Hyundai R32: părerea noastră
Deși acum (2026) pompele de căldură aer-apă (PdCPdC = pompă de căldură. Pe site-ul nostru PdC se referă adeseori la pompă de căldură aer-apă...) cu agentul frigorific R290 (propan) le găsim „pe toate gardurile”, iar marketingul le numește „verzi”, „sustenabile”, „eco”, „poluare zero” (GWP zero barat), noi le propunem beneficiarilor noștri cu încălzire/răcire în pardoseală cu agent termic (IRPATIRPAT = încălzire și răcire prin pardoseală cu agent termic (în șapă)) − în cazul puterilor mici − PdC Hyundai cu R32 de 6kW (sau Immergas de 4kW). De ce?
- COP-ul PdC cu R32 este egal cu cel al PdC cu R290, în anumite condiții e mai mare. Comparații în linkul de mai jos.
- Puterea minimă (Pmin) prea mare a PdC cu R290 cu 30–50% față de R32 (Puteri încălzire/răcire, COP pompă de căldură Hyundai R290 vs R32). Nici la PdC cu R32 Pmin nu e ideală, cum era înainte de anul 2020, Pmin cobora sub 1kW, acum este de la 2,5kW, de 2–3 ori mai mare.
- Nu ne interesează defel temperatura de 75°C pe care o poate face compresorul PdC R290, temperatura maximă din IRPAT Sibotherm este de 35°C pe ger de -20°C..-15°C.
- Nu facem apă caldă menajeră (ACMACM = apă caldă menajeră (sanitară)) cu aceeași PdC unică, ci folosim două PdC dedicate: una face numai încălzire/răcire, alta face numai ACM (boiler all-in-one), total separate.
Unde sugerăm PdC cu R290?
În orice instalație unde am propus o pompă de căldură mai mare de 8kW cu R32. Pentru că puterea termică pe ger la R290 este mai mare. Așa că o PdC Hyundai de 8kW poate fi înlocuită cu succes de una de 6kW cu R290. Idem 10kW/R32 cu 8kW/R290 șamd.
Listă situații pentru Hyundai R290 de 6kW în loc de R32 6kW:
- PdC cu R290 pot fi potrivite în instalațiile cu calorifere mici, unde este nevoie de temperatură mare pe tur pentru confortul termic din casa omului.
- În instalațiile de IRPAT cu termostate ON/OFF: la repornire PdC trebuie să facă temperatură și putere mai mari, pentru a recupera rapid energia pierdută de clădire.
- În instalațiile cu PdC unică ce face atât încălzire/răcire, cât și ACM. După 2−3 ore de preparare ACM, PdC trebuie să facă temperatură și putere mai mari, pentru a recupera rapid energia pierdută de clădire.
- În instalațiile energofage și confortofage cu puffer (sau butelie de egalizare) și grupuri de pompare și amestec (GPAGPA = grup de pompare și amestec). PdC trebuie să facă agent termic mai cald cu 15–20°C față de o instalație zveltă, fără puffer, fără GPA.
- În instalațiile cu ventiloconvectoare: pot „înghiți” rapid puterea mare dată de PdC, încălzire și răcire.
- În instalațiile cu perdele de aer (magazine): bateriile cer aer fierbinte, deci și agent termic fierbinte, peste 70–75°C.
- Pentru clădirile cu orar știut sau necunoscut: clădiri de birouri goale în weekend și noaptea, sală de nuntă goală luni–vineri; la reîncălzire PdC trebuie să încălzească repede–repede, deci va dezvolta puterea termică cea mai mare.
Puteri termice min, max compresor Hyundai R32
- A7 = 7°C temperatură aer exterior;
- W35 = 35°C temperatură apă (agent termic), ΔT=5°C ⇒ retur de 30°C;
- RH 85% = umiditate relativă.
Condițiile de mai sus, notate A7W35 (air, water), sunt o convenție internațională pentru denumirile comerciale ale pompelor de căldură: 6kW, 8kW..30kW.
| Denumire comercială A7W35 (monobloc, split) Hyundai R32 | Putere minimă A15W25 | Putere max A-2W30 | Putere max A-15W35 |
|---|---|---|---|
| 4kW import PdC Immergas | 2,36kW nu ok, dar e cea mai mică putere | 5,23kW | 3,25kW |
| 6kW | 2,81kW nu ok | 6,39kW | 4,00kW |
| 8kW | 3,86kW prea mare | 7,98kW | 6,11kW |
| 10kW | 4,48kW prea mare | 9,16kW | 6,43kW |
| 12kW | 5,93kW enormă | 11,62kW | 8,86kW |
| 14kW | 6,01kW enormă | 13,50kW | 9,57kW |
| 16kW | 7,40kW colosală | 14,54kW | 10,70kW |
La puterile de mai sus se adaugă aportul rezistenței electrice de 3kW pentru majoritatea modelelor și de 9kW pentru cele monobloc trifazate.
Vezi Consum electric minim, maxim, modulare; limitare putere pompă de căldură; Temperaturile reale din România și supradimensionarea degeaba a PdC.
Toată piața e obsedată de puterea maximă (Pmax kW la -15°C), ca să nu pornească „Bau-Bau” rezistenței. Pe noi ne interesează puterea minimă (Pmin). Ăla e „ralantiul”. Dacă ralantiul e prea mare (cum e la R290), PdC va face ping-pong 6 luni pe an. Pmin e vitală, Pmax e un detaliu supra-apreciat de „fricoșii breviarelor de calcul”.
Util: Pompă de căldură mai mică și rezistența de backup: decât o PdC de 12kW „căscată”, mai bine două PdC de 6kW cu funcționare-n „cascadă”.
COP minim–maxim Hyundai R32 6kW
Atenție! Nu ne interesează puterea minimă pe ger, care poate ajunge aproape de 1kW, ci când afară sunt peste +10..15°C, iar pe tur sunt suficiente 25°C pentru atingerea confortului. Mai jos, o plajă de puteri termice și COPCOP = coeficient de performanță = putere termică dezvoltată : putere electrică absorbită ale PdC Hyundai R32 6kW:
- COP min..max = 1,0..14,4. Nu e vorba de raport de modulare de 1:14, ci de faptul că, spre deosebire de centralele pe gaz, eficiența PdC diferă extrem de mult în funcție de temperaturile de afară și de pe tur. Da, eficiența poate fi de 14–15 ori mai mare față de COP-ul în cele mai ineficiente condiții.
- Pmin = 1,08kW la -25°C afară și 45°C în apă. Irelevant, ne interesează Pmax pe ger.
- Pmax = 7,17kW la +15°C aer și 25°C apă. Irelevant, ne Pmin toamna, primăvara, iarna blândă.
COP Hyundai R32
COP Hyundai cu R32 de 6kW în funcție de temperaturile aerului exterior și tur apă.
| COP Hyundai R32 6kW | Temperatură aer | Temperatură tur |
|---|---|---|
| 1,98 | -15°C | 40°C Nu e cazul IPATIPAT = încălzire în pardoseală cu agent termic; în șapă = sistem umed; fără șapă = sistem... Sibo. |
| 2,43 | -15°C | 35°C Pentru IPAT Sibo, turul poate fi 30°C, deci COP-ul e mai mare de 2,43. |
| 4,42 | -1,0°C Cluj-N. iarna 3 luni | 30°C |
| 4,60 | +0,5°C București iarna 3 luni | 30°C |
| 6,88 | +10,5°C Cluj-N. toamna, primăvara 6 luni | 25°C |
| 7,07 | +12,2°C București toamna, primăvara 6 luni | 25°C |
Adaptare meteo = funcționare continuă, uniformă = cele mai joase temperaturi ale apei = COP-urile cele mai mari.
Aceeași PdC, COP-uri diferite
Atenție! COP-ul depinde foarte mult de temperatura apei. Cu termostate ON/OFF, puffer (sau butelie egalizare presiuni) și grupuri de pompare și amestec, trebuie ca temperatura apei să fie mult mai mare.
Exemple de COP-uri mici versus cele de mai sus:
| COP Hyundai R32 6kW | Raport COP-uri | Temperatură aer | Temperatură tur |
|---|---|---|---|
| 1,05 vs 2,43 | 2,31 | -15°C | 60°C vs 35°C |
| 1,86 vs 4,42 | 2,38 | -1,0°C Cluj-N. iarna 3 luni | 60°C vs 30°C |
| 2,02 vs 4,60 | 2,28 | +0,5°C București iarna 3 luni | 60°C vs 30°C |
| 2,60 vs 6,88 | 2,65 | +10,5°C Cluj-N. toamna, primăvara 6 luni | 60°C vs 25°C |
| 2,62 vs 7,07 | 2,70 | +12,2°C București toamna, primăvara 6 luni | 60°C vs 25°C |
După cum reiese din comparația de mai sus, nu e de mirare că:
- Cei cu termostate „sustenabile și smart” au facturi de 2,5 ori mai mari față de cei care folosesc adaptarea meteo.
- Facturi de 3..4× mai mari dacă există
- automatizare ON/OFF +
- PdC supradimensionată 12..16 kW în loc de 6..8 kW.
Cum obțin cel mai mare COP?
Asupra vremii nu avem ce face. Ne rămâne doar să „umblăm” la temperatura agentului termic.
Dacă PdC stă sau face apă caldă menajeră, casa nu mai pierde căldură? Evident că „pleacă” energia, pierderile sunt de două feluri:
- pierderi prin anvelopă și
- pierderi de temperatură din tonele de șapă, plăci, pereți, scări (structură).
La repornire, PdC trebuie să acopere pierderile 1) + 2). Cu adaptarea meteo, nu avem niciodată pierderile 2), consumăm doar și numai pentru pierderile 1).
Cum fac cea mai mică temperatură a apei?
E logic: dacă PdC este oprită ba de termostate, ba de preparat ACM în boiler cu serpentină, când revine pe încălzire trebuie să „se grăbească” pentru a reîncălzi rapid casa. Și mai logic: la reîncălzire rapidă, PdC face temperaturile cele mai mari ale agentului termic, merge „blană”, iar COP-ul e total compromis, spre cel mai mic posibil.
Știm: toată lumea e cu termostatele super „smart” și „sustenabile”. Ei bine, noi le sfidăm și le considerăm energofage și confortofage: vârfuri, „șocuri” de consum electric, vârfuri de prea cald și prea rece în casă.
We ♡ 24/7 Weather Adaptation.
„Smart” ON/OFF? That’s just ping-pong. Say NO to repeat-ON!
Stop abusing the compressor like it’s a light switch!
Adaptarea meteo și funcționarea la ralanti 24/7 (neoprire de termostate ON/OFF sau de boiler cu ACM) permite cea mai joasă temperatură a agentului termic, deci cel mai mare COP posibil și, culmea, cel mai bun confort – temperaturi aer și podea constante, fără vârfuri. Cel mai bun „termostat” = adaptarea meteo. Compensare meteo = cel mai bun CEVP:
- Confort perfect;
- Eficiență maximă;
- Viață lungă: PdC, instalație, șapă, finisaj;
- Poluare minimă.
COP real Sibotherm
COP-urile din tabelele de mai sus sunt cele teoretice. În realitate, COP-urile sunt ceva mai mari. Avem beneficiari cu COP de peste 5 la -5°C afară. Link relevant: sub tabelul de mai jos.
Cât consumă clienții noștri
| Consum mediu pe oră și m2 util | Perioadă încălzire | Consum mediu pe zi 100 m2 utili | Consum total casă 100 m2 utili | Consum total casă 150 m2 utili |
| ≈2,0 W/m2 util | sep. – mai | 4,8 kWh/zi | 1.300 kWh/an | 1.950 kWh/an |
| ≈3,2 W/m2 util | dec. – ian. | 7,7 kWh/zi | 700 kWh/iarnă | 1.050 kWh/iarnă |
| sub 5 W/m2 util | ian. / feb. | 12,0 kWh/zi | 360 kWh/ian. | 540 kWh/ian. |
De citit: Cât consumă o pompă de căldură?
Dimensiuni, kg, freon Hyundai R32 monobloc
| Model Hyundai R32 monobloc | Putere termică A7W35 | Lungime L | Adâncime A | Înălțime H | Greutate netă brută | Conținut freonfreon = termen încetățenit pentru diferiți agenți frigorifici R32 |
|---|---|---|---|---|---|---|
| HYHC-V6W/D2N8-BE30 | 6kW | 1295mm | 429mm | 792mm | 103kg 126kg | 1,40kg |
| HYHC-V8W/D2N8-BE30 | 8kW | 1385mm | 526mm | 945mm | 126kg 153kg | 1,40kg |
| HYHC-V10W/D2N8-BE30 | 10kW | 1385mm | 526mm | 945mm | 126kg 153kg | 1,40kg |
| HYHC-V12W/D2N8-BE30 – HYHC-V12W/D2RN8-BER30 | 12kW – 12kW trifazată | 1385mm | 526mm | 945mm | 149kg 175kg – 165kg 193kg | 1,75kg |
| HYHC-V14W/D2N8-BE30 – HYHC-V14W/D2RN8-BER30 | 14kW – 14kW trifazată | 1385mm | 526mm | 945mm | 149kg 175kg – 165kg 193kg | 1,75kg |
| HYHC-V16W/D2N8-BE30 – HYHC-V16W/D2RN8-BER30 | 16kW – 16kW trifazată | 1385mm | 526mm | 945mm | 149kg 175kg – 165kg 193kg | 1,75kg |
Dimensiuni, kg, freon Hyundai R32 split unitate externă
| Model Hyundai R32 split unitate externă | Putere termică A7W35 | Lungime L | Adâncime A | Înălțime H | Greutate netă brută | Conținut freon R32 |
|---|---|---|---|---|---|---|
| HYHA-V6W/D2N8-B | 6kW | 1008mm | 426mm | 712mm | 58kg 64kg | 1,50kg |
| HYHA-V8W/D2N8-B | 8kW | 1118mm | 523mm | 865mm | 77kg 88kg | 1,65kg |
| HYHA-V10W/D2N8-B | 10kW | 1118mm | 523mm | 865mm | 77kg 88kg | 1,65kg |
| HYHA-V12W/D2N8-B – HYHA-V12W/D2RN8-B | 12kW – 12kW trifazată | 1118mm | 523mm | 865mm | 96kg 110kg – 112kg 125kg | 1,84kg |
| HYHA-V14W/D2N8-B – HYHA-V14W/D2RN8-B | 14kW – 14kW trifazată | 1118mm | 523mm | 865mm | 96kg 110kg – 112kg 125kg | 1,84kg |
| HYHA-V16W/D2N8-B – HYHA-V16W/D2RN8-B | 16kW – 16kW trifazată | 1118mm | 523mm | 865mm | 96kg 110kg – 112kg 125kg | 1,84kg |
Dimensiuni, kg Hyundai R32 split unitate internă
| Model Hyundai R32 split unitate internă | Pentru unitatea externă de | Lățime L | Adâncime A | Înălțime H | Greutate netă brută |
|---|---|---|---|---|---|
| HYHB-A60, 230V230V = monofazat | 6kW | 420mm | 270mm | 790mm | 43kg 49kg |
| HYHB-A100, 230V | 8kW | 420mm | 270mm | 790mm | 43kg 49kg |
| HYHB-A100, 230V | 10kW | 420mm | 270mm | 790mm | 43kg 49kg |
| HYHB-A160, 230V | 12kW mono și trifazată | 420mm | 270mm | 790mm | 45kg 51kg |
| HYHB-A160, 230V | 14kW mono și trifazată | 420mm | 270mm | 790mm | 45kg 51kg |
| HYHB-A160, 230V | 16kW mono și trifazată | 420mm | 270mm | 790mm | 45kg 51kg |
Racorduri apă, freon, condens Hyundai R32
| Model Hyundai R32 | Racorduri tur, retur | Racorduri freon gaz / lichid | Racord condens Dexterior furtun |
|---|---|---|---|
| Monobloc 6kW | 1” FE | – | 32mm |
| Monobloc 8..16kW | 1¼” FE | – | 32mm |
| Split unitate internă A60 | 1” FE | 15,88mm / 6,35mm (⌀⅝” / ⌀¼”) | – |
| Split unitate externă 6kW | – | 15,88mm / 6,35mm | 32mm |
| Split unitate internă A100, A160 | 1” FE | 15,88mm / 9,52mm (⌀⅝” / ⌀⅜”) | – |
| Split unitate externă 8-16kW | – | 15,88mm / 9,52mm | 32mm |
Lungime maximă traseu fără completare cu freon
Traseu înseamnă ambele țevi de freon (cupru moale), gaz și lichid.
- orizontal + vertical = max. 30 metri
- diferență nivel = max. 20 metri
Zgomot Hyundai
Prezentare zgomot pompă de căldură YouTube Midea
Zgomot Hyundai YouTube Sibotherm
Zgomot Hyundai de la câțiva cm, apoi îndepărtare YouTube Sibotherm
Preț PdC aer-apă
🔗 Prețuri, stoc PdC: Hyundai; Leader; Immergas
🚛 Transport cu lift de descărcare gratuit
🛒 Comanda la mail@sibotherm.com sau 0758438289
👷🏻♂️ Lucrare PdC cu materiale și montaj
Salutare, Bogdan. Tocmai am primit o oferta de pret imbatabila de la un Instalator local de PDC pentru o unitate Midea monobloc 6KW (brand MIDEA). Pretul e cu aprox. 2000 lei mai mic VS un Hyundai identic. Garantie 2 ani etc.(cu PIF separat)
Acum intrebarea mea este daca desi ele sunt facute de aceasi firma (brand), acestea doua produse sunt si indentice la componentele din interior? Hyundai se lauda de ex. cu compresor brand X , cu schimbator brand Y si altele (de la Panasonic, Mitubishi etc) , dar la MIDEA nu vad exact ce componente ar avea in interior. Am cerut o fisa de produs dar nu cred ca voi gasi exact aceste mentiuni. La Hyundai nu apare in fisa de produs (cred ca) ci pe descrieri la liber si ceva promotionale.
Am sunat la Black Sea Suppliers si am cerut acolo oferta pe MIDEA. A zis ca nu imi poate oferta MIDEA dar imi recomanda Hyundai…si dupa 2-3 vorbe, intrand in discutii cu el, mi-a zis mai pe șleau (zicea el – cică neoficial) ca nu sunt la fel. MIDEA e mai proasta… A zis ca Hyundai are componente mai bune decat Clivet si MIDEA. Dar părea la telefon genul de om care cumva le stie el mai bine pe toate si nimeni nu-i ca el (era putin laudaros si cu nasul pe sus…in fine , nu asta conteaza neaparat). Ce zici? Laudaros sau nu, zicea adevarul?
M-ar ajuta si parerea ta. Multumesc
Noi nu facem service, nu cunoaștem fiecare componentă din aparate. Dar, din ce am observat, piesele pot fi schimbate de la un lot la altul, la fel și softul; însă, schimbări nu relevante. Lucru observat și la CTgaz, și la PdC.
Dp meu dv: nu contează atât componentele (brand, model) cât o exploatare impecabilă. Vorbesc de aparate similare, performanțe similare, aceleași tehnologie, soft.
Salut, Bogdan!
Racordul de condens de la PdC trebuie să meargă musai către o canalizare? Sau poate fi lăsat condensul să se scurgă liber pe pământ/șanț exterior, în genul cum se procedează la aerele condiționate?
Optim = canalizare interioară (sau exterioară).
Caz (mai ales la case cu CTgaz unde am adăugat PdC) = condens canalizat în pietriș, sau rigolă/șanț, ori iarbă. Dar, se poate face un strat de gheață că aluneci maxim.
Mulțumesc mult pentru răspuns și promptitudine.
Salutare. Am cateva neclaritati daca ma puteti ajuta. Intentionez sa achizitionez o PDC Hyundai monobloc de 6KW + rezistenta 3KW. Casa este una eficienta cu 25cm termoizolatie pe fata si aprox. 40 pe pod + ferestre pe precadre cu eficienta mare, folii si asa mai departe. Suprafata 105MP utili zona, incalzire pardoseala full – zona Jud. Timis.
Dupa ce am citit de mai multe ori articolul cu PDC Hyundai si am inteles cat e de imp. sa mergi pe curbe meteo si nu pe termostate, m-am convins si asa voi face. Am instalata incalzirea pe 15cm polistiren la parter si 5cm la etaj si sapa de la polistiren la final in medie de 6,5 cm si max 7 cm grosime.
Ce nu am inteles si m-as bucura daca ma puteti ajuta ca informatii:
1. Daca setez PDC pe curbe meteo si nu folosesc actuatoare / termostate – de unde si cum stie PDC cand sa se opreasca daca de ex in incapare incepe sa fie prea cald (sa zicem de dragul ex. ca sare temp in casa la peste 26gr)? Stiu ca acel controler are si termostat pe el, dar o sa fie montat in CT sau maxim as putea sa il pun pe zona de hol acces casa – destul de aproape de livingroom. Oare trebuie totusi montat si cate un termostat general pentru zona de parter si unul sus pe dormitor sau cumva? Chiar nu inteleg cum functioneaza treaba asta? De unde stie PDC cat de cald e in casa la mine? 🙂
1.1. Daca totusi nu sunt actuatoare si trebuie termostat , ma gandesc ca il montez in camera X si il leg cu fir direct la PDC / Controler si va actiona pompa complet – adica opreste zona X sau toata PDC din functia de incalzire.
2. Daca am sa folosesc PDC cum am zis mai sus, fara actuatoare, fara termostate pe fiecare incapere si deci nu va fi obturata de nimic, ma pot incadra, sa zic asa, la un montaj fara puffer / butelie egalizare? E totusi un cost maricel la ea + materiale montaj + manopera (as economisii spre 2500 lei aprox). Dar nu as lasa nici siguranta de-o parte.
Eu din materialul dvs. am dedus ca daca nu sunt actuatoare si termostate care inchid zone, si volumul de apa din circuit este conform cu minim necesar (eu am 940ML de teava in pardoseala) este ok sa fie montat si fara puffer / butelie.
3. Pentru casa descrisa de mine, pompa de apa a PDC este suficient de puternica sa impinga apa in incalzirea din pardoseala pentru P + 1E? Sau trebuie pusa si o pompa de recirculare pentru traseu? Este un optional recomandabil sau nu e necesar?
Imi cer scuze de textul mai lung. M-as bucura daca m-ati ajuta cu raspunsuri. Apreciez foarte mult munca dvs. si informatiile oferite!
1. La termoficare, cum știu fochiștii ce temperatură e prin mii de încăperi? Prin mii de termostate? Trebuie să nimeresc curba potrivită: mai rece în casă = aleg o curbă superioară, mai cald = aleg o curbă inferioară.
1.1. Eu sunt anti termostate. Clienții noștri n-au termostate, n-au actuatoare; ci numai într-o cameră chiar nefolosită defel = 1 termostat + 1 actuator pe acea buclă.
2. Fără puffer economisești peste 1000€; și multe mii de € anii ce vin. Cam ieftin 2500 lei: puffer, pompă de circulație, materiale, montaj. Toți clienții noștri cu proiect de î.p. nu au puffer.
3. Avem client cu casă de 300m² de î.p. (utili, deci) P+E+M, Hyundai 8kW, nicio pompă de circulație suplimentară. Oricum, avem client cu casă de 450m² de î.p. și o biată pompă (jumate vs cea din Hyundai) dintr-o CTgaz de 24kW, evident că nicio altă pompă de circulație. Te rog, citește Grup de pompare și amestec de evitat, și alte articole despre pompe circulație, echilibrare hidraulică etc.
Salut. As mai avea o intrebare. Daca la acelasi sistem de sus leg si ACM , pot in continuare sa fac instalatia fara puffer? Ma gandesc ca atunci cand e nevoie de apa din puffer / instalatia de incalzire, PDC tot pe modul incalzire comanda vana cu 3 cai motorizata, nu? Deci practic nu se obtureaza circuitul si PDC are de unde sa isi ia apa din retur sa isi faca degivrarea.
Stiu ca nu esti adeptul ACM cu aceasi pompa dar nu am spatiu in CT deloc…de asta iau si monobloc…Boilerul cu PDC nu imi functioneaza acolo din lipsa de aer – are nevoie de X M3 de aer si eu am spre jumatate…deci nu pot sa il folosesc asa…Gaz nu am, decat daca pun centrala de la casa veche pe GPL (dar ar fi un cost maricel sa merg pe GPL pentru ACM zic eu vs PDC pe ACM).
Mersi!
Păi, oricum, vana cu 3 căi de comutare pe boilerul cu serpentină este înaintea pufferului, total ignorat hidraulic. Deci, că există sau nu puffer n-are treabă cu boilerul. Te rog, vezi schemele din acest articol.
E ok, fiecare face cum vrea și poate cu acel boiler. Nu trebuie justificare mie.
Multumesc pentru info, Bogdan.
Pentru casa mea destul de bine izolata (am descris mai sus), tip P+1E, si PDC de 6KW – daca am puse la distribuitoare teava PEX 26 x 4mm ca alimentare distribuitoare, crezi e suficient debitul pe care il pot duce ele pentru a functiona in parametrii optimi cat mai mult timp din total functionare pe curbe meteo? Mi-a zis cineva pe un grup, ca sunt fie la limita fie nu va functiona optim cand e nevoie de caldura mai mare. Ce parere ai ? Mersi! Spor!
Țeavă de 26*4mm = ok termic. Hidraulic nu cred că va fi foarte ok, plus că PEX-ul are niște fitinguri cu secțiuni enervant de mici; sper să ai cât mai puține.
Însă, mă aștept că va face figuri fluxostatul = erori enervante. Să eviți pufferul, caută pe net „supapă diferențială de presiune” = salvatorul de erori.
Ok, sa zicem ca pot schimba lejer tur si retur la distribuitorul de jos pt ca e la 2 pasi de PDC tot in CT si as putea pune ceva semi-aparent si deloc inestetic. Daca as schimba doar la 1 din cele 2 distribuitoare alimentarea cu o teava noua de curpru 32 sau otel flexibil de 32 sau chiar mai mare in diametru (ce ai recomanda tu? – am vazut ca ai pus si inox flexibil?), crezi ca as putea scapa de acele erori? Practic jos si sus am cam aceleasi nr. de trasee ca ML.
Legat de supapă diferențială de presiune, nu imi dau seama cum ar veni pusa si cum ar ajuta? Ai putea sa detaliezi putin, te rog? Mersi!
Supapa diferențială de presiune = ±180 lei; aș monta-o.
Nu promit, sper să am timp să pun un paragraf despre ea aici cât mai curând.
Oricum, are instrucțiuni de montaj + reglaj.
Pot afla de undeva cand ai pus acest articol? Exista un fel de abonare la notificare? In ce zona o sa fie pus sa stiu sa-l caut.
O alta intrebare tot pe tema asta, daca se poate te rog.
Daca de ex. de la iesirea din PDC ( tur si retur) ma racordez cu un PPR de 40mm diametru si ma duc cu el pana in splitul de unde merg spre cele doua distribuitoare (din split de la PPR de 40 ma gandesc să ma duc mai departe cu PPR de 32 pana in distribuitoare). Astfel, cel putin pentru distribuitorul de jos, care e ft. aproape de PDC pot sa maresc debitul (actual e PEX de 26 x 4mm si mie imi suna ca fiind destul de gatuit…dar la cel de la etaj e cam lung traseul sa-l mai pot trage aparent…e dus deja prin pereti)
Nu ma pricep prea bine la hidraulica (aici esti tu cel mai in masura sa imi raspunzi te rog), dar daca maresc diametrul de dupa iesirea din PDC de la PPR 32 la PPR 40 (sau chiar mai mare daca e ok ), ajuta sau nu la o functionare mai optima, cu debit mai bun? Traseul pana la splitare (catre cele doua distribuitoare) va avea aprox. 0,8 – 1M lungime totala + robinetii, manometrele, supapele aferente de aerisire si siguranta si filtru Y + anti-magnetita.
Am sa montez si acea supapa de care ai zis tu (chiar daca nu stiu exact unde o sa o pun momentan, dar poate deslusesc cu putin ajutor unde sa vina mai exact – am vagi idei, dar nu sunt sigur ♂️)
Multumesc!
Nu trimitem newsletters. Unii salvează site-ul în browser, sau descarcă aplicația din setările browser-ului.
Noi folosim doar PPR32, însă inginerii de service pretind PPR40.
Orice diametre ar fi, orice lungimi ar avea distribuția: trebuie făcută echilibrarea hidraulică. Vezi și Top pățanii în acest articol.
Supapa de presiune diferențială o punem între tur șu retur principale (pompă de căldură), adică înainte de orice teu din distribuție.
Hm… mie mi-a pus Pex Uponor de 32 de la centrala la distribuitoare, e ok? 🙂
PEX32 = ok
Buna ziua. Sunt in urmatoarea situatie: in momentul de fata incalzesc cu IPAT 115 mp P+M cu un cazan pe GPL Immergas de 24 de KW. Din luna mai am instalat cu casa verde un sistem de fotovoltaice de 5KW care functioneaza. As vrea sa instalez o pompa de caldura Hyunday 6KW split. Intrebarea ar fi daca mai trebuie vreun boiler cu serpentina separat (care era in oferta importatorului), o pompa electronica cu turatie variabila si un vas de acumulare. Precizez ca din ce-mi dau seama, ACM ar trebui sa ramana pe GPL, pompa sa faca doar incalzirea. Gresesc undeva? Sau, sa pun altfel problema…Hyunday -ul asta nu face ACM instant? La ce ar mai trebui tot felul de boilere si pompe?
Pompele de căldură fac agent termic similar cu un cazan pe lemne. Agentul ăsta termic poate merge prin calorifere/țevi pardoseală = căldură, sau prin serpentina unui boiler = apă caldă menajeră acumulată, nu făcută instantaneu cum face CTgaz Immergas.
În instalațiile noastre cu PdC nu folosim puffer, nu folosim alte pompe externe, nu folosim grupuri de pompare și amestec, nu folosim 8 termostate și 20 de actuatoare. Instalațiile noastre sunt simple, cursive, ușor de gestionat pentru încălzire/răcire etc. Cred că articolul ăsta e destul de util în acest sens.
Pentru apa caldă menajeră, propunem boiler total separat cu pompă de căldură proprie. Însă, e cam scump. N-am făcut un calcul de amortizare boiler cu PdC versus CTgpl pentru preparare acm existentă. Grosier, nu cred că va fi amortizat prea devreme boilerul cu PdC.
Multumesc pentru raspuns.In cazul asta,daca inteleg eu bine,pot face ACM cu Immergas si caldura cu PDC Hyunday?Nu vreau sa folosesc alte pompe si boilere…
Da, io așa aș proceda.
Multumesc din nou.
Va salut,
Detin aceasta pompa de 1 an de zile varianta 12KW trifazata si sunt foarte multumit de cum a trecut aceasta iarna cu ea.
Acum ca au venit caldurile am vrut sa o folosesc pentru racire in pardoseala insa avand o singura Pdc incalzire/racire + boiler de ACM, cand selectez modul Racire nu imi actioneaza niciuna din vanele cu 3 cai si practic imi raceste boilerul de ACM, in loc sa comute pe incalzire/racire.
Este cumva o setare din automatizare sa imi actioneze una din vanele cu 3 cai si pe modul Racire nu doar pe modul Incalzire ?
Multumesc,
Nu cunosc acest comportament cu Hyundai. Clienților le-am montat varianta Hyundai = doar încălzire/răcire + PdC-boiler acm Atlas. Deci, nicio vană cu 3 căi.
–
Nu știu ce schemă hidraulică ai ales, de ce există 2 (sau mai multe) vane. Dar, cum comută pe încălzire, exact așa comută pe răcire; nimic diferit.
Un singur client de-al nostru n-a agreat Hyundai + PdC boiler total separate, ci Hyundai legată la serpentină boiler; are probleme cu fluxostatul când comută de pe acm pe răcire. Actuatorul făcea o cursă prea lentă, i-am sugerat să schimbe actuatorul cu unul mai rapid.
Am rezolvat. Era legata vana cu 3 cai pe contactul NO de la SV2. L-am mutat pe contactul NC sau OFF de la SV1 si acum functioneaza perfect.
O folosesc de 1 an ACM+incalzire si nu am avut probleme cu actuatorul. O singura data am avut eroarea E8. Folosesc si un boiler 100l pe incalzire (balance tank).
O voi folosi si pe racire de acum incolo in zilele calduroase.
Mă bucur că te poți bucura de PdC pe ambele încălzire/răcire. O PdC excelentă din cele pe care le-am montat noi până să se importe astea (tehnologia de 2021 în ele).
Dacă timp (nicio obligație, supărare etc.): ce consum a avut pe februarie 2023? Mersi.
In link-ul de mai jos regasesti poza cu consumul. E consumul avand casa neizolata/netencuita era doar caramida poroterm de 30 si temperatura din interior 21-22 de grade, mai mult nu puteam ridica ca imi aparea umezeala pe pereti din cauza lipsei izolatiei.
Luna trecuta am apucat sa izolez si casa cu polistiren de 20cm si probabil consumul adevarat va fi iarna urmatoare.
Februarie a fost si consumul maxim restul a fost sub 600 kw/luna, bineinteles nici iarna trecuta nu a fost o iarna adevarata.
P.S. Nu am folosit curbele de temperatura era doar temp agentului setata pe 35 grade C incalzire si ACM faceam odata la 2-3 zile un boiler de 300l cu temp setata pe 46 grade C, dar cu siguranta le voi pune in practica. Casa are 130-140mp utili.
Poză consum februarie 2023
647kW/lună : 28z : 24h : 140m² = 6,88W/m² elegant; nu optim, dar ok.
A fost o iarnă mai blândă, însă nici dublu de călduroasă.
Oricum, cu izolația termică și adaptarea meteo, estimez să coboare la un ±5W/m², chiar dacă va fi o februarie mai rece față de 2023.
Mersi mult pentru răspuns.
Salutare, dupa ce IP+CT si-au facut treaba frumos pe iarna (apartament 70mp, SE, Bucuresti), revin cu consumul, pt a-ti cere sfatul, ce PdC pot monta.
In Dec am consumat cel mai mult gaz, 1500kWh (2,1kWh/h),
iar Ian+Feb, inca 850+600kWh (1,2 & 0,8 KWh/h).
Exista PdC asa mici?
Vad ca Hyundai incepe de la 6kW si Immergas pe la 4kW, nu-i cam mult?
Precizez ca vreau s-o folosesc si pt racire (orientarea SE isi zice cuvantul).
Multumesc anticipat!
Există Hyundai de 4kW, dar importatorul se teme că nu le vinde.
În România există Ariston de 3,5kW. Eu nu știu mai mici; probabil că există.
Dar, există pompe de căldură de 2kW, 3kW; însă, importatorii români se tem că nu le vând.
Aoleu, lupta cu morile de vant…
Am facut un tabel cu Pmin la 7°C afara (acolo unde casei ii trebuie P mica) ale acestor modele.
Vad ca doar Ariston coboara la 1,6kW, restul, >2,3
Toate sunt cam la aceelasi pret,
dar Ariston-ul vine chel rau: fara filtru Y, supapa presiune, tavita condens, cablu degrivare, deci alte costuri
Cat de mult as pierde in exploatare, la consumul meu, daca as cumpara o PdC cu Pmin 2,3kW vs 1,6?
Ar scadea si viata PdC (mers intrerupt -> mai multe porniri) ?
Ms!
Salutare Bogdan, din intamplare, nu vinzi si Ariston Nimbus Pocket 35 M NET R32 – 3.5kW ?
Am primit listele de la Ariston, însă n-am apucat să le urcăm pe site.
Prețurile noastre sunt cele de pe net (aproximativ), dar trebuie să confirm.
N-am apucat să bibilesc datele tehnice. Merg până la -20°C, n-am prea insistat/insistăm pe PdC Ariston.
Mersi că te-ai gândit și la noi.
Va salut, la o casa tip parter de 110mp utili încălziți, încălzire in pardoseală, izolatia este de 16cm polistiren grafitat pe fațada, 15cm extrudat pe soclu și 15cm celuloza in pod. Ce pdc mi ar trebui? 6/8kw? Ca și zona: in Bihor la 4 km de Oradea (momentan încălzesc cu centrala pe gaz). Eu mă gândeam la o pdc monobloc care sa funcționeze și cu centrala pe gaz când e necesar. Astept sa vad ce ziceți și dvs. Multumesc.
Fără calcule, aș spune un Hyundai de 6kW.
Dar, e simplu cu istoric: energia consumată pe lună (kWh/lună gaz) : 30 zile : 24 ore = putere kW (kWh/h).
Iar dacă se păstrează CTgaz, clar aș monta un Hyundai de 6kW, CTgaz va merge pe ger, Hyundai-ul știe s-o comande, are puterea foarte mare pe mai cald.
Vă mulțumesc pentru raspuns.
(°‿°)/
Buna ziua,
Pentru o casa de 130 mp, zona Barlad, doar peretii izolati cu polistiren de 10, incalzirea doar prin calorifere, 10 calorifere care însumează 10m/60cm, de cat trebuie sa fie pompa de căldură pentru a asigura o temperatura de aproximativ 24 grade în casa?
Ma interesează pompa de căldură Hyundai monobloc montata fara boiler si fara puffer.
Mulțumesc!
Dacă există CTgaz, aș alege Hyundai 6kW monobloc (sau split).
Dacă nu există CTgaz (sau pe GPL) nu știu, dar maxim 10kW aș monta.
Fără calcule, nu pot confirma absolut nicio putere.
Buna ziua,
Urmeaza sa apelez la voi pentru un proiect Ipat+Pdc. Din configurator a reiesit HYHC-V6W/D2N8-BE30 monofazată. Trebuie sa fac cererea pentru bransament. Ce bransament sa aleg, monofazic e suficient sau trebuie trifazic chiar daca pdc e monofazica? Multumesc!
Atenție! Configuratorul nu calculează și puterea pompei de căldură, e doar o propunere. Vom ști puterea doar în urma proiectului de IPAT
De obicei, PdC sub 12kW (10, 8, 6kW) sunt doar monofazate. Destul de probabil să fie potrivită cea de 6 sau 8kW.
Inteleg. Totusi, ar fi suficient sa merg pe un bransament monofazic la casa noua sau sa aleg trifazic? Probabil ca pe acolo va fi pdc 6 sau 8 (sunt 100mp utili doar pe parter cu izolatiile de rigoare). Adica m-ar ajuta cu ceva bransament trifazic tinand cont ca ar fi o casa normala cu pdc sau e suficient sa merg pe monofazic?
M-aș duce pe monofazat. Trifazat înseamnă echilibrare electrică per circuitele/fazele și consumatorii din casă.
Multumesc.
Buna ziua,
Foarte util articolul. tocmai am instalat o PdC Hyundai si ref #3.4 as dori sa stiu cum pot estima COP-ul. Este posibil din datele afisate de pe controller?
Multumesc,
Da, din controller.
P absorbită = U*I*0,92 (factor de putere)
Se văd tensiunea de alimentare și intensitatea la Informații funcționare.
Tot acolo arată puterea termică, în ecranul 3/9.
Voi adăuga și aceste ecrane și info pe articol.
Multumesc. Urmarind aceste date am observat variatii mari ale puterii termice pentru valori relativ apropiate ale puterii electrice absorbite. Dupa acest tipar COP-ul variaza intre 1,6 si 4 in conditii de temperatura externa constanta singurul element care „tine pasul” cu aceste variatii este debitul, care si el are fluctuatii (pe care le inteleg). Totusi, de ce s-ar degrada COP-ul cand debitul scade?
Cer scuze, nu înțeleg.
Pentru inceput sa facem abstarctie de observatia cu debitul. Curentul absorbit este in jurul valorii de 9 A, tensiunea este constanta la 230 V iar puterea termica arata valori intre 2.3 – 5,8 kw la temperatura exterioara relativ stabila (+/- 1 grd) in decurs de max 2h. Cu alte cuvinte, folosind datele din controller COP este extrem de jucaus. Fiind atat de miscator nu as putea decide precis cand este cazul sa trec pe CTgaz. Mai mult, observatiile sunt facute acum cand este cald si teoretic COP ar trebui sa fie sus ori saracul de el are uneori momente jalnice.
Există puffer sau butelie de amestec?
Exista puffer
Cu puffer e mai dificil să știm COP-ul, puterea absorbită de casă, depinde de cât poate absorbi pufferul la un moment dat.
DeltaT tur – retur scade sub 5°C, deși pompa de circulație coboară turațiile la minim; implicit puterea termică dezvoltată de PdC devine mai mică.
Buna ziua,
Domnule Bogdan se poate si o schema cu AHS-ul pe acm/incalzire iar PDC-ul doar pe incalzire cu radiatoare? Multumesc anticipat! Paragraful.
Când voi găsi timp. Mersi pentru sugestie.