Boilerul ACM: stratificare, eficiență și mitul „submarinului”
Prepararea apei calde menajere este, tehnic, una dintre cele mai complexe provocări dintr-o instalație termică. Oscilațiile de temperatură și supradimensionarea boilerelor sunt erori frecvente care duc la risipă de spațiu și energie.
Stratificarea: De ce temperatura nu este niciodată constantă?
Fizica apei dintr-un boiler impune o separare naturală: apa fierbinte se ridică, cea rece rămâne la bază.
- Senzorul NTC: Oprește prepararea la atingerea valorii setate (ex: 50°C), dar cu un histerezis de +/- 3..4°C.
- Termostatul de imersie: Reacționează lent (aprox. 1 grad pe minut).
- Rezultatul: Fără o vană de amestec, temperatura la duș va varia constant.
- Soluția Sibotherm: Utilizarea unei vane termostatate de amestec cu 3 căi (ex: Esbe VTA). Aceasta livrează temperatură constantă la robinet, indiferent de cât de fierbinte este apa în boiler.
Eroarea „Submarinului”: Centrală de 35 kW și boiler de 300 Litri
Există de multe ori o neconcordanță majoră între puterea centralei pe gaz și capacitatea de absorbție a boilerului.
- Puterea serpentinei: Unele boilere au o serpentină care poate absorbi doar 12 kW.
- Risipa: Dacă centrala are 35 kW, restul de 23 kW sunt inutili în faza de preparare.
- Cycling: Deoarece boilerul nu poate prelua toată căldura, centrala se va opri și reporni repetat, uzând componentele și mărind timpul de încălzire.
Acumularea încorporată vs boilerul cu serpentină
Pentru majoritatea locuințelor, varianta centralei cu acumulare încorporată (rezervoare mici + schimbător în plăci) este superioară boilerului extern masiv.
- Viteza de regenerare: Un schimbător în plăci de 24 kW poate regenera 40 de litri de apă caldă în sub 4 minute.
- Control superior: Temperatura este gestionată mult mai precis decât printr-o serpentină imersată.
- Simplitate: Ocupă mai puțin spațiu, nu necesită „industrie” de țevi externe și are pierderi de energie minime.
Top centrale termice cu acumulare (2026)
- Viessmann Vitodens 222-W: Performanță de top, modulare excelentă, dar preț ridicat. Însă nu e potrivită pentru încălzirea în pardoseală adaptată meteo.
- Chaffoteaux Niagara Advance 25: Un raport preț-calitate optim pentru utilizatorii casnici.
- Ariston Clas B One+: Sistem robust cu două rezervoare în stratificare, oferind un confort ACMACM = apă caldă menajeră (sanitară) ridicat.
Cele mai bune centrale termice cu acumulare
Setări centrală Viessmann Vitodens 100-W
Sfaturi practice pentru eficiență și confort
- Recircularea ACM: Esențială pentru a avea apă caldă instantaneu la robinete îndepărtate. Sugerăm folosirea unei prize programabile WiFi.
- Limitatoare de debit: Montarea unor limitatoare de 6 l/min la dușuri permite centralei de 24 kW să asigure două dușuri simultane fără boiler.
- Legionella: Bacterie ce moare la 66°C în 2 minute. Majoritatea centralelor moderne au funcție automată de șoc termic (anti-legionella).
- Vasul de expansiune sanitar: standardele îl impun.
Concluzie: Mai mic, mai rapid, mai cald
Nu sugerăm instalarea unui boiler uriaș (300-500 litri) dacă nu există un consum simultan masiv.
Un sistem cu CTgazCTgaz = centrală termică pe gaz eficient înseamnă un boiler „mic” (150L) dotat cu o serpentină puternică sau o centrală cu acumulare în stratificare. Această combinație oferă cel mai bun confort termic, ocupă spațiu minim și reduce drastic facturile de energie.
În cazul boilerelor cu pompă de căldură, puterea PdCPdC = pompă de căldură. Pe site-ul nostru PdC se referă adeseori la pompă de căldură aer-apă... e mică, deci e nevoie de acumulare mai mare.
Cum aleg volumul boilerului cu pompă de căldură?
Ce solutie recomandati in Sept. 2022 pt ACM si incalzire,dar accentul principal cazand pe ACM – pt un apartament de 90 mp, 2 bai si bucatarie? Evident, problema fiind a accesului cat mai rapid la ACM din momentul deschiderii robinetelor. Exista un distribuitor,atat stiu ca detaliu tehnic. Multumesc.
Pentru a avea acm instantanee trebuie să există recirculare. Top CT gaz 2 dușuri ok.
Banuiesc ca recircularea nu e ceva facil la un apartament deja construit. O combinatie cu boilere elecrice legate la apa calda a centralei? Ar fi eficiente sau este o solutie scumpa in exploatare? Multumesc.
Nu, recirculare apă caldă menajeră = pompa trage apa răcită de sub ultima chiuvetă; o împinge în centrală/rezervor; aceeași apă proaspăt-încălzită re-ajunge sub bateria aceleiași ultime chiuvete. Evident că și sub toate celelalte obiecte. Confort net superior.
Cred că ar fi util să ai răbdare pentru lecturat Recirculare acm.
Multumesc frumos!
Salut.
Am vazut ca in topul centralelor cu acumulare a intrat „Saunier Duval IsoTwin”.
Am cautat si am lecturat manualul de instalare si utilizare si din schema electrica pare ca accepta senzor de exterior.
Totusi in manual nu scrie nimic de curbe de temperatura si de posibilitatea ca utilizatorul sa modifice modul de functionare al centralei in regim de incalzire.
Pornind de la aceasta idee, pe masura ce obtineti mai multe informatii despre modul de setare al acestei centrale pentru partea de incalzire se poate sa le urcati cumva pe site?
Din fisa tehnica pare o centrala cu niste caracteristici foarte bune pentru IP si AcM cu acumulare, la un pret similar cu Niagara si cu 6 ani garantie.
Multumesc.
Nu cred că voi avea timp pentru review-uri pentru fiecare CT. Nu am întâlnit CT sau pompă de căldură să nu aibă curbe de adaptare meteo. Cu siguranță, și Twin are.
Multumesc frumos!
In manual, la Anexa pag. 39, la pct d.043 e curba de incalzire intre 0.2-4, deci cred ca aceasta e.
Daca am inteles bine din alte comentarii de pe site…in cazul unei centrale pe gaz mixte (respectiv Ariston Alteas), daca doresc montarea unui boiler electric (doar electric) pentru producerea ACM, se poate folosi apa calda ce vine de la centrala in boiler, iar din acesta sa plece pe instalatia de ACM? (este instalatie prin distribuitor)?
Din ce am mai citit si inteles, ar fi nevoie de o pompa si un termostat de imersie. Termostatul se monteaza la boiler, iar pompa pe returul ACM al centralei?
scuze daca repet o intrebare anterioara, dar trebuie sa lamuresc si eu la randul meu pe domnul instalator
a) Poate fi un boiler electric ca un tampon. Reglat pe 38°, centrala pe 43°. Rezistența merge doar când apa din boiler se răcește sub 38°C. Vreo 15 lei/lună pt. boiler 100 l.
b) Poate fi varianta cu pompă de recirculare și comandă, fără să folosim rezistența electrică. Termostatul care ar porni rezistența pornește pompa. E cu histerezis de +/-3°, dar poate fi folosit un controler mai fin. Desene.
multumesc pentru raspunsul prompt
a) in acest caz, intrarea in distribuitorul de ACM este atat din boiler, cat si din centrala (printru-un T) sau doar din boiler? daca este doar din boiler, cine comnda centraeli sa aduca apa calda, in momentul in care boilerul se goleste? si cand stie centrala sa se opreasca?
b) in acest caz, cheltuiala lunara este doar cu pompa, banuiesc
Care din cele doua variante este mai eficeinta?
a) Boilerul se pune pe acm principală (ieșire din CT), înaintea tuturor obiectelor.
Boilerul nu se golește niciodată, e ca o țeavă umflată, bine termo-izolată.
Deci, toată apa caldă merge prin el. Se răcește lent, termostatul boilerului pornește rezistența la 38..42°, de pildă.
b) Da, o pompă de cca 40 Wați, doar pe timpul recirculării.
Mai eficient cazul b).
PS
Cazul a) l-a propus cineva aici pe site. Noi n-am montat încă varianta a). Nu avem feed-back de la clienți.
Buna seara,cum se impaca vana termostatata si recircularea ACM cand exista boiler electric adaugat la CT?porneste recircularea,vana nu poate face amestec ca e circuit inchis,da voie la apa din boiler (65C) sa treaca de ea?iar daca ii da voie,ce facem cand dam drumu la consumatori?ne oparim,pana se consuma apa de pe traseu CT-baie?montam vana de amestec in baie sau CT? Si alta neclaritate ar fi ce facem cand avem recircularea in functiune (senzor de prezenta) dar avem si consum,debitul de la boiler se imparte intre consumator si pompa de recirculare? Va multumesc
1. Scheme recirculare acm + vană 3 căi termostatată
2. Pompa de recirculare nu influențează debitul de acm către consumatori.
Este undeva un top centrale cu acumulare incorporata si nu dau de el? Multumesc
În acest articol, paragraful Deocamdată un mic top.
Salut, pentru o casa de 270 mp utili, 4 bai, încălzire in pardoseala parter și etaj, e suficient Viesmann 222w de 35kw? Sau e nevoie de varianta fara boiler și boiler mai mare separat? Se va întâmpla frecvent sa fie 2 dușuri simultan eventual și spălat vase :). Merci
N-am avut nicio plângere de la familii 3..5 membri, cu 3 băi în casă, CT similar 222-W, 24 kW + 40 l.
În schimb, am prima problemă de subdimensionare (în 20 de ani): familie 4 membri, 3 băi, 2 căzi de cca 150 litri de apă, pompă de căldură 16 kW, boiler 200 l. Clientul așa dorește: să umple ambele căzi simultan – nicio șansă. Îl deranjează că pt. a 2-a cadă trebuie să aștepte.
Problemă rezolvată de 222-W pt. 2 căzi umplute simultan: 23 + 23 l acumulare + debit continuu 8 + 8 litri. Umplere 150 l + 150 l în cca 16 minute.
Oricum, pt. umplere 2 căzi cu volum de apă 150 l fiecare = boiler de 300 l menținut la peste 65°. Problema boilerelor cu serpentină = volumul de 300 l are cca 2/3 acm utilă.
Buna,
De 3 zile citesc forumul, m-am hotarat si m-am deshotarat.
Te rog sa imi spui daca Genus One 24 / Mira Advance 25 au caracteristicile:
① schimbător cu plăci de 24 kW ca o CT combi;
② rezervor(oare) de acumulare, Schimbător 24 kW = sub 4 minute regenerare 40 litri de acumulare
Sunt prea atehnica sa imi dau seama singura.
Fireste, daca ar fi buget (si spatiu) m-as orienta catre variantele cu boiler incorporat (clas b, niagara) ca de asa ceva as avea nevoie pe ACM..
De senzori si termostate nu mai intreb ca ai explicat si ai povestit..
De real folos ce impartasesti aici.
Multumesc 🙂
Centrale termice combi = combină și încălzirea, și apa caldă menajeră. Însă, pe acm o face doar instantaneu, fără vreo acumulare (boiler). CT cu acumulare încorporată.
Buna seara,
urmeaza sa aleg o centrala pentru o casa P+1, 150 mp, incalzire calorifere intre Ferroli Bluehelix Top RRT 28 K50 cu boiler de 50 litri si Clas B One 24 cu boiler 2×20 litri. Pe Vitodens 111 26 am exclus-o.
Ce parere aveti de Ferroli de mai sus?
Multumesc
Seara buna!
Ferroli
Temperatură mai rece jos, mai caldă sus.
Ariston
Schimbător de căldură cu plăci + acumulare = mai ok decât boiler cu serpentină. Nu este stratificată temperatura în acumulare.
Viessmann Vitodens 222-W = schimbător cu plăci + acumulare 46 l.
Salut,
Se mai justifica recirculare acm in cazul centralelor cu boiler incorporat ?
mersi
Pot avea un boiler de o tonă. Distanța de la A la B, volumul de apă răcită prin țevi rămân aceleași.
Buna ziua dl Bogdan si va multumesc de raspuns.
Personal nu cunosc pe nimeni sa aiba centrala Ariston. Problemele cu Ariston le-am gasit in review-uri de pe Emag la Ariston Clas One.
Nu am nici o problema daca centrala nu e germana, mai ales ca si la Viessmann am inteles ca acestea sunt modele destinate pentru Europa de Est. Ma intereseaza in primul rand sa nu se defecteze, mai ales in primii ani.
Nu stiam de marca asta de centrale Chaffoteux. Vad ca fac parte tot din Ariston Thermo Group. Raportul de modulare la Chaffoteux Niagara Advance e mai bun si decat la Ariston Clas One B.
Vad ca la Cluj este un singur centru de service Chaffoteux, pe cand la Ariston si Viessmann sunt 7 sau 8 firme.
Deci dvs. recomandati mai mult Chaffoteux decat Ariston ? Mai ales pe partea de fiabilitate ma intereseaza. Ati montat acest model Niagara Advance la cineva ? A fost multumit ?
Niagara Advance peste Clas B.
Repet: centrală termică cu boiler încorporat recomand Chaffoteaux Niagara, da.
Nu am nimic de împărțit cu Aristoanele. Hmm!
Nici io n-am știut de Niagara Adv. ăsta (modelul mă refer).
În comentarii mă ajută lumea cu multe noutăți.
–
Chaffoteaux cu boiler știu de mult. Foarte ok.
Modelul ăsta nu l-am montat încă. Voi monta.
–
Ce recomand neamurilor, clienților = același lucru aici, pe site.
Apar tehnologii noi = le adopt dacă ok. Nu rămân blocat pe o marcă.
Fiabilitate? Știm vreo statistică publicată? Nr. vândute : nr. probleme. Of!
De unde recomanzi (sau de unde cumpără clienții Sibo) Niagara Advance?
Nu pare un model foarte popular la noi și sunt doar câteva site-uri online care o listează.
Nici io nu știam de ea până să fi scris un cititor pe site (prin primăvară). Service-ul e de la Ariston. Se poate lua de pe net. O aducem și noi în Cluj. Comandă pe mail@sibotherm.com, 6.000 lei după livrare. Nu funcționăm ca magazin online.
Din experiența avuta pana acum (scurta) cu centralele Chaffoteaux, cum e cu service-ul? Se gasesc rapid piesele? Ce zic clientii tai sau nu a fost cazul de service? Am sunat la cateva service-uri de provincie si mai multi m-au intrebat de ce Chaffoteaux ca mai bine sa iau Ariston.
Io știu de centrala asta din primăvară de la un cititor (masaj). Io știu că piesele sunt Ariston. Și pe cutii, pungi scrie Ariston, Chaffoteaux și încă ceva brand de-al lor, Elco cred.
Ariston Thermo SpA is an Italian corporation that produces heating systems and related products, marketed mainly under the Ariston, Chaffoteaux, Elco, Racold, Régent, Atag, NTI, HTP, Cuenod, Ecoflam and Thermowatt brands.
Nimic impresionant. Bravo lor! Să facă o centrală OZN așteptăm, nu 20 de branduri, c-așa se vinde. Booh!
Buna ziua
Pentru o casa de 120 mp, impartiti pe 2 nivele, incalzire in pardoseala pe ambele nivele, 3 bai, ma gandeam sa montez o centrala termica cu boiler incorporat, deoarece centrala termica se va monta in bucatarie si as pierde prea mult spatiu daca as monta un boiler separat.
M-am gandit la 2 modele: Ariston Clas One B (24 kW) si Wiessman Vitodens 111-W (26 kW). Ariston m-ar tenta deoarece are raportul de modulare de 1:6 (putere minima de 3.7 kW) fata de Wiessmann cu un raport de modulare de 1:4 (putere minima 6.5 kW). La Ariston puterea minima e la jumatate fata de Wiessmann, deci ar fi mult mai potrivita pentru incalzirea in pardoseala.
Totusi la fiabilitate as avea incredere mai mare in Viessman. Viessman e si mai scump cu aproximativ 1000 RON. Am indoieli fata de fiabilitatea Ariston. Am citit mai multe review-uri la varianta de Clas One fara boiler incorporat in care oamenii se plangeau de diferite erori si ca foarte multe ar avea probleme cu electrodul de aprindere inca din fabrica. Despre alte modele de Ariston am citit ca fac zgomot mare la pornire. Decat sa am probleme cu Ariston si sa tot chem service-ul (mai ales in plina iarna) mai bine suport un consum mai mare la Viessman.
Cineva mi-a mai zis de Buderus cu boiler incorporat (Logamax plus), dar vad ca si aceea are puterea minima de 6.8 kW, deci usor mai mare si decat Viessmann si debitul de apa calda e de 14 l/min fata de 16 l/min la Ariston.
Ce parere aveti despre aceste centrale ? Pe care ati recomanda-o ? Ar mai fi si alte centrale cu boiler incorporat care sa aiba raport de modulare bun ?
Multumesc de ajutor !
Părerile mele sunt expuse foarte clar.
Io n-am nicio treabă cu „fiabilitatea” chipurile.
Nici că ar fi super-german-tehnologie, sau super-românesc-Motană.
Omul cumpără ce are chef.
–
Acum, febr. 2020, recomand Chaffoteux Niagara Advance.
„Nasol. Nu e din import Germania.”
–
V-aș ruga să scrieți câți amici de-ai dvs au probleme cu Aristoana.
Amici, cunoștințe, colegi de școală, serviciu, sală, schi; nu internet.