De evitat pierderea vremii pe forumuri. Singura autoritate reală este manualul de instalare al modelului specific de centrală termică (CTgazCTgaz = centrală termică pe gaz).
Regula generală pentru CTgaz condensare ≤ 35 kW:
- Lungimea maximă standard a hornului coaxial (60/100 mm): 6 metri.
- Atenție la kitul standard: Acesta are deja 2 metri echivalenți (1m terminal + 1 cot de 90°).
- Marja de manevră: Mai rămân de obicei 4 metri reali pentru prelungire.
Echivalări hidraulice (rezistența la înaintare)
Coturile „fură” din lungimea maximă admisă deoarece ventilatorul trebuie să depășească frecarea:
- 1 cot la 90° = 1 metru echivalent.
- 1 cot la 45° = 0,5 metri echivalenți.
Exemple de calcul:
- Admis: Kit standard + 2 cotiuri 45° + 2m tub = 2 + 1 + 2 = 5m (sub limita de 6m).
- Interzis: Kit standard + 2 cotiuri 90° + 3m tub = 2 + 2 + 3 = 7m (peste limita ventilatorului).
Particularități CT condensare vs convenționale
- Panta: Spre deosebire de centralele vechi, hornul CTgaz în condensare are panta spre interior (spre centrală). Condensul trebuie să se scurgă înapoi în sifonul centralei.
- Temperatura: Gazele arse au ~60°C (față de 130°C la cele vechi).
- Material: Hornul este adesea din plastic special (polimeri), rezistent la aciditate.
Înlocuirea centralei vechi (legarea la coșul existent)
Se poate folosi coșul de zidărie existent? DA, dar cu condiții stricte:
- Problema: Condensul este acid (pH 3–4) și distruge cărămida, betonul sau tabla obișnuită.
- Soluția: Introducerea unei tubulaturi de plastic (PPRPPR = polipropilenă random copolymer, PVC special) sau inox pe interiorul coșului vechi.
- Admisia: Centrala poate trage aerul din încăpere (sistem deschis) sau prin spațiul inelar dintre tubul nou și coșul vechi.
Evacuarea condensului: mituri și fizică
Condensul este reziduul „curat” al arderii, similar cu cel de la aerul condiționat, dar acid.
- Neutralizarea: Inutilă pentru canalizările din PVC sau PP. Plasticul nu este afectat de pH-ul 3–4.
- Pericol: Condensul atacă doar țevile vechi din fontă sau oțel.
- Traseul (mitul pantei continue): Nu este obligatorie o țeavă de 50 mm cu înclinație perfectă pe tot traseul (majoritatea cărților tehnice pretind asta, într-adevăr).
- Realitatea tehnică: Se poate folosi țeavă subțire (PPR 20 mm sau cupru 15 mm). Aviz celor aflați în zone cu praf, gaze de eșapament! Condensul poate fi „prea” murdar.
„Lira” de condens (punctul A vs punctul B)
Se poate trece cu țeava de condens pe sub centrală sau pe pardoseală, formând o „lira” în formă de U.
- Condiția unică: Punctul de ieșire din centrală (A) să fie mai sus decât punctul de deversare în canalizare (B).
- Fizica: Apa va sta în „U”, formând o gardă de apă (ca la sifonul chiuvetei) care blochează mirosul de canal.
- Rezultat: Apa curge prin diferență de nivel. Aviz celor aflați în zone cu praf, gaze de eșapament!
Variante constructive de horn
- Coaxial (standard): Tub în tub (aspiră pe exterior, evacuează pe interior). Cel mai simplu de montat.
- Sistem separat (80/80): Două tuburi diferite. Permite lungimi mult mai mari (până la 16-30 metri). Util când centrala este departe de peretele exterior.
- Terminal vertical: Ieșire direct prin acoperiș, cu „căciulă” specială. Ideal pentru estetica fațadei.
- E nevoie de ieșire verticală (piesă similară cu cotul din kit), rar găsită de cumpărat. Pot fi două coturi la 90°, cel din kitul standard + cot prelungitor.
Verdict
- Nu se prelungesc hornurile peste limita manualului; ventilatorul se va uza sau centrala va intra în avarie de presiune gaze arse.
- Condensul se evacuează simplu prin plastic, respectând legea vaselor comunicante. (condens curat)
- Costul prelungirilor de horn poate fi atât de mare încât, uneori, este mai ieftină mutarea instalației de gaz.
în locul cotului 90° din kitul standard
în locul terminalului orizontal din kitul standard
1 – conductă admisie aer necesar arderii
2 – conductă de evacuare a gazelor de ardere
3 – racord cu cot la 90°
4 – condensat
5 – sifonul centralei
7 – dispozitiv de neutralizare condensat
8 – evacuare condensat cu înclinare
Pentru un vitodens b1hf /b1kf am tubulatura de evacuare care iese afara sub o terasa. Are panta de rigoare, totul functioneaza, dar sub terasa se aduna aburul si se face condens destul de mult, incat peste iarna aceasta a dezlipit zugraveala decorativa. prelungirea liniara sau in laterala nu este posibila, pentru ca ar da in grinda (o varianta ar fi sa traversez grinda, dar nu cred ca e pont).
Intrebarea este daca se poate monta un cot de 90 in jos si apoi sa pot prelungi tubulatura pe sub grinda terasei?
Sau, si acum o dau din putul gandirii, oare pot sa prelungesc doar tubul din interior?
Viessmann nu spune prea multe despre aspirație aer, evacuare gaze arse. Nu știu câți metri echivalenți admite centrala. Cel mai bine: întrebat inginerul de service (care face și verificarea la 2 ani).
Ne-am certat… trebuie sa gasesc altul… ai o recomandare?
Salut! Toata instalatia e pe cupru, asa ca si condensul se scurge tot printr-o teava de cupru in canalizare. Avand in vedere ca apa de la condens e coroziva, care e riscul sa apara probleme la teava de scurgere?
Unui amic i-am pus la fel, țeavă de cupru pentru condens în 2004; încă n-are nicio problemă.
Nu știu chiar atâta chimie, dar nu cred că ar fi cuprul chiar așa sensibil la pH mic. Schimbătoarele cu plăci din cupru se spală cu acid; apa de ploaie e acidă, curge prin burlane de cupru.
Salutare! Am cumparat un apartament si tot condensul curge prin horn, nimic prin teava de evacuare. Am verificat manualul centralei si este specificat ca panta minima spre centrala trebuie sa aiba la fiecare metru panta de 5 cm, ceea ce clar nu este respectat. Avand in vedere pozitionarea din poza, ce recomandati?
Hmm, dacă nu comentează vecinii că le-ar da condensu-n cap = ok funcționarea. Un ok nu după prescripții, centrala nu pățește nimic.
–
Atenție pentru siguranță: centralele astea au un sifon ca cel de chiuvetă, dacă nu are apă, pot ieși gazele arse spre canal, chiar în casă dacă nu e etanș racordul spre canal. La fel, dacă un vecin n-are toate gărzile de apă (sifonare) poate avea o surpriză.
Salut, pot să prelungesc cu un cot + teava de plastic, din aceea de scurgere apa, numai partea din mijloc al coșului, centrala condensare, ? cea pe care iasă aburi, în jur de 2- 3 metri în lateral, multunesc
Fizic da, funcționează, e sigur. Însă, service-ul va comenta, probabil (nu toți).
Aloooo, nenică stop așa. O centrală în condensare are din fabricație un SIFON pentru scurgerea condensului. Acest condens apare de la arderea gazului și ESTE ACID. În timp distruge scurgerea dacă e din țeavă de fier. La blocurile vechi scurgerile de la bucătărie și baie sunt din țeavă de fier sau fontă. Centralele în condensare are după cum am zis un sifon din fabricație pentru scurgerea acestui condens. Acest sifon mai are rolul ca atunci când presiunea agentului termic sare de 3 bari din anumite cauze, se deschide supapa de siguranță și apa + aburul în loc să curgă sub centrală, se scurrge prin acest sifon la canalizare. Din moment ce centrala în condensare are propriul sifon de ce mai e nevoie de liră ??!!. În plus acest sifon nu lasă mirosul din canalizare să ajungă în centrală și mai departe în locuință. Kitul de evacuare gaze se montează perfect orizontal pentru că mai nou acest kit are tubul mic metalic prin care ies gazele arse, excentric din construcție, adică are o înclinare spre centrală pentru scurgerea condensului în instalația de scurgere la canalizare. Prin tubul mare al kitului centrala își ia aer pentru a întreține arderea. Dacă afară umezeala aerului este ridicată, atunci apare și acel abur la ieșirea kitului.
Mersi de observație. Am completat, în blocuri vechi pot exista țevi din fontă pentru canalizare.
Supapa de siguranță nu are aceeași evacuare cu cea a condensului. Probabil, unele modele să aibă scurgere comună.
Hornul se pune orizontal pentru anumite modele, înclinat pentru altele. A se vedea instrucțiunile hornului respectiv. Instrucțiunile sunt în cutie.
Am avut foarte mulți clienți care nu-și doreau o țeavă înclinată, aparentă pe 2 pereți ai bucătăriei. Atunci am recurs la acea liră, inginerul de service a „închis ochii”, a făcut PIF-ul și preluat garanția.
Mă refer la punctul de racord cu canalizarea să fie etanș. Degeaba există sifonul din centrala termică, iar punctul de racord condens-canal nu e etanș.
Bună dimineata
Va rog mult sa ma ajutați cu un sfat în următoarea problema:
De curând am montat o centrala ariston genus. Din anumite motive ce țin de configurația apartamentului teava de scurgere condens are o „cocoasa”. M-am uitat în instrucțiuni dar acolo am văzut ca nu este permis asa ceva.
Va rog să-mi spuneți care sunt riscurile dacă o pun în funcțiune asa.
Mersi mult 5*
Condensul este ca cel de la aerul condiționat. Foarte curat. Pentru condens se poate folosi o țeavă de PPR 20..25, sau cupru 15..18 mm. Țeava poate coborî sub centrală pe podea. Merge până la coloana de canal. Acolo se ridică până în racord. Se va forma o liră, formă de „U”. Punctul A să fie mai sus decât punctul B. Condensul centralei să fie mai sus decât punctul de racord în canalizare.
Într-adevăr, un manual poate preciza că n-ar permite liră. Însă, în 20 de ani n-am avut o problemă cu condensul pe liră de cupru 15..18, ori PPR 20..25 mm.
Probabil, v-a scăpat paragraful NU trebuie o țeavă de PVC 50 mm, dreaptă, înclinată pe tot traseul!
buna ziua ,am prelungit si eu cosul cu 4 metri la o centrala cu tiraj fortat si de atunci nu mai merge in para metri normali. aveti idee cat see poate prelungi maxim? multumesc
Buna,
Vreau sa inlocuiesc centrala veche cu una noua (ariston genus one 24, multumesc de recomandari 🙂
Una din probleme este evacuarea condensarii.
Centrala va fi amplasata pe peretele exterior, la aprox 4 m (masurati drept, fara diferenta de nivel, probabil peste 5 in mod real) fata de canalul de colectare (alt perete).
SPune-mi te rog care ar fi cea mai buna solutie de evacuare a condensarii.
Multumesc
Deși cartea spune că trebuie pantă, noi pur și simplu facem liră din cupru 18, sau PPR 20. Coborâm pe podea, urcăm în racordul de canal. Atât timp cât centrala, punctul A, e mai sus decât racordul canalului, punctul B, apa curată (condensul) curge. Probabil, la 15 ani suflați în țeavă, că se poate depune câte un micron pe an. Oricum, există mici pompe, 250-300 lei, pentru condens. Sau, se poate face racordul afară, în burlan, dar folosiți un cablu de degivrare, 150..200 lei.