Boilerul ACM: stratificare, eficiență și mitul „submarinului”
Prepararea apei calde menajere este, tehnic, una dintre cele mai complexe provocări dintr-o instalație termică. Oscilațiile de temperatură și supradimensionarea boilerelor sunt erori frecvente care duc la risipă de spațiu și energie.
Stratificarea: De ce temperatura nu este niciodată constantă?
Fizica apei dintr-un boiler impune o separare naturală: apa fierbinte se ridică, cea rece rămâne la bază.
- Senzorul NTC: Oprește prepararea la atingerea valorii setate (ex: 50°C), dar cu un histerezis de +/- 3..4°C.
- Termostatul de imersie: Reacționează lent (aprox. 1 grad pe minut).
- Rezultatul: Fără o vană de amestec, temperatura la duș va varia constant.
- Soluția Sibotherm: Utilizarea unei vane termostatate de amestec cu 3 căi (ex: Esbe VTA). Aceasta livrează temperatură constantă la robinet, indiferent de cât de fierbinte este apa în boiler.
Eroarea „Submarinului”: Centrală de 35 kW și boiler de 300 Litri
Există de multe ori o neconcordanță majoră între puterea centralei pe gaz și capacitatea de absorbție a boilerului.
- Puterea serpentinei: Unele boilere au o serpentină care poate absorbi doar 12 kW.
- Risipa: Dacă centrala are 35 kW, restul de 23 kW sunt inutili în faza de preparare.
- Cycling: Deoarece boilerul nu poate prelua toată căldura, centrala se va opri și reporni repetat, uzând componentele și mărind timpul de încălzire.
Acumularea încorporată vs boilerul cu serpentină
Pentru majoritatea locuințelor, varianta centralei cu acumulare încorporată (rezervoare mici + schimbător în plăci) este superioară boilerului extern masiv.
- Viteza de regenerare: Un schimbător în plăci de 24 kW poate regenera 40 de litri de apă caldă în sub 4 minute.
- Control superior: Temperatura este gestionată mult mai precis decât printr-o serpentină imersată.
- Simplitate: Ocupă mai puțin spațiu, nu necesită „industrie” de țevi externe și are pierderi de energie minime.
Top centrale termice cu acumulare (2026)
- Viessmann Vitodens 222-W: Performanță de top, modulare excelentă, dar preț ridicat. Însă nu e potrivită pentru încălzirea în pardoseală adaptată meteo.
- Chaffoteaux Niagara Advance 25: Un raport preț-calitate optim pentru utilizatorii casnici.
- Ariston Clas B One+: Sistem robust cu două rezervoare în stratificare, oferind un confort ACMACM = apă caldă menajeră (sanitară) ridicat.
Cele mai bune centrale termice cu acumulare
Setări centrală Viessmann Vitodens 100-W
Sfaturi practice pentru eficiență și confort
- Recircularea ACM: Esențială pentru a avea apă caldă instantaneu la robinete îndepărtate. Sugerăm folosirea unei prize programabile WiFi.
- Limitatoare de debit: Montarea unor limitatoare de 6 l/min la dușuri permite centralei de 24 kW să asigure două dușuri simultane fără boiler.
- Legionella: Bacterie ce moare la 66°C în 2 minute. Majoritatea centralelor moderne au funcție automată de șoc termic (anti-legionella).
- Vasul de expansiune sanitar: standardele îl impun.
Concluzie: Mai mic, mai rapid, mai cald
Nu sugerăm instalarea unui boiler uriaș (300-500 litri) dacă nu există un consum simultan masiv.
Un sistem cu CTgazCTgaz = centrală termică pe gaz eficient înseamnă un boiler „mic” (150L) dotat cu o serpentină puternică sau o centrală cu acumulare în stratificare. Această combinație oferă cel mai bun confort termic, ocupă spațiu minim și reduce drastic facturile de energie.
În cazul boilerelor cu pompă de căldură, puterea PdCPdC = pompă de căldură. Pe site-ul nostru PdC se referă adeseori la pompă de căldură aer-apă... e mică, deci e nevoie de acumulare mai mare.
Cum aleg volumul boilerului cu pompă de căldură?
Acumularea de apă dintr-o centrală cu acumulare (ex. Niagara sau Vitodens 111-W) este menținută caldă electric ca la un boiler sau după ce scade de o anumită temperatură este recirculată și reîncălzită prin flacără gaz?
Nuuu, nu consumă curent electric cu o rezistență.
Este un senzor imersat, pornește pompa de recirculare (există o a 2-a pompă în centrală numai pentru acumulare acm) prin schimbătorul de căldură cu plăci, arzătorul pornește când simte debitul, se oprește când senzorul din acumulare simte temperatura setată. Bine, senzorul merge după un histerezis de ±4°C față de temperatura setată. Prea tehnic, poate.
Și în practică cât de des recirculă și reîncălzește apa din rezervoare? (în scenariul în care e zero consum de acm). Că mai stau acasă peste zi și nu prea aud deloc arzătorul pornind deși acumularea este pornită.
Simplu, poți seta:
1. fără încălzire acm în acumulare, ci doar preparare instantanee cu schimbătorul cu plăci;
2. temporizat, după 30 de minute de la ultima folosire, acumularea se dezactivează;
3. permanent acumularea se încălzește.
Vezi articolul Setări CT, sau manualul centralei.
Scuze, în setări centrale nu scrie de setarea acumulării, dar e în manual.
Ca să mă pot conecta prin WIFI / telefon la o centrala Niagara cu Cube S Net am nevoie de altceva în afară de cele 2? La setare inițială aplicație îmi cere un Gateway Serial și nu m-am lămurit exact ce este și de unde îl obțin…
Pfui, n-am legat la wifi niciun Cube, nici cu Niagara, nici cu Alteas, Genus. Nu pot ajuta.
Întrebare – am o centrală cu acumulare (Niagara), de fiecare dată când dau drumul la apă caldă, ceva scurt 5 secunde, pornește centrala și se aude acel zgomot tare clasic – nu am cum să o setez astfel încât să folosească din acumulare și după ce scade de un anumit prag rezervorul (de ex. sub 75%) să pornească încălzirea și umplerea cu ACM?
Nu cred, sau nu știu eu ca apa rece să poată ocoli fluxostatul+schimbătorul cu plăci și să intre direct în acumulare. Poți alege să întârzie prepararea de acm din parametrul 252, din fabrică e setat pe 0,5 secunde.
Am vazut ca recomanzi oprirea functiei anti-legionella in setari. Cum e cu riscul de bacterie la o centrala folosita zilnic (cu acumulare incorporata)? Sa setez macar sa o faca la 30 de zile?
Legionella apare în apă caldă stătută 20..45°C după cca 1 săptămână.
Dacă există apă stătută:
– acm în boiler se încălzește la peste 60°C;
– apa rece (caldă peste 20°C; de pildă, vara ar putea fi, sau țeavă prea aproape de alte țevi acm, încălzire) o lăsăm să curgă peste 2 minute sub 20°C.
Dacă apa nu stă, n-ar trebui să apară legionella. Dacă familia se întoarce după o săptămână din all-inclusiv-Turcia, pornesc manual anti-legionella.
Dar, cum vrea utilizatorul, funcția anti-legionella: automat, sau o pornește manual.
mă tot lovesc de eroarea 114 la o Niagara Advance (IPAT făcut de dvs.). apare cam odata pe saptamana. poate fi de la opriri repetate? (sunt ceva probleme cu tensiunea, ba prea mica, ba prea mare si am pus un releu de protectie si un stabilizator de tensiune si uneori releu intrerupe daca iese tensiunea din intervalul 200-270V.
sau pur si simplu e sonda externa defecta? desi daca repornesc centrala arata temperatura corect.
Sonda externă extrem de rar se strică, nu cred că am schimbat vreuna vreodată. Te rog, verifică conexiunile din centrală și de afară (senzorul). Dacă legăturile au rămas ok, iar eroarea încă apare, ar trebui chemat service-ul. Însă, poate fi de vină variația mare de tensiune. Dacă va fi cazul, am putea da o fugă s-o schimbăm.
Ce solutie recomandati in Sept. 2022 pt ACM si incalzire,dar accentul principal cazand pe ACM – pt un apartament de 90 mp, 2 bai si bucatarie? Evident, problema fiind a accesului cat mai rapid la ACM din momentul deschiderii robinetelor. Exista un distribuitor,atat stiu ca detaliu tehnic. Multumesc.
Pentru a avea acm instantanee trebuie să există recirculare. Top CT gaz 2 dușuri ok.
Banuiesc ca recircularea nu e ceva facil la un apartament deja construit. O combinatie cu boilere elecrice legate la apa calda a centralei? Ar fi eficiente sau este o solutie scumpa in exploatare? Multumesc.
Nu, recirculare apă caldă menajeră = pompa trage apa răcită de sub ultima chiuvetă; o împinge în centrală/rezervor; aceeași apă proaspăt-încălzită re-ajunge sub bateria aceleiași ultime chiuvete. Evident că și sub toate celelalte obiecte. Confort net superior.
Cred că ar fi util să ai răbdare pentru lecturat Recirculare acm.
Multumesc frumos!
Salut.
Am vazut ca in topul centralelor cu acumulare a intrat „Saunier Duval IsoTwin”.
Am cautat si am lecturat manualul de instalare si utilizare si din schema electrica pare ca accepta senzor de exterior.
Totusi in manual nu scrie nimic de curbe de temperatura si de posibilitatea ca utilizatorul sa modifice modul de functionare al centralei in regim de incalzire.
Pornind de la aceasta idee, pe masura ce obtineti mai multe informatii despre modul de setare al acestei centrale pentru partea de incalzire se poate sa le urcati cumva pe site?
Din fisa tehnica pare o centrala cu niste caracteristici foarte bune pentru IP si AcM cu acumulare, la un pret similar cu Niagara si cu 6 ani garantie.
Multumesc.
Nu cred că voi avea timp pentru review-uri pentru fiecare CT. Nu am întâlnit CT sau pompă de căldură să nu aibă curbe de adaptare meteo. Cu siguranță, și Twin are.
Multumesc frumos!
In manual, la Anexa pag. 39, la pct d.043 e curba de incalzire intre 0.2-4, deci cred ca aceasta e.
Daca am inteles bine din alte comentarii de pe site…in cazul unei centrale pe gaz mixte (respectiv Ariston Alteas), daca doresc montarea unui boiler electric (doar electric) pentru producerea ACM, se poate folosi apa calda ce vine de la centrala in boiler, iar din acesta sa plece pe instalatia de ACM? (este instalatie prin distribuitor)?
Din ce am mai citit si inteles, ar fi nevoie de o pompa si un termostat de imersie. Termostatul se monteaza la boiler, iar pompa pe returul ACM al centralei?
scuze daca repet o intrebare anterioara, dar trebuie sa lamuresc si eu la randul meu pe domnul instalator
a) Poate fi un boiler electric ca un tampon. Reglat pe 38°, centrala pe 43°. Rezistența merge doar când apa din boiler se răcește sub 38°C. Vreo 15 lei/lună pt. boiler 100 l.
b) Poate fi varianta cu pompă de recirculare și comandă, fără să folosim rezistența electrică. Termostatul care ar porni rezistența pornește pompa. E cu histerezis de +/-3°, dar poate fi folosit un controler mai fin. Desene.
multumesc pentru raspunsul prompt
a) in acest caz, intrarea in distribuitorul de ACM este atat din boiler, cat si din centrala (printru-un T) sau doar din boiler? daca este doar din boiler, cine comnda centraeli sa aduca apa calda, in momentul in care boilerul se goleste? si cand stie centrala sa se opreasca?
b) in acest caz, cheltuiala lunara este doar cu pompa, banuiesc
Care din cele doua variante este mai eficeinta?
a) Boilerul se pune pe acm principală (ieșire din CT), înaintea tuturor obiectelor.
Boilerul nu se golește niciodată, e ca o țeavă umflată, bine termo-izolată.
Deci, toată apa caldă merge prin el. Se răcește lent, termostatul boilerului pornește rezistența la 38..42°, de pildă.
b) Da, o pompă de cca 40 Wați, doar pe timpul recirculării.
Mai eficient cazul b).
PS
Cazul a) l-a propus cineva aici pe site. Noi n-am montat încă varianta a). Nu avem feed-back de la clienți.
Buna seara,cum se impaca vana termostatata si recircularea ACM cand exista boiler electric adaugat la CT?porneste recircularea,vana nu poate face amestec ca e circuit inchis,da voie la apa din boiler (65C) sa treaca de ea?iar daca ii da voie,ce facem cand dam drumu la consumatori?ne oparim,pana se consuma apa de pe traseu CT-baie?montam vana de amestec in baie sau CT? Si alta neclaritate ar fi ce facem cand avem recircularea in functiune (senzor de prezenta) dar avem si consum,debitul de la boiler se imparte intre consumator si pompa de recirculare? Va multumesc
1. Scheme recirculare acm + vană 3 căi termostatată
2. Pompa de recirculare nu influențează debitul de acm către consumatori.
Este undeva un top centrale cu acumulare incorporata si nu dau de el? Multumesc
În acest articol, paragraful Deocamdată un mic top.
Salut, pentru o casa de 270 mp utili, 4 bai, încălzire in pardoseala parter și etaj, e suficient Viesmann 222w de 35kw? Sau e nevoie de varianta fara boiler și boiler mai mare separat? Se va întâmpla frecvent sa fie 2 dușuri simultan eventual și spălat vase :). Merci
N-am avut nicio plângere de la familii 3..5 membri, cu 3 băi în casă, CT similar 222-W, 24 kW + 40 l.
În schimb, am prima problemă de subdimensionare (în 20 de ani): familie 4 membri, 3 băi, 2 căzi de cca 150 litri de apă, pompă de căldură 16 kW, boiler 200 l. Clientul așa dorește: să umple ambele căzi simultan – nicio șansă. Îl deranjează că pt. a 2-a cadă trebuie să aștepte.
Problemă rezolvată de 222-W pt. 2 căzi umplute simultan: 23 + 23 l acumulare + debit continuu 8 + 8 litri. Umplere 150 l + 150 l în cca 16 minute.
Oricum, pt. umplere 2 căzi cu volum de apă 150 l fiecare = boiler de 300 l menținut la peste 65°. Problema boilerelor cu serpentină = volumul de 300 l are cca 2/3 acm utilă.
Buna,
De 3 zile citesc forumul, m-am hotarat si m-am deshotarat.
Te rog sa imi spui daca Genus One 24 / Mira Advance 25 au caracteristicile:
① schimbător cu plăci de 24 kW ca o CT combi;
② rezervor(oare) de acumulare, Schimbător 24 kW = sub 4 minute regenerare 40 litri de acumulare
Sunt prea atehnica sa imi dau seama singura.
Fireste, daca ar fi buget (si spatiu) m-as orienta catre variantele cu boiler incorporat (clas b, niagara) ca de asa ceva as avea nevoie pe ACM..
De senzori si termostate nu mai intreb ca ai explicat si ai povestit..
De real folos ce impartasesti aici.
Multumesc 🙂
Centrale termice combi = combină și încălzirea, și apa caldă menajeră. Însă, pe acm o face doar instantaneu, fără vreo acumulare (boiler). CT cu acumulare încorporată.
Buna seara,
urmeaza sa aleg o centrala pentru o casa P+1, 150 mp, incalzire calorifere intre Ferroli Bluehelix Top RRT 28 K50 cu boiler de 50 litri si Clas B One 24 cu boiler 2×20 litri. Pe Vitodens 111 26 am exclus-o.
Ce parere aveti de Ferroli de mai sus?
Multumesc
Seara buna!
Ferroli
Temperatură mai rece jos, mai caldă sus.
Ariston
Schimbător de căldură cu plăci + acumulare = mai ok decât boiler cu serpentină. Nu este stratificată temperatura în acumulare.
Viessmann Vitodens 222-W = schimbător cu plăci + acumulare 46 l.
Salut,
Se mai justifica recirculare acm in cazul centralelor cu boiler incorporat ?
mersi
Pot avea un boiler de o tonă. Distanța de la A la B, volumul de apă răcită prin țevi rămân aceleași.
Buna ziua dl Bogdan si va multumesc de raspuns.
Personal nu cunosc pe nimeni sa aiba centrala Ariston. Problemele cu Ariston le-am gasit in review-uri de pe Emag la Ariston Clas One.
Nu am nici o problema daca centrala nu e germana, mai ales ca si la Viessmann am inteles ca acestea sunt modele destinate pentru Europa de Est. Ma intereseaza in primul rand sa nu se defecteze, mai ales in primii ani.
Nu stiam de marca asta de centrale Chaffoteux. Vad ca fac parte tot din Ariston Thermo Group. Raportul de modulare la Chaffoteux Niagara Advance e mai bun si decat la Ariston Clas One B.
Vad ca la Cluj este un singur centru de service Chaffoteux, pe cand la Ariston si Viessmann sunt 7 sau 8 firme.
Deci dvs. recomandati mai mult Chaffoteux decat Ariston ? Mai ales pe partea de fiabilitate ma intereseaza. Ati montat acest model Niagara Advance la cineva ? A fost multumit ?
Niagara Advance peste Clas B.
Repet: centrală termică cu boiler încorporat recomand Chaffoteaux Niagara, da.
Nu am nimic de împărțit cu Aristoanele. Hmm!
Nici io n-am știut de Niagara Adv. ăsta (modelul mă refer).
În comentarii mă ajută lumea cu multe noutăți.
–
Chaffoteaux cu boiler știu de mult. Foarte ok.
Modelul ăsta nu l-am montat încă. Voi monta.
–
Ce recomand neamurilor, clienților = același lucru aici, pe site.
Apar tehnologii noi = le adopt dacă ok. Nu rămân blocat pe o marcă.
Fiabilitate? Știm vreo statistică publicată? Nr. vândute : nr. probleme. Of!
De unde recomanzi (sau de unde cumpără clienții Sibo) Niagara Advance?
Nu pare un model foarte popular la noi și sunt doar câteva site-uri online care o listează.
Nici io nu știam de ea până să fi scris un cititor pe site (prin primăvară). Service-ul e de la Ariston. Se poate lua de pe net. O aducem și noi în Cluj. Comandă pe mail@sibotherm.com, 6.000 lei după livrare. Nu funcționăm ca magazin online.
Din experiența avuta pana acum (scurta) cu centralele Chaffoteaux, cum e cu service-ul? Se gasesc rapid piesele? Ce zic clientii tai sau nu a fost cazul de service? Am sunat la cateva service-uri de provincie si mai multi m-au intrebat de ce Chaffoteaux ca mai bine sa iau Ariston.
Io știu de centrala asta din primăvară de la un cititor (masaj). Io știu că piesele sunt Ariston. Și pe cutii, pungi scrie Ariston, Chaffoteaux și încă ceva brand de-al lor, Elco cred.
Ariston Thermo SpA is an Italian corporation that produces heating systems and related products, marketed mainly under the Ariston, Chaffoteaux, Elco, Racold, Régent, Atag, NTI, HTP, Cuenod, Ecoflam and Thermowatt brands.
Nimic impresionant. Bravo lor! Să facă o centrală OZN așteptăm, nu 20 de branduri, c-așa se vinde. Booh!
Buna ziua
Pentru o casa de 120 mp, impartiti pe 2 nivele, incalzire in pardoseala pe ambele nivele, 3 bai, ma gandeam sa montez o centrala termica cu boiler incorporat, deoarece centrala termica se va monta in bucatarie si as pierde prea mult spatiu daca as monta un boiler separat.
M-am gandit la 2 modele: Ariston Clas One B (24 kW) si Wiessman Vitodens 111-W (26 kW). Ariston m-ar tenta deoarece are raportul de modulare de 1:6 (putere minima de 3.7 kW) fata de Wiessmann cu un raport de modulare de 1:4 (putere minima 6.5 kW). La Ariston puterea minima e la jumatate fata de Wiessmann, deci ar fi mult mai potrivita pentru incalzirea in pardoseala.
Totusi la fiabilitate as avea incredere mai mare in Viessman. Viessman e si mai scump cu aproximativ 1000 RON. Am indoieli fata de fiabilitatea Ariston. Am citit mai multe review-uri la varianta de Clas One fara boiler incorporat in care oamenii se plangeau de diferite erori si ca foarte multe ar avea probleme cu electrodul de aprindere inca din fabrica. Despre alte modele de Ariston am citit ca fac zgomot mare la pornire. Decat sa am probleme cu Ariston si sa tot chem service-ul (mai ales in plina iarna) mai bine suport un consum mai mare la Viessman.
Cineva mi-a mai zis de Buderus cu boiler incorporat (Logamax plus), dar vad ca si aceea are puterea minima de 6.8 kW, deci usor mai mare si decat Viessmann si debitul de apa calda e de 14 l/min fata de 16 l/min la Ariston.
Ce parere aveti despre aceste centrale ? Pe care ati recomanda-o ? Ar mai fi si alte centrale cu boiler incorporat care sa aiba raport de modulare bun ?
Multumesc de ajutor !
Părerile mele sunt expuse foarte clar.
Io n-am nicio treabă cu „fiabilitatea” chipurile.
Nici că ar fi super-german-tehnologie, sau super-românesc-Motană.
Omul cumpără ce are chef.
–
Acum, febr. 2020, recomand Chaffoteux Niagara Advance.
„Nasol. Nu e din import Germania.”
–
V-aș ruga să scrieți câți amici de-ai dvs au probleme cu Aristoana.
Amici, cunoștințe, colegi de școală, serviciu, sală, schi; nu internet.
Multumesc inca odata pentru raspunsuri Bogdan,
Am inteles ideea acum si anume ca CT de 24 cu apa instant nu poti face 2 dusuri concomitent decat daca folosesti limitatoare de debit. Acum nelamurirea mea este daca centrala Ariston CLAS ONE B cu 2x20l boiler incorporat asigura necesarul de apa pentru 2 dusuri concomitente (10-15min/dus nu lalaiala) fara a limita debitul de apa?. Vreau sa inteleg diferentle dintre cele 2 CT (cu boiler incorporat si fara) la care pana acum sunt:pretul, faptul ca apa din boiler trebuie incalzita si vara deci consum mai mare, cu siguranta sunt mult mai multe si sper sa ma ajuti sa inteleg.
Dragos.
Clas B 24 + rezervoare acumulare 2 x 20 litri =
1. instantaneu (cu schimbătorul cu plăci) continuu 12 l/min
2. acumulare 40 litri la 70°C = 69 litri la 45°C, de fapt.
Considerăm 2 dușuri non-eco 10 l/min, timp de 9 minute, PERFECT SUPRAPUSE, deloc decalate.
20 l/min x 9 min = 180 litri.
Noi avem instantaneu 12 l/min x 9 min = 108 l + acumularea de 69 l = 177 litri.
Lipsesc 3 litri 😉
Regenerare acumulare la 45°C: 4 minute.
Clas B are 3 funcții:
1. Deloc acm în acumulare, doar instantaneu.
2. Acumulare temporizată. După 30 minute se dezactivează. Se reactivează, dimineața, după primul din casă. La fel, după masa.
3. Tot timpul acumularea pregătiră la 70C. Sau, cât reglează omul.
De notat
După centrală de pus vană de amestec apă caldă menajeră, Esbe VTA. Vezi Cum se alege un boiler.
CT are setarea maximă 65, dar histerezisul e de 5C.
Nu degeaba costă Viessmann-ul 222 atât = best soluție.
Putere mică-mică 1,8 kW și mare-mare 35 kW. Apăăă caldăăă.
Gabarit minuscul 😉 Mai că încape lângă fierul de călcat 😉
Merci pentru raspuns Bogdan.
Nu aparea postul lui Emil cand am scris (probabil din cauza Chrome).
Revenind la situatia mea, incerc sa inteleg alegerea facuta si anume varianta B.
Nu contest cunostiintele tale in domeniu de care eu sunt aproape paralel, dar limitand debitul de apa mi-e teama ca vor fi probleme la clatitul parului (la fete).
Pentru ca nu am gasit o descriere pe intelesul omului de rand pe web ref la limitatoarele ECO indraznesc sa-ti mai cer odata parerea si sa-ti rapesc cateva minute pentru a descrie diferentele.
Referitor la bateriile eco sunt cele cu termostat sau doar capul de dus face diferenta si limiteaza debitul?
Multumesc in avans, Dragos
Ambele comentarii le-am aprobat simultan = motivul. Ok.
O centrală de „24 kW” face cca 12 l/min de acm, temperatură 43..45C.
Io propun o măsurătoare: o găleată de 10 litri în cât timp se umple? Cu centrala de acum. Va fi sigur sub 10 l/min, cca 7..8 l/min.
Să nu spun io. Se poate cumpăra un limitator de debit 10..20 lei/buc. Aplicat dușului de acum. Observat confortul de la duș.
Bateriile eco nu înseamnă termostatate.
Eco = limitează debitul.
Termostatate = vine apa opărită de 63C și io fac amestec cu apă rece pentru 43C.
Bateriile teromstatate le recomand doar când omul are cazan pe lemne, fără control pe temp. acm.
RECOMANDARE
Limitare temperatură acm pe centrala termică la temperatura celui mai „pretențios” membru al familiei.
De ex. 44C. Face duș fără să tot regleze. Ceilalți membri vor regla puțin-puțin pentru 42C.
Salut Bogdan,
sunt in faza de achizitie centrala termica iar daca raspuns la multe intrebari am primit citind blogul si articolele scrise am ramas totusi cu o intrebare de care habar nu aveam, si anume:
Ex. in casa 2 familii (4 persoane total) si poate musafiri, cu siguranta se vor face 2 dusuri simultan (n-as putea spune cat de des dar destul) sau spalat de vase. Ce tip de centrala se potriveste situatiei descrise?
A. Ariston CLAS ONE B cu 2x20l boiler incorporat
B. Ariston Alteas ONE si sa folosesc baterii eco cu limitatoare
ambale de 24kW
Merci.
Răspuns: B.
Aceeași întrebare a pus-o azi un alt cititor. Vezi povești cu Emil M.! Imediat, mai jos.
Lumea nu citește comentariile. Dau aceleași răspunsuri pentru cam aceleași întrebări.
Încerc să pornesc secțiunea forum.
Sper să ajute mai mulți, mai repede, mai simplu. Zic.
Acum lucrez pe articolul ăsta. Va fi mai CLAR. Cred.
Și ca recomandare pt apartament 100mp, 2 bai, 1 Bucătărie al unei familii de 2a+ 2 copii ce recomandați intre:
Vaillant ecotech plus VUI 306/5-5 (boiler 20l)
Viessman vitodens 111w (boiler 46l)
Saunier duval isotwin condens 35A (boiler 42l)
De menționat ca deși toate sunt “mari” ca gabarit , vaillant arata rezonabil …
Aștept totuși părerea dumneavoastră
Mă omoară denumirile nemților. Problema mea 😉
Părerea mea:
1. Vailant ecoTEC plus VUI 306/5-5. Pmin = 5,5 kW. Hmmm!
2. Viessmann Vitodens 222-W = DAAA. BIJUTERIE. Pmin 1,9 kW. Modelul 111 îl exclud. Pmin = 6,5 kW.
3. Saunier Duval Isotwin Condens 35 A = NUUUp. Pmin 9 kW. My Gog! Mai bine 2 x Motan Sigma.
Aș propune și
4. Ariston Clas B 24. Pmin = 3,7 kW. Acceptă senzori: și de exterior, și de interior direct în placă.
ATENȚIE!
Disconfortul de apă caldă apare DOAR pe duș. Două dușuri simultane. 1 duș + 1 spălat cireșe.
Dacă ne spălăm pe mâini, iar altcineva se află în treabă să spele vase, niciun utilizator nu simte vreun disconfort.
Dacă folosim un bideu și un lavoar, la fel, niciun disconfort.
Niciun disconfort când umplem o cadă.
RECOMANDAREA mea: 2 baterii pe dușuri din gama ECO. Limitator de debit pe 6 litri/minut. Gata.
Pot fi Kludi, Grohe, Ferro șamd. Pot fi și pe chiuvete.
CT Ariston Genus, sau Alteas 😉
Salut
Ai zis „2. Viessmann Vitodens 222-W = DAAA. BIJUTERIE. Pmin 1,9 kW. Modelul 111 îl exclud. Pmin = 6,5 kW”
Nu ai precizat care 111. Te rog o parere despre Vitodens 111-F Tip B1TF, modulare 1:10, Pmin acm de 2.9 kw ? Boiler combi de 100 l. Am vazut ca excluzi 111-le , la care te referi ?
Cred că e un mesaj de vreo 2..3 ani. Pe articolul acesta nu am apucat să-l actualizez. Actualizări sunt în Top CT gaz.
Salut,
La centrala cu boiler incorporat Clas B, prepara ACM instant si exact la temperatura setata, comandata de fluxostat, cand nu e setata functia confort. Cand e setata functia Confort centrala mentine temperatura setata a apei in boiler dar in timpul consumului de apa centrala porneste in functie de temperatura apei din boiler (+/- 4 C) sau porneste cand sesizeaza consumul de apa comandata de fluxostat si mentine exact temperatura setata ?
Pe cand un top pentru centralele cu boiler incorporat.
Am un boiler ariston bch 200 și urmeaza sa il conectez la centrala genus one system, dar m-am impotmolit la senzorul care sa il controleze. Teaca pentru senzor este in partea superioara. Ce senzor merge pus in cazul de fata pentru a comanda centrala sa incalzeasca apa din boiler? Nu am reusit sa gasesc nicio indicatie online. Multumesc!
Cablu senzorului ce vine cu CT e prea scurt, înteleg. Il prelungiti.
Daca e foarte sus teaca, reglati temperatura ceva mai jos. 50 versus 60C.
Pai boilerul a venit fara senzorul respectiv, eu intrebam ce senzor ar trebui pus acolo in teaca și conectat, prin fir la centrala?
Senzorul vine cu centrala termica. Este undeva în CT, partea de jos, stânga parca.
Sunt 2 cabluri: alimentare 230 V și senzorul.
Doar se poate pune orice boiler, orice marca etc.
Hmm…. atunci trebuie sa ma uit mai bine in cutia centralei sau in centrala, nu am vazut senzorul respectiv. Mai mult, nici instalatorul nu a bagat de seama și se lauda ca a mai instalat asemenea centrale.
Multumesc pentru lamurire!
În centrala de-a dreptu, nu în cutie ambalaj.
La un boiler cu serpentina, daca setezi temperatura apei la 60 grade (sa zicem), la ce temperatura va circula apa din serpentina ca sa incalzeasca apa din boiler la 60 grade?
80..85C/tur.
Poate fi 90+C în cazul cazanelor pe lemn, peleti etc.
În general, deltaT ar fi 10..20C. Adica, retur cca 60..75C.
E o singura problema cu vana de amestec cu 3 cai: daca la bucatarie ai nevoie de o temperatura mai mare a acm decat la bai ce faci, ca atunci nu prea isi mai are rostul?
Problema avuta la spitale. Doamnele erau obisnuite sa li se înroseasca mâinile când spalau vasele.
Io: vana se poate regla între 35-60C. Directurul: Nuuu! 40C. Punct.
1. Bun. Nu exista masina de spalat vase în 2018. Mergi cu o teava separat pentru spalatorul din bucatarie. Înainte de vana. Mai ieftin decât fara vana amestec și baterii termostatate per fiecare chiuveta + dus.
2. Poate fi folosita doar ca anti-oparire. Mult 200 lei? Hmm!
3. Vasele se pot spala imdeiat dupa folosire. NU lasat la întarit unso’rea 😉
Salut! Am vazut ca la noua mea centrala temperatura acm este de maxim 60 grade. Avand in vedere ca am boiler și acolo este mai rece apa de jos (stratificarea de care vorbesti in articol), nu exista riscul de contaminare cu Legionella. Se spune ca Legionella moare pe la 65 grade? Ce solutie ar fi?
La 65C moare într-un minut. Moare și la 50C, în 15′.
Centrala ar trebui sa aiba program anti-legionella.
Daca folosesti acm frecvent, n-ar apuca sa apara.
Reglezi pe 60C, dar se opreste la 60+4C. Poti pune senzorul la baza boilerului, cota zero 🙂
Dupa câteva ore, observa ca se apropie temperaturile sus & jos.
Articolul exista pentru a arata ca boilerul nu da perfect temperatura ceruta + a încuraja folosirea vanei de amestec acm.
La 60C moare in 30 min, la 55C in 5-6 ore. Sub 55C, nu moare, dar nu se poate inmulti! Boilerul meu are teaca de senzor la jumatate. Centrala are program anti-Legionella care face ACM la 60C timp de o ora. Intrebarea e daca in ora aceea, la baza boilerului temperatura e peste 55?
P.S.: Intr-adevar, vana de amestec e o optiune foarte buna!
Aham. Mersi de info. Ajuta și pe altii.
Io nu-s prea biolog. Stiu ca moare la temp. înalte.
Într-un oarecare timp temperaturile se „egalizeaza”. Ma rog, undeva la 20 grade diferenta.
Dar, CT se opreste la 60+4C. Sau +3C etc. Depinde de CT.
Graficul tau spune ca temperaturile tind sa se egalizeze, undeva la vreo 25 grade diferenta (intre T1 și T8) la 48 ore. Numa’ zic 😛
Mda. Asa e. Mersi de corectare. Am rectificat in raspuns.
Buna seara. Am și eu o intrebare. Nu are legatura cu articolul 100%, dar tine macar de boiler 🙂
Am mai vazut pe la unii ca au vas expansiune și pe boiler. Adica la ACM. E necesar asa ceva? Ca eu nu am pus la mine și ma tot gandesc care ar fi minusu.
Imi poti da un sfat?
Cele bune!
Am completat articolul cu raspunsul intrebarii.
Minus ar fi: când e lânga o chiuveta de la care bei apa rece. Daca nu bei, doar pui oala la fiert = super ok.
Minus nu prea este. Dimpotriva. Cam la moda și vasele astea 🙂
Bun! Ar putea spune careva c-ar fi pierdere de energie. Dar, volumul de dilatare va fi ori pe teava, ori în vasul sanitar.
Efect de termosifon nu exista ca nu avem 2 tevi: tur + retur. Cum ar fi la solarele cu boiler sus la cucurigu, pe casa.
Da , mersi de raspuns. Acum lamurit. Asa cum m-am și gandit 🙂