Hyundai R32: părerea noastră
Deși acum (2026) pompele de căldură aer-apă (PdCPdC = pompă de căldură. Pe site-ul nostru PdC se referă adeseori la pompă de căldură aer-apă...) cu agentul frigorific R290 (propan) le găsim „pe toate gardurile”, iar marketingul le numește „verzi”, „sustenabile”, „eco”, „poluare zero” (GWP zero barat), noi le propunem beneficiarilor noștri cu încălzire/răcire în pardoseală cu agent termic (IRPATIRPAT = încălzire și răcire prin pardoseală cu agent termic (în șapă)) − în cazul puterilor mici − PdC Hyundai cu R32 de 6kW (sau Immergas de 4kW). De ce?
- COP-ul PdC cu R32 este egal cu cel al PdC cu R290, în anumite condiții e mai mare. Comparații în linkul de mai jos.
- Puterea minimă (Pmin) prea mare a PdC cu R290 cu 30–50% față de R32 (Puteri încălzire/răcire, COP pompă de căldură Hyundai R290 vs R32). Nici la PdC cu R32 Pmin nu e ideală, cum era înainte de anul 2020, Pmin cobora sub 1kW, acum este de la 2,5kW, de 2–3 ori mai mare.
- Nu ne interesează defel temperatura de 75°C pe care o poate face compresorul PdC R290, temperatura maximă din IRPAT Sibotherm este de 35°C pe ger de -20°C..-15°C.
- Nu facem apă caldă menajeră (ACMACM = apă caldă menajeră (sanitară)) cu aceeași PdC unică, ci folosim două PdC dedicate: una face numai încălzire/răcire, alta face numai ACM (boiler all-in-one), total separate.
Unde sugerăm PdC cu R290?
În orice instalație unde am propus o pompă de căldură mai mare de 8kW cu R32. Pentru că puterea termică pe ger la R290 este mai mare. Așa că o PdC Hyundai de 8kW poate fi înlocuită cu succes de una de 6kW cu R290. Idem 10kW/R32 cu 8kW/R290 șamd.
Listă situații pentru Hyundai R290 de 6kW în loc de R32 6kW:
- PdC cu R290 pot fi potrivite în instalațiile cu calorifere mici, unde este nevoie de temperatură mare pe tur pentru confortul termic din casa omului.
- În instalațiile de IRPAT cu termostate ON/OFF: la repornire PdC trebuie să facă temperatură și putere mai mari, pentru a recupera rapid energia pierdută de clădire.
- În instalațiile cu PdC unică ce face atât încălzire/răcire, cât și ACM. După 2−3 ore de preparare ACM, PdC trebuie să facă temperatură și putere mai mari, pentru a recupera rapid energia pierdută de clădire.
- În instalațiile energofage și confortofage cu puffer (sau butelie de egalizare) și grupuri de pompare și amestec (GPAGPA = grup de pompare și amestec). PdC trebuie să facă agent termic mai cald cu 15–20°C față de o instalație zveltă, fără puffer, fără GPA.
- În instalațiile cu ventiloconvectoare: pot „înghiți” rapid puterea mare dată de PdC, încălzire și răcire.
- În instalațiile cu perdele de aer (magazine): bateriile cer aer fierbinte, deci și agent termic fierbinte, peste 70–75°C.
- Pentru clădirile cu orar știut sau necunoscut: clădiri de birouri goale în weekend și noaptea, sală de nuntă goală luni–vineri; la reîncălzire PdC trebuie să încălzească repede–repede, deci va dezvolta puterea termică cea mai mare.
Puteri termice min, max compresor Hyundai R32
- A7 = 7°C temperatură aer exterior;
- W35 = 35°C temperatură apă (agent termic), ΔT=5°C ⇒ retur de 30°C;
- RH 85% = umiditate relativă.
Condițiile de mai sus, notate A7W35 (air, water), sunt o convenție internațională pentru denumirile comerciale ale pompelor de căldură: 6kW, 8kW..30kW.
| Denumire comercială A7W35 (monobloc, split) Hyundai R32 | Putere minimă A15W25 | Putere max A-2W30 | Putere max A-15W35 |
|---|---|---|---|
| 4kW import PdC Immergas | 2,36kW nu ok, dar e cea mai mică putere | 5,23kW | 3,25kW |
| 6kW | 2,81kW nu ok | 6,39kW | 4,00kW |
| 8kW | 3,86kW prea mare | 7,98kW | 6,11kW |
| 10kW | 4,48kW prea mare | 9,16kW | 6,43kW |
| 12kW | 5,93kW enormă | 11,62kW | 8,86kW |
| 14kW | 6,01kW enormă | 13,50kW | 9,57kW |
| 16kW | 7,40kW colosală | 14,54kW | 10,70kW |
La puterile de mai sus se adaugă aportul rezistenței electrice de 3kW pentru majoritatea modelelor și de 9kW pentru cele monobloc trifazate.
Vezi Consum electric minim, maxim, modulare; limitare putere pompă de căldură; Temperaturile reale din România și supradimensionarea degeaba a PdC.
Toată piața e obsedată de puterea maximă (Pmax kW la -15°C), ca să nu pornească „Bau-Bau” rezistenței. Pe noi ne interesează puterea minimă (Pmin). Ăla e „ralantiul”. Dacă ralantiul e prea mare (cum e la R290), PdC va face ping-pong 6 luni pe an. Pmin e vitală, Pmax e un detaliu supra-apreciat de „fricoșii breviarelor de calcul”.
Util: Pompă de căldură mai mică și rezistența de backup: decât o PdC de 12kW „căscată”, mai bine două PdC de 6kW cu funcționare-n „cascadă”.
COP minim–maxim Hyundai R32 6kW
Atenție! Nu ne interesează puterea minimă pe ger, care poate ajunge aproape de 1kW, ci când afară sunt peste +10..15°C, iar pe tur sunt suficiente 25°C pentru atingerea confortului. Mai jos, o plajă de puteri termice și COPCOP = coeficient de performanță = putere termică dezvoltată : putere electrică absorbită ale PdC Hyundai R32 6kW:
- COP min..max = 1,0..14,4. Nu e vorba de raport de modulare de 1:14, ci de faptul că, spre deosebire de centralele pe gaz, eficiența PdC diferă extrem de mult în funcție de temperaturile de afară și de pe tur. Da, eficiența poate fi de 14–15 ori mai mare față de COP-ul în cele mai ineficiente condiții.
- Pmin = 1,08kW la -25°C afară și 45°C în apă. Irelevant, ne interesează Pmax pe ger.
- Pmax = 7,17kW la +15°C aer și 25°C apă. Irelevant, ne Pmin toamna, primăvara, iarna blândă.
COP Hyundai R32
COP Hyundai cu R32 de 6kW în funcție de temperaturile aerului exterior și tur apă.
| COP Hyundai R32 6kW | Temperatură aer | Temperatură tur |
|---|---|---|
| 1,98 | -15°C | 40°C Nu e cazul IPATIPAT = încălzire în pardoseală cu agent termic; în șapă = sistem umed; fără șapă = sistem... Sibo. |
| 2,43 | -15°C | 35°C Pentru IPAT Sibo, turul poate fi 30°C, deci COP-ul e mai mare de 2,43. |
| 4,42 | -1,0°C Cluj-N. iarna 3 luni | 30°C |
| 4,60 | +0,5°C București iarna 3 luni | 30°C |
| 6,88 | +10,5°C Cluj-N. toamna, primăvara 6 luni | 25°C |
| 7,07 | +12,2°C București toamna, primăvara 6 luni | 25°C |
Adaptare meteo = funcționare continuă, uniformă = cele mai joase temperaturi ale apei = COP-urile cele mai mari.
Aceeași PdC, COP-uri diferite
Atenție! COP-ul depinde foarte mult de temperatura apei. Cu termostate ON/OFF, puffer (sau butelie egalizare presiuni) și grupuri de pompare și amestec, trebuie ca temperatura apei să fie mult mai mare.
Exemple de COP-uri mici versus cele de mai sus:
| COP Hyundai R32 6kW | Raport COP-uri | Temperatură aer | Temperatură tur |
|---|---|---|---|
| 1,05 vs 2,43 | 2,31 | -15°C | 60°C vs 35°C |
| 1,86 vs 4,42 | 2,38 | -1,0°C Cluj-N. iarna 3 luni | 60°C vs 30°C |
| 2,02 vs 4,60 | 2,28 | +0,5°C București iarna 3 luni | 60°C vs 30°C |
| 2,60 vs 6,88 | 2,65 | +10,5°C Cluj-N. toamna, primăvara 6 luni | 60°C vs 25°C |
| 2,62 vs 7,07 | 2,70 | +12,2°C București toamna, primăvara 6 luni | 60°C vs 25°C |
După cum reiese din comparația de mai sus, nu e de mirare că:
- Cei cu termostate „sustenabile și smart” au facturi de 2,5 ori mai mari față de cei care folosesc adaptarea meteo.
- Facturi de 3..4× mai mari dacă există
- automatizare ON/OFF +
- PdC supradimensionată 12..16 kW în loc de 6..8 kW.
Cum obțin cel mai mare COP?
Asupra vremii nu avem ce face. Ne rămâne doar să „umblăm” la temperatura agentului termic.
Dacă PdC stă sau face apă caldă menajeră, casa nu mai pierde căldură? Evident că „pleacă” energia, pierderile sunt de două feluri:
- pierderi prin anvelopă și
- pierderi de temperatură din tonele de șapă, plăci, pereți, scări (structură).
La repornire, PdC trebuie să acopere pierderile 1) + 2). Cu adaptarea meteo, nu avem niciodată pierderile 2), consumăm doar și numai pentru pierderile 1).
Cum fac cea mai mică temperatură a apei?
E logic: dacă PdC este oprită ba de termostate, ba de preparat ACM în boiler cu serpentină, când revine pe încălzire trebuie să „se grăbească” pentru a reîncălzi rapid casa. Și mai logic: la reîncălzire rapidă, PdC face temperaturile cele mai mari ale agentului termic, merge „blană”, iar COP-ul e total compromis, spre cel mai mic posibil.
Știm: toată lumea e cu termostatele super „smart” și „sustenabile”. Ei bine, noi le sfidăm și le considerăm energofage și confortofage: vârfuri, „șocuri” de consum electric, vârfuri de prea cald și prea rece în casă.
We ♡ 24/7 Weather Adaptation.
„Smart” ON/OFF? That’s just ping-pong. Say NO to repeat-ON!
Stop abusing the compressor like it’s a light switch!
Adaptarea meteo și funcționarea la ralanti 24/7 (neoprire de termostate ON/OFF sau de boiler cu ACM) permite cea mai joasă temperatură a agentului termic, deci cel mai mare COP posibil și, culmea, cel mai bun confort – temperaturi aer și podea constante, fără vârfuri. Cel mai bun „termostat” = adaptarea meteo. Compensare meteo = cel mai bun CEVP:
- Confort perfect;
- Eficiență maximă;
- Viață lungă: PdC, instalație, șapă, finisaj;
- Poluare minimă.
COP real Sibotherm
COP-urile din tabelele de mai sus sunt cele teoretice. În realitate, COP-urile sunt ceva mai mari. Avem beneficiari cu COP de peste 5 la -5°C afară. Link relevant: sub tabelul de mai jos.
Cât consumă clienții noștri
| Consum mediu pe oră și m2 util | Perioadă încălzire | Consum mediu pe zi 100 m2 utili | Consum total casă 100 m2 utili | Consum total casă 150 m2 utili |
| ≈2,0 W/m2 util | sep. – mai | 4,8 kWh/zi | 1.300 kWh/an | 1.950 kWh/an |
| ≈3,2 W/m2 util | dec. – ian. | 7,7 kWh/zi | 700 kWh/iarnă | 1.050 kWh/iarnă |
| sub 5 W/m2 util | ian. / feb. | 12,0 kWh/zi | 360 kWh/ian. | 540 kWh/ian. |
De citit: Cât consumă o pompă de căldură?
Dimensiuni, kg, freon Hyundai R32 monobloc
| Model Hyundai R32 monobloc | Putere termică A7W35 | Lungime L | Adâncime A | Înălțime H | Greutate netă brută | Conținut freonfreon = termen încetățenit pentru diferiți agenți frigorifici R32 |
|---|---|---|---|---|---|---|
| HYHC-V6W/D2N8-BE30 | 6kW | 1295mm | 429mm | 792mm | 103kg 126kg | 1,40kg |
| HYHC-V8W/D2N8-BE30 | 8kW | 1385mm | 526mm | 945mm | 126kg 153kg | 1,40kg |
| HYHC-V10W/D2N8-BE30 | 10kW | 1385mm | 526mm | 945mm | 126kg 153kg | 1,40kg |
| HYHC-V12W/D2N8-BE30 – HYHC-V12W/D2RN8-BER30 | 12kW – 12kW trifazată | 1385mm | 526mm | 945mm | 149kg 175kg – 165kg 193kg | 1,75kg |
| HYHC-V14W/D2N8-BE30 – HYHC-V14W/D2RN8-BER30 | 14kW – 14kW trifazată | 1385mm | 526mm | 945mm | 149kg 175kg – 165kg 193kg | 1,75kg |
| HYHC-V16W/D2N8-BE30 – HYHC-V16W/D2RN8-BER30 | 16kW – 16kW trifazată | 1385mm | 526mm | 945mm | 149kg 175kg – 165kg 193kg | 1,75kg |
Dimensiuni, kg, freon Hyundai R32 split unitate externă
| Model Hyundai R32 split unitate externă | Putere termică A7W35 | Lungime L | Adâncime A | Înălțime H | Greutate netă brută | Conținut freon R32 |
|---|---|---|---|---|---|---|
| HYHA-V6W/D2N8-B | 6kW | 1008mm | 426mm | 712mm | 58kg 64kg | 1,50kg |
| HYHA-V8W/D2N8-B | 8kW | 1118mm | 523mm | 865mm | 77kg 88kg | 1,65kg |
| HYHA-V10W/D2N8-B | 10kW | 1118mm | 523mm | 865mm | 77kg 88kg | 1,65kg |
| HYHA-V12W/D2N8-B – HYHA-V12W/D2RN8-B | 12kW – 12kW trifazată | 1118mm | 523mm | 865mm | 96kg 110kg – 112kg 125kg | 1,84kg |
| HYHA-V14W/D2N8-B – HYHA-V14W/D2RN8-B | 14kW – 14kW trifazată | 1118mm | 523mm | 865mm | 96kg 110kg – 112kg 125kg | 1,84kg |
| HYHA-V16W/D2N8-B – HYHA-V16W/D2RN8-B | 16kW – 16kW trifazată | 1118mm | 523mm | 865mm | 96kg 110kg – 112kg 125kg | 1,84kg |
Dimensiuni, kg Hyundai R32 split unitate internă
| Model Hyundai R32 split unitate internă | Pentru unitatea externă de | Lățime L | Adâncime A | Înălțime H | Greutate netă brută |
|---|---|---|---|---|---|
| HYHB-A60, 230V230V = monofazat | 6kW | 420mm | 270mm | 790mm | 43kg 49kg |
| HYHB-A100, 230V | 8kW | 420mm | 270mm | 790mm | 43kg 49kg |
| HYHB-A100, 230V | 10kW | 420mm | 270mm | 790mm | 43kg 49kg |
| HYHB-A160, 230V | 12kW mono și trifazată | 420mm | 270mm | 790mm | 45kg 51kg |
| HYHB-A160, 230V | 14kW mono și trifazată | 420mm | 270mm | 790mm | 45kg 51kg |
| HYHB-A160, 230V | 16kW mono și trifazată | 420mm | 270mm | 790mm | 45kg 51kg |
Racorduri apă, freon, condens Hyundai R32
| Model Hyundai R32 | Racorduri tur, retur | Racorduri freon gaz / lichid | Racord condens Dexterior furtun |
|---|---|---|---|
| Monobloc 6kW | 1” FE | – | 32mm |
| Monobloc 8..16kW | 1¼” FE | – | 32mm |
| Split unitate internă A60 | 1” FE | 15,88mm / 6,35mm (⌀⅝” / ⌀¼”) | – |
| Split unitate externă 6kW | – | 15,88mm / 6,35mm | 32mm |
| Split unitate internă A100, A160 | 1” FE | 15,88mm / 9,52mm (⌀⅝” / ⌀⅜”) | – |
| Split unitate externă 8-16kW | – | 15,88mm / 9,52mm | 32mm |
Lungime maximă traseu fără completare cu freon
Traseu înseamnă ambele țevi de freon (cupru moale), gaz și lichid.
- orizontal + vertical = max. 30 metri
- diferență nivel = max. 20 metri
Zgomot Hyundai
Prezentare zgomot pompă de căldură YouTube Midea
Zgomot Hyundai YouTube Sibotherm
Zgomot Hyundai de la câțiva cm, apoi îndepărtare YouTube Sibotherm
Preț PdC aer-apă
🔗 Prețuri, stoc PdC: Hyundai; Leader; Immergas
🚛 Transport cu lift de descărcare gratuit
🛒 Comanda la mail@sibotherm.com sau 0758438289
👷🏻♂️ Lucrare PdC cu materiale și montaj
La PDC Hyundai Δt=5°C nemodificabil ? Adica nu se poate seta pompa de recirculare pe turatie fixa maxima ca si la Ctgaz ?
Sub Δt=5°C la PDC Hyundai nu se poate seta nicicum ?
Fiindca temperatura medie trebuie sa fie cu cel putin 2°C grade peste temp dorita , sa zicem 23°C in casa , atunci temp medie tre’ sa fie de 25°C .
Asta inseamna ca sub 27°C pe tur nu prea coboara daca se doreste 23°C in casa.
Nici la PDC Daikin nu se seteaza pompa de recirculare pe turatie fixa maxima pentru a avea Δt=1-2°C ?
Cum se seteaza PDC Daikin pentru a avea un COP maxim ?
Nu, am scris clar în articol: Hyundai are Δ5°C, punct.
La Daikin poți seta pompa de circulație.
Simplu: să ai cel mai mare COP, trebuie să ai cel mai rece agent termic.
Rugăminte
Să încerci un comentariu pe zi, nu mai multe, pls.
La PDC Hyundai nu exista „smecheria” Ctgaz Viessmann sa scoti cablul PWM sa ai turatie fixa maxima , si implicit ΔT minima ?
La PDC Daikin , cum setezi pompa de recirculare sa aiba ΔT minim ?
Poti seta la Daikin : „turatie fixa maxima” ?
Sau lasi sa moduleze cu ΔT = 2C – 5C ?
Ce setari trebuie facute la PDC Daikin pentru un COP maxim ?
1. Nu merge șmecheria la Hyundai.
2. Nu mai știu, am setat 3 Daikin-uri, vezi manual.
3. Temperatură cât mai joasă pe tur cu asigurarea confortului termic vrut. Of, de cât ori ți-am răspuns așa.
Pe grupul de facebook ” Pompe de caldura Hyundai, Ecoheat, Vision, Clivet, Kaisai (Midea) ” unii afirma ca controllerul Hyundai nu afiseaza corect consumul electric si nici COP-ul pompei . Fiindca atunci cand intra in actiune rezistenta electrica , controllerul nu contorizeaza acel consum produs , prin urmare nici COP-ul nu-i corect .
Cum putem verifica daca consumul electric afisat pe controllerul PDC Hyundai ii corect ?
La casa din Zalau , pe lunile Noiembrie si Decembrie COP-ul PDC Hyundai Monobloc de 6kw a depasit valoarea de 6 , ceea ce pare incredibil , mai ales ca vorbim de un COP mediu pe toata luna Noiembrie si Decembrie , iar consumul termic a fost de 2180kwh pe Noiembrie si 2287kwh pe Decembrie la o casa de 150m2 utili P + M , cu COP = 6.54 pe Noiembrie 2024 si COP = 6.38 pe Decembrie 2024 .
Doar daca verificam pe contorul de curent electric al casei , si valoarea de pe contorul casei cu valoarea de pe controllerul Hyundai trebuie sa fie apropiata .
Sau se alimenteaza PDC Hyundai dintr-o priza cu contor electric , si valoarea consumul electric de pe controllerul Hyundai trebuie sa fie asemanatoare cu valoarea de pe priza cu contor electric .
Altfel cum putem fi siguri ca acel COP > 6 ii corect ?
Mai ales ca vorbim de COP mediu pe toata luna , si ii vorba de PDC aer-apa .
Pare incredibil .
Fiindca , chiar si in conditii de laborator , in fisa tehnica a pompei de caldura , COP-ul Hyundai la 7C afara si 35C pe tur = sub 5 .
Iar in viata reala , COP-ul e mai mare > 6 , pe lunile Noiembrie si Decembrie .
Desi consumul termic nu-i un consum extraordinar de mic , e unul banal .
Doar consumul electric pare foarte mic , in comparatie cu productia de energie termica .
Luk, eu mă pricep la hidraulică – termice și sanitare. Pe electrice nu mă bag, nici nu mă intere’ – evident că nu am o părere avizată.
Ne interesează ca beneficiarii noștri să aibă confort în primul rând, apoi consumuri mici, decente, cu care să fie ei de acord. Nu e scopul nostru să facem concurs de COP-uri.
Salut. Iti instalezi un contor dedicat ptr PDC, care costa 100ron + montaj electrician, si ai solutia. Eu am Sonoff POWR320D, dar sunt multe modele. Si EASTRON SDM120 sunt foarte bune, ambele foarte acurate. Acuratetea cifrelor masurate de pompa ta, e discutabila serios
@Alfa , si daca valoarea consumului termic afisat pe controller e prea mare , si de acolo rezulta un COP mare ?
Iar in realitate nu se produce acea energie termica .
Cum pot sa stiu ca energia termica afisata pe controllerul Hyundai ii corecta ?
O explicatie la COP > 6 din Zalau cu PDC Hyundai sa fie ca Hyundai-ul e folosit doar pentru incalzire ?
In timp ce Daikin-ul din Timisoara e folosit si pentru apa calda ?
COP Daikin Timisoara = 3.77 pe Decembrie
Nu aș avea o explicație relevantă, nici nu mi-aș bate capul.
De ce apare pe display-ul controllerului Hyundai : ” Energie Regenerabila Produsa ” ? Desi proprietarul din Zalau din video de mai jos n-are fotovoltaice .
Se poate vedea in video de mai jos dupa minutl 01:00
Cum e posibil sa aiba COP mai mare de 6 si pe Noiembrie si pe Decembrie in Zalau ?
Si in Timisoara cu PDC Daikin COP = 3.77 , desi consumul termic pe Decembrie in Timisoara la 170m2 utili = 1356kwh , in timp ce consumul termic in video ii peste 2200kwh atat in Noiembrie cat si in Decembrie .
Iar in Timisoara e mai cald ca si in Zalau .
==============
Cost incalzire Noiembrie si Decembrie 2024 cu pompa de caldura Hyundai 6kw, 150 mp utili.
youtube
Pompele de căldură nu fac ele însele energie regenerabilă. Dar, apar în contextul de energie regenerabilă. Lucru cu care eu sunt perfect de acord, din moment ce la un COP de 6, consumă 1kW iar 5kW sunt în plus, de niciunde – de la condensarea, evaporarea unui freon.
Păi, COP-ul nuuu depinde numai de cât de uau a costat aparatul și de temperatura de afară. Asta tot cântăm noi pe site-ul ăsta: mai importantă e exploatarea.
Consum pompa de caldura Hyundai 6kW in Zalau . Se poate vedea in video cat arata controllerul , COP-ul etc . Firma T-Instal din Zalau monteaza pe stilul „sibotherm” :))
Deja tot internetul recunoaste stilul „sibotherm” . Montaj direct fara GPA , fara butelie de egalizare . Apa calda cu boiler separat de ACM cu PDC incorporata in boiler etc .
Cost incalzire Noiembrie si Decembrie 2024 cu pompa de caldura Hyundai 6kw, 150 mp utili.
YouTube
Da, da, știu de la ce vine „T”-ul.
Ei, Luk, ai ceva timp să urmărești tot ce mișcă-n domeniu.
Interesant mesajul ăsta, mersi.
Da , stiu ca-l stii pe tipul de la “T-Instal” din Zalau. Si eu il stiu personal. El e singurul din Zalau care monteaza pe stilul “sibotherm”. Mi-a zis ca te stie. Cu placere Bogdan ( pentru mesaj ).
Incerc sa aflu si sa ma conving daca COP > 6 ii real sau ii ceva eroare la mijloc .
Ok.
Ar fi varianta buna o pc de 10kw monobloc hyundai pentru o Casa 150mp2 pe 2 nivele izolata cu eps 80 de 150mm,geamuri veka 82mm cu incalzire in pardoseala?
Fără calcule nu pot da un răspuns clar, dar, ar trebui să fie suficientă.
Salutare. Dupa un an si ceva de la instalare, am nevoie din nou de ajutor. Am o PdC de 6kw monobloc Hyundai + ipat 105mp casa foarte bine izolata (25cm polistiren, sub sapa 15cm, folii nebunii, pod cu 40 cm etc – consuma putin casa).
Recent, de circa 4-5 saptamani, am dat jos pompa de pe suportul temporar si i-am facut un suport metalic. cand am dat-o jos, din prostie am lasat-o cu tevile neportejate (si pe ea si ce se vede in perete) si fix langa ele, muncitorul s-a pus sa sparga o placa de beton pe care statea pompa (am schimbat placa). Este cel mai probabil ca pe tevi sa fi intrat impuritati si desi cand am pus-o la loc am curatat cu mana si o carpa ce se vedea la vedere, pe tevi…cred ca au intrat in tevi ceva mici pietricele (sub 0.5-1mm diametru sau si mai mici) si de cand am pus-o la loc…la cateva ore primesc E8 si uneori si E0….Dupa 2 saptamani de genul acesta am curatat filtrul Y care vea ceva impuritati pe el, nu extrem de mult (si da, erau si particule de beton fine, cum am zis). Am dat drumul, la fel, dupa cateva ore a aparut E8, apoi a mers iar, iar E8 si a doua zi iar si E0 – dau repornite, merge iar ore bune si iar E8…
Aseara am curatat Y-ul, avea din nou ceva depunere, dar mai putin ca ultima dat si nu cred ca ar fi putut incurca debitul…pt. ca pe consola apare la pornire peste 1.05M3/h, apoi merge o perioada cu 0,8m3/h si cand merge constant cu compresorul , arata aproape fix 0,5-0,55 m3/h…deci nu cred ca de debit efectiv e problema (am pus la recomandrea ta si acel regulator diferential de presiune si e setat pe 2,5-3). Am curatat apoi si fluxostatul (water flow valve acela). L-am dat jos, l-am suflat bine, la sters si l-am pus la loc – nu era murar, si mergea normal acea limba – nu parea obturat). Am scos cam toata apa din sistem pe la acel furtun albastru si dupa am pus 1,8 bari si am pornit pe aerisire circa 20-25 min – era liniste pe tevi.
Am pornit-o dupa aceea, a mers ok cam toata noaptea si ziua, doar ca azi pe la 11 iar E8 (fara E0) si a reluat singura. Acum pe la 15.00 iar un E8…
Presiunea in instalatie e pe la 1,5-1.6 bari – am incercat si cu 1.8-2 bari – la fel…
Efectiv nu stiu ce sa-i mai fac…pt. ca pana sa o dau jos de tot, a mers super ok si pe iarna cu consum mic, 3-4 kw zi si pe vara cu racire – aproape toata vara – tot pe la 4-5 kw / zi. Sunt foarte multumimt de ea doar ca acum nu stiu ce are…
PS: softul este cel vechi, ceva din 2022 (si are pompa shimge – despre care am inteles ca au ceva problema de soft – insa e ciudat ca timp de 1 an nu am avut erori).
Nu am facut PIF pentru ca atunci cand am sunat si am vb cu BSS au zis din start ca daca nu am conform schita cu puffer / egalizator nu imi fac PIF….Sper sa nu ajung la ei…
BTW – se poate face cumva update la soft la PdC sau la pompa de recirculare – gen DIY? 🙂 Multumesc, Bogdan! Sa auzim de bine.
1. Aș face o spălare riguroasă: și instalație, și aparat.
2. Hmm! Aș apela la BSS, aș plăti doar resoftarea pompei de circulație Shimge.
BTW. Nu știu DIY. Dar, poți întreba înainte să vină pentru Shimge.
Multumesc pentru raspuns. Cateva clarificari, daca se poate, te rog.
A) La partea cu pompa recirculare si update de soft – crezi ca e posibil sa fie de aici, daca 1 an a mers si iarna si vara fara erori? Chiar asa, sa o ia zbenga de-odata?
B) Pentru partea cu spalarea instalatiei, as putea sa proceda asa?
1. sa opresc PDC de tot
2. inchid robineti principali de tur si retur (cei pozitionati imd. dupa intrarea in casa)
3. inchid toate circuitele din ambele distribuitoare (actuatoarele de retur de jos off complet)
4. Deschid de tot un prim circuit
5. Bag apa in instalatie prin robinetul de umplere (circa 3bari am pe retea) si o scot prin acel robinet de pe capat de la distribuitor (pana vad eu ca iasa curata sau masor litrajul in ceva vas – galeata – ar trebui sa fie circa 6-7L per circuit – pt ca sunt de sub 50-60ml)
6. fac la fel si pentru restul (cele curatate, le inchid, ca mereu sa fie doar cel in lucru ON)
7. Dupa ce am terminat cu toate traseele, le inchid pe toate si bag iar apa ca sa curat si traseele dintre distirbuitoare si ce mai e pe traseu ca armaturi (scot apa iar prin zona de capat (Dreapta) a distribuitorului (unde e conexiunea aia ca de furtun gradina) -cred ca merge…cred.
8. Ma duc la PDC in sine dar aici nu stiu exact cum fac…ma poti indruma putin? Daca nu, scot iar toata apa din sistem pe la robinetul de siguranta de 3bari de jos , prin acel furtun albastru de sub – in speranta ca ce o fi rau, iasa afara …sau nu stiu 🙂 Nu-s instalator, dar am 2 maini bune si putina logica in cap. Ar fi ok sa pot sa bag si prin zona asta ceva presiune si sa scot pe alta parte…
Zonele sunt fara actuatoare, sunt deschise permanent. Inclin acum sa cred ca atunci cand se incepe degivrarea apare prima eroare E8 – dar voi studia si asta acum – nu am studiat momentul pana acum.
Ce banuiesc eu mai exact ca problema este posibilitatea ca niste particule mai maricele (2-3mm) sa se plimbe prin instalatie si uneori sa ajunga la acel flow switch si sa-l blocheze putin pe on sau pe off si pana nu se opreste toata apa si se reia apoi pomparea, nu se duce – si uneori, poate ca nu se duce de fel pe pozitie si trebuie sa dau reset general din switch principal si apoi, cumva merge iar bine –pana iar vine The Rock 🙂
Scuze de textul lung, dar am zis sa detaliez, ca sa fie mai clar. Multumesc mult, Bogdan.
A) Da.
B) Umplere instalație IPAT.
Mulțumesc pentru articolul extrem de detaliat.
Cel mai probabil o sa aleg o pompa de căldură de 6kW, max 8kW, dețin o casa de 120mp P+E.
Înainte să citesc articolul făceam calculele pentru o pompa de 12-18kW, din simplu motiv că erau trifazate și aș fi consumat echilibrat din faze.
Rezistenta auxiliara, ar putea fi legată pe o alta faza in cazul pompei Hyundai 6kW monobloc?
Nu am reușit să surprind,∆t tur/retur poate fi și de 1-2°C?
Mulțumesc!
1. Nu știu, n-am încercat să legăm separat (altă fază) rezistența.
2. Delta t 5°C din fabrică. Nu poate fi setat altfel.
Buna ziua Bogdan.
Am nevoie de un sfat te rog. Detin o casa de 110 m2 doar parter, Incalzire IPAT, sub placa parter am polistiren extrudat de 5 cm,incalzirea este pe placa cu nuturi cu grosime polistiren de 1 cm(cam subtire) sub nuturi. Izolatie soclu 10 cm extrudat,perti vata bazaltica de 15 cm placa de beton pod cu vata de 10 cm. o sa mai lucrez la izolarea podului.
Am instalat in 2022 PDC Midea 8 kw de la Romstal( tot tacamul pufer 50 litri cu pompa,boiler acm 200 litri,la incazirea in pardoseala a fost si grup de amestec cu pompa) distribuitor de 13 circuite. In prima iarna am consumat si 1.700 kw pe luna si *inghetam in casa* dupa prima iarna am dedus ca pompa de la grupul de ameste nu era corelata cu pompa de caldura. In fine dupa 2 ierni am gasit blogul vostru.Imi pare rau ca nu am dat de voi inainte sa fac casa.
Acum am dat afara pufer ,pompe,grup amestec etc. Lucrurile sunt mai bine functioneaza pe doua curbe de 33-34 grade mentinand in casa o temperatura de 22-23 de grade dar totusi un consum de 25-28 kw in 24 de ore pare cam mult in aceasta perioada.
Am identificat inca o problema ,distribuitorul este la 15 metri de camera tehnica, teava de agent termic de la camera la distribuitor este de pexa 25mm exterior(masurat cu sublerul) probabil interior 18mm. Pefilmarea cand a fost turnata sapa am constat ca sunt in jur de 10 coturi de 90 de grade pe tur si 10 coturi per retur binenteles(zici ca mesterii au facut intrecere cine pune mai multe coturi). Din cate am citit aici coturile de pexa sunt si mai mici in diametru. In camera tehnica tevile sunt de ppr 40mm.
Acum nu mai pot sa schimb aceaste tevi prin casa.
Insa ma gandesc la 2 variante :
1- sa merg cu turul prin pod sa cobor la distribuitor si sa las returul pe traseul
vechi
2-sa merg cu ambele prin pod
Problema este ca traseul se va lungi si mai mult (20m aproximativ) si va avea o urcare/coborare din camera tehnica de 3 metri si o coborare/urcare de 4 metri la distribuitor.
Intrebarea este daca va aduce vreo imbunatatire semnificativa una din aceste doua variante si daca da ce teava sa volosesc ppr de 40 sau este suficient ppr de 32.
As dori sa schimb si tevile din camera tehnica sa fie toate cu ppr de 32.
Multumesc frumos>
1. Casa e cea care consumă, nu instalația. Pompa de căldură și instalația dau energia cerută de clădire.
2. Țeavă mai subțire, coturi abrupte la 90°C (pierderi de presiune liniare + locale) nu înseamnă energie termică mai mare dată de compresor. Ci, energie ceva mai mare pentru transportul agentului termic, dar fără legătură relevantă cu căldura cerută de casă.
3. De ce două curbe? Una mai mare peste zi, una mai mică peste noapte? WRONG! Dar, probabil, nu înțeleg ce înseamnă „două curbe”.
4. Scopul principal: curbă cât mai joasă de adaptare meteo 24/24h. Cum obțin cea mai joasă temperatură? Prin folosirea curbei potrivite cu asigurarea confortului vrut în casă. Bine, și foarte scump: prin schimbarea finisajului, jaluzele exterioare la geamuri șamd.
Multumesc pentru răspuns.
Având panouri fotovoltaice ziua pun curba cu temperatura mai mare astfel casa acumulează mai multa caldura și peste noapte mut pe curba cu temperatura mai joasa. Asa rezulta peste noapte un consum mai mic.
Revin cu întrebarea dacă merita sa investesc în a face un traseu nou de tur/retur prin pod. Va creste eficienta pompei sau nu merita efortul?Totuși este o distanta de 20 m cu urcare și coborâre. Pentru a pune un diametru corespunzator și a elimina acele 10 coturi pexa pe tur și 10 pe retur.
Revin și io:
1. N-aș alterna curbele. Dacă ar trebui o curbă între cele alternate, aș edita curba 9 (curbele 1..8 sunt predefinite, 9 e customizabilă).
2. Nu se va schimba nimic în consumul pentru încălzirea clădiri dac-ar merge țevile prin pod.
Multumesc din nou pentru sfat.
In situatia data cu siguranta va fi mai cu folos sa izolez mai consistent podul pentru a conserva si mai bine caldura. Si o sa incerc sa adaptez curba 9 .
Ͻ°\(◕‿◕)/°C
Buna ziua. Am o pompa Hyundai, monobloc de 8kw. Nu imi apare pe controler puterea consumata si COP-ul. As avea nevoie de aceste informatii. E o problema de lipsa componente (dispozitiv de masurare putere) sau e doar de soft?
As mai dori (daca nu exista o rezolvare la punctul anterior), daca exista, o formula pentru aflarea energiei termice livrate de PDC avand in vedere ca stiu puterea termica instantanee.
Am reusit sa extrag toti parametri pompei de care am nevoie folosind MODBUS registers.
Multumesc frumos!
1. Modelele mai vechi nu arată COP-ul.
2. Putere termică (kW) × timp = energie (kWh). Însă, puterea termică e variabilă secundă de secundă.
3. N-am folosit MODBUS registers.
4. Cred că informația cea mai utilă este energia electrică absorbită. Fac citiri lunare, știu consumul de energie pe lună.
Multumesc frumos!
\(°‿°)/