Presiune inițială IRPAT
O numim și presiunea de umplere. Dacă sursa de căldură se află în partea inferioară a instalației, presiunea inițială în instalația de IRPATIRPAT = încălzire și răcire prin pardoseală cu agent termic (în șapă) proiectată de Sibotherm, va fi:
- ✓ între 0,8 și 1,2 bari;
- ✕ NU 1,5−2,5 bari, cum recomandă internetul.
Despre presiunea de umplere, scăderea presiunii la prima pornire, presiunea de pre-gonflare a vasului de expansiune, exploatare și întreținere vas în Calculator presiune de umplere și Vas de expansiune încălziri. Vasul de expansiune există deja în PdCPdC = pompă de căldură. Pe site-ul nostru PdC se referă adeseori la pompă de căldură aer-apă... sau CTgazCTgaz = centrală termică pe gaz, nu e nevoie de vase exterioare (case de locuit).
PdC pe acoperiș terasă, CTgaz în mansardă pod
Dacă sursa de căldură (și manometrul) este în punctul superior al instalației, presiunea de umplere (de lucru) poate fi 0,45−0,50 bari, doar cât să fie peste presiunea de avarie a aparatului.
Completare după scăderea presiunii
În primele 7−14 zile de funcționare a încălzirii, deși apa va fi mai caldă, presiunea va scădea. De ce? Pentru că aerul dizolvat în apă va ieși foarte lent prin aerisitoarele automate. Fenomen care nu trebuie să îngrijoreze pentru că e normal și natural. Completarea (apă sau amestec cu antigel) va fi făcută tot în plaja de 0,8−1,2 bari.
Presiune minimă de avarie
Unele modele de CTgaz permit alegerea presiunii minime când aparatul se oprește și intră pe avarie. În funcție de înălțimea instalației, presiunea de avarie poate fi reglată între 0,4 și 0,8 bari (4 metri coloană apă și 8 mCA). Sugerăm pentru instalații mai scunde de 3 m, o presiune de avarie egală cu 0,4 bari.
În cazul PdC, majoritatea modelelor nu au opțiune de a seta presiunea minimă de avarie, nici nu semnalizează o presiune prea mică în IRPAT. De verificat periodic presiunea indicată de manometru!
Presiune maximă
Nu e cazul pentru reglaje. Toate PdC și CTgaz, destinate domeniului rezidențial, au supape de siguranță la presiune de 3 bari.
Apă de umplere IRPAT
Apa de umplere (și spălare) a instalației va fi:
- Din rețeaua stradală; sau
- Din fântână − curată, dedurizată—dacă are peste 12°D (grade germane).
- NU apă distilată (demineralizată) simplă;
- Apă distilată (fără inhibitori) este instabilă chimic („flămândă”) și devine corozivă pentru elementele metalice din instalație.
- Apa distilată poate fi folosită în amestec cu antigel, care are inhibitori de coroziune.
Detalii în Umplere și dezaerisire IRPAT.
Când sursa de căldură este PdC monobloc, instalația va fi umplută obligatoriu cu amestec de apă cu antigel.
Spălare IRPAT
Înainte de umplerea propriu-zisă, instalația va fi spălată. Umplerea va fi pe fiecare buclă de IRPAT în parte − pe tur sau retur → celălalt capăt va fi deschis → apa va fi dirijată spre canal. Închidem bucla (debitmetru tur și robinet retur) numai după ce observăm că apa curge fără pulverizare (fără aer) și este limpede (ca cea de la robinet).
Temperatură inițială IRPAT
Temperatura inițială este temperatura apei de umplere, dar care va crește sau scădea în funcție de temperatura șapei. De-a lungul anilor, am avut temperaturi inițiale de la 2°C (iarna) la 26°C (vara).
Temperatură la prima încălzire
Temperatura la prima încălzire nu va depăși 25°C pe tur. De fapt, este temperatura cu care trebuie început protocolul de uscare a șapei.
- Înainte de protocol, trebuie făcute:
- Pe timpul echilibrării hidraulice și al protocolului, NU vor fi aplicate actuatoarele și termostatele de câmp, dacă acestea ar fi prevăzute în una−două încăperi rar folosite (dormitor de oaspeți, birou).
Temperatură minimă
Nu e cazul să reglăm o temperatură minimă. Depinde de programul antiîngheț al echipamentului. PdC și CTgaz, chiar dacă sunt oprite (OFF) au un algoritm pentru a menține temperatura din IRPAT la o valoare minimă (de obicei, peste 8°C).
NOTĂ: Nu există setare pentru programul antiîngheț, nici nu-l putem dezactiva.
Dacă există antigel, apa poate fi sub zero grade Celsius. Excepțional, am (re)pornit instalații cu agent termic de -3°C.
Temperatura maximă
Este un aspect tehnic important. La PdC/CTgaz moderne putem impune temperatura maximă a agentului termic, astfel încât eliminăm riscul de supra-încălzire a șapei, finisajului.
Nu există o temperatură maximă (Tmax) universală. Câteva scenarii:
- Tmax de 35-45°C pentru parchet care impune temperaturi ale șapei de maxim 27−29°C; depinde de grosimea șapei
- Tmax de 45−50°C pentru majoritatea finisajelor (parchet, gresie); depinde de grosimea șapei
- Tmax de 50−60°C pentru finisaje rezistente la temperaturi mai înalte; depinde de grosimea șapei.
- Atenție! Multe țevi PEX-a au Tmax 60°C. De evitat ca agentul să atingă perioade lungi temperatura maximă a țevii!
- Tmax de 65°C pentru cazuri excepționale, când finisajele permit temperaturi înalte, la fel și țeava de IRPAT.
- De pildă, Purmo PexPenta are Tmax 95°C, deci nicio problemă să lucreze timp îndelungat la temperaturi de 65°C.
Util: Purmo vs Uponor vs Rehau
Senzor de șapă
De pildă, CTgaz Ariston acceptă conectarea unui senzor de șapă de siguranță. Când temperatura șapei va fi peste o anumită valoare, arzătorul se oprește.
Nu avem nevoie de un senzor care să oprească centrala după ce șapa s-a supraîncălzit (reactiv). Noi limităm temperatura direct din software-ul sursei (preventiv), eliminând riscul de la rădăcină.
Util: Pornire, echilibrare, protocol uscare șapă încălzire în pardoseală
Durata de viață a instalației de IRPAT
Este logic ca instalația să aibă cea mai lungă durată dacă instalația va fi exploatată cu:
- Temperatura agentului cea mai mică posibil
- Variațiile temperaturii cele mai mici și lente (insesizabile)
- Presiunea cea mai mică posibil
- Variațiile presiunii cele mai mici și lente (insesizabile)
Presiunea mică și temperatura mică nu înseamnă doar viață lungă a țevilor, ci și facturi minime și uzură zero a centralei.
Găsiți multe alte date tehnice în Durata de viață a IRPAT.
Salut, am o nelămurire, zilele trecute pe temperatura tur 39 și 38 grade și retur 4 grade mai jos puterea instantanee gaz era 2kw,acum văd că la tur/retur 38/34 am putere gaz 3kw, oare de ce?
Centrala nu afișează zecimi (sutimi) de grade. În plus, softul are niște calcule, vede tendințe de scădere/urcare temp etc. Nu le știu io.
Pot fi: 38,49°/34,51° = 3,98° = 3 kW; 37,51°/34,49° = 3,02 = 2 kW.
–
La fel, pompa dacă a prins puțin-puțin aer, sau tensiune mai proastă = putere palete mai mică = debit mai mic = 2 kW. Înțeleg că actuatoare nu există.
În primele zile de la pornire, pompa nu are cea mai mare putere. Cum pleacă aerul, cum îi crește forța.
–
Destul de dificil de înțeles (nu cazul dvs), dar sunteți ok, dacă ați reușit să vedeți 2 kW.
Cu o echilibrare hidra mai slabă, unii văd de la 6..7 kW direct 0 kW.
¯\(°_o)/¯
Bine, centralele celebre Bo-, Bu-, Va-, Vi- (știm noi) văd de la 8 kW în sus, direct 0 kW. Cele de 35 de la 12+ kW trec pe ∅.
La fel este și la mine, la o diferența de ~1 grad tur / retur puterea instantanee fluctuează intre 2kw si 3kw dar consumul de gaz este cam tot pe acolo chiar dacă se stabilizează la 2kw e ore sau la 3 kw (aprox 8mc/24h) astfel ca înclin sa cred ca 2 sau 3 kw este doar o rotunjire (de ex de la de la 2.49 sau de la 2.51 )
8 mc * 10,5 kWh/mc = 84 kWh *30 zile = 2520 kWh/lună * 0162 lei/kWh = 408 lei/lună. Nu știu suprafața.
~200 mp utili din care încălziți ~ 175 mp
Aș spune elegant 400 de lei pt. 175 m². După ce intră casa în regim staționar continuu, consumul va fi mai mic. La fel, după a 3-a iarnă când cărămizile devin uscate ca lumea.
–
Că va fi afară o medie de -2°C, factura nu se va tripla, nici dubla. Va fi undeva spre 600 lei.
–
Service-ul sperie clienții că 24 sunt insuficienți, dle. Cel puțin o centrală de 35 kW vă treb’e, dle. Pfui!
nu ma plâng de factura 🙂 era doar ca si info pentru alții, iar centrala am am cumpărat-o după mai multe comparații si discuții inclusiv pe acest site (Viessmann a ieșit pe primul loc, da nu m-am indurat sa dau banii pe ea 🙂 ), si da am avut discuții interminabile cu vânzătorii și cu service-ul sa nu iau centrala de 24 KW pentru o aprox 200 mp, dar pina acuma pot spune cu mina pe inima ca nu îmi trebuia mai mare.
Mda. Nu știu ce e cu chestia asta în Ro, CT pt. case tb. să fi de 35 kW.
Confort bun în continuare!
Media la 11 zile (177mp) = 5.5mc/24h
Si pret la gaz de 0.1262/kw (0.106+tva)
5,5 m³ * 10,5 kWh/m³ * 30 zile = 1732 * 0,126 lei/kWh = 219 lei/lună. Pare-mi-se, S = 170 m²?
177, tin socoteala ca vreau sa am comparatie cu luna de anul trecut, cu centrala veche, sa vad daca pe langa confort e si consumul mai mic.
Da. Chiar sunt curios. Aștept rezultat. Mersi.
Salve, am o problema cu o centrala Niagara montată de 1 săptămâna, în timp ce făceam acomodare meteo&termoreglare urmărind temperaturile tur și retur am observat că în timp ce este folosită apa caldă creste temperatura pe tur retur si pe calorifere (încălzire) se aude un sunet ciudat la centrala, să fie vana de la mizeria din instalație?
Încă există aer. Cred că de la el sunt acele sunete.
–
Evident că pe preparare acm, temperaturile tur, retur sunt mult mai mari. De obicei: 80/60°C. După preparare acm, temperaturile coboară la cele dictate de senzorul ext. (curba aleasă).
Salut și respect, sunt în faza de adaptare meteo, senzor extern, centrala montată de câteva zile,calorifere otel, am început de la curba de 1 și se făcea prea cald în casă, acum am ajuns la 0,4, tur 40 grade retur 36 grade, putere instantanee gaz 2-3 kw, în dormitor am 24 grade, afară 10 grade, eu cred că pot merge așa jos cu temperatura pe tur pentru că caloriferele sunt supradimendsionate sau că nu e încă frig afara….. Tu ce zici?
Sunt sigur: caloriferele sunt supra-supra-dimensionate. Lucru foarte bun.
Când va fi mai frig, curba va dicta temp. mai mare prin calorifere. Deci, și la -15° afară, curba 0,4 va fi ok.
O parte din clienții noștri, cu încălzire în pardoseală, sunt chiar pe curba 0,2. Restul, undeva pe 0,3..0,5.
Salutare!
De unde putem cumpara si noi din Ro armaturi,fitingaraie,vane cu trei cai esbe cu preturi mai Ortodocse?Multumesc frumos si te astept cu raspunsul.Sanatate
Foarte ok = QuickShop.ro. Mă rog, mă înțeleg foarte bine. Foarte prompți.
Dar, ESBE nu sunt ieftine nici în Ungaria, nici în Islanda.
–
Mai bine aleg sursa de căldură cum trebuie, decât să fiu obligat să apelez la Esbe.
La unii senzori de exterior specifica sa fie montati la o inaltime de 2.5m fata de sol, este importanta aceasta inaltime?
Din punctul meu de vedere, nu sunt importante:
– Înălțimea termostatului, sau locul. Să nu dea aragazul, sau vreun spate de frigider în el.
– Unde se pune senzorul exterior. Să nu dea soarele în el.
Se pot calibra. Sunt doar date de intrare. Reglez să am confortul termic vrut. Gata.
Nu-i bai stai linistit, ma gandeam ca este o smecherie, ca daca le pui in cascada poti sa obtii valori mici.
Ar fi foarte tare. Nu. Cascada are avantajele de care scriam.
Problemele maxime ale centralelor 35+ kW = puterea minimă peste 10 kW.
Super aiurea pentru confort toamna & primăvara.
⚠ Apar CT noi cu puteri 1,6..38 kW. Așa, încet, vom avea și CT cu Pmin < 1 kW.
Da, oare cu ce am gresit?
Citez din textul tau: „valori foarte joase ale puterii minime, ±2 kW. Ideal, sub 1 kW.
Dacă există buget, pentru atingerea acestor valori mici (kW), propunem folosirea a 2..3 unități cu funcționare în cascadă.”
Eu din aceasta fraza inteleg ca daca leg in cascada mai multe centrale pot ajunge la valori mici.
Scuze. Probabil, așa s-ar înțelege.
Dar, din moment ce nu există centrale sub 1 kW, cum pot avea 2 centrale împreunate valoare sub 1 kW.
Ideal = ideal nu real.
Mersi. În loc să mulțumesc de observații, mă oftic. Scuzeee, iar.
Deci a avea 2 centrale in cascada ajuta la ACM si puteri Pmaxim, dar nu poti sa faci Pminim mai mic decat au centralele, am inteles bine?
Serios? E pe bune întrebarea?
Vorbesti de centrale in cascada, la ce Pmin ajungi astfel? Tine si de ce Pmin au centralele? Daca da, da un exemplu la Pmin de 3kw, daca legi 2 in cascade la ce Pmin poti ajunge. Mersi
1. 2 x CT versus 1 x CT + B(oiler)
Unii pun un submarin de 200 de litri pentru apa caldă. Costuri peste 5.000 lei: boiler, vas expansiune, vană termostatată ș.a. Mai bine iau a 2-a CT de 24. Așa pot face 2 dușuri simultane cât timp vreau. Nu pierd energie prin nicio acumulare. O CT se duce vineri seara. O am pe cealaltă până luni-marți când ar veni service-ul.
2. Putere kW, chipurile, prea mică pentru încălzire
Unii consideră că au nevoie de 35, 42 kW. Dar, aceste CT au puteri minime 11..14 kW. Muuuult peste cât au nevoie casele de om (chiar de 3..400 m²). Mai bine iau 2 centrale cu Pmin = 2,5 kW (fiecare). Așa, pot avea putere de la 2,5 kW la 48 kW.
Un super multumesc! pentru acest articol. Acum am reusit sa inteleg cum se folosesc curbele pentru termoreglaj si reglajul debitelor in instalatie….Nu stiu cati oameni sunt constienti si aprecieaza calitatea informatiilor expuse, insa pe mine m ati ajutat sa fac o economie de cel putin 1k euro,pentru realizarea instalatiei
Mă bucur. Evident, foarte puțini apreciază. Combat, contrazic chiar.
Majoritatea instalatorilor sunt cu obloanele ne-date jos. /(x_x)\
–
Cel puțin 1 k€ ACUM, în investiție.
Veți observa: vreo 0,7 k€ pe sezon rece.
15 sezoane = ~10 k€.
–
Mult confort!
(◕‿◕)/