sibotherm > Echipamente & Apă > Cele mai bune centrale termice pe gaz Forum?

Cele mai bune centrale termice pe gaz Forum?


   

#1 Cea mai bună centrală termică pe gaz în RO

CUPRINS ARTICOL. Clic👆lung pe subtitlu = share🔗paragraf.

Ariston Alteas One 24. WiFi încorporat, ca în laptop. ⚠ NU model Cares → schimbător aluminiu.

Cele mai bune centrala termice pe gaz Ariston-Alteas-One
Cele mai bune centrala termice pe gaz Ariston-Alteas-One

A Raport modulare 1→10

Cele mai bune centrale termice pe gaz modulare 2 kW
Cele mai bune centrale termice pe gaz: modulare de la 0 la 24 kW

Peste vreo 2 ani CT gaz vor modula de la 0,5 la 40 kW. Apă caldă din abundență, fără acumulare. Există centrale ce modulează de la 1,7 kW la 34,8 kW 50/30°C. Raport 1:20+. 2 dușuri simultane, 2 x 8..10 l/min. Dezavantaj: nu sunt germane.

Centrale termice: modulare putere acm NUp e cazul
Centrale termice pe gaz: modulare putere acm NUp e cazul
Centrale termice: modulare putere acm DAp
Centrale termice pe gaz: modulare putere acm DAp e cazul

B Putere minimă 2,3 kW

temperatura-apei-pentru-incalzirea-in-pardoseala
Urzeala temperaturilor. Reglare optimă triadă: sursă căldură & instalație încălzire & casă.
senzor extern compensare meteo
Putere centrală termică pe gaz (kW) adaptată = constant, continuu 22°C.

Pentru î. pardoseală (și pt. calorifere) ideal ar fi chiar sub 2 kW. Tomana devreme, primăvara târziu câți kilowați ne trebuie!?

C Acceptă senzor intern DA

Vezi Centrale termice – automatizare proprie și OpenTherm!

D Acceptă senzor extern DA

Adaptare. Senzor temperatur? exterioar?. Tot anu e gerul Cr?ciunului?
Adaptare. Senzor temperatură exterioară. Tot anu’ e gerul Crăciunului?
Cele mai bune centrale termice pe gaz: termometru prim?vara
Cele mai bune centrale termice pe gaz: termometru primăvara
Cele mai bune centrale termice pe gaz: termometru toamna
Cele mai bune centrale termice pe gaz: termometru toamna

Ăsta vede frigul de afară. Adaptează bicepșii, pardon – kilowații, după meteo. Vital, fundamental, căpetenia CEO-ul încălzirii-n podea. Și caloriferelor.

E Schimbător căldură INOX DA

Cele mai bune centrale termice pe gaz arzator matrix
Cele mai bune centrale termice pe gaz: arzător radial
Cele mai bune centrale termice pe gaz condens pe inox
Cele mai bune centrale termice pe gaz: condens pe schimbător inox
Cele mai bune centrala termice schimbator elicoidal inox
Cele mai bune centrala termice pe gaz: schimbător elicoidal din inox = 🥇

Permite puterile c. m. mici, fiabil, se înfundă mai greu 🤗.

F Protecție umiditate și praf IPX5D

Centrale termice: protec?ie umiditate si praf IPX5D
Centrale termice: protecție umiditate si praf IPX5D

CT poate sta deasupra oalei cu sarmale, sau lângă duș [duși pentru cei de la RRA]. Poți aspira mai rar.

G Control pe temperatură minimă (20-5)°C

Control temperatură minimă: prea cald
Control temperatură minimă: prea cald
Control temperatură minimă: prea frig
Control temperatură minimă: prea frig
Cele mai bune centrale termice pe gaz. Confort = ba prea frig, ba prea cald?
Cele mai bune centrale termice pe gaz. Confort = ba prea frig, ba prea cald?
Control temperatură minimă: prea cald
Mai bine prea cald. Nu?

18+°C afară? În casă exact 22°C, cu vreo 23°C prin țevi, cu vreo 20 lei/lună-n septembrie, sau mai.

H Putere apă caldă menajeră 2,4..24,9 kW

Cele mai bune centrale termice pe gaz too hot
Cele mai bune centrale termice pe gaz: too hot
Cele mai bune centrale termice pe gaz too cold
Cele mai bune centrale termice pe gaz: too cold
Cele mai bune centrale termice pe gaz ba rece, ba cald
Cele mai bune centrale termice pe gaz: ba rece, ba cald

Debit sub 2 l/min. Vital pt. bateriile înfundate. Control apă caldă și la presiuni mici: ultimele etaje, zone cu presiune mică în rețeaua stradală. Nu riști: opărire – răcorire, sau chiar ne-pornire CT. Vezi Apă caldă cu CT gaz.

Cap dus economic sub 5 l/min
Cap duș economic sub 5 l/min → cele mai bune centrale termice pe gaz = combi
Cap dus economic 4,5 litri în 8 minute
Cap duș economic 3,8 litri/minut → cele mai bune centrale termice pe gaz = combi
⚠ NU lua baterii eco, dacă centrala are puterea minimă peste 5 kW!

I Putere încălzire 2,6..23,6 kW (50/30°C)

Putere central? termic? în func?ie de temperatura agentului
Putere centrală termică în funcție de temperatura agentului.
UE obligă fabricanții să dea, pe etichetă, puterea centralei pentru temperaturile: 80/60°C.
În Date tehnice pentru apa caldă, puterea centralei apare mai mare. Apa rece are cca 10°C. La fel, temperaturile joase, cum sunt pe încălzirea-n podea, duc la puteri de peste 24 kW.
Clic pe poză. Vezi putere instantanee 31 kW a unei CT „de 24”!

Temperaturi joase ⇒ puterea centralelor crește. Cu vreo 5°C prin țevi, centralele de 24 dezvoltă vreo 30 kW. Ciudat? Deloc. Fizică.

J Pompă electronică DA

Pompa centrala termica. Trebuie oprita? Consuma 3 W?
Pompă centrală termică. Trebuie oprită?
Consumă sub 50 W pe maxim. 9 W, chiar sub, când arzătorul e oprit.
10 W x 24 h x 30 zile = 7,2 kWh = 4,5 lei/lună
Pomp? electronic? central? termic? = nu consum electric, nu zgomot
Pompă electronică centrală termică = nu consum electric, nu zgomot.
Pompa de mai sus = doar exemplu de tehnologie. Pompă learning (auto-învățare) cu WiFi și Pmin 3 W. De peste 3 ani Grundfoșii încearcă să coboare pe 2 W. Încă nu, apr. 2020.

Pompă electronică = zgomot mic, wați puțini. Adică: un ochi și pe pompa următoarei centrale! Să complic: unele CT permit omului setările pompei din tablou, altele doar dacă desfaci centrala și… prindere urechiușe 🙂

Eticheta ErP: A+ | Zgomot, dB: 49
Dimensiuni H*L*A, mm: 745*400*315
Garanție, ani: 7
Preț, lei: 4.650 cu Sint WiFi + Sext.

#1′ Ariston Genus One 24

Cele mai bune centrale termice pe gaz - Ariston Genus
Cele mai bune centrale termice pe gaz – Ariston Genus

Idem Alteas, fără sticlă până sus, fără laterale negre, fără WiFi încorporat. Senzor exterior și Cube S Net opționale = 85 lei & 690 lei.

#2 Chaffoteaux Mira Advance 25

Cele mai bune centrale termice pe gaz - Chaffoteaux Mira Advance
Cele mai bune centrale termice pe gaz – Chaffoteaux Mira Advance

Ariston Genus de Franța. Aceeași Mărie cu altă pălărie.

#3 Baxi Luna Platinum+ 24 GA Combi

Cele mai bune centrala termice pe gaz - Baxi Luna Platinum tablou detasabil
Cele mai bune centrala termice pe gaz – Baxi Luna Platinum tablou detasabil

Etichetă ErP: A | Zgomot, dB: 50
Dimensiuni H*L*A, mm: 763*450*345
Garanție, ani: 3
Preț, lei: 4.970
16 kW când 80/60°C
22 kW când 50/30°C
Senzorul intern este încorporat în tablou. Tabloul poate fi pus pe perete, sau pe masă. Superb. Senzorul exterior se cumpără opțional. Tmin > 25°C → n-aș cumpăra-o pentru încălzire în pardoseală.

#4 Termet Ecocondens Silver Plus 20

Cele mai bune centrale termice pe gaz Termet-Ecocondens-Silver-Plus-20
Cele mai bune centrale termice pe gaz Termet-Ecocondens-Silver-Plus-20

Etichetă ErP: A | Zgomot, dB: 48
Dimensiuni H*L*A, mm: 785*400*334
Garanție, ani: 4
Preț, lei: 3.550
Tmin > 25°C → n-aș cumpăra-o pentru încălzire în pardoseală.

#5 Habitat 25K Romstal

Cele mai bune centrale termice pe gaz - Habitat 25K
Cele mai bune centrale termice pe gaz – Habitat 25K

Etichetă ErP: A | Zgomot, dB: 54
Dimensiuni H*L*A, mm: 700*400*300
Garanție, ani: 2
Preț, lei: 2.700 [cu horn]

#6 Beretta Exclusive Green E 25

Nu model Ciao Green. Pa, verde!

Cele mai bune centrale termice pe gaz - Beretta Exclusive Green E 25
Cele mai bune centrale termice pe gaz – Beretta Exclusive Green E 25

Etichetă ErP: A | Zgomot, dB: 52
Dimensiuni H*L*A, mm: 845*400*358
Garanție, ani: 3
Preț, lei: 4.400

#7 Motan MK Dens25

Nu model Sigma KDens. Sigmaron. Știu. E românească. Vezi Centrale pe gaz și Europa de Est!

Cele mai bune centrale termice pe gaz - Motan MKDens
Cele mai bune centrale termice pe gaz – Motan MKDens

Etichetă ErP: A | Zgomot, dB: 48
Dimensiuni H*L*A, mm: 722*415*330
Garanție, ani: 5
Preț, lei: 2.800

#8 De Dietrich MPX 24/28 MI Compact

Cele mai bune centrale termice pe gaz - De Dietrich MPX
Cele mai bune centrale termice pe gaz – De Dietrich MPX

Acceptă senzor intern: DA, 200 €, Ø net
Etichetă ErP: A | Zgomot, dB: 50
Dimensiuni H*L*A, mm: 700*400*300
Garanție, ani: 2
Preț, lei: 3.250

#9 Daikin D2CDN

Cele mai bune centrale termice pe gaz - Daikin
Cele mai bune centrale termice pe gaz – Daikin

Acceptă senzor intern: DA, 490 lei
Etichetă ErP: A | Zgomot, dB: 49
Dimensiuni H*L*A, mm: 590*400*256
Garanție, ani: 2
Preț, lei: 3.700
Tmin = 30°C = n-aș recomanda-o pentru încălzire în pardoseală.

#10 Immergas Victrix Tera 28 1

Ăștia nu prea au compromisuri.

Cele mai bune centrale termice pe gaz - Immergas Tera 28
Cele mai bune centrale termice pe gaz – Immergas Tera 28

Etichetă ErP: A | Zgomot, dB: 52
Dimensiuni H*L*A, mm: 748*440*256
Garanție, ani: 2
Preț, lei: 2.700 © Blec fraidei evăr.

#11 Bosch Condens 7000i W 20/24C

Nu model Condens 2000, the worst one.
Super-centrală: Bosch 9000i → nu face apă caldă instantaneu.

Cele mai bune centrale termice pe gaz - Bosch 7000i
Cele mai bune centrale termice pe gaz – Bosch 7000i

Acceptă senzor intern: DA, CT200, cu net
Etichetă ErP: A | Zgomot, dB: 50
Dimensiuni H*L*A, mm: 840*440*350
Garanție, ani: 3
Preț, lei: 4.400

#12 Buderus GB172i -24 KD H/L

Nu model GB062-24KDH V2. Faine denumiri! y³?

Cele mai bune centrale termice pe gaz - Buderus-Logamax-Plus-GB172i
Cele mai bune centrale termice pe gaz – Buderus-Logamax-Plus-GB172i

Si+Se cu RC300 T1, 1050 lei, Ø net
Etichetă ErP: A | Zgomot, dB: 50
Dimensiuni H*L*A, mm: 785*400*334
Garanție, ani: 5
Preț, lei: 4.200
Tmin > 30°C → o exclud când încălzire în pardoseală.

#13 Vaillant Ecotec Plus VUW INT II 246/5-5

Nu model ecoTEC Pure VUW 236/7-2. PureView?

Cele mai bune centrale termice pe gaz - Vaillant Eco Tec Plus 246
Cele mai bune centrale termice pe gaz – Vaillant Eco Tec Plus 246

Si+Se cu calorMATIC, 1050 lei, Ø net
Etichetă ErP: A | Zgomot, dB: 46
Dimensiuni H*L*A, mm: 720*440*338
Garanție, ani: 2
Preț, lei: 4.900
Tmin > 30°C → o exclud când încălzire în pardoseală.

#14 Ferroli Bluehelix Tech E 25C

Fier-ește-te de modelul DivaCondens!

Cele mai bune centrale termice pe gaz - Ferroli Bluehelix Tech E
Cele mai bune centrale termice pe gaz – Ferroli Bluehelix Tech E

Ferroli Romeo cca 400 lei, Ø net
Etichetă ErP: A | Zgomot, dB: 54
Dimensiuni H*L*A, mm: 600*400*320
Garanție, ani: 5
Preț, lei: 3.140

#15 Saunier Duval Thelia Condens 25-A

Nu model Semia Condens, occhio!

Cele mai bune centrale termice pe gaz - Saunier Duval Thelia Condens
Cele mai bune centrale termice pe gaz – Saunier Duval Thelia Condens

Exacontrol E7 C, 400 lei, Ø net
Etichetă ErP: A | Zgomot, dB: 49
Dimensiuni H*L*A, mm: 740*418*300
Garanție, ani: 6
Preț, lei: 3.300

#16 Viessmann Vitodens 100-W B1KC 26

Cele mai bune centrale termice pe gaz - Viessmann Vitodens 100-W
Cele mai bune centrale termice pe gaz – Viessmann Vitodens 100-W

Senzor int. cu Vitotrol 100-OT , 800 lei, Ø net
Etichetă ErP: A | Zgomot, dB: 49
Dimensiuni H*L*A, mm: 700*400*350
Garanție, ani: 2
Preț, lei: 4.100
Are contacte OpenTherm. Revin cu detalii, dacă Salus RT520RF OpenTherm ar fi compatibil. Modelul Vitodens 050-W = 😠 mai nasol. ⚠ Modelele de 30 kW au puterea minimă 8,5 kW. Muuult prea mare, mai ales încălzirii în pardoseală.

Unii spun: „Ce mai top! Viessmann sub Motan?!”

Viessmann Vitodens 222-W date tehnice
Viessmann Vitodens 222-W date tehnice

Da. Aici vorbim de modelele Vitodens 100-W și 050-W de la Viessmann-i și Optimus de la Motan-i. În schimb, Viessmann-ul are modele superbe:
Vitodens 222-W. CT cu schimbător instantaneu + rezervor acumulare de 46 litri = 18.000+ lei. Putere minimă = 1,6 kW, Pmax = 35 kW. Deci, modulare adevărată. Super-centrală: Vitodens 300-W. În Germania. 😮 Ho!
Vitodens 200-W. CT doar încălzire. ACM cu boiler separat.
— ⚠ A nu se confunda cu anticele modele 100-W și 111-W.

PS Despre μCT gaz Wolf: în comentarii.

Continuare 1 articol: Centrale termice pe gaz: automatizare proprie & fiabilitate
Continuare 2: Centrale termice pe gaz: Europa de Est versus Vest
Continuare 3: Centrale termice pe gaz: arzător, schimbător de căldură principal

High boiler modulation ratio be with you! ╰(‵□′)╯

[Veste bună. Și pentru noi, muritorii de rând, care n-avem fotovoltaice și, mai nasol, încă stăm la bloc 😉 există programul rabla pentru electrocasnice.
Hai, statule român!
Și așa, tot aș muta banii de la fotovoltaice.
20.000 de lei pentru o singură familie, sau 20.000 pentru 50..100 de mașini de spălat A+++? Hmm!
Salvăm planeta că punem fotovoltaice și frigiderul din 1900 toamna rămâne-n priză?]

👆 alte 635 de comentarii



Semnul = share direct paragraf (clic lung/tel.; dreapta/PC)

sibotherm app: Add..; sus-dreapta/PC

Mărire poze: clic lung; dreapta/PC

A fost de folos articolul? Am fi recunoscători pentru 5 stele pe Google. Mersi.

Despre autor

Comentariu. Mulți au pus întrebări. Probabil, răspunsul ți-l găsești 😃 prin miile de mesaje din pagina Comentarii.

110 comentarii la „Cele mai bune centrale termice pe gaz Forum?” →share🔗clic👆lung pe data unui mesaj

  1. Intre o centrala Ariston Genus/Alteas si o centrala cu acumulare Niagara Advance (care-i tot un Ariston inteleg) ce diferente de performanta sunt (casa cu incalzire in pardoseala)?

    Adica daca bugetul permite, merita accumularea pentru a fi sigur de debit de apa calda in orice situatie uzuala (2 dusuri, apa calda bucatarie)? Sau exista alte diferente, pe langa cele de pret?

    Răspunde
    • Încălzire = aceleași performanțe, fără vreo minimă diferență.
      Că scade debitul la duș când dă drumul cineva în bucătărie = nu este echilibrată instalația sanitară. Bateriile mai apropiate de CT trebuie obturate. Echilibrare hidraulică baterii.
      O familie cu 3 membri, chiar cu 3 băi în casă, nu prea are nevoie de Niagara. De la 4 membri (2 adolescenți) în sus, minim 2 dușuri în casă = aș recomanda Niagara.

      Răspunde
        • Nu din cauza banilor: 3500 vs 5800 lei. Singurul motiv că nu recomand acumulare = pierderi de energie. Oricum, foarte mici cu Niagara. Și, da, are automatizare relativ smartă: a) merge după orar (noaptea, sau când școală/lucru nu merge); b) temporizare = după prima utilizare de acm, menține acumularea timp de o oră, după care, stă; c) acumulare zero = când rămân 1..2 membri acasă, restul se distrează la munte, mare, city break. Foarte, foarte ok.
          PS Am client, familie 4 persoane, care nici nu știa că, de fapt, n-au pornit încălzirea acumulării. Niciun disconfort de acm. Dăă!

          Răspunde
  2. Va rog sa ma ajutati sa aleg o centrala cu consum mic si sa fie fiabila, sa ne spuneti parererea dumneavoastra pentru p centrala de 24kw , ap.80m.
    Si va rog din cele 4 centrale pe care le -am ales noi parerea dumneavoastra, in ordine, 1,2,3,4
    IMMERGAS VICTRIX TERA 24/28 1 ERP, GAZ, TIRAJ FORTAT, 24 KW
    DAIKIN D2CND 24kw
    CHAFFOTEAUX MIRA ADVANCE 25
    Ariston class one 24kw
    Va rugam frumos sa ne dati si noua o parere, multumim

    Răspunde
  3. Buna Bogdan.
    Am citit ce ai scris despre centralele pe care le recomanzi tu si nu se regaseste deloc Wolf.Nu au putere minima de 1.9 kw decat cele de 14 kw.
    Eu am Wolf cu boiler incorporat de 24 kw la un apartament constructie noua de 101 mp cu incalzire in pardoseala, trei pereti exteriori unul pozitinot catre nord-est.Vecinii mei au apartemente de 60 mp si 73 mp cu centrale instant de 24 kw bosch condens 2200W.
    Eu sunt mutat cu doua saptamani mai repede decat toti si cu incalzire pornita mai devreme si am pe contor mai putin cu 25 mc de gaz in conitiile in care toti avem temperaturi de 21-22 grade in apartamente.Toata lumea in bloc are incalzire in pardoseala.
    Cum imi explici asta?

    Răspunde
    • 25 m³ = 262 kWh * 0,16 lei/kWh = 40..45 lei.
      Pot fi mai multe explicații. Prima ar fi: cum sunt exploatate acele instalații: temperatură tur, automatizare on/off, apă caldă menajeră șamd. Bosch Condens 2200 W: Pmin cca 5 kW, Tmin = 30°C. Deci, nu e uau. Chiar n-aș recomanda-o pentru pardoseală. Unii stau pe 23°. Finisajele de jos pot contribui puțin, geamurile.
      Trasee mai lungi de apă caldă menajeră. Unii fac baie în vană. M-aș uita și pe contoarele de apă.

      Spune pe pagina Home: Nu contează atât cât e de scump un echipament cât exploatarea acestuia. Da, poate fi o CT mai nasoală (nu mă refer la W.), dar exploatată optim.

      Răspunde
  4. Dupa ce am citit articolele si comentariile, as vrea sa merg fie pe Genus/Alteas One, fie pe Niagara Advance. Poate la inceput (momentan suntem 3 care ar locui in prima faza, 2 adulti si un copil mic) nu ar fi nevoie de acumulare. Ma gandesc sa merg pe Niagara si in prima faza nu folosesc acumularea si o pornesc cand va fi nevoie (2 copii + bunicii care vor locui si ei un casa in urmatorii 2 ani). Spatiu sa adaug un boiler ulterior nu prea este (bucatarie mica si nu am debara sau camera tehnica) + ca as gandi si mobilierul in functie de centrala pe care o aleg acum. Are vreun dezavantaj Niagara cu acumularea oprita versus Alteas One? Ca specificatii tehnice par identice.

    Răspunde
  5. Oferta de la Romstal pentru centrala Italtherm City Top K cu modulatie 1:20 si Pmin=1.7kW la 50C/30C si control temp 20C :
    ============
    Atasat oferta pentru cele 2 modele ce centrale de la ITALTHERM.
    CENTRALA ITALTHERM CITY TOP 25 K = 4.964,09 lei TVA inclus
    CENTRALA ITALTHERM CITY TOP 35 K = 5.999,27 lei TVA inclus

    Răspunde
  6. Salut,

    Vreau in primul rand sa iti multumesc pentru munca ta la acest site. E uimitor cum intr-un weekend poti ajunge sa stii ce vrei de la viitoarea centrala pornind de la cunostinte aproape de 0.

    La T0 – acela in care tehnicianul/inginerul de service iti spune ca centrala trebuie inlocuita stiam ca ca imi trebuie o centrala pe gaz, in condensare de 24kw si cam atat.
    La T0 si cateva minute incepe panica: Eu ce centrala aleg. Acum iarna.
    La T1 – incepe documentarea. Pe care o aleg si de ce. La ce ar trebui sa ma uit.
    La T2 – intr-o vineri incep sa “rasfoiesc” emag-ul in speranta unor review-uri care sa ma ajute sa fac un short list. Sunt atat de multe branduri de care nu am auzit in viata mea
    La T3 – constat ca sunt cateva tipuri de comentarii: cei care abia au cumparat-o si sunt multumiti; cei care au centrala de un an si sunt multumiti; cei care au avut probleme in cascada si cei care se vaita de serviciile post instalare – calitatea oamenilor de service.
    → Prima concluzie – centrala fiabila si service bun tre sa caut.
    La T4 – am gasit intr-un comentariu “sibotherm”; si asa am ajuns la site-ul tau.
    → A doua concluzie – centrala eficienta, potrivita cerintelor actuale(locuinta unifamiliala la bloc pentru familie cu copii) si posibil viitoare( nu stiu ce s-ar putea schimba; vreo lege pentru noxe? etc)
    La T5 – cu cat centrala e mai scumpa cu atat oamenii emit pretentii mai mari si isi varsa of-ul pe emag. Sa fie oare Imergass-ul de 5 stele dpdv ar satisfactiei cumparatorilor? in timp ce genus si alteas ~4

    A urmat apoi lectura despre centrale pe gaz hornuri opentherm sext si incet incet am adunat criteriile pe care le vroiam pentru centrala.
    – centrala de 24Kw
    – cu schimbator de caldura din Inox(preferabil radial)
    – care sa suporte opentherm
    – sa fie intr-un interval de pret de 3000-4000 de lei pentru ca lucrarea finala sa nu depaseaza 6000 sau nu cu mult.

    Pentru apartamentul meu in bloc in Bucurest- relativ nou(construit dupa 2000) – bloc izolat termic pentru toti vecini, apartament pozitionat in mijloc(etaj intermediar cu vecini in stanga si in dreapta) un singur perete afara(cel cu ferestrele, incalzire exclusiv cu calorifere); apa calda instant(nu e loc pentru boiler); o sigura cada – m-am oprit la lista de mai jos:
    – Ariston Genus One
    – Chaffoteaux Mira Advance 25
    – Viessman 050W si Viessman 100W
    – Immergas Victrix Tera 24/28 ( la tine in top e Victrix Tera 28 – e aceeasi?) pe emag toate sunt 24/28; pe immergas.ro doar Tera28 sau Tera 32…

    Intrebarile mele ar fi:
    – Immergas-ul este compatibil opentherm?
    – Stiu ca tu esti un fan al opentherm sext automatizare care sa eficientizeze la maxim costurile si consumul. Momentan ma gandesc sa nu instalez nimic(termostate, sext) opentherm mai ales ca standarul de conectare nu e atat de open si fiecare dintre producatori il personalizeaza. In plus fiind in apartament nu am nevoie de wifi sa vad ce face centrala din fata mea. Opentherm-ul + wifi e super pentru o casa unde centrala e in camera tehinica si nu vrei sa o vizitezi tot timpul. Pentru mine in apartament m-am gandit sa eficientizez manual consumul – cat timp sunt temperaturi pozitive afara las caldura pe 35-40 de grade pe turul de la centrala; cand scad temperaturile (decembrie -feb) o pot seta pe 55; stiu ca ziua e mai cald si noaptea e mai frig si aici opentherm-ul ar lucra mai bine. Dar asta vine cu un cost de 1/4 sau chiar 1/3 din valoarea centralei( nu al lucrarii finale..)… care in conditiile centralei de apartament cred ca nu se justifica. Am un cronotermostat care porneste centrala la -0.2 si opreste la +0.2 peste termperatura setata. Facand un calcul grosier, crezi ca echipmantele(termostat; sext) si-ar amortiza rapid valoarea in conditiile in care folosesc centrala ca mai sus?
    – Am vazut ca exista centrale 24/28 kw cum e si immergas-ul. Chiar este posibila o putere diferita pe ACM fata de cea de caldura? sau e marketing?
    – Cele trei activitati post cumparare sunt Montaj, Punere in functiune si autorizatie Iscir. Daca a fost deja o centrala in acelasi loc, mai trebuie autorizatia? Stiu ca montajul trebuie platit cam la toate firmele, celelalte doua trebuie platite?
    – Printre piesele ce vin cu instalarea la unele centrale mi-a fost recomandat si un filtru Fernox antimagnetitita. Este necesar? Pentru actuala instalatie nu am nici un filtru…
    – Intre Viessman 050W si Viessman 100W exista diferente notabile in afara de aceea a display-ului cu touch?
    – Pot considera ca intre centralele de mai sus ca pretul este cel care decide in conditiile in centrala va fi folosita in condiitile de mai sus sau trebuie sa tin cont de optiuni pe care unele centrale le au si celelalte nu? Imi plac display-urile de la primele doua dar nu as plati doar pentru display.
    – Apa calda instant: Centrala actuala e setata pe consum. In momentul in care am pus dus grohe apa calda a devenit dus scotian. Ba cald ba rece. Service-ul centralei a recomandat scoaterea garnituri de cauciuc de la dus ca sa fie consumul mai mare si centrala sa mearga constant. Pentru centrale de mai sus, cum ar trebui sa setez apa calda la iesirea din centrala 42-45 ( cu pierderile de pe traseu) sa ajunga la 38 40 la dus si fac dus fara sa mai combin cu apa rece in baterie? sau peste 45 5o si sa racesc apa dupa nevoie din baterie de dus? ma gandesc ca daca as combina apa foarte calda cu rece as putea creste presiunea la dus.. sau acest lucru e de testat dupa:)
    – Piesele de schimb la immergas chiar sunt mai ieftine sau e doar un mit?

    Avand in vedere lista scurta si conditiile de exploatoare enumerate as dori sa stiu care ar fi ordinea ta – da inteleg ca ariston genus one sau chaffoteaux sunt nice to have cu multe lucruri bune, dar se jusitica raportul cost/beneficiu avand in vedere modul de folosire al centralei?- cumva incerc sa aduc discutia spre o comparatie familiara : e bine sa ai telefon 5G dar deocamdata nu e necesar ; pentru urmatorul telefon 4G e suficient. Chiar e bine sa imi iau 5g de azi?

    Multumesc,

    Răspunde
        • Am mai răspuns altora așa: topul considerat (repet considerat) de mine e cel de aici. Nu există CT ideală. Ce să spun de service-ul perfect?! Amicii mei (99%) au Alteas, ori Genus. Pe un telefon dăm lejer 6000+ de lei, iar pentru o centrală „facem” pe noi.
          Putere mică = ok și pt. căldură, dar și pt. apă caldă. Grohe-le va funcționa excelent cu cca 2..3 kW, cu tot cu acea garnitură. Unui client cu V. 050 i-am arătat că trebuie să pornească și dușul pentru a avea apă caldă la mini-chiuvetă. Simplu.
          Temperatură mică pe tur (sub 30°) înseamnă confort și pt. pardoseală, dar și pentru calorifere. Da. Avem client care la casă (repet la casă) folosește centrala, curios, pe temperatură joasă 20..45°. Da, instalatorii supradimesnionează de 5..10 ori (nu exagerez). Simplu iar.
          Service. Aiurea. Pot avea cea-mai-cea-centrală, dar un service arogant. Clar, contează maxim service-ul. Indiferent de câți bani dau pe centrală, n-aș fi un beneficiar arogant, că: service-urile pot împinge reparațiile până la limita de timp impusă prin lege. Nu cred că încurcă o verificare plătită (repet plătită) o dată pe an, nu la doi ani.
          OpenTherm. Am mai spus: n-am ce face cu OpenTherm, dacă centrala (mai ales într-un apartament) are putere minimă peste 3..5+ kW și temp. minimă pe tur 30+°C.
          Exploatare. Pe pagina home sunt ceva texte (evident, necitite de nimeni). Pot avea super echipamente, dar să le exploatez super prost.

          Răspunde
  7. Compare heat pump and boiler costs
    kWh and m 3 – Apples and Pears
    A central heating boiler works on gas and an air / water heat pump needs electricity to extract heat from the air. You buy electricity per kWh and costs € 0.214 per unit and gas you buy per cubic meter and costs € 0.66 per m 3 . A comparison between apples and pears.
    To make a fair comparison, you have to make apples and apples from the units. We did this by calculating the energy of gas in kWh. The result is that 1 m 3 of gas corresponds to 9.7 kWh. This means that 1 kWh of gas costs € 0.66 / 9.77 = € 0.068 and 1 kWh of electricity still costs € 0.214. Gas is therefore much cheaper than electricity.

    Răspunde
  8. In imaginea de mai jos de poate vedea schema de conectare hibrida cu centrala pe gaz si pompa de caldura aer apa la o incalzire in pardosea:

    Pentru ACM se foloseste centrala pe gaz , iar pentru 97% din incalzire pompa de caldura aer-apa , si centrala pe gaz pentru restul de 3% din incalzire.
    “In summary and in money: (excluding fixed connection costs / these will remain the same after the adjustment)
    With only the boiler we used 1600 m³ gas per year for heating and tap water.
    With a m³ price of € 0.65, that means € 1040 per year.
    In the new situation with Air / water heat pump, the consumption per year will be:
    111 m³ gas x € 0.65 = € 72.15 per year
    electricity for heating 3275 kWh x € 0.20 (kWh price electricity) = € 655
    Total per year energy costs: € 655 + € 72) = € 727”

    Răspunde
  9. Ariston Thermo SpA is an Italian corporation that produces heating systems and related products, marketed mainly under the Ariston, Chaffoteaux, Elco, Racold, Régent, Atag, NTI, HTP, Cuenod, Ecoflam and Thermowatt brands.

    Atag din Olanda apartine de Ariston Thermo Group si au multe modele de centrale pe gaz cu Opentherm.

    Răspunde
      • the boilers on the dutch market are only for usage in the Netherlands.
        The reason why is because within Europe the gas is different depending on the country and the requirements are also different.
        So we can only sell boilers within our country and we don’t ship them abroad.
        The available boilers in the Netherlands can modulate not further then 5,5kW. Below this value the boiler will have an start and stop behavior, it will start and stop continuously.
        The boiler can handle this but it gives more load for some components, for instance the sparkplug.

        Răspunde
  10. Buna Bogdan,
    pentru un aparament de 106mp, 2.5m inaltime, izolat cu BCA de 10, 6 calorifere, ar fi suficienta BAXI Nuvola Duo-tec+ 16GA? Este varianta cu boiler incorporat de 40l, putere incalzire de 12.4kW, ACM de 16.5kW, Pmin 2.3kW, compatibila OpenTherm.
    Ma refer daca cei 12.4kW sunt suficienti pentru incalzirea apartamentului. OK, unii comercianti mi-au recomandat modele de 30kw (care pe incalzire au cam 24-25kW), dar nu ma iau dupa dansii.
    Multumesc anticipat!

    Răspunde
      • De ce e importanta Tmin de 25C in loc de 20C ? Stiu ca pentru incalzirea in pardosea , primavara si toamna e indicat ca Tmin sa fie cat mai mic .
        Dar pana la urma D-voastra ati zis ca : kw sint kw , indiferent daca ii produs de o centrala pe gaz , pompa de caldura , centrala electrica.
        Daca centrala consuma doar 2.3kw , mai are importanta Tmin ? Tot ceea ce conteaza sint kw , adica puterea consumata si produsa de centrala pe gaz , implicit consumul de gaz
        Fiindca : Q = V X 1.16 x dT , prin urmare acel Tmin de 25C se poate regla sa circule cu un debit mai mic , si sa radieze puterea necesara .
        Iar centrala sa consume tot 2.3kw , indiferent de Tmin.
        Poate gresesc eu . Va rog sa ma lamuriti sa intelegem si noi.
        Multumesc

        Răspunde
        • Da. Contează temperatura medie, de fapt: 25/20° = 22,5° media. Caz în care setez modularea pompei pe Δt = 5°.
          Însă, io folosesc 23/22° = tot 22,5° media. Nu se simte deloc diferența sub talpă. Mă rog, detalii de proiectare, gândire, exploatare etc. Peste 10..15° afară, în apă 23 = foarte ok. Depinde de izolația casei, finisaj șamd. Io așa prefer: turații maxime pompă de circulație, Δt (tur – retur) devine foarte mic. De multe ori vedem: 24° tur, 24° retur, că afișajul rotunjește. Ar fi: 24,49 cu 23,51°C.

          Răspunde
          • Va inteleg . Doriti un dT cat mai mic ( aproape de 0 = ideal ) , sa nu se simta efectul de zebra.
            Dar la turatia maxima a pompei trebuie tinut cont si la ce putere electrica ( consum de curent ) se produce , adica : P40% , P60% , P80% sau P100%
            Putere mare = dT mare
            Putere mica = dT mic
            Q = V x 1.16 x dT
            La un Q constant , debitul ( V ) ii invers proportional cu ecartul ( dT ) , adica la turatie maxima va rezulta un dT mic

          • Exact cum spuneam, mi se pare perfect normal ca: mai mulți proiectanți = mai multe păreri. Nu cred că există soluția supremă în încălziri, cum nu este nici în telefoane = o industrie muuult mai dinamică, mai folosită, mai la îndemână șamd față de nișa nișelor instalațiilor termice.
            PS
            Dacă e apartament, setez turația maximă a pompei pe minim. Ori pe 80% șamd, funcție de mărimea casei, apartamentului, ce-a fi.

          • Din graficul pompei de recirculare se citeste valoarea maxima pierderii de presiune acceptate si debitul la o anumita solicitare electrica a pompei , de ex : P80%
            Si in functie de valorile astea , se poate afla ecart-ul : dT
            Iar instalatia trebuie sa se impuna in aceste limite oferite de graficul pompei de recirculare .
            Se merita sa se proiecteze incalzirea in pardosea cu curgere turbulenta , adica 90l/h la teava de 17x2mm ( numarul Raynolds peste 2400 ) ?
            Fiindca la curgerea turbulenta trasnferul termic e mai mare decat la curgerea laminara .

          • Daca folositi 23/22° , rezulta ecart dT = 1K
            La Pmin de 2kw , pompa va trebuie sa asigure un debit de : 0.86 x 2000W = 1.7m3/h
            Ceea ce pompa interna a centralelor pe gaz nu pot asigura debitul asta , decat daca se monteaza o pompa exterioara , gen Grundfos Alpha 3 25-60 ( 6mCA inaltimea de pompare si 3.42 m3/h debit maxim ) la un consum de energie electrica de 3 – 34W

          • Centrale cu preparare instantanee acm, sau centrale cu același schimbător cu plăci + acumulare (Niagara Advance, Vitodens 222)
            Nu. Reglez maxim pe 42°. Gata.

            Boiler cu serpentină
            Da. Că temperatura e stratificată. Sau, am boiler de 80 litri și cadă cu hidromasaj de 140 litri.

  11. Mai sus se poate vedea Screenshot-ul cu simularea termostatului Vaillant VRC 720 ,
    si unde apare controlul temperaturii minima de 15C

    Se poate alege meniul de simulare a termostatului virtual si in limba romana ,
    dar in engleza parca e mai usor de gasit ceea ce cauti :

    Simulator termostat modulant Vaillant VRC 720 :

    Settings à installer level à 00 (accept) à installation configuration
    à circuit 1 à min. target flow temperature (15 C).

    Răspunde
  12. Buna seara,
    Detin o casa (parter) de 120 mp utili, casa este izolata cu polistiren de 10 cm si ferestre cu 3 sticle, tavan izolat. momentan folosesc o cetntala cu peleti Biodom 27 C25 care stie sa moduleze de la 8-30 kw + un boiler cu 2 serpentine de 200 litri, cam tot timpul merge pana in treapta P3 din 5, detin de asemenea o automatizare tech 408n cu termostat de amient tech eu292 v2 + BEP, vana cu 3 cai +pompe grundfos alpha 2l, incalzire cu radiatoare in zonele cu parchet si incalzire in pardosea in zonele cu gresie (hol+buc.+bai).
    Toamna aceasta a aparut gazul, am facut reteaua pana in CT, as dori sa pastrez automatizarea + bep+ vana cu 3 cai+pompe+ boiler, adica sa schimb doar sursa de caldura.
    Ce centrala ar fi cea mai potivita in cazul meu ?
    Multumesc.

    Răspunde
  13. Alteas One are Wi-FI ( Cube S Net ) incorporat si vine cu Senzor Extern la pachet . Nu are nevoie separat de Cube S Net

    Genus One + Cube S Net + Senzor Extern = aproape acelasi pret cu Alteas One ( pachetul complet )

    Genus One se merita sa cumperi doar daca nu vrei sa-i montezi Cube S Net + Senzor Extern

    Fiindca daca cumperi Genus One + Cube S Net + Senzor Extern , pretul va fi apropiat de pretul lui Alteas One

    Gresesc ?

    Răspunde
  14. salut,
    pentru apartament in casa veche ~55mp, instalatie existenta cu calorifere, centrala veche (imergas) s-a defectat din nou dupa aprox 18ani de functionare. Analizez variante intre reparatia ei / sau schimb cu una noua.
    Varianta cu o centrala noua
    1. condensul daca merge direct pe canalizare ajunge in tubulatura de fonta. Am vazut rezultatul pe tevi de cupru dupa cativa ani: nu e imbucurator.
    CE EFECT ARE CONDENSUL ASUPRA TEVII de CANALIZARE DE FONTA ?
    2. casa are parchet masiv si gresie in bucatarie pe care nu doresc sa le schimb. Exista posibilitatea montarii incalzirii in pereti sau tavan? trebuie facuta o izolare? Oare e pe site o pag cu ceva detalii?
    Multumesc, Razvan

    Răspunde
  15. salut,
    pentru apartament in casa veche ~60mp, instalatie existenta cu calorifere, centrala veche (imergas) s-a defectat din nou dupa aprox 18ani de functionare. Analizez variante intre reparatia ei / sau schimb cu una noua.
    Varianta cu o centrala noua
    1. condensul daca merge direct pe canalizare ajunge in tubulatura de fonta. Am vazut rezultatul pe tevi de cupru dupa cativa ani: nu e imbucurator.
    CE EFECT ARE CONDENSUL ASUPRA TEVII de CANALIZARE DE FONTA ?
    2. casa are parchet masiv si gresie in bucatarie pe care nu doresc sa le schimb. Exista posibilitatea montarii incalzirii in pereti sau tavan? trebuie facuta o izolare? Oare e pe site o pag cu ceva detalii?
    Multumesc, Razvan

    Răspunde