corectat acel comentariu.
Salutare Bogdan, o părere despre noua centrală Motan Condens Plus 100?
Am văzut că are raport de modulare 1:10
O comparație între Ariston Alteas One și Motan Condens 100 plus?
Mulțumesc frumos.
Ei, mă! Întotdeauna mă iau cititorii cu actualizările, hehe! Mă pregătesc de o săptămână să schimb MKDens-ul cu Condens Plus 100. S-au luat după Viessmann cu denumirile, nasol. Părerea mea (MKDens) este deja aici: Înlocuim Ariston cu Motan pt. încălzirea în pardoseală. Motan Condens Plus 100, din ce am apucat să văd, este un facelift al lui MKDens, cu mici modificări tehnice. Zilele astea actualizez.
Salut! Incerc sa-mi dau seama daca am nevoie de o Niagara sau pot functiona si cu un Alteas sau Genus. La noua casa voi avea des situatia in care se spala vase generos (nu avem masina de spalat vase) si simultan se foloseste un dus cu debit de 8 sau 12L/min. Mai rar va fi situatia cu 2 dusuri simultan de 8 sau 12L (am coloane de dus identice cu pară și pălărie)
Hmm, greu. Pot fi reglate hidraulic. Porniți cei trei consumatori, obturat din robineți să aibă același debit când merg toate. Probabil, bucătăria obturată mai mult. Chiar dacă va fi Niagara, ar trebui făcut reglajul descris. Totuși, aș face efortul financiar pentr-o mașină de spălat vase. Banii pe Niagara = ct normală + mașină vase.
Mersi!
O să am și recirculare acm. Dacă merg totusi pe Niagara, am vazut dintr-un comentariu recent ca in functie de folosirea sau nu a acumularii, recomanzi tipuri diferite de pompa recirculare. Daca am situatia in care voi opri temporar acumularea (cand sunt mai putini oameni acasa sau parintii plecati la țară) cum as putea proceda? Pe ce tip de pompa sa merg care sa functioneze in ambele cazuri?
Pompa mai puternică face debit mai mare încât să-l simtă fluxostatul. Adică, recircularea poate funcționa fără a avea apa caldă în acumulare = funcția Comfort pornită.
O pompă cu AutoAdapt (am o reducere, as putea sa o iau la pret f.bun) ajuta in vreun fel in combinatia Niagara si recirculare acm?
Dacă e pompă de circulație pt. instalație de încălzire e cam mare. Se tot poate autoadapta că are consum mare. Dar, poate fi folosită o priză cu wifi = programare orară, pompa căpătată ieftin pusă în priza asta.
Buna ziua,
Dupa 11 ani de dusuri scotiene cu un Viessman Vitopend 100, de 31 kw, am redescoperit confortul cu un Ariston Genus One de 24 kw, la o casa de 140 m², 2 bai, 2 bucatarii (parterul si etajul le putem considera ca fiind 2 apartamente, in care locuim 4 adulti si 2 copii) si asta datorita acestui site, pt ca evident ne gandeam la ceva mai mare, de 35 kw, ca daca 31 kw nu fac fata, logic, trecem pe 35 kw, nu? Iata ca nu, un 24 kw se descurca muuult mai bine decat un 31 kw, inclusiv daca vorbim de 2 sau chiar 3 consumatori deschisi simultan (ca o fi vorba de tehnologie veche sau altceva, nu stiu, dar asta am constatat)!
Pt cei care au dubii si nu stiu daca sa ia de 30 kw sau 35 kw, le pot spune si eu sa ia linistiti de 24 kw, mai ales ca din ce am observat, sunt deja mai multi producatori care fac centrale de 24 kw pe incalzire, dar 28 – 29 kw pt ACM.
Pt mine descoperirea acestui site a fost ca o explozie de informatii, in baza carora am facut o alegere foarte buna pentru mine.
Poate suna a linguseala ieftina, dar eu am o stare chiar euforica in legatura cu proaspata achizitie si am simtit nevoia sa scriu aceste randuri.
Felicitari!!!
P.S. – acum deja umblu in setarile de service ale centralei, ca oricum cel care mi-a facut punerea in functiune, a legat senzorul extern, insa la parametrul 421 a lasat valoarea 1 – nu m-as fi gandit ca un utilizator poate sa-si faca el setarile, ca doar sunt de “service”, pt “persoane autorizate”, nu? 🙂
La pompele de căldură, sau alte CT, scrie: Advanced settings/menu. Aici scrie: rezervat tehnicienilor calificati. Cred că cei interesați și preocupați sunt tehnicieni calificați. Cum spun: abia aștept să scap de garanție, să pot umbla-n propria-mi centrală.
Lingușeală ieftină = cine consideră așa, n-are decât, ¯\(°_o)/¯.
(°°)/
Buna seara ! Merita la un apartament de 65mp (Ceausist fara izolatie si la ultim etaj) cu 5 calorifere un ariston clas one de 24 sau se poate si ceva mai ieftin? Cum ar fi?
Cu respect! Daniel
Io aș pune Alteas, sau Genus. Dacă e dat în chirie, poate fi Motan kPlus. Nu Motan Sigma!
Intre o centrala Ariston Genus/Alteas si o centrala cu acumulare Niagara Advance (care-i tot un Ariston inteleg) ce diferente de performanta sunt (casa cu incalzire in pardoseala)?
Adica daca bugetul permite, merita accumularea pentru a fi sigur de debit de apa calda in orice situatie uzuala (2 dusuri, apa calda bucatarie)? Sau exista alte diferente, pe langa cele de pret?
Încălzire = aceleași performanțe, fără vreo minimă diferență.
Că scade debitul la duș când dă drumul cineva în bucătărie = nu este echilibrată instalația sanitară. Bateriile mai apropiate de CT trebuie obturate. Echilibrare hidraulică baterii.
O familie cu 3 membri, chiar cu 3 băi în casă, nu prea are nevoie de Niagara. De la 4 membri (2 adolescenți) în sus, minim 2 dușuri în casă = aș recomanda Niagara.
Dar acumularea în sine nu duce la pierderi de gaz suplimentare? Adică mă gândesc că apa respectivă se răcește și trebuie reîncălzită periodic? Sau are un sistem smart cât să nu încălzească 24h din 24?
Nu din cauza banilor: 3500 vs 5800 lei. Singurul motiv că nu recomand acumulare = pierderi de energie. Oricum, foarte mici cu Niagara. Și, da, are automatizare relativ smartă: a) merge după orar (noaptea, sau când școală/lucru nu merge); b) temporizare = după prima utilizare de acm, menține acumularea timp de o oră, după care, stă; c) acumulare zero = când rămân 1..2 membri acasă, restul se distrează la munte, mare, city break. Foarte, foarte ok.
PS Am client, familie 4 persoane, care nici nu știa că, de fapt, n-au pornit încălzirea acumulării. Niciun disconfort de acm. Dăă!
Va rog sa ma ajutati sa aleg o centrala cu consum mic si sa fie fiabila, sa ne spuneti parererea dumneavoastra pentru p centrala de 24kw , ap.80m.
Si va rog din cele 4 centrale pe care le -am ales noi parerea dumneavoastra, in ordine, 1,2,3,4
IMMERGAS VICTRIX TERA 24/28 1 ERP, GAZ, TIRAJ FORTAT, 24 KW
DAIKIN D2CND 24kw
CHAFFOTEAUX MIRA ADVANCE 25
Ariston class one 24kw
Va rugam frumos sa ne dati si noua o parere, multumim
Din punctul meu de vedere: Top CT gaz.
Am uitat sa specific, vecinii au centralele setate pe 32-35 grade pe tur, iar eu, ce-i drept, am senzor de exterior montat.
Pt ca, puterea minima la mine este de 4.9 pt incalzire la diferenta de temperatura (modulanta).
Abia acum observ și mesajul ăsta. Se pare că i-am cuprins ideea în răspunsul anterior.
Buna Bogdan.
Am citit ce ai scris despre centralele pe care le recomanzi tu si nu se regaseste deloc Wolf.Nu au putere minima de 1.9 kw decat cele de 14 kw.
Eu am Wolf cu boiler incorporat de 24 kw la un apartament constructie noua de 101 mp cu incalzire in pardoseala, trei pereti exteriori unul pozitinot catre nord-est.Vecinii mei au apartemente de 60 mp si 73 mp cu centrale instant de 24 kw bosch condens 2200W.
Eu sunt mutat cu doua saptamani mai repede decat toti si cu incalzire pornita mai devreme si am pe contor mai putin cu 25 mc de gaz in conitiile in care toti avem temperaturi de 21-22 grade in apartamente.Toata lumea in bloc are incalzire in pardoseala.
Cum imi explici asta?
25 m³ = 262 kWh * 0,16 lei/kWh = 40..45 lei.
Pot fi mai multe explicații. Prima ar fi: cum sunt exploatate acele instalații: temperatură tur, automatizare on/off, apă caldă menajeră șamd. Bosch Condens 2200 W: Pmin cca 5 kW, Tmin = 30°C. Deci, nu e uau. Chiar n-aș recomanda-o pentru pardoseală. Unii stau pe 23°. Finisajele de jos pot contribui puțin, geamurile.
Trasee mai lungi de apă caldă menajeră. Unii fac baie în vană. M-aș uita și pe contoarele de apă.
—
Spune pe pagina Home: Nu contează atât cât e de scump un echipament cât exploatarea acestuia. Da, poate fi o CT mai nasoală (nu mă refer la W.), dar exploatată optim.
O centrala termica Genus setata pe modul AUTO, dar care nu e legata la senzor extern (de fapt la niciun senzor sau termostat), ce fel de “logica” urmeaza?
Eroare senzor exterior. Atenție la parametru 421, tip termoreglare.
Dupa ce am citit articolele si comentariile, as vrea sa merg fie pe Genus/Alteas One, fie pe Niagara Advance. Poate la inceput (momentan suntem 3 care ar locui in prima faza, 2 adulti si un copil mic) nu ar fi nevoie de acumulare. Ma gandesc sa merg pe Niagara si in prima faza nu folosesc acumularea si o pornesc cand va fi nevoie (2 copii + bunicii care vor locui si ei un casa in urmatorii 2 ani). Spatiu sa adaug un boiler ulterior nu prea este (bucatarie mica si nu am debara sau camera tehnica) + ca as gandi si mobilierul in functie de centrala pe care o aleg acum. Are vreun dezavantaj Niagara cu acumularea oprita versus Alteas One? Ca specificatii tehnice par identice.
Niagara = Genus, nimic în plus, nimic superior. Niagara nu afișează text, nu e touch, dar nu setăm toată ziua-bună-ziua.
Niagara face apă caldă cu același schimbător cu plăci. În plus = acumularea de 2⨯20 litri (doar rezervoare, nu boiler cu serpentină).
Deci performanta energetica pe termen lung a unui Niagara cu acumularea oprita ar fi la fel cu cea a unui Genus / Alteas?
Cum ar functiona acumularea cu recircularea ACM? Ca aici nu inteleg prea bine.
Recircularea face ca fluxostatul să dea comandă de preparare apă caldă. Atenție că o pompă mică dedicată recirculării acm poate da un debit prea mic încât să nu-l simtă fluxostatul! A se folosi o pompă mai mare, obișnuită pt. încălzire + o priză cu orar.
Un Grundfos Alpha cu AutoAdapt ar fi ok? Ce debit ar fi potrivit sau cum imi dau seama de ce debit am nevoie?
Nu trebuie Autoadapt. Pompă simplă, simplă, ieftină. Priza cu orar o pornește doar 2..3 minute, deci nu prea are la ce să se adapteze. Unii folosesc priză smart (60 lei).
Și nu ar fi niciun confort suplimentar cu acest AutoAdapt? În sensul să simtă ea care e dinamica celor ce locuiesc in casa si sa adapteze pas cu pas, versus un orar care poate nu mereu e respectat.
Adica daca exista buget de astfel de pompa, se justifica sau nu?
Dacă recircularea se face prin acumulare (rezervor sau boiler), ar fi ok o pompă cu autoadapt. Dacă, centrala prepară instantaneu acm, nu are ce căuta autoadapt-ul.
Oferta de la Romstal pentru centrala Italtherm City Top K cu modulatie 1:20 si Pmin=1.7kW la 50C/30C si control temp 20C :
============
Atasat oferta pentru cele 2 modele ce centrale de la ITALTHERM.
CENTRALA ITALTHERM CITY TOP 25 K = 4.964,09 lei TVA inclus
CENTRALA ITALTHERM CITY TOP 35 K = 5.999,27 lei TVA inclus
Mersi. Mi-ați dat de lucru. Trebuie să schimb topul.
Nu v-am trimis cu scopul sa fiu “Gica-Contra” Top-ul actual.
Fiindca n-avem feedback de la centrala asta , cum avem de la Genus sau Alteas .
Dar ca si o mentiune speciala se poate trece acolo , pentru deschizatorii de drumuri , si care se-ncumeta sa-si incerce norocul ca exista si centrala asta care se aduce in Romania de catre Romstal doar la comanda , altfel nu exista pe stoc .
Io am montat Habitat de la Romstal. Credeți că vreo bombă? E foarte ok. De altfel, io spun că nu mă interesează fiabilitatea-chipurile. Înlocuim centrale vechi care au împlinit 16..20 de ani. Sunt și brand și no name.
Se poate aduce deja în RO? Ai primit și un răspuns în ceea ce privește termenul de livrare, service, garanție?
Citez mail clientă: „Am primit oferta Romstal, fara sa poata preciza un termen de livrare. Oferta pret 7899,28 lei.”.
Am o centrala Ariston Genus One inca in garantie care bubuie cand porneste la rece de se clatina peretii. Au pus cei de la service diafragma de plastic, am modificat nivelul de aprindere lenta, dar degeaba. Mai pot face ceva?
Le puteți scrie.
Buna seara! Se poate apela la dvs. pentru montarea centralei? Cam care este costul pentru montaj în Cluj?
Se poate cumpara centrala direct de la dvs. sau o cumpar de la furnizor separat?
Anul ăsta nu mai apucăm. Programări până după 18.01.2021. Mulțumesc.
Cat costa un montaj in medie? Pentru un Ariston Genus One in Cluj?
Pentru înlocuire noi cerem 450 lei (fără TVA). Pe olx, pot fi instalatori cu cca 300 lei.
Asigurati si PIF-ul? Sau de acest aspect se ocupa firma de service?
N-am inteles exact ce este cu acest PIF. Este sau nu obligatoriu legal? De ce in unele parti e gratuit si in alte se percepe 200 lei?
Multumesc de sfaturi
Service centrale termice
Digii FM, ca să știi.
Ce se pierde daca se merge pe varianta B?
Niagara Advance functioneaza cu vreun termostat compatibil cu Apple Home Kit sau Google?
Sau doar cu cele Ariston Cube? Adica ce avantaj exista sa merg pe Cube?
Orice centrală din lume merge cu orice termostat on/off din lume. On/off = cum băgăm și scoatem aspiratorul în/din priză. Opentherm.
Deci atunci pot pune un Google Nest pe o Niagara Advance în loc de Cube S Net?
Daaa.
—
Google Nest poate fi on/off, sau OpenTherm. Deci, Nest este și on/off, ca orice termostat din lume.
Daca vrei sa folosesti Nest-ul ca si ON/OFF nu cred sa se justifice pretul platit pe termostat.
ON/OFF poate face si un termostat de “2 lei”
Citisem undeva in comentarii (nu mai gasesc) ca Niagara Advance, desi OpenTherm, nu este compatibila cu Google Nest. De asta intrebam. Am de ales intre Cube S Net si Nest si sa stiu ce trebuie/e mai recomandat. Mersi.
Avantaj Cube: ajustează curba dată de senzorul exterior. Cu setările perfecte senzori exterior + interior (Cube) = confortul perfect. Așa, se obține confortul cerut cu temperaturile cele mai joase = eficiență maximă.
Avantaj Google: e learning. CT va lucra la o temperatură ceva mai mare. Pe încercatelea se poate ajunge la temp. joase, date de Cube.
Pana la urma Vitodens 222W care e puterea minima? Pe site-ul din Romania este o valoare mai mica decat pe site-ul din Germania.
Nu contează, că la prețul ăla, n-o cumpără decât primăriile. Pmin = 1,6 kW.
Depinde, daca zici ca merita, poate o prezint bine colegului si o montam 😉
Cu banii ăia aș lua o pompă de căldură.
Da pompa de caldura e mai economa? Pe langa faptul ca are avantajul ca faci si rece vara. Totusi, curentul e de aproape 4 ori mai scump ca si gazul.
Pentru răcire vara.
Dar trebuie vazut ce valoare are Pmin la 50C/30C .
Si NU la 60C/80C
Fiindca la 50C/30C nici Viessmann 222 W nu mai are Pmin chiar asa de scazut.
Viessmann 222 W si F la 50C/30C are Pmin = 2.5kW
Pentru preparare apă caldă menajeră poate avea puterea aceea.
Salut,
Vreau in primul rand sa iti multumesc pentru munca ta la acest site. E uimitor cum intr-un weekend poti ajunge sa stii ce vrei de la viitoarea centrala pornind de la cunostinte aproape de 0.
La T0 – acela in care tehnicianul/inginerul de service iti spune ca centrala trebuie inlocuita stiam ca ca imi trebuie o centrala pe gaz, in condensare de 24kw si cam atat.
La T0 si cateva minute incepe panica: Eu ce centrala aleg. Acum iarna.
La T1 – incepe documentarea. Pe care o aleg si de ce. La ce ar trebui sa ma uit.
La T2 – intr-o vineri incep sa “rasfoiesc” emag-ul in speranta unor review-uri care sa ma ajute sa fac un short list. Sunt atat de multe branduri de care nu am auzit in viata mea
La T3 – constat ca sunt cateva tipuri de comentarii: cei care abia au cumparat-o si sunt multumiti; cei care au centrala de un an si sunt multumiti; cei care au avut probleme in cascada si cei care se vaita de serviciile post instalare – calitatea oamenilor de service.
→ Prima concluzie – centrala fiabila si service bun tre sa caut.
La T4 – am gasit intr-un comentariu “sibotherm”; si asa am ajuns la site-ul tau.
→ A doua concluzie – centrala eficienta, potrivita cerintelor actuale(locuinta unifamiliala la bloc pentru familie cu copii) si posibil viitoare( nu stiu ce s-ar putea schimba; vreo lege pentru noxe? etc)
La T5 – cu cat centrala e mai scumpa cu atat oamenii emit pretentii mai mari si isi varsa of-ul pe emag. Sa fie oare Imergass-ul de 5 stele dpdv ar satisfactiei cumparatorilor? in timp ce genus si alteas ~4
A urmat apoi lectura despre centrale pe gaz hornuri opentherm sext si incet incet am adunat criteriile pe care le vroiam pentru centrala.
– centrala de 24Kw
– cu schimbator de caldura din Inox(preferabil radial)
– care sa suporte opentherm
– sa fie intr-un interval de pret de 3000-4000 de lei pentru ca lucrarea finala sa nu depaseaza 6000 sau nu cu mult.
Pentru apartamentul meu in bloc in Bucurest- relativ nou(construit dupa 2000) – bloc izolat termic pentru toti vecini, apartament pozitionat in mijloc(etaj intermediar cu vecini in stanga si in dreapta) un singur perete afara(cel cu ferestrele, incalzire exclusiv cu calorifere); apa calda instant(nu e loc pentru boiler); o sigura cada – m-am oprit la lista de mai jos:
– Ariston Genus One
– Chaffoteaux Mira Advance 25
– Viessman 050W si Viessman 100W
– Immergas Victrix Tera 24/28 ( la tine in top e Victrix Tera 28 – e aceeasi?) pe emag toate sunt 24/28; pe immergas.ro doar Tera28 sau Tera 32…
Intrebarile mele ar fi:
– Immergas-ul este compatibil opentherm?
– Stiu ca tu esti un fan al opentherm sext automatizare care sa eficientizeze la maxim costurile si consumul. Momentan ma gandesc sa nu instalez nimic(termostate, sext) opentherm mai ales ca standarul de conectare nu e atat de open si fiecare dintre producatori il personalizeaza. In plus fiind in apartament nu am nevoie de wifi sa vad ce face centrala din fata mea. Opentherm-ul + wifi e super pentru o casa unde centrala e in camera tehinica si nu vrei sa o vizitezi tot timpul. Pentru mine in apartament m-am gandit sa eficientizez manual consumul – cat timp sunt temperaturi pozitive afara las caldura pe 35-40 de grade pe turul de la centrala; cand scad temperaturile (decembrie -feb) o pot seta pe 55; stiu ca ziua e mai cald si noaptea e mai frig si aici opentherm-ul ar lucra mai bine. Dar asta vine cu un cost de 1/4 sau chiar 1/3 din valoarea centralei( nu al lucrarii finale..)… care in conditiile centralei de apartament cred ca nu se justifica. Am un cronotermostat care porneste centrala la -0.2 si opreste la +0.2 peste termperatura setata. Facand un calcul grosier, crezi ca echipmantele(termostat; sext) si-ar amortiza rapid valoarea in conditiile in care folosesc centrala ca mai sus?
– Am vazut ca exista centrale 24/28 kw cum e si immergas-ul. Chiar este posibila o putere diferita pe ACM fata de cea de caldura? sau e marketing?
– Cele trei activitati post cumparare sunt Montaj, Punere in functiune si autorizatie Iscir. Daca a fost deja o centrala in acelasi loc, mai trebuie autorizatia? Stiu ca montajul trebuie platit cam la toate firmele, celelalte doua trebuie platite?
– Printre piesele ce vin cu instalarea la unele centrale mi-a fost recomandat si un filtru Fernox antimagnetitita. Este necesar? Pentru actuala instalatie nu am nici un filtru…
– Intre Viessman 050W si Viessman 100W exista diferente notabile in afara de aceea a display-ului cu touch?
– Pot considera ca intre centralele de mai sus ca pretul este cel care decide in conditiile in centrala va fi folosita in condiitile de mai sus sau trebuie sa tin cont de optiuni pe care unele centrale le au si celelalte nu? Imi plac display-urile de la primele doua dar nu as plati doar pentru display.
– Apa calda instant: Centrala actuala e setata pe consum. In momentul in care am pus dus grohe apa calda a devenit dus scotian. Ba cald ba rece. Service-ul centralei a recomandat scoaterea garnituri de cauciuc de la dus ca sa fie consumul mai mare si centrala sa mearga constant. Pentru centrale de mai sus, cum ar trebui sa setez apa calda la iesirea din centrala 42-45 ( cu pierderile de pe traseu) sa ajunga la 38 40 la dus si fac dus fara sa mai combin cu apa rece in baterie? sau peste 45 5o si sa racesc apa dupa nevoie din baterie de dus? ma gandesc ca daca as combina apa foarte calda cu rece as putea creste presiunea la dus.. sau acest lucru e de testat dupa:)
– Piesele de schimb la immergas chiar sunt mai ieftine sau e doar un mit?
Avand in vedere lista scurta si conditiile de exploatoare enumerate as dori sa stiu care ar fi ordinea ta – da inteleg ca ariston genus one sau chaffoteaux sunt nice to have cu multe lucruri bune, dar se jusitica raportul cost/beneficiu avand in vedere modul de folosire al centralei?- cumva incerc sa aduc discutia spre o comparatie familiara : e bine sa ai telefon 5G dar deocamdata nu e necesar ; pentru urmatorul telefon 4G e suficient. Chiar e bine sa imi iau 5g de azi?
Multumesc,
Uau! Cine spunea că nu poate trimite comentariu lung? Revin.
Revino, te rugăm.
Am mai răspuns altora așa: topul considerat (repet considerat) de mine e cel de aici. Nu există CT ideală. Ce să spun de service-ul perfect?! Amicii mei (99%) au Alteas, ori Genus. Pe un telefon dăm lejer 6000+ de lei, iar pentru o centrală „facem” pe noi.
Putere mică = ok și pt. căldură, dar și pt. apă caldă. Grohe-le va funcționa excelent cu cca 2..3 kW, cu tot cu acea garnitură. Unui client cu V. 050 i-am arătat că trebuie să pornească și dușul pentru a avea apă caldă la mini-chiuvetă. Simplu.
Temperatură mică pe tur (sub 30°) înseamnă confort și pt. pardoseală, dar și pentru calorifere. Da. Avem client care la casă (repet la casă) folosește centrala, curios, pe temperatură joasă 20..45°. Da, instalatorii supradimesnionează de 5..10 ori (nu exagerez). Simplu iar.
Service. Aiurea. Pot avea cea-mai-cea-centrală, dar un service arogant. Clar, contează maxim service-ul. Indiferent de câți bani dau pe centrală, n-aș fi un beneficiar arogant, că: service-urile pot împinge reparațiile până la limita de timp impusă prin lege. Nu cred că încurcă o verificare plătită (repet plătită) o dată pe an, nu la doi ani.
OpenTherm. Am mai spus: n-am ce face cu OpenTherm, dacă centrala (mai ales într-un apartament) are putere minimă peste 3..5+ kW și temp. minimă pe tur 30+°C.
Exploatare. Pe pagina home sunt ceva texte (evident, necitite de nimeni). Pot avea super echipamente, dar să le exploatez super prost.
Compare heat pump and boiler costs
kWh and m 3 – Apples and Pears
A central heating boiler works on gas and an air / water heat pump needs electricity to extract heat from the air. You buy electricity per kWh and costs € 0.214 per unit and gas you buy per cubic meter and costs € 0.66 per m 3 . A comparison between apples and pears.
To make a fair comparison, you have to make apples and apples from the units. We did this by calculating the energy of gas in kWh. The result is that 1 m 3 of gas corresponds to 9.7 kWh. This means that 1 kWh of gas costs € 0.66 / 9.77 = € 0.068 and 1 kWh of electricity still costs € 0.214. Gas is therefore much cheaper than electricity.
In imaginea de mai jos de poate vedea schema de conectare hibrida cu centrala pe gaz si pompa de caldura aer apa la o incalzire in pardosea:
Pentru ACM se foloseste centrala pe gaz , iar pentru 97% din incalzire pompa de caldura aer-apa , si centrala pe gaz pentru restul de 3% din incalzire.
“In summary and in money: (excluding fixed connection costs / these will remain the same after the adjustment)
With only the boiler we used 1600 m³ gas per year for heating and tap water.
With a m³ price of € 0.65, that means € 1040 per year.
In the new situation with Air / water heat pump, the consumption per year will be:
111 m³ gas x € 0.65 = € 72.15 per year
electricity for heating 3275 kWh x € 0.20 (kWh price electricity) = € 655
Total per year energy costs: € 655 + € 72) = € 727”
Bună seara,
Revin cu rugamintea de a mă ajuta să înțeleg care ar putea sa fie explicația funcționarii defectuoase a centralei termice HABITAT 25 k. PIF/AF 27.10.20.
Vă rog, dacă nu vă cer prea mult, să-mi trimiteți răspunsul pe adresa de e-mail:
economist.cig@gmail.com
Mulțumesc,
Cu mult respect pentru tot ceea ce faceți,
Să aveți o zi plină de realizări!
Anda
Nu am montat foarte multe Habitat. Niciuna nu e cu probleme. Nu mă pricep la service. Ar trebui să apelați la service-ul care a făcut PIF-ul.
Bună dimineața,
Vă mulțumesc pentru înțelegere.
Mi-ar plăcea să cred că nu sunt GHINIONISTUL DE SERVICIU…, iar dacă problemele se repetă, cu siguranță voi solicita schimbarea centralei HABITAT.
Mulțumesc,
O zi bună !
La fel!
Vă mulțumesc și pentru publicarea acestui mesaj.
Sper să-l citească măcar un utilizator al centralei HABITAT 25 k, care a întâmpinat orice problemă de funcționare a acesteia.
Mulțumesc.
În sfârșit o voce (prezentare) profesionistă. Eu sunt de altă profesie (ing.) și am avut o reală satisfacție citind prezentarea materialului de mai sus.
Felicitări și nu iertați semidocții si analfabetismul funcțional tehnic.
◉‿◉/ Mersi. Nu sunt io prea modest prin texte, voi încerca să urmez îndemnarea dvs.
Ariston Thermo SpA is an Italian corporation that produces heating systems and related products, marketed mainly under the Ariston, Chaffoteaux, Elco, Racold, Régent, Atag, NTI, HTP, Cuenod, Ecoflam and Thermowatt brands.
Atag din Olanda apartine de Ariston Thermo Group si au multe modele de centrale pe gaz cu Opentherm.
Heh! Pe mine nu mă prea interesează câte branduri are. Aștept să facă o CT cu modulare de la 0,25 kW la 40 kW. Sub orice nume aleg ei, că au de unde.
the boilers on the dutch market are only for usage in the Netherlands.
The reason why is because within Europe the gas is different depending on the country and the requirements are also different.
So we can only sell boilers within our country and we don’t ship them abroad.
The available boilers in the Netherlands can modulate not further then 5,5kW. Below this value the boiler will have an start and stop behavior, it will start and stop continuously.
The boiler can handle this but it gives more load for some components, for instance the sparkplug.
Our global portfolio of market-leading brands includes Baxi, De Dietrich, Remeha, Brötje, Chappée and Baymak
De asta are Baxi Opentherm, fiindca apartine de BDR Thermea Group, ca si Remeha si celelalte marci de mai sus.
Iar BDR Thermea Group e din Olanda.
Mersi, Luk.
Rugăminte: încearcă să nu pui spațiu înaintea semnelor de punctuație.
Buna Bogdan,
pentru un aparament de 106mp, 2.5m inaltime, izolat cu BCA de 10, 6 calorifere, ar fi suficienta BAXI Nuvola Duo-tec+ 16GA? Este varianta cu boiler incorporat de 40l, putere incalzire de 12.4kW, ACM de 16.5kW, Pmin 2.3kW, compatibila OpenTherm.
Ma refer daca cei 12.4kW sunt suficienti pentru incalzirea apartamentului. OK, unii comercianti mi-au recomandat modele de 30kw (care pe incalzire au cam 24-25kW), dar nu ma iau dupa dansii.
Multumesc anticipat!
Foarte tare centrala. Suficientă de 12/16 kW. Mă mir că se vinde în Rămânia CT de 12/16 kW. Mersi și io de info. Excelentă CT. Mic dezavantaj: temp. minimă 25°, mult pentru pardoseală toamna și primăvara.
De ce e importanta Tmin de 25C in loc de 20C ? Stiu ca pentru incalzirea in pardosea , primavara si toamna e indicat ca Tmin sa fie cat mai mic .
Dar pana la urma D-voastra ati zis ca : kw sint kw , indiferent daca ii produs de o centrala pe gaz , pompa de caldura , centrala electrica.
Daca centrala consuma doar 2.3kw , mai are importanta Tmin ? Tot ceea ce conteaza sint kw , adica puterea consumata si produsa de centrala pe gaz , implicit consumul de gaz
Fiindca : Q = V X 1.16 x dT , prin urmare acel Tmin de 25C se poate regla sa circule cu un debit mai mic , si sa radieze puterea necesara .
Iar centrala sa consume tot 2.3kw , indiferent de Tmin.
Poate gresesc eu . Va rog sa ma lamuriti sa intelegem si noi.
Multumesc
Da. Contează temperatura medie, de fapt: 25/20° = 22,5° media. Caz în care setez modularea pompei pe Δt = 5°.
Însă, io folosesc 23/22° = tot 22,5° media. Nu se simte deloc diferența sub talpă. Mă rog, detalii de proiectare, gândire, exploatare etc. Peste 10..15° afară, în apă 23 = foarte ok. Depinde de izolația casei, finisaj șamd. Io așa prefer: turații maxime pompă de circulație, Δt (tur – retur) devine foarte mic. De multe ori vedem: 24° tur, 24° retur, că afișajul rotunjește. Ar fi: 24,49 cu 23,51°C.
Va inteleg . Doriti un dT cat mai mic ( aproape de 0 = ideal ) , sa nu se simta efectul de zebra.
Dar la turatia maxima a pompei trebuie tinut cont si la ce putere electrica ( consum de curent ) se produce , adica : P40% , P60% , P80% sau P100%
Putere mare = dT mare
Putere mica = dT mic
Q = V x 1.16 x dT
La un Q constant , debitul ( V ) ii invers proportional cu ecartul ( dT ) , adica la turatie maxima va rezulta un dT mic
Exact cum spuneam, mi se pare perfect normal ca: mai mulți proiectanți = mai multe păreri. Nu cred că există soluția supremă în încălziri, cum nu este nici în telefoane = o industrie muuult mai dinamică, mai folosită, mai la îndemână șamd față de nișa nișelor instalațiilor termice.
PS
Dacă e apartament, setez turația maximă a pompei pe minim. Ori pe 80% șamd, funcție de mărimea casei, apartamentului, ce-a fi.
Din graficul pompei de recirculare se citeste valoarea maxima pierderii de presiune acceptate si debitul la o anumita solicitare electrica a pompei , de ex : P80%
Si in functie de valorile astea , se poate afla ecart-ul : dT
Iar instalatia trebuie sa se impuna in aceste limite oferite de graficul pompei de recirculare .
Se merita sa se proiecteze incalzirea in pardosea cu curgere turbulenta , adica 90l/h la teava de 17x2mm ( numarul Raynolds peste 2400 ) ?
Fiindca la curgerea turbulenta trasnferul termic e mai mare decat la curgerea laminara .
Uau! Dacă e curgere turbulentă prin toată instalația, va fi nevoie de hidrofor, nu de pompă de recirculare încălzire. În plus, există niște viteze economice în care ar fi frumos să ne încadrăm.
Daca folositi 23/22° , rezulta ecart dT = 1K
La Pmin de 2kw , pompa va trebuie sa asigure un debit de : 0.86 x 2000W = 1.7m3/h
Ceea ce pompa interna a centralelor pe gaz nu pot asigura debitul asta , decat daca se monteaza o pompa exterioara , gen Grundfos Alpha 3 25-60 ( 6mCA inaltimea de pompare si 3.42 m3/h debit maxim ) la un consum de energie electrica de 3 – 34W
Păi, din moment ce așa funcționează în viața reală, de ce să pun o pompă in plus?
Centrale cu preparare instantanee acm, sau centrale cu același schimbător cu plăci + acumulare (Niagara Advance, Vitodens 222)
Nu. Reglez maxim pe 42°. Gata.
—
Boiler cu serpentină
Da. Că temperatura e stratificată. Sau, am boiler de 80 litri și cadă cu hidromasaj de 140 litri.
ISH 2019 – Vaillant präsentiert: Der beste ecoTEC aller Zeiten
Se poate seta pe Youtube sa arate subtitrarea a cee ce se zice in video in Germana , si subtitrarea se poate alege sa fie direct in engleza , chiar daca in video se vorbeste in Germana
Centrala pe gaz Vaillant EcoTec Exclusive IoniDetect a aparut anul trecut la una din cele mai mari expozitii din Europa de HVAC : ISH , Frankfurt
Mai sus se poate vedea Screenshot-ul cu simularea termostatului Vaillant VRC 720 ,
si unde apare controlul temperaturii minima de 15C
Se poate alege meniul de simulare a termostatului virtual si in limba romana ,
dar in engleza parca e mai usor de gasit ceea ce cauti :
Simulator termostat modulant Vaillant VRC 720 :
Settings à installer level à 00 (accept) à installation configuration
à circuit 1 à min. target flow temperature (15 C).
You can see that, not on boiler menu, but at weather controller menu. Boiler temperature selection is not possible when the weather controller is connected.
Here is a simulator of VRC 700 controller:
You can choose the installation assistant and use a Romanian language.
Menu à installer levelà 000 code (accept) à system configurationà temp. min. In that position you should see 15 C.
Așa da. Dar, Ungaria e considerată Europă de Vest, nu Est ca Bulgaria și Rămânia.
Cum se poate verifica in realitatea , daca intradevar centrala Vaillant Ecotec Exclusiv cu tehnologia IoniDetect poate cobori pana la 15C , si nu-i trecut gresit in fisa tehnica ?
Fiindca am vazut o fisa tehnica din Germania , si acolo scrie 30C – 80C , iar daca poate doar 30C , deja nu mai pare interesant .
Dacă din tablou se poate regla temperatura pe 15°. Simplu. Însă, trebuie atinsă centrală reală, mda.
Asta mi-au raspuns de la Vaillant Polonia legat de centrala EcoTEC Exclusive IoniDetect , si legat de valoarea controlului temperaturii pe tur :
“Boiler without external weather controller (for example VRC 700, VRC 720) works in the range of 30 to 80 C.
With the external weather controller possible lower temperature range is 15 C. This is theory, but in practice the range is 21 C.”
Uau! Danke.
Vaillant Italia : in Italia nu apare centrala de 24kw , dar controlul de temperatura ii intre 15C – 80C
Dati tecnici – riscaldamento
Campo di regolazione temperatura di mandata (regolazione di
fabbrica: 75 °C) 15 … 80 ℃
ecoTEC exclusive
La minutul 01:29 in video-ul de mai sus se poate vedea : “Sensore Ultrasonico – tecnologia no bypass”
la pagina #60 : 15 … 80 ℃
La pagina #15 in documentul de mai jos , se poate vedea ca temperatura de control la Vaillant Ecotec Exclusive ii intre : 15C – 80C
Iar Pmin = 2.8kw la 50/30C
Google Translate din Poloneza in Engleza
GENUS ONE NET
Termostatul CUBE S NET Wi-Fi inclus
Compatibil cu aplicația Ariston NET pentru control la distanţă
Reclamă la Aristoane? Hehe, glumesc.
Buna seara,
Detin o casa (parter) de 120 mp utili, casa este izolata cu polistiren de 10 cm si ferestre cu 3 sticle, tavan izolat. momentan folosesc o cetntala cu peleti Biodom 27 C25 care stie sa moduleze de la 8-30 kw + un boiler cu 2 serpentine de 200 litri, cam tot timpul merge pana in treapta P3 din 5, detin de asemenea o automatizare tech 408n cu termostat de amient tech eu292 v2 + BEP, vana cu 3 cai +pompe grundfos alpha 2l, incalzire cu radiatoare in zonele cu parchet si incalzire in pardosea in zonele cu gresie (hol+buc.+bai).
Toamna aceasta a aparut gazul, am facut reteaua pana in CT, as dori sa pastrez automatizarea + bep+ vana cu 3 cai+pompe+ boiler, adica sa schimb doar sursa de caldura.
Ce centrala ar fi cea mai potivita in cazul meu ?
Multumesc.
Pfui! Io le-aș face vânt tuturor, mai abitir că vorbim de o casă de 140 m² încălziți, că 20 m² devin utili când pleacă Bidonu, Biodom pardon. Nu cred că sunt persoana potrivită să răspundă întrebării.
¯\(°_o)/¯ Scuzeee.
Vant si eu le-as face, dar parca nu am chef sa mdific toate acareturile pe acolo.Ma gandeam sa cumpar o centrala care stie doar incalzire si atat de 24 KW avand in vedere ca am si bep si pompe si vana cu 3 cai, asa as schimba doar furnizorul de caldura (apa calda).
Hmm! Devine un birou, o cameră menajeră. O Chaffoteaux Niagara 24, 6.000 lei = ideal pt. acea casă. Sau, un OZN Viessmann Vitodens 222-W, dar 16.000 lei.
Evident că am client cu astfel de caz. Supeeer încântați.
Alteas One are Wi-FI ( Cube S Net ) incorporat si vine cu Senzor Extern la pachet . Nu are nevoie separat de Cube S Net
Genus One + Cube S Net + Senzor Extern = aproape acelasi pret cu Alteas One ( pachetul complet )
Genus One se merita sa cumperi doar daca nu vrei sa-i montezi Cube S Net + Senzor Extern
Fiindca daca cumperi Genus One + Cube S Net + Senzor Extern , pretul va fi apropiat de pretul lui Alteas One
Gresesc ?
Genus 3450 + S Net 690 + Sext 90 = 4230 lei. S Net, Sext se pot lua la salariul următor. Bine, io știu că Sext = termistor NTC 10 kΩ = 1,5 lei.
ALteas arată f. ok = o bucătărie cu electrocasnice de sticlă, negre etc.
Pentru o Niagara Advance ar trebui sa cumpar separat un Sext (Ariston Evo cu fir) și S Net Cube, nu?
Da.
Cele 2 se alimenteaza din centrala din ce pare, nu e nevoie de alimentare suplimentara. La S Net Cube ar trebui sa prevad un cablu bifilar 2×0.75 prin perete unde vreau sa montez?
Daca merg pe Sext fara fir, conectorul BUS de la interior se alimenteaza tot din centrala?
Iar la exterior are o baterie banuiesc.
Scuze, dar pe net sunt cam zgarciti cu informatiile. Multumesc
Seznor exterior fără fir = 2 bucăți: senzorul emite, un receptor primește. Receptorul se leagă cu centrala. Senzorul exterior nu e BUS.
salut,
pentru apartament in casa veche ~55mp, instalatie existenta cu calorifere, centrala veche (imergas) s-a defectat din nou dupa aprox 18ani de functionare. Analizez variante intre reparatia ei / sau schimb cu una noua.
Varianta cu o centrala noua
1. condensul daca merge direct pe canalizare ajunge in tubulatura de fonta. Am vazut rezultatul pe tevi de cupru dupa cativa ani: nu e imbucurator.
CE EFECT ARE CONDENSUL ASUPRA TEVII de CANALIZARE DE FONTA ?
2. casa are parchet masiv si gresie in bucatarie pe care nu doresc sa le schimb. Exista posibilitatea montarii incalzirii in pereti sau tavan? trebuie facuta o izolare? Oare e pe site o pag cu ceva detalii?
Multumesc, Razvan
salut,
pentru apartament in casa veche ~60mp, instalatie existenta cu calorifere, centrala veche (imergas) s-a defectat din nou dupa aprox 18ani de functionare. Analizez variante intre reparatia ei / sau schimb cu una noua.
Varianta cu o centrala noua
1. condensul daca merge direct pe canalizare ajunge in tubulatura de fonta. Am vazut rezultatul pe tevi de cupru dupa cativa ani: nu e imbucurator.
CE EFECT ARE CONDENSUL ASUPRA TEVII de CANALIZARE DE FONTA ?
2. casa are parchet masiv si gresie in bucatarie pe care nu doresc sa le schimb. Exista posibilitatea montarii incalzirii in pereti sau tavan? trebuie facuta o izolare? Oare e pe site o pag cu ceva detalii?
Multumesc, Razvan
1. Condensul e acid. Plasticul e insensibil. Pentru fontă = neutralizator de condens, cca 100 lei. Interesant cu acel cupru: țeavă condens de 20 de ani fără vreo mâncare. Probabil, condens mai puțin.
2. Există încălzire în pereți, tavan. Nu găsiți pe site un articol dedicat. Izolație = facturi mici. Fără izolație = facturi mari.
Buna,
Pentru un apartament de 70 de mp, care ar fi cea mai potrivita alegere intre Immergas Victrix Tera, Ariston Clas One si Bosch Condens 2300 W? Bugetul maxim e 3500.
Topul rămâne cel din articol. Însă, pentru cele 3 modele înșirate, părerea mea n-ar trebui să conteze. Io am Clas-ul.
—
Buget 3.500 lei = Genus, evident, clar, fără vreo urmă de minim dubiu.
Va multumesc! Vom lua Genus.
◉‿◉/
S-o folosiți sănătoși!
Salut,
Am un apartament de 50 mp și aș vrea sa schimb centrală. Cea veche, Riello 24kis, a murit de 2 ori cu schimbare de placa electronică și nu mai merita alte investiții. Eu mă uitam la Viesman 050 dar din ce am citit pe aici nu e ok, la Imergas vitrix tera că are review-uri bune pe eMag, și în ultimul timp la Ariston Clas și Genus. Ce recomandați? Bugetul e maxim 3500.
Mulțumesc.
Am o casa cu suprafața de 195 m pătrati suprafață utila cu instalația pt căldură pe calorifere. După ce ma-am informat pe acest seit m-am hotărât sa cumpăr Motan MK Dens 25 prin condensare, dar la magazin mi s-a spus ca îmi trebuie de 30 KW din cauza ca nu duce pompa. Ce ma sfătuiți? Puteți va rog sa lăsați un nr de telefon? Sănătate.
Am o casa cu suprafața de 195 m pătrati suprafață utila cu instalația pt căldură pe calorifere. După ce ma-am informat pe acest seit m-am hotărât sa cumpăr Motan MK Dens 25 prin condensare, dar la magazin mi s-a spus ca îmi trebuie de 30 KW din cauza ca nu duce pompa. Ce ma sfătuiți? Puteți va rog sa lăsați un nr de telefon? Sănătate.
Setări Ariston. Oricum, valabile și pentru alte mărci, modele. Este un model de principiu.
Setări Ariston. Oricum, valabile și pentru alte mărci, modele. Este un model de principiu.
N-am avut timp să fac un studiu despre care CT sunt OpenTherm, compatibile cu ce termostate.
Habitat am montat destul de puține. N-am primit nicio plângere.
2500 lei + 200 lei hornul = 2700 lei.
—
Unele modele de CT, într-adevăr, se vând doar în Europa de Est.
N-am avut timp să fac un studiu despre care CT sunt OpenTherm, compatibile cu ce termostate.
Habitat am montat destul de puține. N-am primit nicio plângere.
2500 lei + 200 lei hornul = 2700 lei.
—
Unele modele de CT, într-adevăr, se vând doar în Europa de Est.
Salut Bogdan. Am și eu o nelămurire în legătură cu Alteas one. Poți să-mi dai o listă cu parametri pt o funcționare optima, ap cu două camere 55mp,parter. Am intrat în meniul service și parametrul 828 îmi arată cel mai puțin 5kw. Poți să-mi spui de ce nu moduleaza până la 2kw….???? Este vreo ceva greșit în setări…??? Încălzirea este pe calorifere supradimensionate. Mulțumesc anticipat….
Salut Bogdan. Am și eu o nelămurire în legătură cu Alteas one. Poți să-mi dai o listă cu parametri pt o funcționare optima, ap cu două camere 55mp,parter. Am intrat în meniul service și parametrul 828 îmi arată cel mai puțin 5kw. Poți să-mi spui de ce nu moduleaza până la 2kw….???? Este vreo ceva greșit în setări…??? Încălzirea este pe calorifere supradimensionate. Mulțumesc anticipat….
Despre senzori exteriori
Niagara Advance = NTC 10 kΩ
Despre senzori exteriori
Niagara Advance = NTC 10 kΩ
Sondă externă, temperatură joasă.
Nu știu la ce senzor deja încorporat vă referiți.
Sondă externă, temperatură joasă.
Nu știu la ce senzor deja încorporat vă referiți.
1. Nu pe serpentină, că direct în volumul boilerului, după schema de mai jos.
2. Pe serpentină, dar cu un kit special de la Ariston.
1. Nu pe serpentină, că direct în volumul boilerului, după schema de mai jos.
2. Pe serpentină, dar cu un kit special de la Ariston.
Nu am avut timpul necesar să caut centrale OpenTherm universal.
¯(°_o)/¯
O jumate de an am dedicat-o reparațiilor după hecăr.
Sper să fac o mică listă în curând.
OpenTherm = confortul cel mai bun, facturile și poluarea cele mai mici. N-aș lăsa 600 de lei să stea în fața lor.
Dar, atenție: să am ce modula (putere kW și temperatură °C).
Nu am avut timpul necesar să caut centrale OpenTherm universal.
¯(°_o)/¯
O jumate de an am dedicat-o reparațiilor după hecăr.
Sper să fac o mică listă în curând.
OpenTherm = confortul cel mai bun, facturile și poluarea cele mai mici. N-aș lăsa 600 de lei să stea în fața lor.
Dar, atenție: să am ce modula (putere kW și temperatură °C).
La Niagara Advance cum ajută sonda externă (disponibilă ca accesoriu) față de senzorul deja incorporat?
La Niagara Advance cum ajută sonda externă (disponibilă ca accesoriu) față de senzorul deja incorporat?
Bună ziua. Am o nelămurire legată de centrala termică Ariston Genus One 30 eu. Dețin un sistem solar cu boiler extern de 200 L., cu 2 serpentine(una nefolosită). Pentru a face un sistem complet, cu legarea celei de-a 2 serpentine la centrala termică, există posibilitatea de a atașa boilerul extern la această centrala termica? În cartea tehnică a acestei centrale Combi arată și o conexiune (TNK) pentru o sondă de boiler, aș putea lega acel boiler extern la acea centrala combi?
Bună ziua. Am o nelămurire legată de centrala termică Ariston Genus One 30 eu. Dețin un sistem solar cu boiler extern de 200 L., cu 2 serpentine(una nefolosită). Pentru a face un sistem complet, cu legarea celei de-a 2 serpentine la centrala termică, există posibilitatea de a atașa boilerul extern la această centrala termica? În cartea tehnică a acestei centrale Combi arată și o conexiune (TNK) pentru o sondă de boiler, aș putea lega acel boiler extern la acea centrala combi?
Salut Bogdan,
trebuie sa schimb centrala la un apartament de 100mp, in care am 6 calorifere, izolatie BCA, geamuri termopan.
Ma gandeam la Vaillant Ecotec Plus VUW INT II 246/5-5.
Faptul ca e mai scumpa cu aprox 2000 lei decat un Genus One(de exemplu, sau oricare alta la ~3300 lei) nu inseamna ca are componente mai de calitate, ca e mai fiabila? As da bani in plus daca as stii ca ma tine mai mult sau ca se va strica mai rar…
Multumesc,
Ciprian
Salut Bogdan,
trebuie sa schimb centrala la un apartament de 100mp, in care am 6 calorifere, izolatie BCA, geamuri termopan.
Ma gandeam la Vaillant Ecotec Plus VUW INT II 246/5-5.
Faptul ca e mai scumpa cu aprox 2000 lei decat un Genus One(de exemplu, sau oricare alta la ~3300 lei) nu inseamna ca are componente mai de calitate, ca e mai fiabila? As da bani in plus daca as stii ca ma tine mai mult sau ca se va strica mai rar…
Multumesc,
Ciprian
Salut Bogdan,
Pentru o casa noua P+M (parter 60mp + mansarda 60mp )din caramida Porotherm 25cm si izolatie exterioara 15 cm, geamuri tripan, ce centrala pe gaz mi-ai recomanda? Mentionez ca, centrala trebuie sa faca si apa calda intr-un boiler separat de 200l, acest boiler este legat la un panou solar (cand panoul solar nu face suficenta apa calda, intra centrala.)
Instalatorul mi-a recomandat Buderus Logamax Plus GB62-24H V2 cu senzor temperatura Buderus conectat in boiler.
Pe nici unul din cele 2 distrbuitoare montate la parter si mansarda nu am pompa de amestec.
Multumesc anticipat.
Salut Bogdan,
Pentru o casa noua P+M (parter 60mp + mansarda 60mp )din caramida Porotherm 25cm si izolatie exterioara 15 cm, geamuri tripan, ce centrala pe gaz mi-ai recomanda? Mentionez ca, centrala trebuie sa faca si apa calda intr-un boiler separat de 200l, acest boiler este legat la un panou solar (cand panoul solar nu face suficenta apa calda, intra centrala.)
Instalatorul mi-a recomandat Buderus Logamax Plus GB62-24H V2 cu senzor temperatura Buderus conectat in boiler.
Pe nici unul din cele 2 distrbuitoare montate la parter si mansarda nu am pompa de amestec.
Multumesc anticipat.
Salut Bogdan, la modelul nou de centrala Ariston Genus One in setări ai scris că poți intra apăsând tasta robinet/calorifer lung pentru câteva secunde. La mine intra automat “aerisire activa”. Ce nu fac corect?
Salut Bogdan, la modelul nou de centrala Ariston Genus One in setări ai scris că poți intra apăsând tasta robinet/calorifer lung pentru câteva secunde. La mine intra automat “aerisire activa”. Ce nu fac corect?
Uau! Le cam aveți cu setările.
Da. Toate acele opțiuni.
T max = 60° și Clas, și Niagara.
Niagara e superioară lui Clas, pt. că e un fel de Genus B.
Mi se pare nasol că n-au ales Genus B, ci Clas B. Poate, va apărea.
Excelentă CT.
Uau! Le cam aveți cu setările.
Da. Toate acele opțiuni.
T max = 60° și Clas, și Niagara.
Niagara e superioară lui Clas, pt. că e un fel de Genus B.
Mi se pare nasol că n-au ales Genus B, ci Clas B. Poate, va apărea.
Excelentă CT.
Salut! Pentru Niagara Advance 24 (care presupun e Opentherm, nu?) ce termostat sa punem sa fie totul cat mai Opentherm?
Incalzire in pardoseala, parter 1 singura zona, etaj macar 2 zone.
Salut! Pentru Niagara Advance 24 (care presupun e Opentherm, nu?) ce termostat sa punem sa fie totul cat mai Opentherm?
Incalzire in pardoseala, parter 1 singura zona, etaj macar 2 zone.
Ăsta e motivul că spun NUUU pt. pardoseală centralelor care pot controla temp. apei doar de la 25..30°C în sus. Vezi Vaillant!
Tot sezonul rece suntem sub 30°. Unii clienți merg peste 30° abia când e mai frig de -10°C. Case ok izolate, geamuri ok, gresie (sau parchet cu R sub 0,05 m²K/W). Evident, utilizatori care înțeleg și au răbdare cu adaptarea meteo, graficele alea.
Ăsta e motivul că spun NUUU pt. pardoseală centralelor care pot controla temp. apei doar de la 25..30°C în sus. Vezi Vaillant!
Tot sezonul rece suntem sub 30°. Unii clienți merg peste 30° abia când e mai frig de -10°C. Case ok izolate, geamuri ok, gresie (sau parchet cu R sub 0,05 m²K/W). Evident, utilizatori care înțeleg și au răbdare cu adaptarea meteo, graficele alea.
Bună ziua dl Bogdan. Am un Ariston genus one 24kw. Mi-am pus și senzor extern. Pe modul Auto la centrală (la temperatura de astăzi un 10-12° noaptea )îmi arată că centrala ar trebui să plece cu 58° pe tur. Dacă o programez eu la un 45-50° pe tur, nu ar fi mai ok? Ziceați în alte comentarii că la o temperatura de 40° pe tur, centrala ar merge pe 109% randament. Vă mulțumesc.
Bună ziua dl Bogdan. Am un Ariston genus one 24kw. Mi-am pus și senzor extern. Pe modul Auto la centrală (la temperatura de astăzi un 10-12° noaptea )îmi arată că centrala ar trebui să plece cu 58° pe tur. Dacă o programez eu la un 45-50° pe tur, nu ar fi mai ok? Ziceați în alte comentarii că la o temperatura de 40° pe tur, centrala ar merge pe 109% randament. Vă mulțumesc.
Cred ca ai putea folosi ancora chimica, e o solutie la tub, care se injecteaza intr-un manson cu gauri. Prin acele gauri intra in golurile din caramida si dupa ce se usca zic ca are o forta de smulgere imensa…se folosesc si la fundatii sa prinzi fierul beton, la tije cu file pt cosoroaba la acoperis…
Cred ca ai putea folosi ancora chimica, e o solutie la tub, care se injecteaza intr-un manson cu gauri. Prin acele gauri intra in golurile din caramida si dupa ce se usca zic ca are o forta de smulgere imensa…se folosesc si la fundatii sa prinzi fierul beton, la tije cu file pt cosoroaba la acoperis…
1) Nu știu să răspund. Mai degrabă un constructor ar ști. Nu cred că am montat pe perete interior, doar pe exterior.
2) Filtru Y. Noi atât punem.
—
Revin pentru 1).
Cel mai experimentat instalator (coleg) spune așa:
Zidul nou din cărămidă de 12 cm ar suporta centrala.
Folosiți tije filetate: străpung tot peretele.
1) Nu știu să răspund. Mai degrabă un constructor ar ști. Nu cred că am montat pe perete interior, doar pe exterior.
2) Filtru Y. Noi atât punem.
—
Revin pentru 1).
Cel mai experimentat instalator (coleg) spune așa:
Zidul nou din cărămidă de 12 cm ar suporta centrala.
Folosiți tije filetate: străpung tot peretele.
Buna ziua,
As vrea sa cumpar si sa montez o centrala Chaffoteaux Niagara Advance 25 la o instalatie de incalzire in pardoseala si am doua intrebari pt dvs:
1) Centrala vreau sa o montez in bucatarie, pe un perete interior din caramida cu goluri de grosime 12 cm + tencuiala + glet. Pe acest perete mai vin si corpurile de la mobila de bucatarie. In specificatiile acestei centrale vad ca e data o greutate de 43 kg. Asta presupun ca e cu centrala goala, la care se adauga greutatea apei din cele 2 rezervoare de 20 l. Deci in total vreo 83 kg. Credeti ca rezista peretele la greutatea asta ? Cum ar trebui realizata prinderea centralei pe perete ca sa ma asigur ca nu vine centrala jos intr-o zi cu tot cu perete?
2) Dvs. ce ce filtre recomandati sa se monteze la centrala pentru un sistem de incalzire in pardoseala ? Filtru antimagnetita este necesar daca nu exista calorifere ? Dar filtru anticalcar ? De la un magazin de centrale termice care vand si Chaffoteaux mi-au spus ca nu e necesar filtru anticalcar deoarece apa nu e calcaroasa in orasul meu. Ei ziceau ca ajunge doar 1 filtru Y si un filtru magnetic compact model RBM MG1 pentru filtrarea particulelor in suspensie (rugina si namoluri).
Va multumesc anticipat pentru raspunsuri !
Buna ziua,
As vrea sa cumpar si sa montez o centrala Chaffoteaux Niagara Advance 25 la o instalatie de incalzire in pardoseala si am doua intrebari pt dvs:
1) Centrala vreau sa o montez in bucatarie, pe un perete interior din caramida cu goluri de grosime 12 cm + tencuiala + glet. Pe acest perete mai vin si corpurile de la mobila de bucatarie. In specificatiile acestei centrale vad ca e data o greutate de 43 kg. Asta presupun ca e cu centrala goala, la care se adauga greutatea apei din cele 2 rezervoare de 20 l. Deci in total vreo 83 kg. Credeti ca rezista peretele la greutatea asta ? Cum ar trebui realizata prinderea centralei pe perete ca sa ma asigur ca nu vine centrala jos intr-o zi cu tot cu perete?
2) Dvs. ce ce filtre recomandati sa se monteze la centrala pentru un sistem de incalzire in pardoseala ? Filtru antimagnetita este necesar daca nu exista calorifere ? Dar filtru anticalcar ? De la un magazin de centrale termice care vand si Chaffoteaux mi-au spus ca nu e necesar filtru anticalcar deoarece apa nu e calcaroasa in orasul meu. Ei ziceau ca ajunge doar 1 filtru Y si un filtru magnetic compact model RBM MG1 pentru filtrarea particulelor in suspensie (rugina si namoluri).
Va multumesc anticipat pentru raspunsuri !
Am inteles. Nu este nici un termostat, ma interesa daca la centrala o sa vad fizic cum scade si creste cifra care indica temperatura la incalzie, inteleg ca da.
Am inteles. Nu este nici un termostat, ma interesa daca la centrala o sa vad fizic cum scade si creste cifra care indica temperatura la incalzie, inteleg ca da.
Senzorul exterior nu dă nicio comandă. Ci, softul calculează temperatura turului.
Dacă există termostat, nu cere căldură = afișajul arată 58.
Termostatul cere căldură, CT arată temperatura calculată.
Senzorul exterior nu dă nicio comandă. Ci, softul calculează temperatura turului.
Dacă există termostat, nu cere căldură = afișajul arată 58.
Termostatul cere căldură, CT arată temperatura calculată.
Atunci cand senzorul extern, da comanda centralei sa incalzeasca apa mai tare, aceasta temperatura este vizibila pe panoul de comanda al centralei? (Genus One)
Atunci cand senzorul extern, da comanda centralei sa incalzeasca apa mai tare, aceasta temperatura este vizibila pe panoul de comanda al centralei? (Genus One)
250..300 lei înseamnă un necesar de căldură pt. încălzire de 1,5..2,0 kW + pt. apă caldă 0,3..0,5 kW. Super normal, deci.
CT cu condensare, cel mult 10% mai bună (cu temp. sub 50/30°) eficiența arderii → 25..30 lei economie / ianuarie.
Randamentul de exploatare este mai important. Se referă la tipul încălzirii (cu radiație ne simțim ok la 21°, cu convecție la 23..24°), temperaturi joase, adaptare meteo, orare bine alese (în cazul caloriferelor), termostate learning șamd. Cu acest randament pot fi economii mai mari: de 25..35%. Deci, aș investi în calorifere, nu în super-centrală-cu-condensare. Adică, nu e nicio aroganță că dați mai mulți bani pe calorifere, în detrimentul centralei.
Bun, dacă e buget și pt. o CT ca Genus = optim.
250..300 lei înseamnă un necesar de căldură pt. încălzire de 1,5..2,0 kW + pt. apă caldă 0,3..0,5 kW. Super normal, deci.
CT cu condensare, cel mult 10% mai bună (cu temp. sub 50/30°) eficiența arderii → 25..30 lei economie / ianuarie.
Randamentul de exploatare este mai important. Se referă la tipul încălzirii (cu radiație ne simțim ok la 21°, cu convecție la 23..24°), temperaturi joase, adaptare meteo, orare bine alese (în cazul caloriferelor), termostate learning șamd. Cu acest randament pot fi economii mai mari: de 25..35%. Deci, aș investi în calorifere, nu în super-centrală-cu-condensare. Adică, nu e nicio aroganță că dați mai mulți bani pe calorifere, în detrimentul centralei.
Bun, dacă e buget și pt. o CT ca Genus = optim.
Acesta este unul dintre pachetele de CT în condensatie pentru garsoniera.
Sunt f. multe astfel de pachete…
Voiam sa știu ce părere aveți despre o astfel de oferta.
Mulțumiri anticipate!
Acesta este unul dintre pachetele de CT în condensatie pentru garsoniera.
Sunt f. multe astfel de pachete…
Voiam sa știu ce părere aveți despre o astfel de oferta.
Mulțumiri anticipate!
Multumesc mult pentru înțelegere și promptitudine.
Blocul este vechi (1975), din cărămidă, iar calorifere nu am, trebuie sa le achiziționez (sigur de tabla!).
Bugetul meu este limitat, neputandu-mi permite sa fac oarecari arogante!
Cat despre economii, desigur mi-as dori dar, din informațiile pe care le-am cules de la aproximativ. 15 vecini (ap. identice), centrale conventionale, t. int.20*, calorifere de… tabla!!! am vazut facturile aferente lunilor decembrie, ianuarie 2019 în suma de 250 -300 lei. Sume foarte mari! De ce oare?
Blocul a fost racordat la gaze în 2016. Ultimele centrale conventionale la noi în oraș sunt!
Mulțumesc pentru înțelegere.
Multumesc mult pentru înțelegere și promptitudine.
Blocul este vechi (1975), din cărămidă, iar calorifere nu am, trebuie sa le achiziționez (sigur de tabla!).
Bugetul meu este limitat, neputandu-mi permite sa fac oarecari arogante!
Cat despre economii, desigur mi-as dori dar, din informațiile pe care le-am cules de la aproximativ. 15 vecini (ap. identice), centrale conventionale, t. int.20*, calorifere de… tabla!!! am vazut facturile aferente lunilor decembrie, ianuarie 2019 în suma de 250 -300 lei. Sume foarte mari! De ce oare?
Blocul a fost racordat la gaze în 2016. Ultimele centrale conventionale la noi în oraș sunt!
Mulțumesc pentru înțelegere.
Buna Bogdan C.,
Felicitari pentru tot ceea ce faceti pentru noi, necunoscatorii!
Desi am incercat sa ma documentez citind recomandarile de pe forum, mi se pare dificil sa iau o decizie.
Detin in sudul tarii (oltenia), un ap. nedecomandat, de 2 camere, hol, baie, bucatarie, et. 2 din 4, un perete exterior 7,5 ML, orientat spre SUD (NU este pe colt), in suprafata de 32 mp.
Am rugamintea sa-mi recomandati:
1). ce tip de centrala sa achizitionez (conventionala, in condensare), stiind ca CTA cea mai mica este de 24 kw?
2). conteaza dimensiunea caloriferelor, daca voi monta cate un calorifer in fiecare camera si unul in baie, deci 3 calorifere, spatiul nepermitandu-mi sa pun calorifer pe hol si bucatarie?
Care este parerea dvs. despre ofertele de “PACHETE COMPLETE CT PENTRU GARSONIERA” din online?
Am calculat necesarul de caldura pentru fiecare camera, dar nu stiu care trebuie sa fie puterea reala cedata raportata la agentul termic tur/retur/tint. (scuze pentru aceste intrebari haotice)
Desigur, din exprimare, se observa de departe ca sunt intr-o mare incurcatura, neavand cunostintele necesare, dar va asigur ca am cerut parerile mai multor firme, ingineri, instalatori, iar acestea au fost total diferite si haotice, derutante.
Cu consideratie,
Multumiri anticipate!
Buna Bogdan C.,
Felicitari pentru tot ceea ce faceti pentru noi, necunoscatorii!
Desi am incercat sa ma documentez citind recomandarile de pe forum, mi se pare dificil sa iau o decizie.
Detin in sudul tarii (oltenia), un ap. nedecomandat, de 2 camere, hol, baie, bucatarie, et. 2 din 4, un perete exterior 7,5 ML, orientat spre SUD (NU este pe colt), in suprafata de 32 mp.
Am rugamintea sa-mi recomandati:
1). ce tip de centrala sa achizitionez (conventionala, in condensare), stiind ca CTA cea mai mica este de 24 kw?
2). conteaza dimensiunea caloriferelor, daca voi monta cate un calorifer in fiecare camera si unul in baie, deci 3 calorifere, spatiul nepermitandu-mi sa pun calorifer pe hol si bucatarie?
Care este parerea dvs. despre ofertele de “PACHETE COMPLETE CT PENTRU GARSONIERA” din online?
Am calculat necesarul de caldura pentru fiecare camera, dar nu stiu care trebuie sa fie puterea reala cedata raportata la agentul termic tur/retur/tint. (scuze pentru aceste intrebari haotice)
Desigur, din exprimare, se observa de departe ca sunt intr-o mare incurcatura, neavand cunostintele necesare, dar va asigur ca am cerut parerile mai multor firme, ingineri, instalatori, iar acestea au fost total diferite si haotice, derutante.
Cu consideratie,
Multumiri anticipate!
◉‿◉/
Alteas are WiFi încorporat, da.
Genus-ului i se poate lega Cube S Net.
◉‿◉/
Alteas are WiFi încorporat, da.
Genus-ului i se poate lega Cube S Net.
Îmi cer scuze, nu identific întrebarea către mine.
Ce să alegem: 2⨯CT sau CT cu boiler? Sau: CT cu putere mai mare?
Te rog, scrie așa:
1. Casă – mărime, destinație, izolație termică (casă nouă, veche?);
2. Dușuri existente (nu cadă), număr persoane.
—
Aa! Ok. Am identificat conversația.
Mâna mea = Ariston Genus 24 kW pe nivel.
Repet, ca să nu mai pui aceeași întrebare de încă 3 ori:
24 kW, 24 kW, 24 kW, 24 kW, 24 kW,
24 kW, 24 kW, 24 kW, 24 kW, 24 kW.
ʅʕ•ᴥ•ʔʃ
Atenție când o cumperi: să nu fie din lotul vechi, sub iunie-mai 2019 (aprox.)!
Că = bubuiala de care vorbește lumea prin review-uri.
Îmi cer scuze, nu identific întrebarea către mine.
Ce să alegem: 2⨯CT sau CT cu boiler? Sau: CT cu putere mai mare?
Te rog, scrie așa:
1. Casă – mărime, destinație, izolație termică (casă nouă, veche?);
2. Dușuri existente (nu cadă), număr persoane.
—
Aa! Ok. Am identificat conversația.
Mâna mea = Ariston Genus 24 kW pe nivel.
Repet, ca să nu mai pui aceeași întrebare de încă 3 ori:
24 kW, 24 kW, 24 kW, 24 kW, 24 kW,
24 kW, 24 kW, 24 kW, 24 kW, 24 kW.
ʅʕ•ᴥ•ʔʃ
Atenție când o cumperi: să nu fie din lotul vechi, sub iunie-mai 2019 (aprox.)!
Că = bubuiala de care vorbește lumea prin review-uri.
Calibrare = vana de gaz cască pentru noile puteri min, max, kW.
Deci, când se umblă la puteri, rezultă enervanta calibrare.
Calibrare = vana de gaz cască pentru noile puteri min, max, kW.
Deci, când se umblă la puteri, rezultă enervanta calibrare.
ok, de regula termostatele pe calorifere erau puse pe 3 si aveam destula caldura….
dupa ce sa fac astfel de setari, trebuie iara dat ceva calibrare? am vazut ca daca a modificat ceva parametrii pe la Pmax si nu mai stiu ce, a mai dat o nou calibrare parca
ok, de regula termostatele pe calorifere erau puse pe 3 si aveam destula caldura….
dupa ce sa fac astfel de setari, trebuie iara dat ceva calibrare? am vazut ca daca a modificat ceva parametrii pe la Pmax si nu mai stiu ce, a mai dat o nou calibrare parca
Setarile pe care le folosesti la Ariston, sunt expuse in 2 ipostaze, pardoseala si calorifere. Intrebarea mea este care ar trebui sa fie daca am combi, parter pardoseala, etaj calorifere (caloriferele sunt destul de generoase ca dimensiuni)
Setarile pe care le folosesti la Ariston, sunt expuse in 2 ipostaze, pardoseala si calorifere. Intrebarea mea este care ar trebui sa fie daca am combi, parter pardoseala, etaj calorifere (caloriferele sunt destul de generoase ca dimensiuni)
salut am o casa noua acum se pune incalzirea in pardoseala rehau . casa are 90 m utili p+m , am doua bai 2 camere living si bucatarie. ce centrala recomanzi ? buget undeva la 7000 mi lei maxim.
salut am o casa noua acum se pune incalzirea in pardoseala rehau . casa are 90 m utili p+m , am doua bai 2 camere living si bucatarie. ce centrala recomanzi ? buget undeva la 7000 mi lei maxim.
Salut! Foarte tare articolul. Ce mi-ai recomanda pentru un apartament de 115 mp (131 cu tot cu balcoane) cu vreo 10-12 calorifere (nu le-am montat inca). Locuiesc cu sotia si un copil de un an. Ar ajunge o centrala de 24 kw? Eu ma uitam la una de 35 (asa am citit ca ar trebui pt apartamente mai mari si cu 2 bai). As vrea combi (asa am citit aici ca ii zice :). Apartamentul este izolat termic de primarie. Multumesc!
Salut! Foarte tare articolul. Ce mi-ai recomanda pentru un apartament de 115 mp (131 cu tot cu balcoane) cu vreo 10-12 calorifere (nu le-am montat inca). Locuiesc cu sotia si un copil de un an. Ar ajunge o centrala de 24 kw? Eu ma uitam la una de 35 (asa am citit ca ar trebui pt apartamente mai mari si cu 2 bai). As vrea combi (asa am citit aici ca ii zice :). Apartamentul este izolat termic de primarie. Multumesc!
Nu cunosc toate detaliile astea.
Voi întreba service-ul. Revin dacă aflu ceva.
Nu cunosc toate detaliile astea.
Voi întreba service-ul. Revin dacă aflu ceva.
Am gasit pana la urma, intr-un coment… poate ar trebui sa fie undeva alaturi de alte docs sa se gaseasca mai usor
Am gasit pana la urma, intr-un coment… poate ar trebui sa fie undeva alaturi de alte docs sa se gaseasca mai usor
Caut de 2 ore linkul cu setarile ce le faci tu la Ariston.
Cred ca cele 5 ore dormite azi noapte nu ma ajuta.
Te rog un link
Caut de 2 ore linkul cu setarile ce le faci tu la Ariston.
Cred ca cele 5 ore dormite azi noapte nu ma ajuta.
Te rog un link
Salutare
Am cumpărat Genus One 24 si am primit la pachet un termostat Siemens rdh100rf , neprogramabil și (zice că) cu oarecare PID.
E ok sa îl folosesc? Un Sensys mai târziu? Senzorul de temperatura exterioara o fi cumva un PT1000? Sau e proprietar?
Salutare
Am cumpărat Genus One 24 si am primit la pachet un termostat Siemens rdh100rf , neprogramabil și (zice că) cu oarecare PID.
E ok sa îl folosesc? Un Sensys mai târziu? Senzorul de temperatura exterioara o fi cumva un PT1000? Sau e proprietar?
Tot timpul 21° în casă = regim staționar = cel mai ok confort, facturi, viață instalație și parchet.
De la 18° la 21°, înapoi la 18° = regim tranzitoriu = enervant, fără confort, fără control, facturi mai mari = de evitat. Eventual, temperatură de economic = 20,0..20,5°. Într-o casă de locuit aș recomanda constant 24/7: 21°. Gata.
—
Io spun că nu contează picioarele. Căldura merge prin conducție în pat, comodă, dulap. Motiv pentru care recomand WC-uri pe podea, NU suspendate.
—
Termoficările goleau instalațiile. De ce? Degeaba. Să dea O₂ să le ruginească țevile.
—
Aici este topul CT pe gaz.
Tot timpul 21° în casă = regim staționar = cel mai ok confort, facturi, viață instalație și parchet.
De la 18° la 21°, înapoi la 18° = regim tranzitoriu = enervant, fără confort, fără control, facturi mai mari = de evitat. Eventual, temperatură de economic = 20,0..20,5°. Într-o casă de locuit aș recomanda constant 24/7: 21°. Gata.
—
Io spun că nu contează picioarele. Căldura merge prin conducție în pat, comodă, dulap. Motiv pentru care recomand WC-uri pe podea, NU suspendate.
—
Termoficările goleau instalațiile. De ce? Degeaba. Să dea O₂ să le ruginească țevile.
—
Aici este topul CT pe gaz.
Multumesc pentru raspuns,
De exemplu, daca in casa sunt 18 grade, ca deh a fost o seara rece si cam vine iarna, pornim centrala si ii cerem 21-21.5 de grade, in cat timp reușește sa ajungă la aceasta temperatura?
Se recomanda mobila cu picioare, ex. pat, comoda, etc?
Anual pana la începutul sezonului rece se face aerisirea instalației?
Ce model de centrala imi recomandați pentru încălzire in pardoseala sau pentru încălzire cu calorifere?
Multumesc pentru raspuns,
De exemplu, daca in casa sunt 18 grade, ca deh a fost o seara rece si cam vine iarna, pornim centrala si ii cerem 21-21.5 de grade, in cat timp reușește sa ajungă la aceasta temperatura?
Se recomanda mobila cu picioare, ex. pat, comoda, etc?
Anual pana la începutul sezonului rece se face aerisirea instalației?
Ce model de centrala imi recomandați pentru încălzire in pardoseala sau pentru încălzire cu calorifere?
Sute de articole și scrieri pe forum nu fac cât 10 minute de stat într-o casă cu încălzire în pardoseală.
Cel mai interesant articol de pe aceste site: Calorifere vs pardoseală.
Toate corpurile solide capătă cca 21°C. După închiderea geamului, aerul rece pătruns va căpăta și el 21°C în câteva minute, 10..20′.
M-aș uita la confort prima dată. Oricum, interesant: confort mai bun, facturi mai mici.
Client casă Su = ∼110 m², factura cea mai mare 250 lei/lună.
Orice centrală acceptă orice termostat on/off.
Sute de articole și scrieri pe forum nu fac cât 10 minute de stat într-o casă cu încălzire în pardoseală.
Cel mai interesant articol de pe aceste site: Calorifere vs pardoseală.
Toate corpurile solide capătă cca 21°C. După închiderea geamului, aerul rece pătruns va căpăta și el 21°C în câteva minute, 10..20′.
M-aș uita la confort prima dată. Oricum, interesant: confort mai bun, facturi mai mici.
Client casă Su = ∼110 m², factura cea mai mare 250 lei/lună.
Orice centrală acceptă orice termostat on/off.
Salut. Recent am achizitionat un apt. cu 3 camere, baie + gs, intr-un bloc din anii ’80 la et. 1, izolat termic. Apt. este debransat de la colterm si intentionez sa montez o ct pe gaz. In acelasi timp intentionez sa schimb parchetul vechi cu gresie. Apt are 69mp si intrebarea mea este, se merita sa schimb sistemul de incalzire clasic cu calorifere pe unul cu incalzire in pardoseala?
Salut. Recent am achizitionat un apt. cu 3 camere, baie + gs, intr-un bloc din anii ’80 la et. 1, izolat termic. Apt. este debransat de la colterm si intentionez sa montez o ct pe gaz. In acelasi timp intentionez sa schimb parchetul vechi cu gresie. Apt are 69mp si intrebarea mea este, se merita sa schimb sistemul de incalzire clasic cu calorifere pe unul cu incalzire in pardoseala?
Salutare si felicitari pentru toate infromatiile pe care le oferi!
Pe scurt, pentru o casa cu s.u 100mp, 10 cm polistiren la exterior, in interior tavan izolat cu 30 cm vata de sticla, nu stiu ce tip de încălzire sa alegem, CT cu calorifere sau IPAT si de ce zic asta? N-am avut niciodata IPAT, n-am fost la nimeni care sa aiba si atunci am cateva întrebări la care n-am gasit raspuns pe forumuri.
De ex. la etaj se aerisesc dormitoarele, in acest timp temperatura de confort scade de la 21 la 19 grade, termostatul fiind la parter fix sau pus într-unul din dormitoare, in cat timp urca temperatura din dormitoare de la 19 la 21?
Daca costul încălzirii (21 grade) cu calorifere este de 500 de lei, cu IPAT ce reducere as putea sa obțin?
M-am focusat pe cateva centrale dar dupa ce am citit pe aici, parca nu sunt hotărât,
1. Victrix Tera
2. Genus One sau Mira Advance (am inteles ca sunt una si aceeasi)
3. Habitat
4. Viessmann (dar parca nu)
In unele comentarii am citit ca cu o baterie economică as putea obține 1 dus si o chiuveta in acelasi timp fara sa simt diferenta de temperatura si presiune, este ok?
Bugetul pentru centrala este 3000 lei +/- 500 lei justificati. Locuiesc in PH si mi-ar fi usor cu service-ul celor de la BlackSea sau Romstal.
La CT enumerate merg folosite orice tip de cronotermostat sau sunt modele dedicate pentru fiecare in parte?
Orice sfat, recomandare, idee este bine venită! Multumesc
Salutare si felicitari pentru toate infromatiile pe care le oferi!
Pe scurt, pentru o casa cu s.u 100mp, 10 cm polistiren la exterior, in interior tavan izolat cu 30 cm vata de sticla, nu stiu ce tip de încălzire sa alegem, CT cu calorifere sau IPAT si de ce zic asta? N-am avut niciodata IPAT, n-am fost la nimeni care sa aiba si atunci am cateva întrebări la care n-am gasit raspuns pe forumuri.
De ex. la etaj se aerisesc dormitoarele, in acest timp temperatura de confort scade de la 21 la 19 grade, termostatul fiind la parter fix sau pus într-unul din dormitoare, in cat timp urca temperatura din dormitoare de la 19 la 21?
Daca costul încălzirii (21 grade) cu calorifere este de 500 de lei, cu IPAT ce reducere as putea sa obțin?
M-am focusat pe cateva centrale dar dupa ce am citit pe aici, parca nu sunt hotărât,
1. Victrix Tera
2. Genus One sau Mira Advance (am inteles ca sunt una si aceeasi)
3. Habitat
4. Viessmann (dar parca nu)
In unele comentarii am citit ca cu o baterie economică as putea obține 1 dus si o chiuveta in acelasi timp fara sa simt diferenta de temperatura si presiune, este ok?
Bugetul pentru centrala este 3000 lei +/- 500 lei justificati. Locuiesc in PH si mi-ar fi usor cu service-ul celor de la BlackSea sau Romstal.
La CT enumerate merg folosite orice tip de cronotermostat sau sunt modele dedicate pentru fiecare in parte?
Orice sfat, recomandare, idee este bine venită! Multumesc
Unii postează comentarii foarte lungi.
Doar dacă ar conține spam, sau cuvinte neagreate, comentariul este respins automat.
Unii postează comentarii foarte lungi.
Doar dacă ar conține spam, sau cuvinte neagreate, comentariul este respins automat.
Sal, Am incercats sa postez ceva mai lung si nu intra. E moderat, e antispam ce se intampla? Nu gasesc nici un mail de contact sa trimit acolo.
Mersi
Sal, Am incercats sa postez ceva mai lung si nu intra. E moderat, e antispam ce se intampla? Nu gasesc nici un mail de contact sa trimit acolo.
Mersi
Pe cât e de mic apartamentul, pe atât de mare este întrebarea. Foarte bună.
Cu cât e mai mic necesarul de căldură, cu atât mai mult trebuie să fie puterea minimă mai mică a centralei.
La fel, pe cât de mini e debitul unei mini-baterii de mini-chiuvetă, pe atât de mini trebuie să fie puterea minimă a centralei. Că, altfel nici nu pornește.
Am amic care e anti Aristoane. Ok. A luat un V. 050. Mini-baterie. Normal că nu pornea centrala, decât în momentul când dădea drumul și dușului.
—
1. N-aș spune 800 lei = mult. Evident, pentru o pensionară e o sumă mareee.
2. Immergas = ok. Aș lua un Tera.
Pe cât e de mic apartamentul, pe atât de mare este întrebarea. Foarte bună.
Cu cât e mai mic necesarul de căldură, cu atât mai mult trebuie să fie puterea minimă mai mică a centralei.
La fel, pe cât de mini e debitul unei mini-baterii de mini-chiuvetă, pe atât de mini trebuie să fie puterea minimă a centralei. Că, altfel nici nu pornește.
Am amic care e anti Aristoane. Ok. A luat un V. 050. Mini-baterie. Normal că nu pornea centrala, decât în momentul când dădea drumul și dușului.
—
1. N-aș spune 800 lei = mult. Evident, pentru o pensionară e o sumă mareee.
2. Immergas = ok. Aș lua un Tera.
Salutare, Bogdan! Pentru un apartament cu două camere, 40 mp crezi ca s-ar justifica un Ariston Genus one? Fiind suprafața atat de mică, ma uitam și la un Immergas Omnia. Centrala gândită pentru spatii mai mici. Dar am găsit destul de puține informații despre ea pe net. De recomandat am văzut ca o recomanda in general cei care o și vând. Ce zici? Merita să dau 800 de lei in plus pe Ariston sau e suficient un Immergas Omnia?
Cheers!
Salutare, Bogdan! Pentru un apartament cu două camere, 40 mp crezi ca s-ar justifica un Ariston Genus one? Fiind suprafața atat de mică, ma uitam și la un Immergas Omnia. Centrala gândită pentru spatii mai mici. Dar am găsit destul de puține informații despre ea pe net. De recomandat am văzut ca o recomanda in general cei care o și vând. Ce zici? Merita să dau 800 de lei in plus pe Ariston sau e suficient un Immergas Omnia?
Cheers!
Adaptarea meteo = cea mai bună automatizare = cel mai bun confort, cele mai mici facturi, viață lungă instalație și parchet (gresie chiar).
Puțină răbdare să alegi compensarea potrivită casei (curba de adaptare meteo). Vezi Adaptare înainte de automatizare! Plus echilibrarea hidra.
—
De ce nu sunt termostate peste tot, când calorifere?
De ce montează lumea termostate în toate camerele, când pardoseală?
Că pune același pas de 10 cm peste tot, nu face nicio echilibrare hidraulică (termică).
Normal că așa: o cameră e saună cu 25°, iar alta e peșteră cu 19,5°.
Atunci, cu un milion de termostate prin casă, omul va avea un oarecare control.
Și așa: unele încăperi au aerul ok, dar gheață (pentru ghete) podeaua. Variații mari și-n timp scurt ale temperaturii șapei.
—
¯_(ツ)_/¯
Inginerii să fie antelesi, desenează. Io nu știu nici desena.
Adaptarea meteo = cea mai bună automatizare = cel mai bun confort, cele mai mici facturi, viață lungă instalație și parchet (gresie chiar).
Puțină răbdare să alegi compensarea potrivită casei (curba de adaptare meteo). Vezi Adaptare înainte de automatizare! Plus echilibrarea hidra.
—
De ce nu sunt termostate peste tot, când calorifere?
De ce montează lumea termostate în toate camerele, când pardoseală?
Că pune același pas de 10 cm peste tot, nu face nicio echilibrare hidraulică (termică).
Normal că așa: o cameră e saună cu 25°, iar alta e peșteră cu 19,5°.
Atunci, cu un milion de termostate prin casă, omul va avea un oarecare control.
Și așa: unele încăperi au aerul ok, dar gheață (pentru ghete) podeaua. Variații mari și-n timp scurt ale temperaturii șapei.
—
¯_(ツ)_/¯
Inginerii să fie antelesi, desenează. Io nu știu nici desena.
Felicitari pentru blog, ai un stil inconfundabil (greoi pe alocuri) dar dupa o citire mai atenta merge 😀
Dupa ce ti-am citit articolele am inteles ca automatizarea cea mai simpla o pot face direct cu o CT de top cu senzori interiori si exteriori
Mai au rost termostatele in fiecare camera? Mai ajuta la ceva sau as putea scapa de ele?
Ma aflu in etapa in care urmeaza sa se faca testul de presiune pentru incalzirea in pardoseala.
Casa este in judetul Iasi si are Parter(Living, Bucatarie+Camera Tehnica, Birou, Baie serviciu) si Etaj(2xDormitor + 2xBaie)
Multumesc
Felicitari pentru blog, ai un stil inconfundabil (greoi pe alocuri) dar dupa o citire mai atenta merge 😀
Dupa ce ti-am citit articolele am inteles ca automatizarea cea mai simpla o pot face direct cu o CT de top cu senzori interiori si exteriori
Mai au rost termostatele in fiecare camera? Mai ajuta la ceva sau as putea scapa de ele?
Ma aflu in etapa in care urmeaza sa se faca testul de presiune pentru incalzirea in pardoseala.
Casa este in judetul Iasi si are Parter(Living, Bucatarie+Camera Tehnica, Birou, Baie serviciu) si Etaj(2xDormitor + 2xBaie)
Multumesc
Nu știu. Dacă voi afla, voi reveni.
Oricum, puțin probabil ca o comandă de azi, 29.07.2020, să livreze din lot vechi.
Nu știu. Dacă voi afla, voi reveni.
Oricum, puțin probabil ca o comandă de azi, 29.07.2020, să livreze din lot vechi.
(◕‿◕)/
(◕‿◕)/
Multumesc
Multumesc
Habitat.
Habitat.
Am un apartament de 50 mp si as dori sa aleg intre
–CENTRALA TERMICA IN CONDENSATIE INC/ACM, FARA KIT EVACUARE, HABITAT 25K, 21 KW(50-30°C)
si
SAUNIER DUVAL Thelia Condens 25-A
Ce ma sfatuiti?
Mirc, ce vremuri! Uau!
Alegerea mea ar fi: Habitat.
¯_(ツ)_/¯
Arzătorul, schimbătorul principal și cel secundar.
Unele centrale (Immergas de ex.) au pompe mai mari în CT de puteri mai mari.
Puterea centralei pentru o casă de locuit, folosită 24/7, poate fi 24 kW.
Ar trebui să rescriu aici articolul. Contează și puterea minimă, nu doar cea maximă.
Poate, ar ajuta articolul: Putere centrală termică pentru case.
Fugi de ele, dacă au arzatorul bitermic, nu în plăci, o să-ți mănânci zilele!
buna seara,
foarte interesant articolul, parca am citit chineza…, sunt la a treia citire si usor usor mai inteleg cate ceva… cum ajung acasa iau legatura cu distribuitorul care asigura si mentenanta la o bereta (folosita la incalzirea in pardoseala), care spre norocul meu este inca in garantie, si achizitionez senzor exter…
like 😉
nu am inteles chiar tot ce scrie dar unele lucruri au iesit in evidenta
cu o rugaminte…
pentru un apartament maxim 50mp doresc sa achizitionez o centrala pentru calorifere… aveam in cap visseman dar mai citind si vazand cat de mult conteaza raportul de modulare oscilez intre ce am vazut pe site si ce au recomandat si cei de la romstal –
– HABITAT 25K, 21 KW(50-30°C) doar 2 ani garantie
si
– BOSCH CONDENS 2300W, 25KW(50-30C), 7 ani garantie
as fi mers pe ariston dar oarecum am ales sa merg cu romstal iar ei nu au ariston …
daca aveti timp si placerea sa aruncati un ochi pe bosh?
va multumesc
intre timp mai descifrez pictogramele de pe site … mai greu ca pe mirc 🙂
Ce componente sunt diferite la CT de puteri diferite 24 , 28 , 35 ? Cumva dimensiunea arzatorului sau a schimbatorului de caldura? Si totusi la 180mp care centrala ar fi mai ok de 24kw , 28kw sau 30kw pentru caldura.
Multumesc,
1. Deloc discutabil aspectul. Că e CT de 24, că e de 35 kW pompa e aceeași. Sorry ¯_(ツ)_/¯. Puține mărci au pompe diferite în CT de puteri diferite. Immergas de ex.
2. Nu contează lungimea, configurația instalației. Echilibrareee!
Dacă instalația are ramurile la fel încărcate caloric = echilibrare mai ușoară. Dacă nu: spor! Degeaba pompă de cartier, discrepanța rămâne. Mă rog, ceva atenuată.
3. Multitudine de forumuri = pierdere de vreme. Iar: ¯_(ツ)_/¯.
4. Dar, ce-a fi fost Aristonul vreodată?! Heh! Vreo marcă celebră datorită fiabilității? Hmm! Când?
5. Că inox, nu aluminiu = și din cauza gazului (murdar).
6. În R(ă)mânia pompe + pompe + pompe. Dă-o-n ‘ncolo de echilibrare, frate!
7. Arzătorul știe modula. El n-are treabă că e vorba de agent pentru încălzit caloriferele, aerotermele, serpentina unui boiler, sau vreun schimbător de cupru cu plăci pentru acm.
8. Grundfos = super ok. Oricum, cam toate CT-urile au Grundfos. Mă rog. Io mă uit să fie electronică (100% modulantă). Că, un Grundfos din 1900 toamna mă lasă rece.
9. Mamă, ce fac forumurile astea din cititori! Ce pompă de gaz?! Serios? Gazul e mai ușor decât aerul. Merge singuuur, atât de singur, simt dureri (de cap) pe care nu mai pot sa le-ndur. Există o vană de gaz. Una digitală știe mai multe, face mai multe, mai fin, mai cu simț. Se știe calibra pe diferite presiuni de gaz, sau pe GPL.
10. Topul e aici. Ce centrală? Una să ofere CONFORT = my call! Serios? Mă uit că pompa e Grundfos. Și? Un Motan de 2 lei ține 14 ani cu 2 intervenții. Deci: o reperare la 7 ani. Fiabilitate = mai-mai că fix-pix. N-o mai suport, ca Talisman. Of, of!
11. Așa scriu și io: muuult și plictisitor.
Țin pumnii pentru cea mai FIABILĂ centrală de pe piață = Viadrus din fontă eutectică albă.
(◕‿◕)/
Salut Bogdan ! foarte bun ” articolul ” scris de tine dar pentru foarte multi dintre noi nu inteleg chiar foarte multe.
Intrebare : inlocuiesc centrala veche un ariston genus one de 24/28kw 13 ani.. Am mai montat 3 calorifere si deja cele de la parter se incalzesc doar jumatatea de sus. Am inteles ca as putea rezolva din retur acesta problema. Dar cum inlocuiesc centrala cu una de putere mai mare ( sa zicem de 30-35kw) nu imi mai bat capul. Sper sa faca fata noua centrala. Discutabil acest aspect . Pentru o casa P+E 180m2 centrala montata intr-un capat al casei iar pana la ultimul calorifer am diferenta de nivel de 3m si distanta centrala-calorifer 20m , apa calcaroasa ( put ) ce centrala ai recomanda?
Acum din multitudinea de pareri citite pe forum-uri binenteles ca sunt intr-o ceata totala. Ce am retinut eu:
– as fi luat tot ariston dar cica nu mai sunt ce au fost odata.
– avand apa calcaroasa sa inteleg ca grupul arzator ok ar fi cel din otel-inox si nu aluminiu si ce o mai fi pe acolo.
– ar fi necesar montarea unei a doua pompe? pentru a face fata sa plimbe apa prin toate caloriferele?
– modularea pe o plaja cat mai mare pe ACM si pe un debit cat mai mic
– pompa Grundfos ar fi cel mai bine
– pompa de gaz pneumatica si nu electronica ( ar fi mai fiabile primele)
si multe alte aspecte pe care le ai scris chiar tu.
Intrebarea de 100 de puncte este ………CE CENTRALA SA IMI CUMPAR ? De la ce producator si ce putere?
Buget 5.500 dar daca si una mai ieftina se incadreaza nu ma supar.
Multumesc
PS : Scuze pentru compunere . 🙂
Foarte prompți Daikin-ii.
Au răspuns: schimbător principal (unde arzător) din aluminiu și din inox cel secundar (unde apă caldă menajeră).
Inox-ul acela nu-l prea înțeleg. Nu conduce căldura ca un cupru. Interesant, insoma.
λ 401 W/mK cupru
λ 17 W/mK inox
Probabil, are altă geometrie, mărime.
Recomand același Genus 24 din topul de aici.
Nicio duză, nicio inginerie suplimentară: din tablou alegi GPL. Gata. Good to go.
Am o casă de 70 mp și aș vrea să o încălzesc pe GPL ce centrale îmi recomanzi. Ms!
Am mai scris prin articole și comentarii. Mie mi se par la fel de fiabile toate centralele, indiferent de marcă, model, bani.
Datele tehnice ale lui R. nu mi se par atrăgătoare.
Am citit manualele de instalare (plus prezentări) în 3 limbi. Niciunul nu specifică materialul schimbătorului.
Nu găsesc niciunde să scrie: schimbător principal din inox. Așa că, io îl consider: nu din inox.
Manualele în română parcă sunt traduse cu Google Translate, fără intervenția vreunui om. Nasol!
—
Le-am scris. Aștept răspuns. Revin, deci.
Buna. Ce parere ai despre centrala Riello? Am vazut ca au oferte bune la Romstal si ofera chiar si garantie de 5 ani. Tin sa mentionez ca nevoile sunt pentru un apartament naiv cu 2 camere de 48 mp.
Multumesc.
Buna ziua,
Aveti noutati despre Daikin intre timp? Are schimbatorul de inox?
2, 3 în paralel = confort, siguranță, mai ieftin. Aș spune că merită. Din ce știu, trebuie proiect, lucrare, avize de gaz. Într-adevăr incomodă partea cu gazul.
Multumesc. Cu 2 sau 3 in paralel creste numarul de focuri si trebuie reautorizare de la gaze nu?Daca da,as evita alte proecte,avize etc!
Părere subiectivă (a mea): Immergas, Ariston, De Dietrich, Motan.
Aș pune 2, chiar 3 CT în paralel. Dacă permite bugetul, aș automatiza pentru funcționare în cascadă.
Poate nu am fost clar: necesarul calculat al casei este de 80KW.Modelul/brandul de centrala pe care l-ati alege era intrebarea.
Multumesc
Necesarul de căldură = cât cere casa, nu cât dau caloriferele.
Putere calorifere = putere instalată a instalației interioare de calorifere.
Puterea centralei se alege după necesarul clădirii, NU după puterea instalată a caloriferelor.
Deci, pentru un necesar de 80 kW, aleg o CT de 80 kW. Simplu.
Buna ziua,
la un necesar de cca 80KW doar incalizire pentru o casa cu radiatoare ne-supradimensionate corespunzator,ce centrala in condensatie pe gaz ati alege ?
Multumesc
Puțină întârziere. Scuze.
Merge pe GPL cu siguranță. Calibrată, pornită, reglată de mine însumi.
Vedeți Manual de instalare Niagara Advance!
Multumesc frumos pentru raspuns
1. O centrală trebuie să dea în primul rând: confort.
2. Nu contează interiorul pentru utilizator (dvs). Nu el repară, schimbă, întreține.
3. Toate centralele enumerate = schimbător inox, nu aluminiu = ok.
4. Io exclud 050-le.
5. Dacă ar fi să cumpăr io în acest moment = Genus.
6. Ieftin = nu obligatoriu nașpa. Poate însemna: de serie, producție mare, brand care nu vinde, intrare pe o piață șamd.
Buna ziua!
Am un apartament de 3 camere (1 baie), 60 mp, etaj intermediar, izolat exterior cu 10 cm. As dori dupa ce ma debransez de la TEB (fostul RADET Bucuresti) sa-mi schimb cele 4 calorifere si 1 port prosop si sa-mi pun centrala (pentru incalzire/apa calda). Din ce am vazut aici pe site si prin alte parti + pareri de la rude si prieteni care au centrale, a reiesit urmatoarea lista:
– IMMERGAS VICTRIX TERA 24/28
– VIESSMAN VITODENS 050-W
– ARISTON GENUS ONE 24
– CHAFFOUTEAUX MIRA ADVANCE 25 (am inteles ca ar fi aceeasi cu Aristonul de mai sus)
– ROMSTAL HABITAT 25k (asta pe hartie pare cea mai buna, dar are cel mai mic pret fata de toate celelalte – nu-mi miroase bine)
Ca buget doar pentru centrala ar fi undeva la 3000 – 4000 lei.
Care ar fi mai ok, cu rate de defectare mai mici si pret servisce ulterior sa nu rupa buzunarul (de ex. daca pica placa electronica sa se poata repara, sau sa nu coste 6-7 sute de lei).
Sa se poata umbla usor in interior, sa nu aiba condensatorul din aluminiu (acestea le-ar avea din otel parca – nu stiu sa ma exprim tehnic).
Din ce am mai auzit/citit, serpentinele (!?! nu stiu la ce se refera exact!?!) nu s-ar putea curata la unele din ele si dupa cativa ani trebuiesc schimbate ca se infunda (cica la IMMERGAS VICTRIX se poate curata).
Imi puteti oferi un sfat?
Multumesc
(◕‿◕)/ EXCELEEENT! 0,8 kW ↗ 34 kW.
Așa da. Merci beaucoup de pont.
Viitorul centralelor termice pe gaz e aici.
Așteptăm 0,5 ↗ 40 kW, ¯_(ツ)_/¯!
—
PS
Dar, alea nu sunt germane? Sunt bune? Țin 100 de ani? Deh!
Centrala cu HyperModulation?
Sefu` de la Vergne Innovation spune ca moduleaza continuu de la 0,8 la 32 kW!!!
Stie OpenTherm, port ModBus, pastreaza istoricul functionarii si consumului pe card SD etc.
Si toate astea intr-o fabricuta mica dintr-un sat din Franta, cu aprox. 50 de angajati.
Pret : 3500 €.
Io mă uit la confortul ce-l dă un produs. Garanția o pun pe ultimul loc.
Io spun așa: decât legat de un service enervant și figurant, mai bine sun olx: careva vine sâmbătă seara și-mi repară centrala.
—
Am client (proiect) care a cumpărat o pompă de căldură Mitsubishi de la ceva super-firmă. Cică, nu dau garanție, dacă n-o montează ei. Io i-aș da la protecția consumatorului.
Oricum, o pompă are viață 20 de ani. De ce să mă stresez pentru cei 2 ani, în care orice produs nu se strică. Evident, după 2 ani și 2 luni: pac-pac ceva se duce.
Totusi 7 ani garantie la Bosch, parca ar fi un deal bun, nu? Diferenta la pret e neglijabila. E vreo problema cu Bosch?
Io știu că merge pe GPL. Are același arzător și vană gaz ca Genus și Alteas.
Unul din cititori mi-a trimis ceva poze cu buteliile GPL și Niagara. Nu le mai găsesc.
Au montat una singură colegii. Dar, era gaz.
Pot confirma luni după masă, 29.06. Montăm a 2-a. Amintiți-mi, vă rog.
Dacă vreți un sfat: am casa idem cu a dvs. ARISTON 100%. Asta mi-am luat… Facturi 400-500 pe lună.
De pe la jumatea anului trecut, știu că n-ar mai fi cu acea bubuitură.
Lot vechi poate fi într-un stoc vechi.
Ce inseamna loturi noi? Dintr-un anumit an incoace? Mai e posibil sa se gaseasca pe piata loturi vechi?
Genus nu are WiFi încorporat, cum are Alteas. Ca Niagara, poate avea WiFi prin Cube S Net.
Genus nu are acumulare, Niagara are. Acumulare = pierderi de energie.
Dacă sunt două dușuri simultane des = Niagara. Dacă nu = Genus.
Dvs știți cum ați folosi apa caldă.
—
Amintesc. În bucătărie poate fi mașină de spălat vase și robinetul colțar de la chiuvetă poate fi obturat. De obicei, centrala e mult mai aproape de chiuveta bucătăriei. Când cineva face duș, iar altcineva folosește acm în bucătărie = scade debitul dușului. Prin limitarea debitului din bucătărie, diminuez disconfortul ce ar putea apărea la duș.
N-am ce alt sfat să dau. Topul este cel de aici.
Oricum, aș evita 050-le.
Nest (același termostat) poate fi: A. OpenTherm sau B. on/off, depinde ce borne legăm.
Varianta B este compatibilă cu absolut orice centrală veche, ori cea mai nouă.
Varianta A nu e compatibilă cu Ariston (deocamdată).
Io sunt fan centrala aia. Toate neamurile și cunoștințele noastre o au.
Bubuitura nu mai există în loturile noi.
Io n-aș monta un milion de filtre (pierderi de presiune). Dacă aveți deja un fitru Y = suficient.
Înlocuire centrală termică
Salut,
Locuiesc intr-o casa slab izolata termic, de 120 m2 si doresc sa montez o centrala in condensatie.
Oscilez intre Ariston Genus one 24, Immergas victrix tera 24 si Vissman vitodens 050 w24.
Poti sa ma ajuti cu un sfat? Multumesc
Bună ziua! Felicitări pt postari !Am o nelămurire si va rog sa ma ajutati.M-am hotarat sa-mi schimb vechea centrala si dupa multe căutări pe net m-am hotarat sa cumpăr genus one 24.Dar la comentarii (pe emag si in alte parti)am vazut ca multă lume se plânge de “bubuituri “cand porneste centrala …Dumneavoastra ce feedback aveti despre acest model?Si încă o intrebare: trebuie adaugat neaparat si filtru ?(am gasit la ofertă Fernox tf1 compact filtrer – oare-i bun?)Multumesc!
Cat ma costa sa schimb cantrala veche viessmann la un apartament de 2 camere cu una noua in condensatia aceiasi marca ? Am primit o ofereta 3500 centrala si cu manopera 5500 , mi se pare enorm , ajutati-ma !
Salut,
Foarte utile articolele! Sunt in “research” pentru a schimba centrala veche un Vitopend 100, la frumoasa varsta de 14 ani, deja cu placa schimbata si alte reparatii mici care insumeaza deja cateva sute de lei in ultimii 5 ani. Am aflat de aici ce-i cu raportul de modulare si de ce conteaza puterea minima.
Am mai eliminat candidatii cu raport 1:4 din lista si au ramas:
aaa )
versus bbb
Ce ai recomanda dintre astea doua? Sau alte propuneri?
Ca si background info: locatie Cluj, apartamentul are 92 mp, 2 dormitoare + hol-living-bucatarie, 2 bai, bloc facut de 15 ani, izolatie ok, deci probleme nu sunt pe partea de incalzire (factura gaz maxim 340 RON iarna, si tinem 22-23 grade).
Dar sunt probleme cu apa calda. Sotia vrea sa faca dus cu debit mic, sa spele vasele (care nu intra in masina de spalat vase :P) cu debit mic sa nu stropeasca prin bucatarie. Iar cand ea face astea, batranul Viessmann face on-off constant, apa e calda-rece-calda-rece, iar eu fac cu nervii. Am ajuns sa ne coordonam ca eu fac dus si ea spala vase in acelasi timp, si atunci toata lumea e multumita.
M-am uitat si pe cele cu acumulare, dar sunt ori prea scumpe (ccc) ori prea mari (latime 600 mm, nu am atata loc, tre sa intre in locul Viessmann-ului).
Multumesc.
Si de la alti monstrii din Italia in materie de incalzire, BALTUR, vine Perfecta Premium 25 SK.
Desigur pretul e la fel cu Italtherm City Top 25k 1500e.
Încurajăm să scrieți despre situații particulare, proprii, nu obligatoriu generale.
—
Io, în continuare, recomand o CT cu putere minimă mică-mică, sub 2 kW dacă se poate.
Deocamdată există Vissmann Vitodens 222 1,6 kW și Vaillant (atenție!) model VU 216/5-7 Pmin 80/60°C = 1,7 kW. Foarte scumpe ambele.
În rest, consultați topul din pagină!
Buna ziua!
Stiu ca poate e cea mai adresata intrebarea, insa as dori sa schimb centrala de apartament, 63mp, izolare interior cu 2cm, polistiren extrudat exterior 8cm EPS80. Am avut o centrala Buderus LogoMax 24KW de 15 ani pe care am hotarat sa nu o mai repar.
Va multumesc anticipat!
Buna ziua. In 2007 am cumparat apartamentul in care locuiesc si acum(53 mp). Apartamentul era dotat cu tot ce trebuia la acel moment printre care si o centrala termica pe gaz Beretta, calorifere de aluminiu. Mentionez faptul ca singurul filtru montat pe instalatie este unul magnetic pe intrare apa rece. Pana la momentul in care iti scriu, nu am avut niciodata probleme cu aceasta centrala. Nu l-am intrebat pe fostul proprietar in ce an a montat centrala(am doar cartea tehnica si de instalare). Cert e ca la mine functioneaza de 13 ani fara probleme si cu facturi decente. Cu toate asta m-am hotarat sa o schimb(am gasit chiar si cumparator 😉 ). Ca urmare, am studiat centralele de pe piata din punct de vedere tehnic dar si clasamente si opinii ale cumparatorilor. Am ajuns la concluzia ca nu exista cea mai buna si cea mai proasta centrala. Sunt multi factori de care depinde functionarea optima a unei centrale printre care si norocul. In consecinta, m-am decis sa cumpar o centrala Immergas Victrix TERA 24/28 1 ErP. Nu doresc prea multa electronica. Doresc ceva simplu, sa-mi ofere apa calda si caldura in conditii si la preturi optime. Intrebarile mele sunt: 1. Caloriferele trebuiesc spalate chimic sau este suficient sa pun filtre (de care si unde)? 2. In conditiile in care noua centrala este in condensare, trebuie sa redimensionez caloriferele(adaugare de elementi)?
Multumesc frumos!
Niagara face un duș continuu 24/24h că are schimbător instantaneu pt. acm.
Acumularea este pentru când va fi consum de vârf = dușuri suprapuse.
—
Spre deosebire de boiler cu serpentină unde nu este control pe temp. apei calde (jos rece, sus fierbinte), Niagara are acumulare de 40 litri cu exact 45°C de jos până sus. Ca Viessmann Vitodens 222.
Problema este ca centrala o sa o pun in bucatarie, nu intr-o camera tehnica si as face mobilier la comanda in functie de centrala si acumulare. (chiar daca ar n-as pune acumularea din prima)
Pentru Niagara Advance 24 kW ce acumulare ai recomanda sa pun? Sau la ea nu se justifica avand acei 40L?
Salut! Ce centrala cu gaz si boiler/acumulare ai recomanda pentru o viitoare casa parter cu etaj, incalzire in pardoseala pe ambele niveluri. Vor locui 2 oameni in prima faza + prieteni/rude in vizita destul de des. Exista 3 bai (2 cu dus) si o singura bucatarie. Multumesc
Salut. Modulul multizona merge si pe genus si pe alteas. Daca te uiti intr-un catalog ariston vei regasi acest modul cu mai multi ani in urma, inainte de noile generatii de centrale. Ceea ce este ok pt ca ariston pastreaza accesoriile. Cube s net merge doar pe genus. Pe alteas nu merge pentru ca intra in conflict cu gatewayul centralei. Cube s net este un cube s, conectat tot prin fir, care are si wifi, fiind compatibil cu ariston net (app). Din centrala se fac setarile de temperaturi, time, etc pentru trei zone. Cand pui in functiune cube, de oricare ar fi el, iti cere sa-l aloci pe o zona si va functiona ca sonda de temperatura pe acea zona. Deci din centrala setezi parametrii zonelor iar fiecare cube il asociezi(in meniul lui) cu o zona. Deci poti avea 3 senzori cube, de oricare ar fi ei, pe care ii aloci pe cate o zona. Cred ca pot fi 3 cube, s net toti trei, daca nu ai ce face cu banii, mai ales ca doar unul va avea gatewayul deschis iar ceilalti doi vor avea wifi-ul oprit. Deci, optim, genus, modul 3 zone, un senzor cube s net si doi senzori cube simpli. Pentru genus am vazut pe net si un modul care se monteaza pe placa de baza, care ii permite sa se conecteze la net. La vreo 300 si ceva de lei. Doar exista, cel putin in catalog, genus one net, ca model de centrala. Cat despre modulul multizona, el iti permite sa comanzi pompe, actuatoare, lampa de semnalizare, la 230v, asa cum iti spunea si bogdan. Modulul multizona executa ce comanda centrala si ii transmite centralei cererea de caldura pe zone, daca nu ai senzori cube ci trei termostate simple on-off (are 6 porturi 3 cu 230v pt comanda si 3 pentru termostate on-off). Dar este mult mai ok cu cube. Cat despre actuatoare sau vane, eu cred ca vanele sunt mai ok pt ca au un delay incomparabil mai mic la deschidere decat actuatoarele. Se folosesc normal-inchise, fie vane , fie actuatoare. In meniul centralei pare ca se pot seta delayuri suficiente pt actuatoare,dar asta bogdan sau baietii care au butonat centrala iti pot spune.
Suportul tehnic este la fel, spre zero, din partea oricărui brand.
—
Am montat S Net-uri. Uite, că nu-mi amintesc firele.
Pare-mi-se, au semne: + și -. Firele se pot lega oricum.
Trebuie definite zonele, indiferent, un Cube (Net sau simplu) zona 1, celălalt zona 2.
Bănuiesc, kitul de zone există.
Deci: CT, kitul și Cube simplu legate T-T, B-B.
Trebuie atenție cu firele în kitul de zonă. Undeva trebuie făcută o punte (ștrap).
Dacă ceva nu e ok cu ordinea, CT va da eroare pe afișaj.
Ok, multumesc de indrumare. Felicitari pentru munca depusa pe site!
În Contact: ce recomandăm personal mătușilor noastre?
Chaffoteaux Niagara Advance 24 kW
Recirculare apă caldă menajeră
Nu vă enervați pe mine, rog. Io am explicat foarte clar.
—
REPET. Orice fel de centrală Ariston din gama One acceptă orice fel de Cube pentru mai multe zone.
a. Orice fel de CT = Clas, Genus, Alteas, Genus System, Clas B etc.
b. Orice fel de Cube = Cube simplu (cu fir), Cube RF (fără fir), Cube S Net (cu fir).
c. Kituri de zonă = cu 2, 3 sau 6 zone. Obligatorii.
În toate configurațiile pot fi 6 Cube maxim = 6 zone.
Nu au nevoie de NICIUN net: nici dial-up, nici fibră optică, nici 5G.
Definirea zonelor, reglajele etc. se fac din tabloul centralei. NU din internet.
—
Alteas, sau Cube S Net pot fi văzute și din telefon. Notificări pe telefon nu doar pe afișajul centralei: Lipsă apă.
Salut. O problema: centrala genus one system (Inca nemontata .Ii putem spune de pardoseala pentru că stă pe pardoseala ;-)), senzor cube simplu si senzor cube s net (luate separat). Cube s simplu are indicat, clar, modul de conectare a firelor(polaritatea). Cube s net nu are nicio indicație de conectare, nici pe placa, nici pe mufa, nici în carte, pe nicaieri(și am citit și-n alte limbi că am zis că poate este eroare de traducere…) Întrebarea este: cum se conectează acest cube s net? Sau nu contează? Autonegociaza? Știam că trebuie respectata musai polaritatea la conectare. Dacă ați mai montat, poate îmi spuneți și mie cum se poziționează firele. Am sunat la ariston tehnic, mi-a răspuns o domnișoară care vorbea românește ca Raducioiu și aproape că m-a certat că ce mi-a trebuit sa-mi pun astfel de probleme și că, sa urmez desenul din cartea centralei, firul din stânga se duce in stânga și ăla din dreapta in dreapta?!(aia fiind o schema simplistă, de principiu, nu cine știe ce desen tehnic). Pe bune? Asta înseamnă tehnic la ariston? Sper la voi să găsesc un răspuns pertinent, clar, eventual bazat pe experienta.Vă mulțumesc.
Salut.
Care centrala termica pe gaz, incalzire si apa calda menajera, ai recomanda-o tu personal pentru urmatoarele date:
Casa nou construita, 105 mp utili, zidarie blocuri ceramice de 25 cm, tencuiala interior, izolatie de 10 cm din polistiren exterior, tavan de rigips izolat cu vata bazaltica de 10 cm plus o șapa de 4 cm in pod peste scanduri.
Incalzire in pardoseala marca Purmo, placi noppjet cu izolatie de 3 cm, distribuitor cu 12 circuite, din care am folosit 11, grup de amestec si am impartit casa pe 5 zone cu termostate TempCo digitale. Sapa de egalizare are o grosime intre 5,5 cm si 6,5 cm! Pardoseala o sa fie parchet laminat, doar in baie o sa fie gresie.
PS: s-a folosti “celebrul pas de 10”!
Sper ca am scris destule detalii referitoare la sistemul de incalzire in pardoseala.
Multimesc anticipat!
Cu stima!
Raul
Salut Bogdan
nu stiu daca ceea ce scrii tu acolo e de bine sau nu , insa imi place f mult ne inveti.Daca tot te-am periat putin ajuta-ma te rog cu un sfat.
Ca P+M 180 m2 utili , sus califere otel ,jos pardoseala cu vana amestec cumparata , evident cu pas 10 ( nu descoperisem povetele tale ),izolatie EPS 100 ,tripan , 2 bai etc.
Fa-mi te rog o configuratie minunata asa cum iti place tie . Nu sufar de marci lucioase sau echipamente frumoase ( nu le iau cu mine in vacanta )
As vrea CT , boiler senzor int ext
4 persoane vor locui , langa Bucuresti.
Cu plecaciune
Cosmin
Mersi de raspuns, dar din PS – ul tau “PS Alteas are internet propriu, integrat. Nu e nevoie de Cube S Net.” deduc urmatorul lucru:
Daca alteas are internet propriu si n-are nevoie de cube s inseamna ca genus one n-are internet propriu, deci are nevoie de cube s net…
Problema care rasare de aici e ca la acel cube s net nu zice niciunde ca poate gestiona zone sau ca se intelege cu kittul multizonal…zice doar ca e modular si ca se poate comanda de pe telefon. Tocmai de aceea ti-am si scris, sa nu ma trezesc ca cumpar genus one, si 3 cube simple si nu le pot integra.
Am un prieten virtual care mi-a explicat ca a reusit cu alteas one exact ce vreau eu (3 zone, 3 cube, 3 electrovane, kit multizonal), dar despre genus one nu stiu nimic.
Ma gandeam ca poate ai montat/deschis tu si de un fel si altul si poate ai niste insights.
Concluzia: e clar ca alteas are net integrat si nu-I trebuie cube s, dar genus are nevoie de cube s pt ca nu are integrat net…:)))
Nu pot lua genus cu 3 cube s ca ies mai scump si ma trezesc ca nici nu merge multizona :)))
1. Romstal o vinde așa: 2550 centrala + 150 lei hornul. Toate CT cu condensare sunt cu tiraj forțat. Nu acceptă senzor interior (termostat modulant).
2. Vana de gaz a Clas-ului nu este electronică. Diferența de greutate vine de la panoul de sticlă și schimbătorul cu plăci, câteva în plus. În rest, aceleași: arzător, schimbător inox, pompă, soft. Io aș pune diferența de lei pentru Genus.
Buna seara.
Va rog sa ma lamuritisi pe mine referitor la:
1-Habitat 25K-in descrierea dvs. am vazut “pentru horn”. Sa inteleg ca nu are tiraj fortat?
Aceasta centrala accepta senzor de interior? Daca da, aveti cateva propuneri?
2-Intre Ariston Clas One 24 si Genus One 24, in afara de puterea minima(si implicit raportul de modulare), exista si alte diferente? Ma refer la calitatea componentelor, modul de functionare, soft… Am observat si o diferenta de 3 kg intre ele(pe Ariston.com).
Cu multumiri, Adrian Pop.
Nu. CT nu poate da 230 V (forță) niciunui consumator electric extern.
—
RECOMANDARE
⚠ Dvs nu aveți nici cea mai mică problemă. Instalatorului îi spuneți că vă asumați „încălzirea negarantată”. Simplu. Pun io banii jos, 1.000 de lei dacă nu merge DOAR cu pompa din CT.
⚠ Foarte important ECHILIBRAREA HIDRAULICĂ, termică + adaptarea meteo. Estimez ca instalatorul să nu fi „garantat” niciodată vreo echilibrare. Așa că: vă ajut io cu echilibrarea prin telefon, fără probleme.
—
Totuși! Se poate pune o pompă cu comandă dată de centrală prin folosirea:
1. kit de 2 zone (folosit pentru o zonă), ~250 lei;
2. termostat Cube cu fir 270 lei, sau fără fir 690 lei. Ori, Cube S Net 690 lei = cu internet, cu fir pentru comunicare BUS.
Dar, încercați varianta recomandată mai sus.
Bună ziua Bogdan,
Săptămâna aceasta am achiziționat o CT Ariston Genus One Net 24 și acum am următoarea problema. Instalatorul îmi spune că îmi trebuie un fir de control pentru pompa de recirculare încălzire în pardoseală. Am 11 circuite a câte 90 metri liniari pe circuit. Tot instalatorul îmi spune că fără acea pompa de recirculare nu poate garanta încălzirea egală a circuitelor. Există posibilitatea să leg undeva firul de comandă al pompei la centrala in așa fel încât atunci când pompa centralei pornește sa pornească și pompa de recirculare a pardoselii? Suprafața totală de încălzit este de 100mp util. Mulțumesc anticipat pentru ajutor.
Of! Nicio emoție. Cer scuze dacă am „speriat”. Articolul doar spune ce tehnologie poți avea cu niște lei, confort, acm, facturi șamd.
Centralele convenționale au raport de modulare 1:2 → 12..24 kW. Deci, și acea „Bella, Ciao” din „…Papel”. Așa că: noua μCT e avion față de cea cu trauma.
Apropo de cât consumă noua centrală față de cea veche: este un simulator în articol. Aștept con/in-firmare sezonul următor. Mersi.
—
Mersi de idee: voi pune ceva text cu modularea celor antice.
Salut, Bogdan.
Din nefericire, dupa 18 ani de chin si trauma, a venit randul unei noi centrale. Ca romanu` de rand, am decis sa ne luam una in condensare, asa-i modelul doar, nu?
Dupa ce am analizat “ofertele” unora din comercianti si ofertanti, ne-am decis sa luam un Bosch Condens 2300. Din nefericire, nu a raspuns nimeni la telefonul firmei unde am sunat asa ca am sunat in alta parte. Acolo nu aveau 2300 ci 2200, cu rata 1:5 in loc de 1:10,cat avea 2300. Avantajele au fost (sau sunt?) ca de montajul ni-l face de azi pe maine, cu garantie 7 ani, pret decent (3200 cu livrare si schimbare centrala veche) si sunt “localnici”, vechi in domeniu si practicanti buni ai meseriei (si distribuitor agreat Bosch).
Acum, citind atat articolul de fata cat si altele ce-ti poarta semnatura, m-ai speriat, putin, vis-a-vis de alegerea facuta. Locuim intr-un apartament de 60mp si inainte, cu vechea Berreta Ciao, nu plateam mai mult de 300ron la gaze, in toiul iernii, cu temperatura constanta de 21-22 in intreaga casa. Oare chiar asa de tare sa fi dat chix cu modelul asta? Am observat ca nici nu se comercializeaza in Romania, e model (ce pare) exclusiv Italiei. Minimul e de 4.8kwh, din ce scrie in fisa tehnica (la 2200) fata de 8kwh!!!! (cat scrie la modelul 2300).
Cred ca ne putem retrage din contract, inca, de e cazul. Investitia este (a fost) recenta, nu suntem legati, inca, de ei. Sa o fac? Din ce am citit, in Italia, pare a fi un model relativ bine vazut si, pare-se, lansat pe undeva pe anul trecut, pe la sfarsitul` lu’ 2019. Poate am citit eu aiurea (ori poate m-a tradat Google Translate-ul). Sunt doar curios daca:
– o sa am facturi mai mari de 300 / zi de iarna?
– chiar atat de proasta e pe partea de eficienta in extra-sezon? (nu plateam mai mult de 70 ron, cu vechea centrala, gazele, vara – 3 insi in casa).
Multumesc mult de timp si articole.
Succes in continuare!
nu neaparat, dar mi-ar place un 333-F cu 100l incorporat, copiii tot imi cresc si am nevoie de ceva acumulare, plus ca Pmin 1.9… citesc si eu, ma documentez, oricum cel mai probabil tot la un Ariston ajung :))). Zicea cineva de Italtherm City Top, Pmin 1,7, si pret mai accesibil decat Viessmann
Știu CT aduse de dincolo, diferite mărci:
a) firmă de service a acordat garanție;
b) nicio firmă de service nu a dat vreo garanție.
—
Cum spun: decât o firmă enervantă de service vreo 5 ani, mai bine OLX = reparație instantaneu. Banii jos și gata. Dacă se duce placa electronică, sau schimbător-arzător = ghinion. Așa firmă, așa produs.
—
Acum mă prind: Viessmann forever?
pai nu sunt :), am gasit ca ar fi si 200 modele cu ACM, da tot in Germania normal.
daca se cumpara de acolo si se instaleaza aici, ar fi o problema la PIF?
Io nu știu să fie în România.
Vitodens 300 este doar pt incalzire sau face si apa calda? nu am reusit sa imi dau seama inca
Cube S Net e cu fir. DOAR cu fir. Se leagă cu centrala.
Telefonul e fără fir.
—
Cube RF este fără fir, fără internet. Cu centrala se leagă un receptor ce comunică cu Cube-le.
Salut.
Ma gandesc sa cumpar o CT genus one si un senzor exterior + termostatul Cube S Net.Nu am nevoie de eleganta Alteas fiindca CT e in camara :)). Supararea si durerea mea:)) e urmatoarea: e cale lunga de la CT pana in locul amplasarii termostatului.Desi observ ca are acumulator, nu inteleg ce e cu acele doua fire ce trebuie conectate la termostat.Ori e wireless ori nu e..ideea e ca vreau sa plimb termostatul prin casa..sau sa il tin pe masa in sufragerie..Ma poti lamuri te rog cum functioneaza si care e treaba cu firele?(am gasit un manual pe net si video de instalare pe youtube dar nu ma lamureste)
Cam mult de citit: Echilibrare hidraulică
Scurt:
– Meniu 230 = 1 turație maximă pompă
– Închizi toate celelalte calorifere
– Lași vreo juma de oră doar acel calorifer
– Cel mai apropiat calorifer de Genus închis din retur. Redeschizi cât să auzi foșnetul apei, sau puțină-foarte-puțină căldură pe calorifer intrare tur. Gata.
– La fel cu celelalte calorifere. Deschizi MAI mult pe măsură ce caloriferele sunt MAI departe de CT.
– Ar trebui să devii „echilibrat”. NU schimba traseul! Probabil, va deveni alt calorifer „defavorizat” de societatea înaltă.
Salut, Bogdan. Am o centrală Ariston Genus One, 24 kw, cu 10 calorifere la o suprafață de aprox 200 mp. Din păcate una din camere nu se încălzește niciodată destul de rapid, este cea mai mare camera, aprox 24 mp, calorifer de 180 cm, dar si la cea mai mare distanță de centrala, aprox 15 m de coloana Am posibilitatea sa scurtez aceasta distanta pana la vreo 10 m, alegând altă rută a țevilor. Crezi ca imi va rezolva
Contact
mail@sibotherm.com
Buna Bogdan,pe care adresa de mail sa îți trimit o carte tehnica și niște broșuri cu Wolf?
wolf.eu
Modulation range 50/30° 4,4 – 20,4 kW.
Nu pot dowloada un manual de instalare, date tehnice. Enervant.
Hmm! Nu bună părere am.
Buna Bogdan
După cum observi ora la care scriu, sunt somnambul sau…
Am citit articolele tale și le aplic la mai toate instalațiile pe care le fac.
Am și eu o întrebare in legătura cu centralele pe gaz.
Ce părere ai de centralele de la Wolf? Îsi merita bani?
Ms
Cu plăcere.
In prezent termoteca incalzeste apa pana in 60 grade. Asa am reglat. Pentru radiatoare pe care doresc sa elimin din ecuatie(3 radiatoare), sa am doar incalzire pardoseala, si Da.. urmeaza izolarea exterioara complet. Geamurile sunt Rehau, termopan, acolo ar fii cam greu sa mai umblu.
Deoarece termoteca nu avea nici un sistem de automatizare, am instalat un termostat ambiental on/off. Ultierior sunt convins ca a fost o alegere proasta. Daca tineam ambientalul in camere, unde e in pardoseala incalzirea.. se facea frig in baie, unde este un radiator si un portprosop. Acum tin ambientul in baie. Eu cred, daca va fii termoteca mai mica, de 24kw, in condensare.. ma astept la o economie de vreo 20% real fata de consumul actual. Per total. Mai am de umblat un pic.
Oricum. Multumesc mult pentru timpul acordat!
24 kW = super-suficienți.
Ei, bine ar fi să scadă considerabil!
Dar, nu. Casa e cea care consumă, nu sursa de căldură.
Ok. Cu adaptare meteo, exploatare corectă, eficiență ardere
se fac ceva economii. Dar, aș umbla la: izolație, geamuri.
A trecut ceva timp, deoarece am crezut ca nu s-a postat. In timp, s-a reparat beretta. Proprietara anterioara avea si facturi de 1600 lei iarna trecuta. Eu spre fericire nu am ajuns la suma asta, dar eram aproape de 1000 lei la factura din ianuarie, (foarte mult, daca iau in calcul ca incalzesc in prezent 3 calorifere, 15mp si 80 mp pardoseala). Deci, centrala asta nu e deloc rusinoasa la consum de gaz, motiv pentru care doresc inlocuirea cu o centrala modulanta in condensare. Cred ca va ajunge lejer 24 kw, avand in vedere ca voi instala si la etaj incalzirea in pardoseala. Ms.
Super mulțumesc de note. (°°)
—
1. Pentru vizualizare răspuns: CTRL+refresh paginii!
Apare textul când se scrie mesajul. Știu, majoritatea nu observă.
Browserele fac un cash. Încarcă ce memorează deja.
2. Este o problemă a site-lui (cu comentariile).
Sper să ajute github-ul.
Cred că s-a rezolvat. Trebuie schimbate ceva coduri.
Of! Greu, greu. Dar, depindem de soft-iști.
Am pus 50 comentarii/pagină. Sute → încărcare și mai lentă.
Multumesc de clarificare!
Ca o nota separata: vad ca raspunsul tau il pot vedea cu Internet Explorer, dar pe Chrome nici urma de comentariu pentru acest articol.
Nota separata 2: am devorat tot ce e scris aici si voiam sa citesc comentariile din urma. Nu se pot incarca din pacate celalalte pagini de comentarii in afara de aceasta curenta. Am incercat si pag 2 si pagina 30 si butonul de “Urmatoarea” atat pe Internet Explorer cat si pe Chrome. Niente! oricate refresh-uri dau, tot la pagina 1 ma aduce.
Apare „decolorat” Genus-ul că topul s-ar referi la „cel mai scump model” al unui brand.
Dar, mulți cititori au propus să apară și Genus că are preț mult mai bun față de Alteas.
Salutare,
De ce este Genus One 24 “decolorata” in lista facuta de tine? Ca neinitiat am crezut ca nu se mai fabrica sau ceva, dupa care am vazut ca este inca prezenta in oferta de pe pagina Ariston (in toate variantele:Genus One 24, Genus One 24 NET, Genus One 24 System)
Pe scurt: e inca de cumparat sau nu ? 3500 e mai aproape de buget decat 4600 cat este Alteas One, dar daca nu am incotro fac si efortul asta desi nu ma incanta ideea avand in vederea ca mai imi trebuie inca minim 2500 din ce inteleg de la reprezentant local ca sa inlocuiesc vechea centrala de 12 ani cu aceasta noua (curatare instalatie, ceva piese de inlocuit/adaugat..filtre, regulator gaz, PIF, ISCIR-izare).
Multumesc anticipat
Simplu.
N-am ce face cu T > 30°C pentru pardoseală, aproape întreg sezonul rece. Iarna asta, cam defel.
Deci, Bosch-ul cade. Are control pe temperatură agent doar de la 30°C versus 20° Genusul.
Bine, și Pmin = 3,1 kW versus 2,4.
Buna ziua
Pentru o casa pe 2 nivele cu 2 bai, 145 mp utili cu IPAT cu 2 zone am de ales intre 2 centrale cu acm instant si anume, Ariston Genus One sau Bosch GC 7000 iW ambele de 24 kW. Care ar fi diferentele reale care ar inclina balanța definitiv in favoarea uneia sau ce a-ți alege dumneavoastră?
Opinia mea = topul din acest articol.
—
Offf!
Păi, ce fac cu Tmin = 30°C prin pardoseală?
Iarna asta cred că o săptămână au avut clienții noștri
peste 30°C prin apa din țevi.
Primăvara fac 22..24..26°C. Nici vorbă de peste 30.
¯_(ツ)_/¯
—
Cum spun în OpenTherm → viitorul modulant:
„stuck in the past with brand naming?”
Am onoarea sa te salut Bogdan. Recent am cumparat o casa undeva in Ialomita, 130 mp fara etaj , BCA, izolatie exterioara 16 cm Austrotherm grafitat + izolatie interioara 3 cm. Momentan casa are centrala pe lemne si 11 calorifere. Intentionez sa cumpar centrala pe gaz si in urmatoarea perioada sa incep montarea incalzirii prin pardoseala. Oscilez intre doua centrale: Ariston Alteas One 24 (24 kw) si Vaillant Green IQ ecoTEC exclusive VUW 365 5-7 (26,4 kw). Ambele prepara apa instant. Te rog ajuta-ma sa ma decid pe care sa o aleg. Iti multumesc pt timpul acordat si iti doresc mult succes in activitatea pe care o desfasori. Respectele mele!
(°°)～
Schimbătorul este excelent.
Inox, elicoidal, fără puncte slabe (suduri).
Io aș spune că e de bine.
—
Intervine și subiectivitatea noastră, a clienților.
N-am prea fost/sunt fan F.
Multumesc frumos pentru raspunsuri.
Dar la fiabilitate ce parere aveti, ca si experienta cu aceasta marca in general – rrt-ul fiind noua?
Inteleg ca au fost ceva pb cu placile la anumite modele (“Diva”, “Domi”) dar inteleg ca sunt datorita fluctuatiilor de curent din RO, iar aceasta pb o vad rezolvandu-se elegant cu UPS cu stabilizare si sinusoida pura etc.
Ma gandesc la celelalte eventuale probleme. Schimbatorul de caldura dintr-o singura bucata, fara suduri este vreo realizare sau doar marketing?
Niagara par a fi 2 modele: Green si Advance, Advance avand Pmin2,4
O zi frumoasa.
Multumesc frumos pentru raspuns.
Dar la fiabilitate ce parere aveti, ca si experienta cu aceasta marca in general – rrt-ul fiind noua?
Inteleg ca au fost ceva pb cu placile la anumite modele (“Diva”, “Domi”) dar inteleg ca sunt datorita fluctuatiilor de curent din RO, iar aceasta pb o vad rezolvandu-se elegant cu UPS, stabilizare, sinusoida pura etc.
Ma gandesc la celelalte eventuale probleme. Schimbatorul de caldura dintr-o singura bucata, fara suduri este vreo realizare sau doar marketing?
O zi frumoasa.
TOP RRT 34 C, de apreciat:
+ pompă 7+ mCA,
+ modulare bună,
+ Tmin 20°,
+ non-acumulare acm.
—
Pentru Pmin contează fiecare 0,25 kW, chiar sub.
Niagara are Pmin 2,4 kW (versus 3,1).
—
Nu știu ce aș alege.
Pmin mic, sau non-acumulare acm?
Non acumulare, parcă-parcă.
—
Mersi de info. Excelentă CT gaz BLUEHELIX TOP RRT.
Salutare,
Ce parere aveti despre
Ferroli Bluehelix TOP RRT 34 C, 32 kW incalzire, 35 kW ACM, modulatie 1:12?
Acest model este doar la 28KW unde are modulatie 1:10 32 cu modulatie 1:12, deci valorile minime sunt fix aceleasi.
Din calculele mele necesarul de incalzire este 15-18KW si nu il discutatam.
Provocarea o vad la ACM, avem 2 bai si un dus si suntem momentan 3 persoane.
Bateriile de lavoare sunt grohe cu sistemul eco joy …., si perele de dus tot eco joy 5.7 l/min. La bateriile de cada nu m-a interesat limitarea caci nu-i vad rostu, cada vreau sa se umple repede.
Ideea ptr care vreau aceasta centrala este sa pot sustine cererea de ACM si de a nu ma complica cu boiler/acumulare la un pret decent (4100RON) si de restu senzori/zone/robineti termostatati, dar si de a beneficia de Pmin si celelalte avantaje ale modulatiei. Nu vad mare diferenta intre 2,8 de la Chaffoteaux/Ariston la 24kw si 3,1 la Bluehelix TOP RRT. De asemenea am vazut si topul centralelor cu boiler cu acumulare incorporat. la Niagara/ClassoneB Pmin este 5,5 KW, dar si la alt pret.
Poate fi aceasta centrala o solutie de compromis care sa ofere confort la nivel ACM?
Multumesc.
MKdens 25 aș propune.
N-aveți emoții c-ar fi românească! Este foarte ok centrala.
—
Buderus: Tmin = 30°C (dezavantaj incredibil de mare pt. pardoseală) și Pmin = 3+ kW.
Salutare, la o incalzire in pardoseala (parter + etaj), care dintre urmatoarele centrale le recomanzi: Buderus Logamax Plus GB 122 24kw incalzire/30kw apa calda (zic ei ca are modulare 1:10) sau Motan MKdens 25? Centrala va fi montata la demisol. Multumesc
Aș citi: OpenTherm – de la on/off în viitorul modulant
Stuck in the past with brand naming ♀️?
—
Buderus: Tmin = 30°C (dezavantaj incredibil de mare pt. pardoseală) și Pmin = 3+ kW.
Salutare, intre Ariston Genus One 24 si Buderus Logamax Plus GB 122 24 (7736901291) ce recomanzi pentru incalzirea in pardoseala la o casa de 120mp? Ambele au modulare 1:10. Multumesc
Genus System sunt mai scumpe că nu sunt de serie.
Produse atipice = mai scumpe.
—
Aș recomanda Centrale termice cu boiler încorporat. Strartificare.
De ex.: Chaffoteaux Niagara Advance 25.
Salutare,
Construiesc casa in zona Iasului cu 2 nivele: 70m la parter, 60 la etaj. Este la rosu, caramida porotherm, polistiren de 10 grafitat, avem gaz. Am discutat cu un instalator sa facem incalzire in pardoseala la ambele nivele si el propunea o centrala doar pentru incalzire si boiler. Am cautat pe net si de exemplu: Ariston Genus One 24 doar incalzire este mai scumpa decat centrala Ariston Genus One 24 standard(incalzire si preparare acm).
Care este avantajul celei doar pentru incalzire, …?
Pentru casa scarii care pleaca din living ar trebui sa prevad un circuit pentru a o incalzi suplimentar?
Am citit cu interes informatiile de pe site, dar nu sunt lamurit cu cele de mai sus.
Multumesc
Folosirea senzorului exterior nu e la îndemâna oricui. ¯_(ツ)_/¯
Io am gardă de corp că sute (dacă nu 1000+) de clienți au senzor și fac frigul.
Facturile sunt peste 1.000 lei când e cald. Garsoniere, chiar.
—
Părerea mea despre Condens 2300 într-un comentariu în acest articol: 01.07.2019.
Salut! De Bosch Condens 2300 W ce părere ai? Bloc izolat, 4/8, 65 mp, ținem 21C în casă (cu un Q7 care declanșează la 20,8 și oprește la 21,2 grade). Facturi sub 300 lei chiar și când e frig.
Văd că are modulație 1:10, 14l/min. Nu are schimbător de inox, dar la magazin mi-au zis că nu ar fi probleme, apa din București nu are mult calcar (7,7 grade germane conform ApaNova). Nu mi-e clar dacă suportă ceva automatizări, nu e în lista de centrale suportate a lui CT200.
La magazin mi-au zis că nu recomandă senzor exterior la bloc, susțin că centrala merge doar după el (nu ține cont de cel intern) și au avut clienți care au cerut să-l scoată pentru că făceau frigul în casă din cauza lui.
Sunt ceva softuri, algoritmi: temp. tur, retur, timpi, puteri.
Io habar n-am cum calculează centralele puterile, timpii, temperaturile.
Dar, de ce nu cobori și turul? Tur mai jos, implicit retur mai jos.
Colegii mei au tot felul de calorifere din cupru. Le-au făcut după imaginația lor.
Mă rog, multe altele: suporturi, corpuri pt. becuri, cuier etc.
—
La fel, nu sunt pe service. Dar, senzorul de retur e în aval, sau în amonte de pompă. Cam înainte de intrare în schimbător.
Tot nu înțeleg de ce are nevoie de 4 sau 5 kw sa încălzească apa de la 51°la 60°. Daca are modulație 10 de ce nu merge cu 3 kw?
Ce parare ai de ideea cu teava de cupru pe retur? Ma gândesc sa îndoi o bara de teava sub forma unui radiator. Nu știu dacă ma exprim cum trebuie.
Acum problema este alta Daca temperatura scade pe retur atunci centrala va funcționa cu o puterea mai mare? Senzorul pe retur unde este? La intrare în centrala sau imediat după secțiunea unde condenseaza?
Cât ar consuma curent electric: 44 x 20% = 8,8 W?
Dacă e mic sistemul, într-adevăr nu prea poate controla/face Δt 30°C.
Chiar dacă modific parametrul cu Dt, având în vedere modularea de minim 40% a pompei, nu știu dacă o sa influențeze temperatura pe retur… o sa incerc și asta.
Partea cu 44w x 0.4 nu am înțeles o 🙂
Pompa vede temperatura turului.
Modulează turațiile așa încât returul să fie mai rece cu 30°C mai jos.
Dacă ar fi doar 15°C, turațiile se pun pe minumum.
Dacă ar fi 40°C, turațiile sunt pe maxim. Șamd.
Într-adevăr loturile noi de CT permit 40% cea mai mică valoare de mudulare a pompei.
Oricum, 44 W x 0,4 = 17,6 W.
Se poate impune turul mai jos.
Da, Genus 24kw. Modularea pompei pentru Dt30° inseamna ca începe sa moduleze când Dt scade sub 30°? Am găsit și meniul cu parametrul care arata puterea. La 60° pe tur este la 15% la pornire și se stabilizează la 5 % când returul ajunge la 51°. Mi se pare ciudat ca pompa are modulare minima de 40%. Ma gândesc ca dacă apa stătea mai mult pe instalație scădea mai mult temperatura pe retur.
Hmm. Interesant.
Dar, centrala permite setarea pompei modulare pentru Δt = 30 grade.
Parcă, vorbeam de Genus.
Salutare!
E ok ca diferenta dintre tur si retur sa fie de 9…8 grade? La 60 grade pe tur, pe retur am 51 grade.
Ma gandesc ca returul sa l duc pe hol, unde e mai rece, si sa pun niste teava de cupru in loc de calorifer. Doar pe retur. Poate asa mai scade temperatura si creste eficienta.
Inca o data iti multumesc pentru sfaturi.
Da.
Pe mail: planuri P, E.
mail[at]sibotherm.com
“As recomanda și recirculare acm, dacă nu e too late.
La fel, apa rece: inelar.”
Salut,
Ma poti ajuta te rog cu detalii privind informatiile furnizate de tine, mai sus.
Multam fain!
Da. 422.
Dacă e ok curba 1, se poate coborî din butoanele +/- ale tabloului.
Se poate coborî între 1 și 14C. Aș încerca.
De obicei, sunt supradimensionate caloriferele. Dau cald pe temperaturi destul de joase.
Cand te referi la curba aleasa, este vorba de parametrul 422? Sau se regleaza din alta parte? Parametrul 422 l-am setat pe 1,0.
Multumesc pentru timpul acordat si raspunsul oferit.
Evident că e mai mică factura cu temperaturile mai mici.
Dar, 425 poate fi 60C.
Importantă e curba aleasă în modul Auto.
De încercat curba 1. Dacă frig în casă, urcat pe 1.1 etc.
Dacă nu frig, curba 1 minus 1..15C decalare din butoanele +, – obișnuite.
Salut,
Detin o centrala Genus One de 24kW impreuna cu 8 calorifere si am rugamintea sa-mi spui ce valoare trebuie sa selectez la parametrul 425 pentru a avea un consum decent, momentan o am selectata pe 54 de grade si parametrul 426 pe 35 de grade. Mentionez ca am instalat senzorul exterior impreuna cu senzorul interior Cube si am activat modul Auto. Temperatura setata in casa este de 23 de grade.
Baiatul care a venit sa-mi faca pif-ul si af-ul mi-a recomandat sa modific parametrul 425 la 65-70 de grade pentru un consum mai bun. Dupa parerea mea cu cat temperatura pe tur este mai mica, consumul nu este si el mai mic?
Multumesc anticipat!
Un apartament, etaj intermediar, consumă +/-2 kW pentru încălzire. Fie el de 72 mp.
A mea e cu Pmax 0%, Pmin 0%. Nicio detașare flacără.
N-am văzut nicio CT Genus/Clas să nu afișeze P instantanee.
Probabil, tb chemat service.
Salut,
M am uitat puțin în meniu la Genus one și am observat ca puterea maxima pe încălzire este la 60 %. Chiar ma întrebam de ce vad maxim 3 liniuțe pe display. Este ok sa fie asa? Apartament 3 camere, etaj 4, 5 radiatoare și 72 mp. Și în ultimele 2 luni am avut 6 erori cu detașare flacără. Iar parametrul unde se poate vedea puterea instantanee nu este disponibil.
Multumesc.
Da.
Vorbeam la telefon, că ar fi nevoie de un controler Vaillant.
Hmm!
1. Inginerii fac tehnologie.
2. Traducătorii știu limbi străine.
Ar trebui ambii să știe ambele 😉
—
Fabricanții, uneori, modernizează fizic centralele, dar manualele și broșurile rămân în urmă.
Site-urile și mai în urmă.
Așa a făcut Motanul. Acum s-au adus la zi și cu partea scrisă.
—
Io aș publica pe site-ul oficial prima dată, după care aș fabrica.
În plus, cine apreciază puterea minimă!? Deh!
Probabil, cititorii acestui site. Cam laudă de sine, însă cam pe bune 😉
Si inca o chestie, daca ma mai poti ajuta: oare ii pot monta acel senzor de temperatura exterioara? (nu l-am gasit niciunde)
Anumite site-uri de la Vaillant (Ungaria) iar ceva site-uri din Germania mentioneaza ca modelele exclusive VU moduleaza 1:13 iar toate site-urile din Romania care vand aceste centrale mentioneaza 1:10…nu stiu ce sa mai cred.
Da, am vazut ca Tmin = 30. Avand in vedere ca o am deja pentru incalzire in pardoseala, o sa fie chiar asa problematic? Mentionez ca am si o butelie de egalizare, habar nu am daca ajuta sau nu. :))
Vezi mai jos detaliile casei:
Parter 120mp + Mansarda 80 mp
Zidarie: caramida plina 30 cm
Izolatie pereti: 20 cm polistiren grafitat
Izolatie acoperis: 30 cm vata bazaltica
Tamplarie Salamander Bluevolution 92 cu sticla tripan 52mm argon si baghete termice
Mersi,
Lucian
Da.
Pentru 80/60°C are chiar 1,7 kW, spune cartea.
O voi sui pe #1 pentru calorifere.
Tmin = 30°C. Nu ok pentru încălzire în pardoseală.
În toamna asta lungă și iarna cam blândă (deocamdată) nu prea avem ce face cu 30+°C prin țevile de podea.
– –
Păi, în vest sunt foarte multe modele de 12 kW.
Viessmann 300-W are și varianta de 11 kW.
Modelul de 30 kW are modulare 1:17.
Salut Bogdan,
Ce parere ai de centrala Vaillant Ecotec Exclusive Green IQ de 21.6 kW sau 26.7 kW? Cea de 21.6 kW are Pmin = 1.9 kW iar cea de 26.7 kW are Pmin = 3.4 kW, ambele avand modulatie de 1:10. Si pretul este unul foarte decent, avand in vedere ca e gama de top de la Vaillant (aprox. 5300 – 5500 RON).
Eu o am montata pe cea de 26.7 kW intr-o casa de aprox. 200mp, facuta toata cu incalzire in pardoseala. Stiam ca mi-ar fi fost destula cea de 21.6 kW dar nu am mai putut astepta dupa termenul de 6 saptamani de livrare de la Dedeman, singurul magazin care a putut sa-mi aduca la comanda aceasta centrala.
Cand am gasit intr-un final, dupa lungi cautari, Pmin la cea de 21.6 kW, nu m-am putut abtine si mi-a dat o lacrima. :)) E foarte interesant ca prin alte tari exista chiar si un model de 15.6 kW.
Mersi si spor,
Lucian
Orice consum e normal. Doar că poate fi „prea mare”, uneori.
Meniul 8.2.8 arată puterea centralei.
—
Inginerul de service poate vedea eficiența arderii.
La PIF, probabil, a dat un buletin.
—
Despre acel zgomot din regulator nu știu.
Salut,
Am Genus One instalata vara asta și am observat ca regulatorul de gaze are un țăcănit… un zgomot… nu știu exact cum sa i spun. La putere mica se aude ca și cum flacără e intermitenta (dar nu e ca dădea detașare flacără) și încercând sa identific zgomotul am ajuns la regulator. Când pun mana pe el se simte aceasta “trepidație”. Știu ca are doar membrana care reglează presiunea. Sau sa fie de la centrala? Dar ea pare sa funcționeze bine.
Am cum sa vad la aceasta centrala consumul de gaze?… mediu… Instant. Cum îmi dau seama dacă consumul este normal?
Multumesc
La fel!
Multumesc Bogdan.
Sarbatori fericite si mult succes in anul care vine iti doresc!
Brandurile serioase Immergas, Viessmann, Dietrich ș.a. păstrează garanția de 2..3 ani.
Nu m-aș uita la garanție. Nici n-o „bag” în față prin prezentări.
Super, multumesc pentru opinie! Doar garantia de 3 ani ma incanta la Ferroli, dar banuiesc ca 3 ani rezista si Habitat 😀
Am observat ca are acel raport de modulare 1:10 Habitat. 🙂
Aș alege Habitat.
Mi-ar plăcea să răspund instantaneu tutuor.
De unde timp?
Am răspuns și celuilalt mesaj.
—
Putere mică-mică & termostate learning deocamdată.
NUUU OpenTherm & putere mare, peste 3 kW = DEGEABA.
IDEAL = OpenTherm & P mic, cum e Viessmann 222.
—
Atenție!
OpenTherm, learning, TPI nu rezolvă problemele cu echilibrarea hidraulică ș.a.
—
Părerea mea?
Cam omul, cam noi ar trebui să fim primele termostate learnig 😉 Ok. Suntem comozi. Abia după noi, să facă treabă termostatele.
Salut!
Daca ma puteti ajuta cu o opinie va roog.
Nu ma pricep foarte bine sa fac diferete intre centrale dar din cate am citit aici sunt multe detalii.
In mare parte as avea de ales intre Ferroli Bluehelix Prima 24 C si Romstal HABITAT 25K, pret asemanator.
Care ar fi mai buna?
Mersi 🙂 !!!!
Uau!
Întrebarea muuult așteptată.
Ei, bine. E simplu.
—
NU fac nicio anti-reclamă, nicio pro-reclamă.
—
Și pe site, dar mai ales telefoane primesc: cum să reglez temperatura?
Toamna asta lung-caldă a dat ceva bătăi de cap.
—
Cei cu încălzire în pardoseală, chiar, dispuși să investească în mini-puffere, cum au pompele de căldură.
—
Ce face OpenThermul? Of tb să scriu articolul rapid. Zero timp.
Coboară și urcă temperatura prin țevi în funcție de temperatura cerută, orare, vreme etc.
—
Degeaba spune OpenThermu: „Fă doar 26°C pe tur”, că o CT 3+kW nu se descurcă.
Nici toamna + primăvara calde. Nici când EvoHome închide jumate din casă.
—
Deci, puterea minimă rămâne crucială.
Sau, un micro-puffer ceva, dacă există o cameră tehnică.
Așa, OpenTherm-ul și-ar putea vedea de rostul său.
—
PS
Ieri m-a sunat un client Mărișel, P+E, 55 + 55 mp, 18..19C, zile cu -14C în noiembrie 2019.
Consum pentru încălzire sub 1 kW, pe măsuratelea. Are un „biet” boiler electric de 3 kW. Ăsta face & acm, & cald.
P minim contează MAXIM.
—
PPS
De-aia era mai bine cu Termoficarea până acum vreo 10 ani.
Centralele 2020/2021 vor fi cu Pmin sub 2 kW, clar.
Poate, ar fi interesant de citit: Mica centrală de apartament versus Termoficare.
Salut Bogdan, am scris azi dimineata un mesaj dar vad ca nu s-a salvat. Incerc din nou. Detin un sistem Honeywell Evohome conectat On/Off la o centrala veche de 10 ani pe care doresc sa o schimb, deoarece au tot inceput sa pice diferite componente de pe ea.
Brain quizz: ce crezi ca e mai economic, o centrala din top 3 cu termostat Honeywell Evohome conectat On/Off sau o centrala care suporta protocolul Opentherm si care poate fi comandata modulant de catre Evohome – dar care nu are caracteristici de top? Gen Vitopend 100.
Multumesc.
Salut Bogdan,
Detin un Honeywell Evohome de care sunt extrem de multumit. Acest sistem stie sa moduleze doar Opentherm sau On/Off (la ora actuala il folosesc pe On/Off). Ma tot gandesc ce sa fac pe viitor, fiindca a cam inceput sa dea rateuri centrala actuala – sa merg pe o centrala din top 3 de aici, dar care nu suporta Opentherm si deci sa irosesc niste bani pe o tehnologie de care nu ma pot folosi (aka modulare 1:10 pe caldura) sau sa merg pe o centrala compatibila Opentherm dar care e pe la coada clasamentului (gen Vitodens 100)? Grea alegere…
Aș recomanda de 24 kW.
Putere centrală termică pentru case
Top centrale termice pe gaz
Salut!
La o casa de 220 mp utili, pe 2 nivele, am o CT Lamborghini, eticheta . E o paguba maxima la casa omului si mi-a fost recomandata urmatoarea CT:
Imi puteti spune daca este o alegere buna?
Multumesc pentru sfat
Umplere pe retur.
1. Închise celelalte calorifere.
2. Închis robinet tur sub centrală.
3. Închis robinet tur calorifer.
4. Deschis robinet aerisire manual de pe calorifer.
5. Deschis robinet umplere CT.
6. Lăsat să iasă cel puțin 2 litri de apă prin aerisitor. Aqua Carpatica de 2 litri cu gură largă.
—
1-6. Idem umplere pe tur. 2+ litri afară.
—
7. Pornit CT pe încălzire. Doar acest calorifer deschis.
—
Dacă nici așa = obturare țeavă. Sau defect de fabrică al caloriferului.
Fără cea mai mică îndoială.
Din păcate , nu.
Am lăsat de dimineața când am plecat la servici doar acest calorifer pe deschis și la fel. Am mai făcut o aerisire , am pornit și restul caloriferelor dar fără succes.
Șuieratul tot acolo este . Poate mai puțin ca ieri , dar tot se aude.
Toate sunt calorifere Kermi , toate legate sus/ jos pe aceeași parte și doar asta face zgomot. Cel din bucătărie este la 1 Mtr de centrală și nu face fâș dar asta la 2 Mtr de CT șuieră.
Să fie din țevi , să trebuiască să mă reduc direct din T up de sub centrală din 25 in 20 până la el?
Data fiind configurația apartamentului pe traseul lui de 2 Mtr am avut nevoie de 6 coturi până la robinetului de intrare.
Nu cred sa fie vb de obturare deoarece lipiturile le-am făcut ca la carte – măsurat exact cat trebuiesc introduse țevile in fitinguri la lipire.
Ok. O sa incerc și revin cu rezultatul.
Takes it all.
😉
Închideți celelalte 4 calorifere. Total, din tur.
Lăsați 4 ore de circulație doar prin el!
Au fi prins aer țevile, coturile pe undeva.
—
Reveniți, vă rog, cu rezultatul.
Mersi.
daca tot am intrebat atita sa spun si cistigatorul 🙂 …. Genus One System 24 kW + boiler 150 L si serpentina de 2 mp.
Salut
Citesc de ceva timp blogul asta.
Am reusit in final sa imi montez o centrala – instalare si instalatie in regiue proprie.
Este vb de 1 bucata Imergas Victrix terra 24-28 conectata la 4 buc radiatoare de otel KErmi si un port prosop Purmo .
Am o singura problema la caloriferul din dormitorul mic – singurul pe acel traseu( sub centrala am T-u de unde plec cu PPr 25 catre acest calorifer in stanga si restul de 3 calorifer si portprosop in dreapta)
Deci instalatie plecata din centrala PPR25 si legaturi calorifere PPR20, de la penultimul calorifer m-am redus la PPR20.Pe calorifere doare robineti de tur si retur .
Singurul calorifer din stanga imi face zgomot / vuiet de circulatie.
Am aerisit de 10 ori , am golit , am suflat pe el sa vad sa nu fie infundat, am incercat diverse reglaje la robinetii de retur ….la fel.
Am crescut / scazut putin presiunea in centrala…la fel.
Ce anume poate fi sau ce sa mai verific .
„Niagara”, cred că vine de la acm din abundență.
Are deja acumulare.
Schimbător instantaneu + 2 rezervoare de 20 litri/buc.
Foarte ok.
—
Se poate adăuga o altă acumulare de câți litri vrem.
Schema aia, da 😉
—
Oricine. Ăăă…
Oricărei centrale de apartament cu schimbător acm instantaneu,
i se poate adăuga un boiler:
– electric cu rezistența stricată de pe OLX,
– cu serpentina spartă de pe okazii.ro 😉
– recipient să fie.
la Chaffoteaux Niagara Advance se poate aduga un boiler (vas acumulare) mai tirziu?
stiu ca am mai intrebat la centrale cu ACM instant si am vazut si schema, dar nu stiu daca e acelasi lucru si la cele cu boiler incorporat.
Face modulare. Când se apropie de 40°C, coboară puterea.
Dar, foooarte STUPID. Clienții mei, toamna asta, au mers pe 22..25°C.
De ce DITAMAI 40°C!? Aoleu!
—
Adaptarea meteo, mai demult, costa mii-și-mii de €.
—
Nu înțeleg de ce se bagă service-ul pe termice.
Să-și vadă de analizorul lor de noxe și COdoi. GATAAA!
—
Service-ul s-a obișnuit cu babele și pensionarii care-i pupă-n cur, de parcă-s ăia de la gaz, electrica, sau termoficare.
Suntem în 2020 minten, totuși. Pfui!
—
Cer scuze doamnelor și domnilor de care am pomenit mai sus.
Dar, aveam nevoie de o exprimare mai „profundă”.
—
Cum tot spun prin site: grupurile alea mai mult încurcă.
Sunt GÂNDITE/CONCEPUTE/PROIECTATE pt. instalații cu: temperaturi și ÎNALTE, și JOASE.
E așa de greu să citiți un manual al unui astfel de grup pompare amestec?
Instalatorilor, cu siguranță, că le este greu de citit. Sau, mai degrabă, de înțeles.
—
Păi grupul ăla face 4 l/min, ÎNSĂ:
a. 3,9 l/min sunt recirculați,
b. 0,1 l/min sunt de la CT.
Normaaal că intră-n supra-temperatură.
Ce să spun de era un Viessmann, Buderuss, Bosch, Vaillant de vreo 6+ kW!?
—
Scuze pentru lipsa de o minimă modestie.
—
Vedeți: setări Ariston Alteas/Genus/Clas!
Ar trebui să vă ajute.
La recomandarea ta am achizitionat o centrala Ariston Alteas one 24 si bineinteles instalatorul meu a zis ca nu monteaza fara grup de amestec si pompare. Incalzire pardosea 120 mp.
Cred ca din cauza acestui grup a intrat de cateva ori in eroare de supraincalzire.
Au venit baietii, au mai reglat si au pus apa pe maxim 40 sa nu mai dea eroarea.
Au zis sa nu folosesc niciodata functia AUTO a centralei ca “nu are rost, e o prostie”
Centrala stie sa faca moularea in functie de temperatura exterioara care o transmite senzorul si daca nu este pe AUTO ?
Multumesc
Da. Modul „Auto” se referă că centrala va modula temperatura turului funcție de cea exterioară.
Pot fi legate cu CT: Cube, și/sau 2 x termostate on/off.
Vb unui fost mare ministru: altă întrebare – dacă am montat termostatul în centrală, pot lasă centrala pe modul AUTO?
Să respecte orarul acela, trebuie termostat Ariston Cube, comunicare BUS.
Dacă e un alt termostat on/off = TA pe placă, orarul de economic va face cu 4 grade mai rece apa prin țevi față de regim confort.
Din câte știu.
Buna ziua Bogdan. Mi-am montat Ariston genus one. Vad în meniu se poate programa temperatura zilnic, pe ore și săptămânal. Ține loc de termostat? Sau dacă fac aceasta programare când montez termostatul va prelua el controlul centralei?
Depanarea o face service-ul, nu omul.
—
Poate fi Chaffoteaux Niagara Advance 25.
Schimbător cu plăci + acumulare 2 rezervoare x 20 litri = mai bine decât boiler cu serpentină.
Ce sa fie, ce sa fie?
Genus One System + boiler sau Genus Premium Evo FS?
La Genus Premium Evo FS e mai ok ca e mai compacta si vine cu toate cele deja incorporate, dar asta face ca o ulterioara depanare sa fie mai complicata.
La Genus One System + Boiler poti sa iti alegei boilerul dar trebuie sa iti faci partea de legatura cu centrala (vase de expansiune, …)
alte + si – ?
Suprafață excelentă.
Mulțumesc de răspuns. Continui cu o altă întrebare. Tot la recomandarea cuiva, mă gândeam să iau un boiler extern produs de LAM Bollitori (free că sa se numește firma) cu o serpentina de 2.8m². Motivul ar fi că aceasta serpentina mărită ar permite schimbul de căldură mult mai repede. Ar putea prelua puterea centralei rapid și practic ai avea ACM aproape instant. Și ar merge și cu agent “007” termic cu temperatura mai mica. Ce părere ai?
Genusul e ok, #1 aici. System aceeași CT.
Altul e motivul.
Boilerele sunt cu serpentină.
Serpentina ar fi schimbătorul, corpul boilerului ar fi acumularea.
În schimb, sunt CT cu așa numit „boiler încorporat” care au, de fapt:
1. schimbător acm cu plăci
2. rezervor de acumulare.
2′. unele CT chiar 2 rezervoare.
Varianta asta este pe la termoficările orașelor.
Așa, avem control mai bun pe temperatură & stratificare zero & volume mai mici.
De obicei, omul pune submarin de 150..200 litri for nothing.
Voi completa articolul CT cu B încorporat.
Deocamdată îmi place un Chaffoteaux Niagara Advance, un fel de Genus + acumulare de 20 + 20 litri.
–
Oricum, Genus + boiler = super ok. Mult mai ok decât multe alte sisteme/mărci 😉
Salut. Mulțumesc pentru informațiile din articol. Totuși, de ce ar fi diferit topul daca vorbim de centrale cu boiler extern? Mi-am luat un Genus One System 24kW, dar nu am instalat-o încă. Daca modelul cu preparare ACM e recomandat, m-am gândit că și varianta SYSTEM o fi bună. M-am înșelat?
Sifonul poate fi scos și umplut în chiuvetă.
Sau, trebuie deschis un mic robinet (manetă fluture neagră) sus-stânga.
Trebuie să fie apă în instalație, sau robinetul de umplere deschis.
Salut,
Cel care a venit sa-mi porneasca pt prima oara ariston genus one, nu s-a obosit sa scoata capacul(cum au luat astia autorizatie sa instaleze centrale?!?!), sa vada daca e apa pe sifonul de condens. Se pare ca nu e apa. Cum se reumple sifonul? In instructiuni scrie doar sa deschid ventilul de aerisire. L-am deschis un pic, si nu s-a intamplat nimic. Trebuie sa-l deschid complet? E necesar sa deschid si robinetul de umplere? Operatia se poate face cu centrala pornita?
Multumesc anticipat.
Avantaj ventilo = puteri mai mari, kW, pentru dimensiuni geometrice mai mici.
Dezavantaje: consumă curent electric, sună-n creier, consum mare de ir de buze }{ → curenți de aer mai puternici.
–
24 kW, evident.
Top cele mai bune centrale termice pe gaz
Salut Bogdan, sa trăiești pentru ceea ce faci, am nevoie de un sfat.
Am o construcție noua de 120 mp parter, și apx 65mp pod mansardat, încălzire în pardoseala parter, mansarda calorifere sau crezi ca sunt mai eficiente ventilo?
Rețea de gaze nu am, dar la fel ca peste tot primăria promite ca vor veni, și as dori să-mi recomanzi centrala pe care s-o pot converti (asta dacă nu știe) iar la momentul Z s-o reconvertesc la cele pământești.
Uau! Parcă ar fi un mesaj anti-modulare. Scuze. Glumesc.
—
Centrala dvs n-are nicio „modulare”. Mă rog: 7,2..20,2 kW.
Păi, centrala veche avea puterea minimă 10 kW, asta are 7 kW.
Mă mir că sunt așa diferențe pentru cei 3 kW mai puțini.
Poate, nici nu e setată CT pt. Pmin = 7 kW.
—
Cu puterea mai mică, indiferent cum relatați dvs, confortul termic ar trebui să crească.
Nu e că spun io, e fizică pură.
– Nu înțeleg cum scade temperatura după 5′ de la pornire și, TOTUȘI, termostatul atinge temperatura de oprire.
– La fel, nu pricep cum stă centrala o oră. Înainte stătea 5 minute?
—
Io cred că aveți o problemă cu termostatul.
Are un histerezis prea mare. Adică pornește, oprește la diferență de 0,5..1 grad C.
—
Vă recomand un termostat cu histerezis de 0,1..0,5 grade. Ex. Computherm Q3.
Mai bun ar fi un learning termostat (TPI).
Căutați pe net termostat TPI = Time Proportional & Integral.
De la 130 lei găsiți.
Buna ziua!
Am o centrala Vaillant ecoTECpure 24 kw la care am urmatoarea problema:
la inceputul functionarii pe regimul de incalzire al caloriferelor, aceasta functioneaza cu o anumita putere (probabil mai mare sau maxim) decat dupa 5 minute de functionare cand intra in modul de modulare. (cum mi s-a explicat). Aerul se simte mai cald in camera doar primele 5 minute dupa care, cand intra in modulare aerul cald resimtit scade treptat, ca atunci cand nu ar functiona centrala. Temperatura in camera ajunge la cea setata pe termostatul de ambient. Dupa o ora de la oprirea functionarii se simte o racire a aerului si sunt fortat sa mai imbrac un pulover. Am marit si temperatura apei de la 60 la 75, si temperatura de la termostatul de ambient de 22.5 la 23.5 si este exact acelasi lucru, aerul din camera se raceste dupa ora cand trebuie sa mai imbrac un pulover. Toate aceste lucruri nu le pateam la vechea centrala care nu avea functie de modulare. Exista o solutie la aceasta situatie? Se poate mari puterea minima de modulatie? Sau sa moduleze la aceeasi putere ca la inceputul functionarii? Multumesc !
1. Cumpărați CT de oriunde fizic sau internet.
2. O montați cu cine vreți. Nu există instalator autorizat ISCIR. Mă rog, e mai complicat.
Oricum, nu contează cine montează.
3. Firma de service din oraș vine pentru 2 hârtii:
a. PIF = punere în funcțiune cu preluarea garanției. Aici inginerul respectiv bifează că e ok gazul și montajul CT.
Gratis pentru toate mărcile.
b. AF = autorizație de funcționare pe 2 ani. VTP se face la 2 ani ca să fie prelungit acest AF, indiferent de garanție 2..5..10 ani.
Pe bani pentru toate mărcile. Mici excepții.
—
Nu este varianta conform tuturor normelor. Dar, întâlnită în 99% din cazuri. E ok.
Cam cum trebuie autorizație de construire pentru coteț, cam atâtea acte trebuie pentru o biată centrală termică.
Buna ziua,
Era sa uit… am vazut ca ies mai ieftin, de cele mai multe ori, daca iau eu centrala, apelez la un instalator autorizat iar ISCIR, PIF – fac cu o firma de service la alegere. Credeti ca am un beneficiu daca merg cap-coada cu o firma?
Multumesc.
Io am Clas. Mă rog, întâmplare.
Clas acceptă senzor intern.
Immergasul din top îmi place maxim. Parcă e mai silențioasă.
Nici io n-aș ști ce să aleg.
Dați cu banu’!
Buna seara,
Cum in topul/lista dvs. nu apare Ariston Clas One 24, are aceasta senzor intern? Immergas-ul am vazut ca nu are..
Trebuie sa schimbam centrala veche cu una noua (apartament 2 camere, Brasov) si din cercetari am restrans lista la 2 modele (in fct. si de pret): Immergas Victrix Tera 24 si Ariston Clas One 24.
Am vazut ca pe partea de modulare, Ariston-ul este o idee mai buna, dar incerc sa vad daca merita diferenta de bani fata de Immergas. Despre fiabilitate nu am primit o recomandare anume de la service-uri.
Ce pare aveti despre cele 2 centrale?
Multumesc frumos,
Cea mai mare factură din istoria Berettei?
Revin după răspunsul dvs.
Salutare. Din fericire sau nefericire, dar momentul este nepotrivit, insă trebuie sa schimb centrala termica beretta boiler 28BSI, si am avea nevoie de un mic sfat. Am citit cam toate articolele postate de tine, dar nu pot decide dacă ajunge o centrala termica de 24 sau este necesar de 30 kw de la Ariston aleas one.
Casa este constructie veche, din caramida, cu tencuiala int-ext, termopane, p+1, complet 200 mp utili. Inaltime int 270cm. (Asa s-a construit in 70′).
Am incălzire in pardoseala la parter si calorifere la etaj. Incalzirea in pardoseala are vana de amestec si grup pompare.
In mod normal, as opta pentru consum mai mic la net 24, dar ma tem ca nu va face fata. De aceea am luat in calcul si net 30.
Te rog un sfat.
Ms.
Boiler 1 devine apa rece celui de-al doilea boiler și CT. Simplu 😉
Al 2-lea poate fi acumularea amintita, sau boiler cu serpentină.
Partea cu dubla serpentina era doar ca și pregatire pentru cand / dacă voi monta panouri solare (ca țevile de pe acoperiș până in camera tehnica le-am tras tot ca pregatire::)))) )
Stai sa vad daca bine am înțeles eu schema ta:
– apa calda in circuit va fi furnizata din acel vas de acumulare
– centrala va pompa apa calda in vasul de acumulare dacă este cerere din sistem sau daca temperatura din sistem va fi mai mica decat x (temp citită de termostatul de imersie)
… hmm, ingenioasa abordarea 🙂
mai explica-mi, te rog, schema B cu 2 boilere ca aia nu am inteles-o deloc.
– boiler 1 sau vas de acumulare 1 unde apa va fi incalzita de sistemul de panouri salare (după cit soare este)
– nu înțeleg cum e cu Boiler 2 care va face ACM final cu ajutorul CT – adica introduc apa incalzita din boiler 1 pe returul centralei care apoi o va incalzi si o va depozita in boiler 2?
1. Genus = Alteas fără sticlă până sus, fără laterale negre, fără Cube S Net, fără senzor exterior.
2. Boiler se poate adăuga oricând oricărei centrale termice.
Boiler adăugat unei CT.
Corect = acumulare acm. Poate fi un boiler electric de 300+ lei. O pompă și un termostat de imersie, cca 300+ lei.
—
A. N-aș recomanda panouri solare fără casa verde trucată.
B. Cu panouri solare pentru acm:
boiler 1 (separat) = preîncălzire acm
boiler 2 (separat) = acm final făcut cu CT.
Nu boiler cu 2 serpentine, sau tanc-în-tanc etc.
Dacă nu B., iarna aportul solarelor va fi spre zero barat, că nu se stratifică temp. așa tare încât automatizarea solarelor să pornească pompa.
Tehnicul de la wiesmann e “techinic” ::)) astfel ca depine cu cine vorbesti wiesmann 222w are 1,6 sau 1,8 sau 3,4 sau … kw, sau 35 ca “nu te intereseaza minimul ca nu ai ce face cu el”.
Oricum, din pacate wiesmann 222W a iesit de pe lista datorita costurilor mult prea mari pentru ce imi permit in acest moment astfel ca in pole position este un Ariston Genus One System 24kw + boiler 120 l cu dubla serpentina …. sau alte recomandari daca exista 🙂
Sau o alta varianta ar fi Ariston Alteas One 24 kW si sa adaug un boiler extern cu dubla serpentina mai peste 1 – 2 ani cind va fi necesar.
Acuma am 2 nelamuriri in care cer ajutor:
1. nu prea pot sa traduc in limbaj comun diferentele intre Genus One si Alteas One
2. Alteas One nu are varianta System deci este o cantrala care are si apa calda instant. pe viitor cum o sa adaug un boiler si cum va fi acesta gestionat. Se poate aduga sau nu? si care ar fi plusurile si minusurile (adica daca nu ar exista nici un minus de ce producatorii mai fac centrale numai incalzire ?)
Ar trebui să fac un calcul de necesar de căldură.
Cu toată rușinea, nu cunosc Wolf.
Ce imi recomandati pt 400 mp utili?
Ce parere aveti de Wolf 35 kw cu boiler incorporat?
Calcul necesar căldură nu este pe site.
Doar corecție putere în funcție de temperatură agent și aer.
Calcul calorifere: putere funcție de temp.
Salut,
E scris pe undeva pe site cum se calculeaza corect dimensiunea caloriferelor?
Ați auzit de Viessmann 222-W, sau 300-W?
M-aș mira.
Nu știu danezii, dar rușii cam stau la cozi pt. Motane. Mă rog, sub alt nume acolo.
Ba tu chiar ne crezi pe toti tampiti ? Adica Motan-ul vietii tale este cu 10 trepte peste Wiessmann , Vaillant sau Buderus-Bosch ? Ariston leader ? Intelegem ca esti platit pt reclama de producatorii ridicati in slavi dar nici chiar asa ! Pesemne ai vreun top international identic…Sa vezi ce cozi fac nemtii si danezii cand vad Motanele noastre prin magazine… 🙂
Habitat ok.
Service ok.
Oală cu capac, 100 litri ce au deja 21°C, afară 10°C.
O mențin la 21°C versus re-încălzesc de la 18°C înapoi la 21.
—
Confort = sunt acasă
Mențin 21° = încălzesc oala doar pentru a compensa pierderile prin pereți, capac, fund: 21-10 = 11°.
Economic = sunt la școală/serviciu
Mențin 18° = idem. Doar că pierderile sunt mai mici: 18-10 = 8°.
—
Să mențin 18° = mai ieftin versus 21°. E clar pentru noi toți.
—
Să recuperez de la 18 la 21° = regim tranzitoriu, de care vorbesc prins site.
ACUM MAREA BUBĂ
Să re-aduc de la 18 la 21° = A + B =
A. să re-încălzesc cei 100 litri de apă de la 18 la 21° +
B. să tot compensez pierderile de căldură prin pereți, capac, fund oală: 18,1-10°, 18,2-10° etc. 21-10°.
Clar că valoarea lui A este cea mai mare.
Trebuie ca valoarea A să fie sub economia că am lăsat oala SĂ SE RĂCEASCĂ pe 18°.
—
Io propun așa:
Var. 1 Cel mai ușor = constant 24/24 & 7/7 (pardosealăăă).
Cel mai bun confort și cele mai bune facturi = când termostatul arată exact 21°C. Nu 22. Nu 20.
Var. 2 De verificat temperatura la care a coborât casa. Dacă doar la 19°C versus 18
= aleg temp. economic 20°C. Adică, temp. de economic = undeva la mijlocul dintre 21°C
și temp. la cât găsesc casa cu centrala oprită.
Var. 3 Pardoseală 0,5..1°C = T conf. – T econ.
Var. 4 Calorifere 1..2° între confort și economic.
—
Va trebui să fac un calcul: tone casă Porotherm, beton armat etc. energia necesară de ridicare de la 18 la 21.
Simplu. Dar, nu am vreme.
—
ORICUM, SPUN PRIN TOT SITE-UL: ADAPTARE, ADAPTARE METEO ȘI AMBIENT.
Nu valorează 1 milion de termostate cât un biet senzor.
Salut, mersi de raspuns. Vad ca in topul tau apare Habitat 25K Romstal, ar fi de preferat fata de modelele Vaillant ecoTEC Pure VUW 236/7-2 sau VIESSMANN VITODENS 050-W, 24 KW(50-30°C) de care vad ca nu esti incantat deloc?
Vad ca asta s-ar apropia mult de ce spui tu cu P mica:
PUTERE TERM. MIN NOM. LA 80/60 [KW]
2.7
PUTERE TERM. MIN NOM. LA 50/30 [KW]
2.4
Deci ce zici ?
Din ce știți, cum ar fi consumul de gaz mai ok: să zicem că plecăm la serviciu la 08.00, programez termostatul până la ora 16.00 pe un 18°,apoi îl pun să ajungă la 21°. Sau mai ok, o temperatura constanta?
Io, clar, recomand centrale cu puterea minimă mică.
Nu obligatoriu modularea, cât Pmin sub 3 kW.
ACM cu debit mare =
a. 2 centrale de 24 kW
b. CT cu acumulare încorporată
c. CT + B separat
Fiabilitate?
Întrebați amicii, neamurile, cunoștințele: ce centrale au? Le-au aruncat c-au fost ne-rezistente?
Hmm!
Salut, am vazut ca nu recomanzi Vaillant ecoTEC Pure VUW 236/7-2.
Ce ai recomanda in aceeasi bani (am buget max ~3.300lei)? VIESSMANN VITODENS 050-W, 24 KW(50-30°C) ar fi o optiune mai buna?
Sau altceva care sa tina seama de detaliile prezentate de tine(modulare, schimbator inox, tevi Cu la interior nu furtunuri, P min, etc)?
Imi trebuie pentru un spatiu comercial de 160mp (deci imi trebuie una rezistenta, nu de locuinta). Important ar fi si debitul de ACM, cu cat mai mare cu atat mai bun.
Mersi fain daca ma poti ajuta cu un sfat.
Apă caldă super ok = centrala e super ok.
Dacă e cald în casă, caloriferele nu trebuie să frigă.
Dacă nu e cald: sunt ceva probleme hidraulice pe încălzire.
Salutare!
Va deranjez cu o intrebare.
Detin o centrala Aristion genus one 24kW cu senzor interior/exterior si de cateva zile am trecut-o pe modul iarna insa am observat ca incalzeste foarte greu caloriferele din momentul in care se aprinde arzatorul. Dupa aproximativ 5 minute se incalzeste usor teava de tur de sub centrala si dupa aproximativ 10 minute se incalzesc caloriferele. Este normal sau are probleme centrala? Pe apa calda merge impecabil, undeva la 5-10 secunde am apa calda la bucatarie.
Hehe!
Sună mai bine Chaffoteaux.
—
Are omu ceva cu Aristoana.
Sună „ieftin” încă 😉
Genusu nu este Caresu cel nasol din Dedeman
Dl Bogdan, am înțeles că service ar fi în combinație cu Ariston. Acum parcă mă încântă mai mult Chaffoteaux decât Daikin.
Chiar ok.
Chaffoteaux au un fel de exclusivitate în vânzări, la fel pe service.
Nu-mi plac cei de la gaz, cei de la electrica, cei de la termoficare. Suntem „la mâna lor”.
Un service pe oraș? Ce-i aia?
Și… chiar ok?
Săptămâna trecută mă „acuza” cineva că ar avea performanțe de top, dar nu apare.
Buna ziua. Pe Mira Advance 25 când ați băgat o în cărți?
Putere consumată 3 kW = factură pe lună de 350 lei.
Bun. În ianuarie factura este 800 lei = 6,84 kW.
Dar, septembrie, octombrie, noiembrie, martie, aprilie, mai?
Fără închiderea caloriferelor, sau buclelor de podea, automat/manual.
Io, oricum, descurajez folosirea unui milion de termostate în casa omului.
Buna!
Conteaza puterea minima mica (cca 3 kW = modulatie mare) daca sistemul nu stie sa inchida din circuite si nici nu se pot inchide manual pentru a ramane 2-3 circuite care incalzesc?
Multumesc.
Multumesc mult.
🙂
Nu cred că veți fi dezamăgit.
S-o folosiți sănătoși!
Îmi voi monta Daikin și eu.
Nu știu de ce, dar am un feeling bun.
Sper sa nu fiu dezamăgit.
Io nu dau de „tehnic”.
Niciun răspuns.
PIF-arii nu-s cu astea 🙂
1,6/1,8 kW ar tb să fie reali.
Ultime salutări lui Junkers!
Immergas îmi pare cea mai fiabilă + curată & simplă în interior.
Ușor de intervenit.
Nu știu de ce, parcă, printre cele mai silențioase.
Însă, n-o pot compara cu Daikin, că n-am montat D.
Posibil sa fi gasit raspunsul. Valorile de pe site-ul german sa fie pentru LGP-P, deoarece am gasit in alta specificatie, speciifcatie de 222-W B2HB si nu B2LB cum era in situl de de mentiunea de putere 1.8 (3.5) – 35.0 si Values in ( ) when operating with LPG P.
Buna ziua.
Vechiul Junkers si-a dat in sfarsit duhul.
Am de ales si asta datorita dimensiunilor obligatorii de montaj (in locul celei vechi) intre un Immergas Victrix TERA 24/28 1 ERP 24 kW si un Daikin D2CND024A1A 24 kW.
Diferenta de pret dupa toate adaosurile previzibile si sau imprevizibile este sensibil catre 800 lei. Dar de fapt nu pretul conteaza ci fiabilitatea, intretinerea usoara, costul pieselor de schimb. Un sfat?
Era un comentariu mai jos.
Viessman 222-W = schimbător cu plăci de 35 kW + vas acumulare de 46 litri. Nu boiler cu serpentină.
Deci: prepară instantaneu, oricând 15..17 litri/minut + acumularea de 46 litri.
46 litri la 70 grade = 84 litri la 43°C. Asta e doar o rezervă, pentru consumurile de vârf = 2..3 consumatori de-odată.
Vezi apă caldă menajeră = apă fierbinte acumulare + apă rece!
Dar, m-aș îndoi să aveți mașină de spălat haine/vase racordată la apa caldă menajeră.
Există așa ceva, dar în domeniul industrial. Legate și comutate automat pe apă caldă-apă rece.
Probabil, au apărut ceva modele 2019+.
Consider reale datele tehnice. Mai ales de la ditamai Viessmann.
Acum compar în germană versus în română.
Dar, voi vorbi cu Viessmann tehnic.
Revin.
Mulțumesc mult de observație.
Scuze de „recomandare” dacă se va dovedi că sunt date tehnice greșite „în română”.
—
Franța, Spania, Italia au în prezentări raport de modulare 1:20.
Aștept confirmarea.
Buna ziua!
Va rog sa ma ajutati cu un raspuns.
La o casa 2 nivele + mansarda = aprox 300 m2, ar ajunge centrala Viessmann 222 de 35 kw?
Incalzire si acm.
Ar face fata la acm pentru masina de spalat vase si dus simultan, sau 2 bai cada si dus simultan?
Multi au recomandat cel putin 45 kW + boiler.
Iar la calorifere cele marca Sira din aluminiu.
Multumesc.
as lua si eu 222 W in loc de Ariston dar oarecum vorbin de 1,5 ori pretul (16000 vs 10000) ceea ce deja imi pune un semn de intrebare mare.
acuma, lasind la o parte pretul, am vazut ca 222 w are oarecum specificatii diferite de RO pe siteul din DE si diferite de ce stiam eu adica aia 1,6 kW mult laudati sunt 4,5 kW la 50/30 grade. (Datasheet | Technical data (PDF 539 KB)
imi scapa mie ceva? sunt mai multe tipuri de 222 W?
Viessman 222-W = schimbător cu plăci de 35 kW + vas acumulare de 46 litri.
Deci: prepară instantaneu, oricând 15..17 litri/minut + acumularea de 46 litri.
46 litri la 70 grade = 84 litri la 43°C. Asta e doar o rezervă, pentru consumurile de vârf = 2..3 consumatori de-odată.
Vezi apă caldă menajeră = apă fierbinte acumulare + apă rece!
–
Decât solaru’ ăla de la Ariston, aș lua 222-W și niciun panou solar 😉
Eventual, solarele nepresurizate, prețuri decente.
Vara, gazul vine 50 de lei. Economisesc 50 x 6 luni = 300 lei/an.
Dar, cei 1,6 kW ce confort-confort-confort termic dau toamna-iarna uneori-primăvara.
N-aș da confortul termic (cel de apă caldă există oricum) pe solarele și industria aia.
–
Ramificat aveți, mă gândesc. Raaar vezi inelar în Ro.
Inelar este apa din rețeaua stradală.
Că: un incendiu și un defect țeavă = apa vine pe partea cealaltă a inelului.
Uau! Întrebările sunt foooarte bune.
– Da. Sunt termostate care au și senzori. Cum e Nest.
Dar, atenție: ECHILIBRARE HIDRA prima dată!
Că un senzor vede 18°C, altul, 20°C, altul, 22°C, altul 24°C.
Dacă ăla cu 18, vrea 22°C. Restul vor fi 24, 26, 28°C.
– Mai multe Cube, la fel. Același fenomen.
Trebuie gândită hidraulic instalația (țevi și electroventile): un Cube cere căldură, dar și deschide un actuator, și invers.
Concluzie
Super echilibrare hidraulică + adaptare meteo + putere mică-mică = succesul încălzirii.
Termostatele sunt pe locul 4.
Ele joacă doar rolul de comutare regim confort – regim economic.
Pot fi TPI/learning, OpenTherm, comunicare, WiFi Alexa, Ok Gugăl, Siri și alte denumiri.
Robineți menajeri de umplut găleata sunt prevazuti, unul in camera technica, recirculare ACM este si ea, iar la apa rece cred ca este inelar (stiu sigur ca nu este pe distribuitor, dar nu as sti exact sa spun ce este … ma interesez si revin.)
Am notat si sugestiva cu apnouri solare, dar inca tot nu-s decis la centrala.
Viessmann 222 W – ramine pe lista, dar e mult prea scumpa si am si o mica frica cu necesarul de apa calda, dar nu inteleg de ce preferi Ariston Genus One System + Boiler (1 sau 2 serpentine) vs Ariston GENUS PREMIUM EVO SOLAR FS. Din ce m-am uitat eu, sunt cam acelasi lucru doar ca Ariston GENUS PREMIUM EVO SOLAR FS vine oarecum la pachet si te scuteste de tras legaturi de vase de expansiue ….. Imi scapa mie ceva?
Salutare și mulțumesc pentru răspunsuri.
Ma gândeam sa cumpăr un termostat learning, dar cred ca acesta este eficient doar dacă sta intr o singura camera sau intr un loc fix.
Exista variante de astfel de termostate cu 2 sau tre senzori de temperatura separați?
La Genus One cum se setează încălzirea pe mai multe zone?
Poate CUBE sa facă acest lucru? CUBE S NET este learning?
Ce de întrebări 🙂
Un apartament de 2 camere, etaj intermediar, în bloc izolat termic, cu termopane
are, cel mult, necesarul de căldură (încălzire) de 2 kW. Cel mult.
Acum, toamna, +16 afară, în casă vreau 22C.
Cât ar fi necesarul acum? 0,25 kW.
Vreau să fie un aer „dezmorțit” în baie.
Cobor sub 0,15 kW, cu necesarul, așadar.
–
Habitatul de la Romstal e foarte ok.
Immergas Tera, iar, o CT excelentă.
Motan MKDens.
Undeva spre 2700 lei.
–
Io nu mă refer la facturile mai mici.
Mă refer la confortul mai mare.
Interesant. Și facturile vin mai mici.
Mersi de ajutor.
Un link cu manualul se poate?
P = 3,4 kW e ok. Dar, nu de podium.
–
Buderus TC100 v2
OpenTherm, poate corecta temperatura pe tur.
Este learning, spune Buderus.
Comandă capi termostatați.
Senzori de prezență etc.
Actualizare software.
Este muuult peste Cube S Net, deci.
Nu prea mă bag peste service.
Io-s cu hidraulica și termica.
Dar, poate fi sunat service-ul.
Poate, presiunea gazului să fi scăzut.
Nu cred c-ar fi de făcut griji.
–
OpenTherm. Pare ok. N-am montat.
Colegul a fost la prezentarea Salus, de vreo 2 săpt.
Îl voi studia.
Pe mine nu mă interesează Ariston.
N-am nicio treabă cu ei. Mda!
De ce să-ți pară rău?
Doar că: degeaba am OpenTherm și centrală de 6,5 kW minimumul.
Ce modulez? De la 6,5 la 6,5 kW. Hehe!
Trebuie o centrală OpenTherm cu putere mică-mică.
Dacă merge doar caloriferul din baie?
EvoHome face el treabă. Centrala ascultă de el.
Dar, de unde nu-i, nici Dzeu nu cere.
Esti haois si probabil ca tot ceea ce scrii are sens pentru cineva care are minime cunostinte tehnice in instalatii!
Eu nu le am deci pot pune o intrebare intrebareata fara suparare!
Inteleg ca ceea ce sugerezi ca si CT, sunt in varianta incalzirii prin pardoseala.
Pentru un apartament obisnuit, in bloc vechi aprox 75 mp raman aceleasi recomandari?
M-am oprit la recomandarea ta pentru caloriferele poloneze, insa CTurile recomandate depasesc cu mult bugetul si mi se par prea de “top” pentru un amarat de apatament.
Imi recomanzi altceva, mai uman!?
Hai ca te ajut Bogdan 🙂
Buderus GB122 are Pmin 3.4, modulare 1:10 si temperatura intre 20-82, deci merge si la pardoseala.
Si pe mine ma tenteaza pentru pardoseala, insa are schimbatorul de Al-Si, asa ca probabil voi lua totusi Ariston Genus One, desi mai toti ma descurajeaza cu Ariston.
Apropo, strict pentru pardoseala, automatizarea Buderus TC100 v2 e mai buna deca Cube S Net?
Salut,
Aseară mi a dat eroare cu detașare flacără.
O data și apoi și a revenit.
Centrala este Genus One.
Ar trebui sa mi fac griji?
Ce părere ai despre SALUS RT520RF?
Multumesc Bogdan.
Am comandat sistemul Honeywell EvoHome pe care il voi conecta la actuala centrala Ariston veche de 10 ani.
Va functiona in mod TPI.
Cum la anul planuiesc sa inlocuiesc centrala, as fi dorit sa aleg un model care sa stie si OpenTherm
a.i. sa beneficiez si de capabilitatile EvoHome de modulare a flacarii.
Imi pare foarte rau ca Ariston cu gama One nu a inclus si acest protocol in centralele lor,
si vad ca nici Bosch/Buderus nu il au.
Asta reduce destul de mult aria de unde pot alege o centrala.
Ai vreo recomandare de centrala Opentherm?
Incalzirea o fac strict cu calorifere, nu am prin pardoseala.
Apar modele noi.
Mersi de info.
Dar, în top ar fi un singur model al mărcii.
Bosch-ul este deja pe locul 10: Condens 7000i W 20/24C.
Aceeași putere minimă.
7000i controlează temp. de la 20°C versus 30°C.
Pentru Buderus GB122 nu găsesc puterea minimă.
Revin, după ce primesc un manual cu toate datele.
–
Ambele centrale sunt ok pentru calorifere.
Nu le-aș recomanda pentru pardoseală.
Știu controla temperatura doar de la 30°C în sus.
Mare dezavantaj.
Cine adaptează meteo încălzirea știe ce înseamnă peste 30°C primăvara/toamna/chiar iarna deseori.
–
Foarte tare pentru calorifere: EasyControl CT200 de la Bosch.
Poate comanda 18 capete termostatate Bosch.
–
Super ok pentru calorifere și Buderus TC100 v2
–
Însă, închiderea-deschiderea unor „actori” = capi termostatați pt. calorifere nu ține de centrală.
Poate fi un EvoHome de la Honeywell, poate fi un Computherm WiFi, poate fi un learning, TPI etc.
Salut Bogdan,
in primul rand, iti multumesc mult ptr informatiile excelente pe care le pui la dispozitia noastra
ajutand astfel in luarea unei decizii in cunostinta de cauza!
As avea si eu o intrebare legat de acest topic:
de ce nu apar in clasament Bosch 2300i sau Buderus GB122?
Ambele au raport de modulatie 1:10 si caracteristici similare cu Ariston Alteas.
Sunt interesat de aceste modele datorita automatizarilor destepte (Bosch CT200 sau Buderus TC100 v2)
in combinatie cu robineti WiFi pe fiecare calorifer. La Ariston nu am gasit asa ceva.
Multumesc!
Uau!
Ce să mai „comentez” io?
Pregătit, cu tema făcută.
Ok.
1. Centrale termice
Părerea mea o exprim foarte clar.
1st place, the Oscar goes to, my favorite = Pmin cel mai mic = 1,6 kW.
Mă rog, pe temperaturi scăzute urcă undeva la 1,8+ kW.
Deci, locul 1 și locul 11.
Noutăți nu am. Spre dezamăgirea mea.
2. Boiler și putere CT
Boilerul face să pălească puterea mare a centralei.
Adică, o CT de 24 kW + un boiler NU mai mare de 120 l + ESBE.
3. Solare
Dacă tot „e” trase țevile = solare presurizate de vreo 300 litri.
Vreo 2000-2500 lei.
Toamna târziu, iarna, primăvara devreme = preîncălzire în boiler sus,
finalizare acm în boilerul de jos.
Pusă o rezistență electrică în boiler, că de nu soare = îngheț.
Sau, golit pe vremuri sub zero.
4. Automatizare Smatrix
Nu am ce comenta aici.
Best of the best. Nu tb nici proiect. Heh!
5. Baterii eco
Poate fi în casă un hidromasaj, sau duș cu un milion de jeturi etc. lăfăială.
Folosit uneori.
În rest?
–
RECOMAND robineți menajeri de umplut găleata.
Aici debit de hidrant. Nu mă chinui într-o cadă, sau cu para flexibilă de duș.
Aș recomanda și recirculare acm, dacă nu e too late.
La fel, apa rece: inelar.
Casa caramida phorotern, izolatie medie (polistiren 10 cm), 2 nivele, ~ 201 mp utili.
Incalzire prin pardoseala, 3 bai (2 cu dus si si vana si una doar dus), 1 bucatrie si inca o chiuveta in camera technica, 4 persoane.
Caut centrala termica pe gaz si nu stiu ce sa aleg.
Ce stiu sigur sau aproape sigur: este ca vreau sa montez vana antioparire (ESBE sau ceva echivalent)
iar respectiv la sistemul de automatizare pentru IPAT va fi
Smatrix (Uponor) (parter 4 termostate / zone, etaj 5 termostate / zone ).
Despre baterii eco – nu stiu ce sa spun, nu am folosit dar planuiesc sa imi iau una
si o sa decid apoi daca e ok pt mine sau nu, dar pina la decizie consider ca nu le voi monta.
1. Oare este de ajuns centrala termica cu boiler incorporat sau este necesara centrala termica doar incalzire si boiler separat
2. 24 Kw vs 35 – inclin spre 24
3. Merita solar? (nu dati cu pietre). (am deja tras traseul de pe acoperis pina in camera technica)
Pina acuma m-am uitat la:
1. Viessmann 222 W – prea scumpa
2. Baxi Luna Platinum 24 –
3. Ariston CLAS ONE B –
4. IMMERGAS – Victrix Zeus Superior –
5. Vaillant ecoCOMPACT –
6. Vaillant auroCompact (ecoCOMPACT + solar) – nu se importa in Ro asa ca as fi problematic cu service……
7. Ariston GENUS PREMIUM SOLAR FS –
8. Ariston GENUS PREMIUM EVO SOLAR FS (GENUS PREMIUM SOLAR FS + solar) –
9. IMMERGAS – Victrix Hercules
10. IMMERGAS – Victrix Hercules Solar (IMMERGAS – Victrix Hercules + Solar)
11. Ariston Genus One System + Boiler (1 sau 2 serpentine)
M-ai putea ajuta sa mai micsorez lista?
Aceptam si intrari noi, cu niste idei / date mai concerete decit ce se gasesc prin brosurile de prezentare?
Nu am spus să fie legat alt termostat cu CT.
CT funcționează foarte bine fără niciun termostat.
Majoritatea clienților noștri:
– CT fără termostat & 2+ zone,
– CT & 1 Cube (sau un on/off), toată casa o zonă,
– CT & 1..4 Cube, 4 zone. Astea legate cu CT.
Senzorul de exterior n-are nicio treabă cu termostatele din casă.
Nu ar fi obligatoriu Cube-le.
Oricum, poate fi un Cube fără fir.
Trebuie să ceară ceva mai mult decât încăperea unde s-ar afla.
Multumesc de timpul acordat.
Am citit aproape toate articolele tale, probabil mi-a scapat ceva 🙂
Nu inteleg, zici sa decuplez termostatul de pe CT si sa-l leg la actuatoare.
OK, apoi la CT leg senzor extern si un senzor modulant?
Nu se incurca unul pe altul?
Dac-ar fi timp, aș recomanda citire:
Urzeala temperaturilor. Adaptare meteo.
#șîeu. Automatizare de câmp. Centrală fără termostat.
Matrix pentr-o biată pompă din centrala termică?
Echilibrare hidraulică. Termică de fapt.
–
1. Vreun termostat OpenTherm, singur, nu va rezolva absolut nimic.
2. Trebuie echilibrare hidraulică. Cel mai important.
3. Trebuie decuplat termostatul de pe CT. Poate fi legat cu actuatoarele living-ului.
4. Trebuie adaptare meteo.
5. Abia acum vorbim de OpenTherm. Dacă acceptă centrala așa ceva.
Da. Cube.
Da. Ok.
Senzorul exterior + curba aleasă bine =
= cea mai bună soluție pentru confort, facturi, poluare
Termostatul va juca rolul doar de a comuta de pe
regim confort, pe regim economic și invers.
Articol nou 2020: De la on/off în viitorul modulant/OpenTherm.
—
1. Termostatul modulant face 2 chestii.
a. Închide CT dacă s-au depășit 21C, setate. Dup-un histerezis.
b. Să nu depășească cele 21C, schimbă temperatura turului.
Adică, cu senzorul exterior care dictează Ttur și cu cel interior n-ar trebui să
fie depășită valoarea de 21C. Să mențină 20,9..21,1C.
Dar, o CT cu modulare nu prea ok, face să crească temperatura camerei.
Deci, va fi oprită centrala, la un moment dat. Mai ales toamna, primăvara.
De gerul Bobotezei ar merge ok.
Nasol: termostatele modulante sunt compatibile doar cu mărcile proprii de centrale.
–
2. Termostatul on/off oprește-pornește centrala și gata.
Nu comunică cu CT.
2a. Histerezis simplu.
Generația veche avea +/-1C față de setare.
20C pornea, 22C oprea.
Astea mai noi (atenție NU toate) au histerezis de +/-0,1C.
Dar, histerezis așa mic n-ar fi bun pt. calorifere în case, sau apartamente
relativ călduroase și raport de modulare prost al CT.
Pornește-oprește CT prea des că faci cu nervii + se „duce” ceva electrod de aprindere..
2b. Impulsuri: aleg io niște timpi de on și off într-un ciclu de 10 minute.
Se numesc PWM = pulse width modulation ceva.
Nici astea nu comunică.
Să spunem histerezis de +/-0,5C. Cer 21C.
În intervalul 20,5..21,5C dau ON 6 min, OFF 4 min.
Omul alege intervalele.
Timpii de on și off trebuie setați de către om.
Nimerite cele optime cumva 😉 toamnă-iarnă-primăvară, noapte-zi, soare-nori.
2c. Learning, sau TPI = time proportional integral control.
Nici astea nu „vorbesc”.
Astea țin minte comportamentele clădirii în diferite situații.
După vreo 2 săptămâni știu estima opririle și pornirile.
Să fie exact 21C, nu 23C etc.
3. OpenTherm = și modulant, și learning (unele) = the best you can get.
OpenTherm că-s „deschise la minte”: comunică.
În plus, pot comunica cu centralele OpenTherm compatibile, nu doar cu o marcă de CT.
Astea văd pe internet, sau cu senzorul lor, și temperatura de afară.
Nasol că e tehnologie prea nouă.
Greu de găsit ceva CT compatibilă cu ceva termostat OpenTherm.
Oricum, cu modulare temperatură tur + anticipare
= exact 21C confort = exact 18C economic
la exact orele vrute de om.
Salut!
Sonda interna este un termostat care transmite centralei temperatura din camera?
Un termostat simplu on/of transmite temperatura către centrala?
OK, am inteles. Multumesc.
Da. Da. Da.
De ce crezi că e recomandată legarea „în cascada”?
Bogaților le recomand 2 x CT 24 kW, dacă tot „are” bani.
Modulare de la 2,5 la 50 kW. Nu?
Așa, o CT sigur e funcțională-n weekend.
Adică 3 CT x 24 kW în cascadă = sistem superior unei CT de 75 kW.
Viessmann-ul 222-W de ce are 1,6..35 kW? De ce costă o avere?
Casele „mele” de 200..300 mp consumă 500..700 lei cele mai mari facturi/lună.
Adică, cele mai mari consumuri medii = 5..7 kW.
–
În Cluj, România, cea mai friguroasă e ianuarie.
Temperatura medie pe ultimii 30 de ani = -2,5°C.
–
Pfui!
Pentru pardoseală, abitir modulareee de la 0 kW la 7 kW!
Pot încălzi doar băile prin septembrie.
Cât pot cere 2 băi când afar’ +16°C?
Urzeala temperaturilor.
Multumesc Bogdan pentru raspuns.
Poti sa-mi raspunzi, te rog, si la intreabarea 2?
La incalzire in pardoseala, casa de 160 mp (destul de mare)
ma vor ajuta cei 2.4kw si modularea 1:10?
Va fi nevoie sa coboare centrala asa de jos?
Of! Nu apuc să termin topu’ cu CT + boiler. Heh!
–
1. Aș recomanda Viessmann Vitodens 222-W.
Putere minimă/maximă = 1,6/35 kW.
Încălzire + schimbător instantaneu de acm + acumulare încorporată 46 litri.
Superbă, dar cam scumpă.
2. Baxi Nuvola Platinum+ 24 GA Combi cu acumulare. Pmin 2,5 kW.
Modelul 33 GA cade pe loc 3. Pmin 3,4.
3. Ariston Genus One System 24 kW + boiler Ariston BCH 120 litri.
4. Ariston Clas One B.
5. Altele pe care n-am timp de înșiruit. Scuze.
De ex. Vaillantul are ceva model foarte ok.
Pare-mi-se, ei au implementat primii
schimbător instantaneu + acumulare.
Ceea ce e superior boilerelor cu serpentină 😉
Livrăm oricare din modele 🙂
–
Clar păstrat solarul.
Cele 6 luni: ocolită centrala și Concordia.
Înainte de îngheț și imediat după, nepresurizatul de acum
va face pre-încălzire în boilerul (acumularea) de jos.
Adică, CT încălzește acm de la 20..30°C,
nu de la 10C cât are rețeaua.
Probabil, presiunea va fi cam slabă.
Va trebui o pompă.
Hmm! Acum tb să calculăm cât ar consuma pompa curent și
ce înseamnă preț gaz Concordia.
Curentul e de 4 ori mai scump decât gazul.
La fel, nu știu dacă s-ar amortiza presurizatele.
Io spun că nu. Mă rog.
–
Obligatorie vană termostatată Esbe VTA 322.
Găsești prin site sau gugăl.
–
Control pe internet pentru temperatură = orice biet termostat Wi-Fi
cu 30$ pe alibaba.
Sau, pentru notificări erori șamd trebuie termostate modulante care
comunică cu CT: Ariston-Ariston, De Dietrich-De Dietrich etc.
Ori, mai nou, OpenTherm: să fie și centrala, și termostatul.
Nasol!
Cine produce CT OpenTherm nu prea dă lista cu termostatele compatibile.
Cine produce termostatele nu dă lista cu CT compatibile.
–
Salus face reclamă cu ceva termostat OpenTherm.
Viessmann are pe tablou contacte OpenTherm.
Dar, niciunul nu spune că poate „vorbi” cu celălat.
Io n-am montat niciun OpenTherm. Încă 😉
Hopa! Am găsit pe .eu listă cu CT compatibile Salus RT520
–
PS
Din istoricul de lemne, pot spune exact cât a consumat casa.
Sigur, sub 15 kW, aș îndrăzni deja.
Salutare, Bogdan!
S-a intamplat sa ajunga si gazul pe strada noastra, undeva in Dezmir, Cluj 🙂 asa ca suntem hotarati sa pensionam centrala pe lemne si sa o inlocuim cu una pe gaz, iar pentru o recomandare sunt foarte sigur ca intreb pe cine trebuie aici :). Asadar, datele problemei sunt urmatoarele:
– casa din caramida, izolatie la exterior 10, tamplarie pvc 5 camere geam tripan.
– P+M, 2 Bai (probabilitate mare ca ambele sa fie folosite in acelasi timp), o bucatarie, suprafata totala 200mp;
– instalatie PPR si calorifere de otel.
– distanta de la camera tehnica pana la bai (10, respectiv 15 ml, iar pana la bucatarie 20ml.
– pt acm ne folosim (mai-oct) de un panoul solar nepresurizat (merita pastrat? sau inlocuit cu unul presurizat?…sunt 6 luni pe an in care ar putea scuti cpl concordia sa emita facturi 🙂
– ne dorim control de la distanta, se mai intampla sa fim plecati de acasa…hai- hui;
Astept cu mare nerabdare recomandarea ta pentru care iti multam fain! 🙂
Același NTC.
În plus au: o clemă electrică și o cutie de plastic, o cutie ambalaj și manual de instalare. Garanție 2 ani.
Io am vreo 5 mâini stângi pentru execuție.
Nu știu cum de am o șurubelniță cu ceva capuri: drepte, stea etc.
Capacul se desface cu lată, sau stea cu 6 colțuri. Nu imbus.
Atenție sporită!
Trebuie ca parametrul 223 să fie schimbat pe 1 = TA2.
Trebuie o fișă, să poți conecta Sext.
Dar, o furi de pe TA2, unde e un ștrap.
Ștrapul pleacă. Legi Sext. Nu contează ordinea firelor.
Fișei verzi îi rupi piciorușele.
Parametru 421 = 3 = doar senzor exterior.
Dacă există și Cube = 4 = Sext + Sint.
422 = curba.
Încerci cât mai jos.
Dacă zici ca e ok si acest termistor, sondele originale ce au în ele? 🙂
Și zi mi te rog unde găsesc o șurubelnițe pentru capacul centralei. 🙂
Termistor NTC 10K
Reglez și Viessmann, Bosch, Buderuss etc.
Hmm!
O părere subiectivă, a mea, fără iz de comerț,
fără antipatii, fără pro, sau anti reclame,
cu toată aprecierea pentru brandurile „grele”:
eu prefer Genus. O plăcere să umbli în tablou.
O plăcere
= facturile vara 35..60 lei că boiler, că instantaneu;
= facturile iarna 500 lei maxim case de 200 mp.
Pe sunatelea clienții.
Fiabilitate?
Înlocuim centrale de 2 lei, după 15 ani de funcționare.
Intervenții: 2..3 ori în 15 ani.
– Unui singur client (din 100+) i s-a schimbat acel schimbător că
bubuitură. Exact primul Genus din gama One.
Oricum, Aristonul nu l-a lăsat baltă.
Schimbul s-a făcut pe banii lor.
– Pompa consumă muuuult? How come?
Este electronică, 5..45 Wați.
Maximorum:
45 W x 24 h x 30 zile = 32,4 kWh/lună x 0,65 lei/kWh = 21 lei.
Dar, când merge pompa pe max.: 24/24, 7/7, 30/30?
No name made in Italy. So?
Câte pompe „pleacă” prin CT-uri?
– Plastic? Rehau Rautherm, Uponor ce sunt? Inox? Aur?
– Mai ții minte ceasurile electronice primite de la bunicul?
Afișajul lui 050-W este mai urât.
–
OK. Revin pe modul „serios”.
NU contează marca/modelul.
Puterea minimă e VITALĂ.
Puterea minimă e succesul.
Recomand VIESSMANN 222-W: de la 1,6 kW la 35 kW.
BESTIALĂĂĂ!
Salut.
Multumesc pentru răspunsuri.
Imi poți da un exemplu de NTC pe care l pot monta în locul sondei ARISTON?
Buna Bogdan, am descoperit recent site-ul tau, dar cred ca l-am studiat tot. Imi place mult cum explici, te pricepi, ce mai 🙂 Apropo, sunt tot ardelean si “io” 🙂
Pentru o casa de 160mp, incalzire doar parodseala, m-ai convins ca nu am nevoie mai mult decat 24kw.
Dar care centrala? Din topul tau si toate tehnoligiile care le are, balanta inclina cel mai mult inspre Genus One 24, dar citind si alte impresii, pareri, foarte multi spun ca Ariston nu are componente de calitate si doar la marketing sunt buni.
Printre motive gasite, enumar:
– aprinzatorul nu e proiectat bine si de aici aceea bubuitura
– pompa nu e grundfos, ci ceva noname si are comsum mare de curent
– ventilatorul se uzeaza repede si face galagie mare
– mult plastic
Totusi imi place ca are modulatie 1:10, putere minima mica, design.
Intrebarile mele:
1. Cred ca ai montat multe Genus One, chiar asa pacatoasa e?
2. La incalzire in pardoseala, casa de 160 mp (destul de mare) ma vor ajuta cei 2.4kw si modularea 1:10 ?
3. Senzorul de exterior ma ajuta, tinand cont ca la pardoseala, temperatura apei va fluctua doar intre 23-30 grade?
Multumesc.
Pe modul Auto, ar trebui să existe legată sonda externă.
Dacă nu e legată, ar trebui să dea eroare.
Mă rog. Probabil, soft mai nou.
–
Zgomot 49 dB în hârtii.
Nu cred că este pe piața mondială vreo CT sub 40 dB.
Salutare din nou.
Asa cum am mai scris, am montat recent Ariston Genus One, prima centrala pe care o am în apartament. Apa calda menajera o încălzește repede. Eu am setat o la 40 de grade și nu o combin cu apa rece. Prima data venea prea fierbinte din prima, asa ca am micsorat puterea de pornire care era la 60%. Am reușit sa testez și încălzirea intr o zi cu 22 de grade celsius. Pe modul auto, fără senzor exterior și cu termostat on/of a funcționat cu 58…62 grade temperatura apa instalație. Am discutat de la început cu vânzătorul posibilitatea ca ea sa bubuie la pornire. După punere în funcțiune, vara, avea momente când făcea un zgomot destul de puternic. Am discutat cu service ul și au schimbat arzătorul iar acum nu mai face.
Atunci când funcționează la maxim (apa calda menajera) îmi pare cam zgomotoasa, dar fiind prima centrala nu știu cum ar trebui sa fie.
Măsurat cu o aplicație de telefon, îmi arata 48 de de decibeli. Pe documente zice ca are 40 maxim. Ar trebui sa ma îngrijorez?
De citit:
Temperatură joasă
Toamna, când +12°C, apa în calorifere 37°C, pardoseală 25°C.
Bobotează, -19°C, calorifere 74°C, pardoseală 39°C.
Temperatura în casă mult mai apropiată de cea setată.
Termostatul cere 22°C. Nu urcă pe 24°C.
Temperaturi mici = viață lungă instalație & randament ardere maxim & pierderile cele mai mici spre exterior.
Nasol.
Nu mă bag peste service.
220 mai poate fi schimbat.
Pompa sună că, probabil – probabil, când service-ul a pus tabla față înapoi, a fi făcut să se apropie/îndepărteze tabla laterală de grupul cu pompa.
Împinge cu mâna tabla din dreapta!
S-ar putea să dispară zgomotul.
Noi schimbăm multe CT vechi.
Multe centrale de 2 lei cu 2..3 intervenții în 15 ani.
Deci, nu mă uit la “fiabilitate”.
În schimb, verific să fie peste 2..3 firme de service pe oraș.
Enervant să fii la cheremul unui singur service.
Daikin nu am montat.
Facem multă încălzire în pardoseală.
Daikin, cu Tmin 30°C, nu e printre recomandările mele.
Salutare!
Cum și la ce se foloseste sonda externă?
Salut Bogdan,
Revin cu răspuns.
A venit omul de la service, a montat piesa de plastic pe atenuatorul de zgomot insa problema nu s-a rezolvat (zgomotul s-a mai diminuat dar nu a disparut)!
Parametrul 220 (aprindere lenta) se poate modifica doar intre valorile min 22% – max 61%!?! Daca il setez pe minim centrala nu mai pornește, apare mesaj ”lipsa flacără” așa că l-am lăsat setat la 44%!
Acum, pe lângă ”bubuială” a mai apărut o altă problemă, la pornire pe ACM pompa a devenit extrem de gălăgioasă (este un zgomot asemanator cu zgomotul pe care îl face masina de spălat când evacuează apa).
Zi buna!
Salutare!
Cauta Baxi Luna Platinum la radox.ro!
In București.
Are si boiler de 40 l incorporat.
Moduleaza 1:10.
Bună seara, domnule Bogdan!
Despre Daikin ceva feedback?
Fănel!
Dacă nicio factură n-a venit peste
2000 lei/lună = sub 20 kW încălzire,
recomand Genus One 24 kW.
Sau, alte centrale în ordinea acestui top.
Dacă au fost certuri de la acm,
CT cu boiler:
– Viessmann 222-W, 1,6..35 kW. Scumpă rău.
– Baxi, de care spui mai sus 😉
– Ariston Clas B, 3,7..24 kW. Cca 5800.
– Genus System 24 + B separat, 2,4..24 kW.
Vreo 5500 + vas expansiune ș.a. + manoperă ceva mai mare.
Atenție! Chiar de sunt calorifere:
Temperatură joasă. Senzor exterior.
Duritatea apei în Constanța cca 19 grade germane.
E ok.
Spuneau cei de service dacă ar fi obligatorie vreo chestie.
Instalația de încălzire aproape deloc afectată.
Când vine omul la VTP, poate verifica
schimbătorul de căldură secundar, de acm.
Aici pot apărea acele depuneri, că vine apă
dură proaspătă.
Dar, schimbătorul nu se strică.
Îi scade puterea.
De la 25 kW la 21 de ex.
Nimic de speriat.
Salutare, Bogdan!
Te rog frumos sa ma ajuti si pe mine in alegerea unei CT de Ultima Generatie prin Condensatie pe gaz.
Casa o am bine izolata pe exterior cu placi de Multipor de 12,5 grosime, tamplarie pvc 5 camere geam tripan.
Casa este P+M 2 Bai o bucatarie, suprafata totala 260 Mp.
Casa o am in PH.
Ct veche este un Immergas conventionala tiraj fortat de 32 kW.
O am de 15 ani montata in garaj.
Instalatie pe teava de cupru si calorifere de otel.
Distanta de la Ct pana la bai si bucatarie este in jur de 15, 20 de ml.
Eu am sapat pe unde am putut si am gasit astea:
Ct Beretta Exclusve Boiler Green de 26 Kw.
Cazan in Condensatie Fondital Tahiti KR 55-58 Kw.
Ct Niagara C Green 35 BFFI 30,3 KW.
Ct Beretta Exclusiv Green 35 C.S.I.36,75 Kw.
Tu ce imi recomanzi?
Iti multumesc pentru ca existi si te astept cu sfaturile Pertinente si Profesionale pe E-mail.
Sanatate!
Salut,
Ma gândeam sa pun apa distilata/dedurizata în instalație. Locuiesc în Constanța iar apa este destul de dura. Crezi ca e ok? Nu cred ca poate avea vreun efect negativ nu?
Io îl pun sub hornul centralei.
De obicei un NTC mic, nu cel din cutia originală.
Încape sub flanșa de ornament. Chestia aia rotundă, albă.
Dacă nu e foarte lung cablul (max. 20 m parcă) se poate pune oriunde.
La fel, se poate calibra. Adică, față de real să se scadă 3 grade.
Undeva în meniu este: calibrare senzor.
În plus, se poate schimba curba.
Ideea e să nu ceară termostatul 22C și să arate 22,5+C.
Nu mă pricep la service centrale termice.
Știu că pun ceva „trompetă” pe centralele din loturile vechi.
De zgomotul amintit habar n-am.
Salut!
Am montat recent Ariston Genus One și vreau sa montez o sonda externa.
Din ce am inteles, soarele o poate influenta.
Nu prea știu unde as putea sa o montez, având în vedere ca apartamentul este pe partea cu soarele.
E ok sa o pun undeva la parter pe peretele vecinului, unde este umbra?
Îmi poți da, te rog, o idee?
Dupa ce a fost pusa în funcțiune, se auzea de multe ori acel zgomot puternic la pornire.
Cei de la service știau despre ce este vorba,
asa ca au venit și au schimbat arzătorul.
Cel nou este foarte diferit și mai mare (lung) cu câțiva cm.
Pentru ca venea ACM cam FIERBINTE, am micșorat și parametrul de putere la pornire.
Cand opresc ACM se aude un zgomot care mi se pare ciudat.
Sa fie vana cu 3 cai?
Multumesc.
Ok.
Nu știu pe unde montează.
Nu fac service.
Poze: doar linkuri către Google fotografii, sau alt cloud.
Eu îți mulţumesc!
Am vorbit şi cu cei de la service şi mi-au comunicat că discuta cu cei de la “Ariston” şi vedem.
Sper să se rezolve dupa montarea piesei “minune”
Iti transmit si poze cu ea.
Se pare că trebuie montata pe amortizorul de zgomot?!?
Zi bună, la fel!
Dacă nu e mare efortul, un răspuns când „rezolvat”.
Mersi.
Multumesc mult pentru promptitudine şi pentru raspuns.
Ce-i drept, in cutia centralei, intr-o punga este o piesa cilindrica din plastic (seamana cu o bucatica de teava).
Dar cu care, persoana care a facut PIF-ul, mi-a comunicat extrem de sincer că nu ştie ce să facă.
Se pare că acesta este un atenuator de zgomot.
Zi buna!
Probabil, centrala este din ceva lot mai vechi.
Pentru loturile vechi, service-urile au acum ceva „trompete”
pe care le montează la PIF. Cel puțin așa e în Cluj.
Vorbiți cu service-ul despre acea „trompetă”.
Parametrul acela nu e fix. Diferă de la adresă, la adresă.
Încercați valorile 10 și 90!
Unde sună mai puțin, înspre valoarea respectivă încercați!
Salut Bogdan,
Tocmai am montat o Ariston Alteas One Net 24 si de fiecare data la pornirea pe ACM se aude o ”bubuitura”.
Am citit pe blogul tau ceva legat de setarea parametrului 220 – aprindere lenta (la mine e setat pe 44 !?!) sau daca poti sa-mi recomanzi alte setari pe care le pot face pentru a scapa de acest zgomot.
Multumesc anticipat!
Corect.
Buderus GB122-24 K H
Io am găsit în datele tehnice: putere minimă 8 kW.
Poate, nu am găsit io valoarea de 2..3 kW.
Altfel, nu știu de ce spun modulare (până la) 1:10 în broșură.
Mai studiez.
Daikin Cod Produs: D2CND028A1A
Era în top.
Nu mai știu de ce am scos-o.
Cred că au scos-o ei de pe site-ul lor.
O re-pun în top.
Dar, e o CT foarte ok.
Ambele au temperatura minimă 30C. Cam mult, pentru pardoseală mai ales.
D. acceptă senzor exterior. B. nu. Doar cu un termostat special de la Buderus.
Între astea 2 CT, aș alege D.
Nu apuc să termin articolul cu CT cu boiler încorporat.
Până una alta:
1A. Ariston Clas B 24 kW: 5.900 lei. Centrală cu boiler încorporat.
Instantaneu continuu 1 duș + acumulare 40 litri la 65°C = 69 litri la 45°C.
Regenerare 4 minute la 45°C.
1B. Viessmann Vitodens 222-W: 16.000+ lei. Centrală cu boiler încorporat.
Instantaneu continuu 1 duș + acumulare 46 litri la 65°C = 80 litri la 45°C.
2A. Ariston Genus System 24 kW + boiler BCH 80 litri & serpentină 21 kW: 5.700 lei
Se adaugă preț: vas expansiune, supape siguranță etc. Materiale PPR, echipamente, montaj: cca 4000 lei.
Instantaneu continuu 1 duș + acumulare 80 litri la 65°C = 137 litri la 45°C.
Regenerare 8 minute la 45°C.
2B. Viessmann 200-W + boiler Vitocel 100-W 200 litri (cel mai mic pachet): 13.000+ lei.
Se adaugă preț: vas expansiune, supape siguranță etc. Materiale PPR, echipamente, montaj: cca 4000 lei.
Instantaneu continuu 1 duș + acumulare 200 litri la 65°C = 343 litri la 45°C.
Regenerare: nu găsesc puterea serpentinei. Date tehnice NUp.
viessmann1
viessmann2
Nu știu să conteze materialele din instalație: cupru, pexal, oțel, fontă etc.
Se spală instalația. Se recirculă aceeași apă ani și ani.
Gazul poate fi mai curat, mai murdar.
Geometria lor, Al-Si versus arzător inox, e mai predispusă la diverse depuneri.
De Centrala termica Buderus GB122-24 K H ce poti sa spui sau de Daikin Cod Produs: D2CND028A1A. Intreb pentru un prieten. 🙂
Vazuii topul pentru ACM instant, dar in unele cazuri (familie mare renumerare mica) este necesara o centrala cu boiler iar aici se poate merge pe abordarrea clasica centrala + boiler separat sau pe o abordare mai noua cu centrala cu boiler incorporat asa ca sa vrea sa stiu ceva detalii si pareri despre: GENUS PREMIUM EVO FS (GENUS PREMIUM EVO SOLAR FS) sau VAILLANT ECOCOMPAT (VAILLANT AUROCONMTACT – nu se importa ) sau ARISTON PREMIUM CALS B sau care or mai fi pe unde or mai fi
Multumesc de raspuns, Viessmann Vitodens 222-W este prea mare pentru apartament 90 mp si trebuie modificata autorizatia la engie pt. 35kw. Intrebarea este daca instalatia cupru si radiatoarele de otel afecteaza schimbatorul de Al-Si.
Socru lu frate-meu are (încă) un Ariston As din 2004.
Cea mai ieftină Aristoană. Nu s-a stricat nicio placă.
Recomandarea mea rămâne topul din articol.
Sau, recomand Viessmann Vitodens 222-W.
Simplu 😉
PS
Anul 4-5 = în garanție.
Deci, rămâne anul 10 de schimbat placa „defectă”.
Salutare si felicitari pentru site!
Am in vedere sa schimb centrala (Saunier Duval themaclassic f24e) montata ianuarie 2004.
Singura interventie fiind schimbarea vasului de expansiune in decembrie 2018.
Instalatie pe cupru, radiatoare otel.
Am vazut pe unele forumuri ca schimbatorul de caldura Al-Si nu este recomandat pentru instalatia de cupru (depuneri rapide, greu de curatat, etc.).
As fi mers tot pe Saunier Duval dar nu specifica clar raportul de modulare si are schimbator de Al-Si.
Eram interesat de Ariston Genus One 24 (modulare 1:10, schimbator inox) dar la centralele Ariston se plang multi ca se defecteaza placa elecronica dupa 4-5 ani.
Imi poti face o recomandare de centrala tinand cont de instalatia pe cupru si radiatoare otel?
Multumesc.
Hmm!
Etichetă ErP se atribuie dupăăă multe teste șamd.
Mașini de spălat, frigidere, cauciucuri etc.
Deocamdată centralele au maximum A.
Ariston „se laudă”, dar non-oficial, că ar avea A+ cu senzorii legați: exterior + interiori.
Dar, și așa, dacă setările sunt de-a lela, tot pe A rămâne 😉
Bun.
Io n-am făcut cercetări Immergas vs Ariston.
Dar, pot confirma:
1. CT cu Pmin = 6,5 kW = apa caldă, baterie lavoar mini, CT se închide-deschide. Enervant.
2. CT cu Pmin = 13 kW = nu poate încălzi un parter de 65 mp. Prea mareee. Doar un puffer (mic, mare) rezolvă enervantul disconfort.
3. Io am Clas, Pmin = 3,7 kW, apartament, calorifere. Nu pot coborî sub 43C temperatura apei că too much power. Mă enervează oprirea și repornirea.
4. Client casă non-pasivă, 250 mp înc., pardo. peste tot: factură maximă = 500 lei. Idem 120 mp, factură maximă 250 lei. Ș.m.a.
5. „Problema” NU e când e gerul Crăciunului pe noi, că-n timpu Paștilor, sau când începe școala 😉
6. NUUU vorbesc de facturi. Că 250 lei versus 320 lei. VORBESC de CONFOOORT.
Io vreau în casă 21C, oricând. 21,2C versus 22,1C?
Cu încălzirea-n podea, e și mai greu de păstrat „perfect” cele 21C 😉
Îmi poți spune, te rog, procentual vorbind, cam cu cât este mai economica GENUS ONE fata de Victrix Tera 24?
Sau este suficient sa comparam consumurile din datele tehnice?
Multumesc.
Cât costă un hidrofor simplu?
Cât costă un variator de turație?
Cât costă un hidrofor modulant?
Un termostat cu internet = 350 lei, Computherm B300.
Pe amazon 30..50 $ chiar learning (oferte).
Se poate cumpăra next year. Cado’ de Paști.
Ariston sa fie atunci 🙂 Am citit inca o data si inteleg de ce spui ca nu pot fi comparate.
Ai spus ca nici Terra 24 nu este rea si desi am buget pentru Genus One as prefera sa fac altceva cu diferenta.
De exemplu sa cumpar un termostat cu internet.
Si asa am ajuns la alta dilema.
Genus one cu termostat simplu fara fir sau Victrix terra 24 cu termostat care poate fi accesat prin internet?
Diferenta majora intre cele doua am observat ca este la modulatie.
Post circ. acm?
Adică, pompa recirculă, post oprire arzător.
1. Protecție anticalcar activă
După consum de apă, recirculă pompa prin încălzire să „descarce” termic schimbătorul de căldură. Ăla principal, de inox.
Dacă e activ „Confort acm”, nimeni nu folosește acm, dar a preîncălzit acm dintre plăci = la fel, descărcare.
Asta că: depunerile de calcar ar fi accentuate odată cu creșterea temp.-ii apei.
2. CT acceptă 3 termostate: 1 BUS + 2 on/off, 3 zone.
A. Sunt setate să ceară căldură toate 3 zonele.
Dacă un termostat nu e legat, CT face temperatura reglată pe tur pt. acea zonă.
Atinge 50C de exemplu. Se oprește. Se descarcă = post circ.
B. Este legat doar un termostat on/off.
Ăsta ar trebui să fie legat pe TA1.
Dacă parametrul 2.2.3 = 1, atunci zona TA2 este activă. Ștrap acolo = cere căldură.
Cel mai probabil situația asta, 2B.
C. Probabil, termostatul chiar cere căldură. Să nu fi rămas pe 30C din greșală.
D. Parametrul 4.2.1 = 0 = temperatură fixă pe tur. Adică, orice termostat ar fi, CT știe că tb să facă 50C de ex.
Situația relativ probabil să existe.
Mda!
Io nu cred că merge arzătorul după folosire acm.
Imposibil. Probabil, ventilatorul.
Vezi parametrii: 2.5.3 și 2.5.4!
Probabil este activă postventilarea timp de 3 minute, indiferent de temperatura apei în CT.
Foarte fierbinte 2 minute?
Aici poate fi un defect.
Acm reglată pe 45C, ar trebui să facă exact 45C.
Se încurcă vreo 2 secunde, vreo 2 grade.
Nicidecum 2 minute.
!!!
De verificat toți parametrii scriși în mesajul ăsta!
Salutare Bogdan.
Am un Genus One 24 kw pt apartament si de 1 luna imi merge continuu pompa de apa si scrie pe display POST CIRC ACM .
Am observat ca mai porneste singura cateva secunde fara sa dau drumul la ACM .
Atunci cand vreau sa folosesc ACM apa este foarte fierbinte la inceput pret de 2 min .
Atunci cand opresc consumul de ACM, flacara se opreste dupa 1 min si 30 sec.
Cei de la service din Constanta dau din umeri.
Crezi ca e normal ce se intampla?
In manual nu explica procesul de Post circ acm. Multumesc.
Hmm! Știați deja răspunsul meu.
Dar, comparați Vitodens 050 cu Genus One?
Înseamnă c-ar trebui să fac textul saitului mai ușor de înțeles.
Știu. Nu e la îndemâna oricui. Cer scuze.
Salut!
De cateva zile tot intreb, ma uit pe internet, cercetez, dar aici am vazut cele mai bune sfaturi si explicatii.
Desi, dupa ce am citit jumtate din paginile de aici, stiu cam ce o sa mi spuneti.
Va rog sa ma ajutati cu un sfat.
Constanta, Apartament 3 camere, 70 mp, et.4 cu pod, pe colt.
Vitodens 050, Genus One sau Victrix Terra 24/28?
Am gasit vitodens cu 3500 lei, victrix terra 2700 lei, Genus One cu termostat q3rf 3450 lei
Multumesc.
Alteas, Termet, Habitat etc. topul de aici.
B***h sunt mai pretențioși pe conductivitate.
Dar, nu cunosc valorile lor.
De citit manualele! 🙁
PS: se pare că articolul n-a avut niciun efect după „oscilarea” enumerată 🙂
Salut!
Te rog o recomandare de centrală termică 24 kw pentru apartament de 80 m2 in Constanta.
Conductivitatea apei la RAJA : 890.
Eventual, apa dedurizata in instalația de încălzire cu calorifere de aluminiu Fondital și țeava PPR.
Oscilez între Buderus Logamax Plus 172i combi și ceva de la Viessman 050w sau 100.
Multumesc.
Hmm! Interesant.
Baxi apare, dispare, re-apare în România.
Mersi de info.
Super ok datele tehnice. S-o pun în top CT cu acumulare încorporată 😉
DAA. Suportă senzori: exterior + interior.
DAA. Prin internet control pe toate setările tabloului cu termostatul propriu OpenTherm.
Baxi Mago OpenTherm.
Foarte la zi băieții: termostatul ascultă de Alexa.
MDA, mult mai tare decât Cube-le de la Aristoane.
Fiabilitatea este cam aceeași pentru toooate centralele termice, scumpe, ieftine.
Sunt câteva modele (din toate mărcile) pe care nu le-aș recomanda.
Oricare model de Baxi nu se numără prin ne-recomandate (de mine).
Baxi Nuvola am vândut câteva până prin 2008, cred. Foarte ok.
Un sfat va rog pt o centrala BAXI NUVOLA PLATINUM+ 24GA.
Apartament 70 mp.
Am citit ca are modulare 1:10.
Sunt fiabile?
Multumesc anticipat pt raspuns!
Se pot pune linkuri.
Cum ar fi Google fotografii.
Pacat ca nu putem pune poze.
In aprilie 17 grade afara, centrala pe auto, consum instant de gaz 3 kW.
Temperatura retur apa 20 grade C.
Ariston Genus One 24. Incalzire pardoseala.
Nu este niciun parametru de setat.
Se aleg doar temp. tur minimă și maximă, parametrii t0 și t1.
Pentru pardoseală de ex.: to = 23C, t1 = 38C.
Dacă e legată sonda, apare pe ecran un mic grafic.
Dacă nu se vede acel grafic, nu e legată la bornele bune, sau cablu desfăcut pe undeva.
Buna ziua! Pentru montarea senzorului exterior la o centrala Immergas Victrix Tera 28 mai trebuie facuta vreo modificare inafara de conectarea celor doua fire la contactele senzorului din centrala? Multumesc!
Salut din nou!
Ce parere ai despre Bosch Condens 2300? Eventual o comparație cu Ariston Genus One 24.
Contează fooorte mult puterea minimă.
Genus One are cea mai mică putere a unei CT combi în România: cca 2,4 kW.
O recomand în cazul garsonierelor, unde necesarul de căldură e foarte mic chiar și pe gerul Crăciunului.
Ce să spun primăvara târziu, toamna devreme, când aveți nevoie de sub 1 kW pentru încălzire.
La fel, este foarte ok pe apa caldă pentru bateriile înfundate, ori pe la ultimele etaje, care nu prea au debit generos.
Nu este deloc putin, cat despre reparatii nu s-a pus problema pana acum (am “primit” centrala la pachet cu garsoniera, acum patru ani, si a functionat fara probleme pana in decembrie 2018, facut reviziile obligatorii o data la 2 ani; in iarna am observat ca are fluctuatii rapide de presiune in decurs de o zi sau chiar 10-21 ore -> cand se apropia de 3 bar, cand scadea pana spre 0.5 si prin urmare se oprea;).
Fiind vorba despre un spatiu asa mic, ar fi o idee mai buna sa ma orientez catre o alta centrala? Am tot vazut scris despre Genus One, dar probabil ca si aceasta are puterea minima inutil de mare pentr 35mp.
Daca v-ati pricopsi cu un spatiu ca al meu, ce ati alege ca solutie de incalzire camera + apa calda in cazul acesta? Baia este atat de mica, incat nu cred ca as avea unde sa instalez un boiler si sa ma mai si pot misca in voie.
Multumesc inca o data pentru raspuns!
Puterea minimă = 6,5 kW. Muuult prea mare pentru o garsonieră de 35 mp. Mult prea mare pentr-un jet mic de apă.
15 ani nu cred că e puțin.
Ați reparat des de-a lungul anilor?
Salut!
De ce NU ecoTEC Pure VUW 236/7-2 ?
Modelul in cauza este fix ce mi-a recomandat firma de instalatii care s-a incumetat sa schimbe o centrala conventionala Ariston (care face venerabila varsta de 15 anisori si incepe sa dea rateuri mari in ceea ce priveste mentinerea unei presiuni cu care sa poata face ceva) cu una placuta de Uniune.
Ce mi-as dori sa incalzeasca bine si cu cat mai putine probleme ar fi o garsoniera de 35 mp si apa de la dus, situata in Brasov (deci din septembrie pana in mai baga caldura la semi-greu si greu).
Multam fain!
Păi, centrala pornește după senzorul băgat în boiler.
Vede tot timpul peste 45C, nu pornește.
Boilerele pot fi legate:
1. În serie iarna.
2. În paralel vara.
Un biet artificiu de 2 robineți pe 2 teuri.
Solarele se leagă pe ambele boilere. Iarna, unul se închide.
Mersi frumos pentru raspunsul INSTANT 🙂
Inteleg principiul pentru iarna, practic panourile solare incalzesc Boilerul 1 pana la 27°C, el se duce direct in Boilerul 2 care, fiind conectat la centrala care preia diferenta, incalzeste apa pana la 43°C si mi-o trimite in instalatie. Dar vara ? Cum functioneaza aceasta instalatie ? Adica, eu ma gandeam ca daca am noroc, vara sa nu functioneze centrala deloc (mi-am pus 2 kituri de panouri, una pe est una pe sud sa am toata ziua si suntem doar 2 persoane momentan). Practic, fac reteaua cu un circuit in paralel ca vara sa “shuntez” al doilea boiler daca observ ca fac fata complet doar panourile solare? Sau las pur si simplu sa treaca prin al doilea boiler? Sper ca are sens ce zic, nu sunt super maestru in domeniu, ma cred cunoscator de la voi de pe forum 🙂
Ariston Genus One System
Atenție!
NUUU boiler cu 2 serpentine. E foooarte proastă soluția. Iarna zero aport.
Super ok: boiler 1 + boiler 2, separate.
IARNA
Boiler 1 = preîncălzire, de la 8 la vreo 27..29°C
Boiler 2 = preparare finală acm, de la 27 la 43°C.
Oricum, în boiler 2: apă fierbinte + apă rece = apă caldă.
Vedeți pagina Calculatoare.
Despre [centrale termice gaz doar încălzire pardoseala + apă caldă cu boiler separat]
Buna ziua! Super top-ul da’ mai suntem unii care n-am ascultat de alta pagina din forum in care ne explicati ca e cam ‘degeaba’ sa ne punem panou solar, acu l-am luat si ne trebuie centrala cu boiler extern (cu 2 serpentine). Cred ca inca nu ati facut pagina cu topul centralelor doar pe incalzire, nu ? Ca nu merge link-ul. Aveti cum sa imi dati un mic mic sneak preview pentru un 18 – 20 kw (120mp pe 3 etaje casa bine izolata (zic io)? Nu de alta da’ ma indrept inspre a da o comanda si nu gasesc decat rapoarte de modulare relativ micute sau inexistente la unele modele? Multumesc frumos!
90 € + TVA.
Toate info necesare în articolul
Proiectare-incalzire-in-pardoseala.
Vreau sa fac incalzirea intr-o casa p+m, 45+45 mp, jos cu incalzire in pardoseala si sus cu calorifere. Cit ma costa calculul incalzirii si ce date trebuie sa va trimit?
În România nu sunt CT de 12 kW, ca „dincolo”.
Unele CT permit reglarea puterii din tabloul de comandă. Alte CT: doar inginerul de service din șurubelniță.
Nu sunt prea mari pentru apartament de 53 m^2? Ele pot fi configurate sa mearga la mai putin de 25 kW, sau se face automat din softul centralei?
Pompă modulantă comandată PWM versus pompă cu 2 trepte. 600+ lei versus 150+ lei. Vedeți prețuri pompe pe net!
Diferă puțin și „fața”. Alte diferențe n-aș ști.
Potrivite ambele modele pentru apartament. Chiar pentru case 150, 200+ mp.
În schimb, nu potrivite pentru 2 dușuri simultane, generoase. Cum sunt Grohe cu 10 jeturi.
Care este diferenta intre Saunier Duval Thelia Condens 25-A si Saunier Duval SEMIA Condens 25-A?
Si credeti ca e potrivita pentru un apartament de 53 m^2 sau este prea mare puterea?
Ce recomandari aveti pentru un apartament cu 2 camere si 4 calorifere?
Știu. Sunt CT ok. Însă, Viessmann 300-W e super-centrală. Modelele 050 și 100 sunt cam depășite de tehnologie. Vaillantul, la fel, are variantele ieftine pe care nu le-aș recomanda.
Mă rog. Știți pe careva cu Beretta, Arca ș.a. să aibă probleme?
Omu’ până nu are încălzire în pardoseală, sau o exploatare optimă a vreunei centrale termice, nu are cum aprecia.
Eu m-as duce catre Viessmann si Vaillant, marci premium produse de calitate. Eu am Viessmann si ma declar suuuuper multumit, nicio problema de cand o am si nu ma plang nici de consum.
Pompe de căldură aer-apă?
Io le recomand.
Durată viață mare & facturi sezon rece comparabile cu gazul & fac acm & fac răcire. Ordinea o alege omul.
Dezavantaj față de CT gaz: 2,5+ ori mai scumpe.