| Renovat de 4 zile

Putere centrală termică. Necesarul de căldură kW. Pompa.

Eminescu: Bogdan

De ce în Vest se vând centrale de 12 kW? Au case mai mici sărăntokii?



O biată centrală de 24 kW poate încălzi o casă cu suprafață de 100, 150, 200 mp, chiar peste 250 m² (case moderne, izolate termic). Instalatorii propun mult mai mari, de parcă omul are hală, nu casă. Din diferența de bani aș lua un learning thermostat.
La case de locuit (sau apartamente), putere centrală termică = putere preparare instantanee apă caldă menajeră = 1 duș generos, NU putere încălzire. Căldura merge 24/24, pe când apa caldă are nevoie de ceva putere: umplere cadă, vreo 100 de litri, în 7..8 minute.

Reclamã enervantã. Utilã?

Putere centrală termică pentru casă 200 mp, necesarul de căldură, kW?

Nu te bucura că stă centrala! Este timpul când arunci cu surplusul de energie deja consumat. Centrala dă putere prea mare și când nu e nevoie 🙁 Nu prea modulează.


[Veste bună. Și pentru noi, muritorii de rând, care n-avem fotovoltaice și, mai nasol, încă stăm la bloc 😉 există programul rabla pentru electrocasnice.
Hai, statule român!
Și așa, tot aș muta banii de la fotovoltaice.
20.000 de lei pentru o singură familie, sau 20.000 pentru 50..100 de mașini de spălat A+++? Hmm!
Salvăm planeta că punem fotovoltaice și frigiderul Fram rămâne-n priză?]

Reclamã enervantã. Utilã?

Puterea cerută centralei pentru încălzirea în pardoseală este chiar mai mică decât cea pentru calorifere 😉 Deseori, puterea mare mai mult încurcă. Reclamă: Preț încălzire în pardoseală €/m².


Top centrale termice, condensare, tehnologie de 2019: marcă versus model? J1 vs S10? iPhone 6 vs XS Max?


Se întoarce familia din weekend, vacanță?

Ca o mașină, centrala consumă cel mai mult la „accelerare”: ridicare temperatură de la [zicem] 12°C în vacanță, la 22°C.

Centrală de 36 kW? Trebuie ca și instalația să poată consuma cei 36 kW, vreo 32 de calorifere 22/600/1000 Korado [nu ieftinache], 70/50/22°C.

Să ridic de la 12°C la 22°C am nevoie de o energie de 24 kWh, de pildă. Ok.

Reclamã enervantã. Utilã?

CT 24 kW ridică în 60 minute. Energie = putere x timp = 24 kW x 1 h = 24 kWh.
CT 30 kW în 48 minute.
CT 36 kW în 40 minute.

De ce apelează omu’ la un vecin, sau la termostate Facebook? Știe că durează să ridice temperatura în casă. În 2019 oprim și pornim centralele de-a lungul zilei, ca pensionarii? Nu confort, nu facturi mici 😉 În loc de calorifere de-un metru, punem de patru metri? În loc de pas de 10 cm, punem de 2,5 cm / pardoseală?

Reclamã enervantã. Utilã?

Comparație. De ce celebra CasăBuhnici de 200 m² are o pompă de căldură de 10 kW, “decât”?
Dacă stai la casă cu S<250 m², izolată termic, nu te căzní cu calcule x³! CT 24 kW e bugăt.
Românu’, cu CH4-le, gazu’-n curte, în loc să caute consum-cât-mai-mic, ne arată că are €: devine sclavu’ ratelor pentru pompe de căldură (apă-apă), sau Isaura cazanului pe lemne/peleți/cucuruz. Bine că nu se branșază la Termoficare 😉
Vezi în Lemne Peleți Electric Butan versus Pompe căldură cât e halatu’, kilowatu’! Comparație-nchisă.


Putere centrală termică | Ce suprafață încălzește o centrală pe gaz de 24 kW. Câte calorifere duce?


Adăugare boiler [acumulare] unei centrale normale, de apartament


Dacă vin noi membri în familie, ori se cumpără un duș c-un milion de jeturi, se poate adăuga un boiler în anul 4, sau oricând.

Boiler adăugat unei CT normale


Mama ei de ARITMETICĂ. Simplu de înțeles.

Luăm o factură de gaz de 450 lei cu TVA, la o casă 100..150 mp în Cluj-Napoca. Plătim MWh = 1000 kWh.

Câtă energie, kWh (nu putere, kW) înmagazinează un metru cub de gaz? kWh/1 m³ gaz?

1 mc de haz (pardon: gaz) = 10 kWh (rotunjit de la 10,452). Vezi putere calorifică superioară pe site Delgaz Grid in orașul tău!

1 kWh = 0,159 lei cu TVA, martie 2018. Vezi o factură de gaz! Faci valoare de împărtit la cantitate.

Adică, într-o lună întreagă s-au consumat
450 lei : 0,159 lei/kWh = 2830 kWh/lună.

Per oră, va fi
2830 kWh : 30 zile : 24 h = 3,93 kW (pe oră).
kW fără h = putere. kWh = energie = putere x timp.

Per oră, în medie, casa a consumat o putere [la] centrală termică de 3,93 kW, per oră cum s’ar veni 🙂 Bun! Probabil, noaptea, zi mai friguroasă, urci de la 16°C la 23°C ditamai 5,6 kW (pe oră), iar diurn, zi mai caldă un infim 2,2 kW (pe oră).

Ce să spun? Ăștia 3,93 kW, pe lângă încălzire, cuprind și gazul pentru gătit + spălat corp uman, vase, pe jos, legume, papuci etc.

Obligatoriu să citești Raport de modulare, putere minimă: călduț afară? încălzire doar în băi primăvara târziu, toamna devreme? speli ceva, sau pe cineva cu jet mic? Aș recomanda și: Temperatură joasă, senzor extern + intern. Confort & economie & viață: maxime. Bani justificați.


Puterea minima CT = viitor. Case eficiente.

Exemplu real: casă 240 mp de încălzire în pardoseală demisol + parter + etaj, țeavă = 1600 ml. Centrală 24 kW, fără n² grupuri de pompare. Factură gaz cea mai mare, 2017-2018, 490 lei 😉



Io simplific așa clienților mei: Timp de 12 ani factura cea mai mare 1490 lei/lună? Puterea necesară e cca 14,9 kW. Indiferent c-ai avut o centrală de 24..35..42 etc. kW. Mă rog: 14,9×1,5 = 22,35 kW.

Ceaușescu nu dădea caldură 24/24. Există un factor de multiplicare: f = 1 căldură min. 15 h/zi; f = 1,25 căldură 12 h/zi; f = 1,50 căldură sub 10 h/zi. La cazane pe lemne fără puffer, recomandat puterea x 1,5.

De faci cald doar 8 h/zi, centrala ar avea puterea 14,9*1,5 = 22,35 kW. Scenariu cam deloc întâlnit în 2018 la gaz, sau curent electric.

Merită banii panouri solare, fără trucare casa verde?

Vara [2016], factura de gaz vine cca 40 lei/lună/familie 3..4 persoane. [Fie 70 lei]. Adică: 40 lei : 0,159 lei/kWh = 252 kWh. Per oră, va fi 252 kWh : 30 zile : 24 h = 0,35 kW = 350 W (gaz). Pompa solarelor cu recirculare consumă (electric) +/-100 W x 4 mai scump decât gazu’ = 400 W. Adică: cu solarele economisești un caca-miți. Va fi un articol separat. Sunt pompe electronice de 10..40 W, dar 1500+ lei.


Informațiile de mai sus îți folosesc înainte de-a cumpăra panouri solare pentru acm! Jenant de ieftin ar fi 2500 lei, varianta doar vară. Panouri + boiler + materiale + montaj. 2500 lei : 40 lei factura ta vara : 6 luni de soare = 10 ani și 5 luni de recuperat banii. Durata de viață 10-15 ani? Ce-ar fi de-ai scoate un credit pentru 2500 lei? Fără Casa verde “trucată”, merită banii sistemul de solare?


Putere centrală termică | Câți kW pentru o casă sub 250 mp? Centrala termică: 22, 24, 26, 28, 30, 35, 42 kW?

Dincolo se vând centrale de 12 kW. Mă rog, nuuu-n România.

Interesant la noi, românii: o pompă de căldură pe curent electric de 9,8 kW încălzire (11,7 kW răcire) este recomandată la o casă de 200 mp.

De ce nu și o centrală termică pe gaz de 9,8 kW?

De ce o centrală pe gaz de 24 kW ar fi prea mică? De ce, pe gaz, să iei 35 kW?

Puterea termică în kW este putere termică în kW, indiferent că e dată de denumiri trendy: pompe de căldură aer-apă, sol-apă, plasme termice, panouri infraroșii etc., sau denumiri normale: centrale termice, cazane, reșouri, aeroterme etc.

Putere centrală termică | Ce puteri au centralele termice pe gaz?

Acum, 2018, puterile CT-lor sunt de la 1,8 kW la 150+ kW. Interesant: sunt de perete.

Poți lega mai multe centrale să obții puterea cerută. Eficiență mai mare: legarea în cascadă, cu alternare funcționare etc.

Putere centrală termică. De ce vedem 2 valori, în prezentări? Că:
a) putere pe încălzire și
b) putere pe apă caldă menajeră.
De fapt, e vorba de temperatura apei spre care se cedează căldura: tur/retur încălzire = medie 70°C/ErP, sau apă caldă/apă rece = 40/10°C. Tanana!
Scazi temperatura apei = crești puterea in kW a centralei. Încălzire-n podea cu 40/30, rezultă putere CT = 24+ kW.

Poate, cel mai interesant articol din site: Cele mai bune calorifere. Căldură mai ieftină, mai placută?

Putere centrală termică | Calcul necesar caldură pentru încălzire și apă caldă menajeră?

La apartamente și case de locuit, sau pensiuni: necesarul de căldură [instantaneu] pentru preparare apă caldă menajeră este mult mai mare decât necesarul de căldură [instantaneu] pentru încălzire. La birouri, sau ateliere fără dușuri este diferit.

La clădiri de locuit, PUTEREA CENTRALEI o dă necesarul de căldură, care trebuie să acopere 2 instalații distincte:

1. încălzire,

2. apă caldă menajeră.

1. Necesarul de căldură pentru ÎNCĂLZIREA casei

Se face conform STAS 1907/1 și /2, destul de dificil. Calculul la volum, făcut de ezermeșteri e aiurea, greșit.

Exemplu de incăpere 4,0×3,0x2,6 metri. Aceasta poate:

– avea un perete exterior, sau 2, ori 3 pereți exteriori

– fi neizolată, sau izolată termic cu 2 cm, 10 cm sau 15 cm (perete, podea, tavan)

– cărămidă Porotherm 25 Robust, sau Ytong BCA

– fi la etaj intermediar, sau la parter, mai nasol: la ultimul etaj

– avea un geam de 0,8×1,2 m, sau 1,8×1,8 m, mai bun sau mai nașpa

– fi dormitor, sau garaj, ori cămară alimente ș.a.m.d.

Deși are același volum 4,0×3,0x2,6 = 31,2 mc, necesarul de căldură pentru încălzire poate diferi foooarte mult.

O casă – cca 250 mp, izolată, parter + etaj – are necesarul de căldură pentru încălzire cca 15 kW.

15 kW pentru temperatura exterioara -18°C (Cluj), încălzire toooată casa +21°C.

Poți lua liniștit o CT de 24 kW că nu “se forțează”.

Stai relaxat! De consumai 40 kW, aveai o factură de gaz: 40 kW x 24 h x 30 zile x 0,159 lei/kWh = 4579 lei. Fii fără emoții în ceea ce privește puterea pentru încălzire. Ezermeșteru’, să n-o dea-n bară, că nu face calculul, spune: “îți trebuie o CT de 40 kW” că-i treb’e bicepși.

La o garsonieră: 3 kW ar fi un necesar enorm pentru încălzire 🙂 „Problema” e cu prepararea de apă caldă menajeră.

2. Necesarul de căldură pentru preparare APĂ CALDĂ menajeră (acm)

Centralele de 24, au puterea de fapt: 25..28 kW pentru preparare instantanee apă caldă menajeră.

Să faci un duș ca lumea ai nevoie de 12 l/min de apă caldă. Adică de cca 24 kW.

Dacă ai mai multe băi: ia CT + boiler încorporat, sau separat! Același lucru în apartament, dacă sunt dese situațiile spălare om + spălare blide. Consideră, totuși, și simultaneitatea de folosire a 2 consumatori de acm. Adică: degeaba ai 3 băi și sunteți 2 persoane.


Cum spun în articolul Cum se alege un boiler: Ia o mașină de spălat vase de banii ăia!

Sau: Apa caldă la centrale termice. Calculează volum boiler, sau volum vas expansiune închis în articolul Proiectare suport!


Putere centrală termică | Câte calorifere duce o centrală de 24 kW? Pompa.

Aici, recomand citire articol Echilibrare hidraulică. Vezi cum NU contează înălțimea casei! Dimpotrivă: chiar mai bine pentru pompă. Termosifon.

Un calorifer de calitate, nu ieftinache, 22/600/1000 are la 70/55/22°C [tur/retur/aer] 1184 W. Probabil, ai supradimensionat, „acoperitor”. Mă rog. CT de 24 kW duce caloric 24 : 1,184 = 21,2 calorifere de 1 metru, sau 10,6 calorifere de 2 metri. 21 de metri de calorifere tip 22/600/y.

Însă, NU dimensiunile caloriferelor contează = puterea instalată, ci NECESARUL de căldură.

Din păcate, vânzătorul (1st incompetent, 2nd mincinos) spune clientului că poate ar fi ok o centrală de 24 kW, dar NU DUCE POMPA, dle!


Elementar de înțeles: pompa duce putere termică = DEBIT CALORIC de 24 kW, NU 8, ori 12, sau 15 calorifere. Pompa habar n-are câte calorifere ai.

În general, (sunt excepții: Immergas Tera de ex.) centralele (Buderus, Ariston etc.) de 24, 30, 35, chiar 42 kW la Buderus au exact aceeași pompă, cam aceleași piese. Diferă arzătorul și schimbătorul de căldură pentru apă caldă menajeră. Caută pe net manualele de instalare cu datele tehnice respecive.

Cum se traduce debitul caloric [kW] în debit volumetric [l/h]

24 kW la delta t tur-retur 20° = debit volumetric de 1032 l/h. 15 kW = 645 l/h. 7 kW = 301 l/h.

Inălțimea de pompare e în funcție de lungimi, diametre, fitinguri etc.

În 2018, pompele “e” electronice = modulează de la valori foarte mici, la valori foarte mari: debite [l/h] și înălțimi de pompare [mCA].

Pompă CT Buderus 24..42 kW:


Pompă CT Ariston 24..35 KW:


Dacă ai 29 kW necesarul pentru încălzire, și/sau lungimi mai mari de țeavă, pui diametre ceva mai mari și gata. O pompă exterioară etc. Oricum, e un calcul hidraulic de dimensionare a conductelor destul de complicat. Va fi un articol despre cam ce diametre pentru cam câte calorifere.

Putere centrală termică | Concluzie. Merită banii o centrală mai mare?

Nu supradimensiona degeaba centrala pentru încălzire! De 28 kW/încălzire și mai mari sunt muuult mai scumpe.

Consumul instantANEU de apă caldă menajeră dictează puterea centralei. Vrei 2 dușuri simultane ca lumea? Ai nevoie de 24×2 = 48 kW.

În funcție de situație, recomand:

0. Aș pune limitator de debit pe duș 6 l/min = 2 dușuri simultane/CT 24 kW. Adoleșcenții pot sta linistiți o juma de oră sub jet, simultan, fiecare-n baia lui.

a. Mai bine alegi centrală termică 24 kW + boiler. Varianta apropiată de CT 30+ kW/încălzire. Prețuri: revin cu linkuri.

b. Mai bine alegi 2 centrale de 24 kW. În caz de avarie, ai una funcțională. Varianta obligatorie la instituții (grădinițe, spitale, dom’ primar etc.).

a’. Poți lua un boiler după 2 ani și 9 luni, dacă veți fi mai mulți. 🙂 Vezi articolul cu boilere! Boiler pentru centrală de apartament existentă.

b’. Poți lua a 2-a centrală peste 2 ani, dacă nu-ți permiți acum (utilizator casnic zic).

Interesant ar fi și articolul ăsta: Contează puterea minimă a centralelor termice?

[poll id=”7″]

Succes!

Putere centrală termică. Necesarul de căldură kW. Pompa.
Bogdan

'99: Facultă instalații Cluj, '00: Management energetic clădiri, '95-azi: fan termice. '95 „cu pile” @ Termoficare.

Zici, contrazici, întrebi? Nicio info despre om nu e obligatorie.

Mai jos: murmurul vizitatorilor.

  • Imi puteti face, va rog, un calcul?
    Casa mea e construita astfel:
    - suprafata 115 mp, inaltime camere 2.45, 14 mp ferestre

    - Ytong Basic 25 cm ce-l voi izola cu 15 cm EPS (polistiren expandat), 126 mp pereti exteriori

    - planseu din grinzi, scândura de 2.5 cm cu izolatie între de 20 cm de vata de sticla cu bariera antivapori, vata Ursa SF38 + placi Rigips 12.5 mm

    - planseu de beton + 5 cm XPS Zentyss 0.033 (polistiren extrudat) + 5cm sapa de egalizare

    - geamurile sunt Salamander Bluevolution 92 cu sticla 4s + float + low-e, tripan de 52 mm, coeficient total pe casa de 0.78 W/mpK (coeficient de de casa pasiva).

    Hopa! Nu mã bag.

    Zici, contrazici, întrebi? Nicio info despre om nu e obligatorie.

    • Uw = 0,78 W/m²K? Adica, media per ferestre = rame + sticle ar fi
      R = 1/0,78 = 1,28 m²K/W? Super. Astept confirmare.

      Voi face calculul necesarului de caldura din curiozitate + ca un exemplu pentru cititori ;)

      Hopa! Nu mã bag.

      Zici, contrazici, întrebi? Nicio info despre om nu e obligatorie.

      • V-am trimis detalii pe e-mail. Ma framanta mult asta pentru ca nu sunt in domeniu și incerc sa ma descurc. Am geamuri cu 0.71, 0.74, 0.78, 0.79. Altele 2 echilibreaza balanta la 0.78. Sunt cu Warm Edge, bagheta calda.

        Hopa! Nu mã bag.

        Zici, contrazici, întrebi? Nicio info despre om nu e obligatorie.

        • Ok. Super și sticla.
          Adica media per ferestre [rama Uf/frame + sticla Ug/glass] = Uw/window = medie ponderata (0.94 rama + 0.78 sticla) = cca 0,82 W/m²K. Probabil mai jos = bine.
          R = 1/U = 1/0,82 = 1,22 m²K/W. Super. În general întâlnesc 0,70..0,90 m²K/W.

          Hopa! Nu mã bag.

          Zici, contrazici, întrebi? Nicio info despre om nu e obligatorie.

          • Am gresit termenii. Uw=0.78 W/m²K. Recomand cu toata caldura ferestre cat mai bune.

            Hopa! Nu mã bag.

            Zici, contrazici, întrebi? Nicio info despre om nu e obligatorie.

          • Trebuie asteptata moderarea comentariilor. Le primiesc, dar trebuie sa le "dau drumu'" pe site. Heh...
            Asa e. Ferestre cât mai bune. Clar. Dar și cât mai mici. Nu chiar ca la fortarete, dar, oricum, gândite: marimi, orientari, destinatii încaperi deservite etc.

            Hopa! Nu mã bag.

            Zici, contrazici, întrebi? Nicio info despre om nu e obligatorie.

          • Am gresit termenii. Media ferestrelor, adica Uw = 0.78. V-am trimis calculul in u-wert unde am aproximat cu 0.75, respectiv 0.80 pentru a face o medie. Sunt foarte multumit de alegerea facuta, desi se putea și mai bine, dar la alte costuri.

            Hopa! Nu mã bag.

            Zici, contrazici, întrebi? Nicio info despre om nu e obligatorie.

          • Mda. Uw = 0,775. Ok și asa. Ar fi necesarul 3,9 kW, respectiv 5,4 kW.
            Scuze, dar n-am bibilit tabelele din email.

            Hopa! Nu mã bag.

            Zici, contrazici, întrebi? Nicio info despre om nu e obligatorie.

    • Qi = necesarul de caldura pentru a încalzi aerul proaspat, ca nevoie de oxigen, reglare umiditate cu afara etc. În normativ: 0,792 volume de aer nou-noutz per 1 ora. Dar, omul nu sta 24/24 ore în aceeasi camera. Poate fi chiar de 3 ori mai mic. Despre aceste pierderi se vorbeste la centralele de tratare a aerului, sau la aparatele/tuburile de ventilat cu recuperator de caldura.
      Pierderile prin planseul peste sol se neglijeaza la încalzirea prin pardoseala. Nu apar în calculul meu.

      Necesar caldura = 3,6 kW, scenariu probabil în realitate

      Necesar caldura = 5,0 kW, scenariu mai putin probabil

      Observ ca undeva aici a dat și programul austriecilor.
      OBSERVA! Desi ai geamuri SUPER, + relativ mici, pierderile de caldura sunt egale cu cele prin peretii de 120+ mp. Io tot insist: NU conteaza asa mult cât sunt de bune termic geamurile, cât conteaza marimea + orientarea lor.

      Felicitari pentru izolatiile/elementele alese! Io as mai umbla un pic-pic la planseul peste parter, poate sub tigle. Cu suplimentul de anul viitor de vata 10 cm, vei avea R 8,4.

      Hopa! Nu mã bag.

      Zici, contrazici, întrebi? Nicio info despre om nu e obligatorie.

      • Va multumesc pentru calcule! Din pacate, în zona mea nu sunt gaze. Ma gandesc sa instalez pompe de caldura aer-aer ce rezista la -15 și -25 de grade. Ele se numesc ASHP sau CC-ASHP in Canada, ductless minisplit sau alte denumiri. Romanii ar zice aer conditionat cu inverter. SCOP-UL ajunge pana la valori in jur de 5 și chiar pe ger sunt modele care nu se compara cu centrala electrica.

        Hopa! Nu mã bag.

        Zici, contrazici, întrebi? Nicio info despre om nu e obligatorie.

        • Hmmm... și io as spune: aer conditionat cu inverter. Exista și la noi aere ce merg la -27C.
          Varianta mai ieftina: investitie, montare, exploatare = mai multe monosplituri. DEZAVANTAJ = se vad unitatile exterioare, doar. Daca le maschezi cu ceva lemn/forme/linii etc. designul casei tale, n-ar fi asa inestetice.
          As recomanda un calcul de investitie/comparatie etc. Sunt aere cu COP bun și la -10C.
          BUZAU luna ianuarie, 1985 - azi:
          minima medie: -4C, maxima medie: +3 = media ianuarie = -0,5C ;)
          Un exemplu rapid, dar exista și mai bune: Kyris
          COP la -15C: 2,03
          COP la +7C: 5,14

          Hopa! Nu mã bag.

          Zici, contrazici, întrebi? Nicio info despre om nu e obligatorie.

          • Multumesc pentru recomandare! Momentan studiam varianta Daikin și Mitsubishi Electric.

            Hopa! Nu mã bag.

            Zici, contrazici, întrebi? Nicio info despre om nu e obligatorie.

  • Salutare, foarte util articol. Sunt și eu interesat de setarile cele mai potrivite pentru un randament cât mai bun al centralei mele. Situatia este in felul urmator:
    1. CT 24kw vaillant turbotec pro 242/3-3 r2
    2. Apartament 3 camere 70 mp, izolat, dar cu 2 pereti mari exterior
    3. Încalzirea este doar la nivelul caloriferelor (in camera de zi am montat eu unul suplimentar fata de ce lasase dezvoltatorul, fiind camera pe colt și s a dovedit a fi o alegere buna)
    4. Termostat de ambient setat pe 22.6 grade
    5. In conditiile date, cum pot obtine un randament mai bun - tinând temperatura apei din calorifere la 60 grade sau 75 grade (maximul)? Am observat ca daca folosesc 75 grade, timpul între pornirile centralei este mai mare, dar apa din instalatie apuca sa se raceasca destul de mult, iar temperatura din casa se duce pana la aproape 24 grade pana se racesc caloriferele, asta dupa ce s a oprit centrala. Daca folosesc 60 de grade, pornirile sunt mai dese, apa din instalatie nu se raceste la fel de mult, in casa se simt diferentele de temperatura mai putin.

    Cum este cel mai eficient din pdv al consumului?

    Multumesc frumos.

    Hopa! Nu mã bag.

    Zici, contrazici, întrebi? Nicio info despre om nu e obligatorie.

    • Stiu ca sunt lungi, dar, recomand citire
      Temperatura joasa,
      Raport modulare,
      Echilibrare hidraulica. Economie.,
      Automatizare incalzire! Este despre pardoseala, dar valabila și caloriferelor.

      Recomand:
      1. Echlibrare hidraulica = aceeasi temperatura in toata casa, indiferent de calorifer mai mic, mai mare, camera pe colt etc.
      2. Temp. cat mai joasa. De exemplu 40C. Cu curaj. Daca termostatul nu atinge 22,6C, marit la 45C. Samd.
      S-ar traduce asa: centrala sa asigure "chinuit" un 22,5C. Sau, sa nu urcam peste un 22,7C.

      Apa de-aia se raceste. Ca, pana se re-raceste aerul, dureaza. Plaja mare intre oprire CT & pornire CT = disconfort & facturi mai mari.

      Hopa! Nu mã bag.

      Zici, contrazici, întrebi? Nicio info despre om nu e obligatorie.

  • Buna ziua!
    Am citit o parte din explicatiile dumneavoastra, dar ma depasesc!!!
    Am o casa de 120 mp, parter + nivel unu și mansarda. Mansarda e inchisa, insa s-au instalat 2 calorifere. Nu vom incalzi mansarda pe timp de iarna pentru locuit, ci doar sa nu se faca igrasie. Mansarda e izolata cu vata minerala. Sunt doua bai - una parter și una etaj. Suntem 3 persoane. M-am lamurit din explicatiile dumneavoastra ca o centrala de 24 kW este suficienta, dar nu am inteles problema cu apa calda, boilere incorporate și economia la factura de gaz.
    Casa e din caramida, izolata cu polistiren de 8 cm. Iarna este destul de frig, ca suntem in nordul tarii.
    Va rog sa ma lamuriti și pe mine daca imi trebuie centrala cu boiler sau nu.
    Multumesc mult.

    Hopa! Nu mã bag.

    Zici, contrazici, întrebi? Nicio info despre om nu e obligatorie.

    • Scuze raspunsul întârziat. Pfui!
      1. Încalzire. 24 kW OK.
      2. Apa calda menajera
      CT fara boiler asigura debitul pentru un dus sanatos. Doua dusuri ca lumea, simultane: NU.
      2 dusuri ca lumea = se impune boiler.
      2A CT cu B separat. Boiler cu serpentina de 80..120 l. Pierderi caldura prin boiler mai mari + nu control temperatura acm.
      2B CT cu B încorporat cu serpentina. 40..60 litri. Pierderi caldura prin boiler mai mici + nu control temperatura acm.
      2C CT cu "boiler" încorporat: acumulare + schimbator caldura ca la o CT normala. Adica face acm instantaneu + are o rezerva de 20, 40, 60 litri. Perderi caldura prin boiler cele mai mici și control bun temperatura acm. V. articolul: Boiler acm stratificare temperatura! Acolo recomand 2 modele: Vaillant și Ariston.

      Hopa! Nu mã bag.

      Zici, contrazici, întrebi? Nicio info despre om nu e obligatorie.

  • Va rog sa imi spuneti de ce putere trebuie sa iau centrala pentru incalzirea și prepararea de apa calda menajera, Logamax Plus GB172i 24, 30, 35, 42 kW, sau Logamax Plus GB192i-25 T210S H cu boiler inclus de 200 l? Sau, sa folosesc boiler separat de preparare apa calda menajera? In momentul de fata alimentarea centralei se va face pe GPL, pentru o perioada de 2-3 ani, pana la instalarea retelei de gaze naturale in zona.

    Locuinta familiala compusa din:
    - parter 100 metri patrati cu inaltima de 2.7 m incalziti prin pardoseala. Instalatia in pardoseala este realizata din 10 circuire cu pas de 10 cm (6 sufragerie , 2 dormitor, 1 baie, 1 bucatarie). Pardoseala este din gresie portelanata pentru a avea randament mai bun. Doar dormitorul are parchet de 8 mm. Separat au fost trase și conducte pentru calorifere in situatie de urgenta.
    - etaj 100 metri patrati cu inaltima de 2.7 m incalziti cu radiartoare, sau putem monta ventiloconvertoare. In principiu, as dori sa iau calorifere.
    - mansadrda 60 metri patrati incalziti cu radiatoare, sau putem monta ventiloconvertoare.

    In momentul de fata cladirea nu este izolata la exterior, dar urmeaza sa fie izolata cu 100 mm vata bazaltica sau polistiren:
    - peretele exterior are o grosime de aproximativ 350 mm (caramida + tencuiala)
    zidarie din caramida + izolatia descrisa mai sus in total = 450 mm
    CARAMIDA DUROTHERM 290X240X188 HD
    Rezistenta la compresiune - N/mm2 - 15
    Absorbtia de apa - [%] - 16.2
    Greutate in stare arsa, cca - kg/buc - 13.2
    Densitate aparenta in stare uscata - Kg/mc - 1092
    Rezistenta termica - m2K/W - 1.353
    - ferestrele și usile de balcon sunt din tamplarie PVC Veka Softline 82
    http://www.veka.ro/sisteme-ferestre/softline-82.html

    Cu respect,
    Spirea Mihai

    Hopa! Nu mã bag.

    Zici, contrazici, întrebi? Nicio info despre om nu e obligatorie.

    • Scuze. Târziu.
      Bun. Pardoseala cu pas 10 cm, în conditii de non-ars talpi, 22C, da cca 80 W/mp. Parter = 8 kW. SUFICIENT ;)
      Etaj: as merge pe 3..5 kW. Super ACOPERITOR. Etaj intermediar, partial.
      Mansarda: punem 6 kW.
      8 + 5 + 6 = 19 kW
      CT 24 kW este OK. "Problema" va fi la ACCELERARE: urcare de la 12C la 22C când afara ar fi -20C. Încalzirea va fi mai lenta. Recititi, va rog, începutul articolului! L-am refacut.

      Buderus Logamax Plus GB172i: modele cu preparare instantanee.
      Buderus Logamax Plus GB192i-25 T210S H: modele cu acumulare, schimbator + rezervor.
      Pâna vine gazul metan, io as recomanda: preparare instantanee ;) Buderus GB172i -24 KD H/L.

      Ventiloconvectoare? Va fi racire? Geometric n-ar încapea caloriferele? Ventiloconvectoarele au avantajele: incalzire + racire & puteri mari cu dimensiuni mici. Sunt mai scumpe + zgomot.
      Calorifere recomand, chiar fonta. Ceva radiant, daca tot aveti pardoseala jos și ceva buget de ventilo.

      Hopa! Nu mã bag.

      Zici, contrazici, întrebi? Nicio info despre om nu e obligatorie.

  • Buna ziua,
    As dori sa stiu ce putere ar trebui sa aiba o centrala pt un necesar de 28,4 kW. Necesarul l-am calculat cu programele din acest link. Fac calculul in functie de suprafata, suprafete vitrate, orientare, zona eoliana, izolatie etc. Imi puteti spune eventual daca programele sunt ok sau ar trebui calculat altfel?
    Consumul de acm este undeva la 5 mc pe luna, pentru spalat corp se foloseste cada, nu dus.
    M-ar mai interesa sa stiu daca merita facuta o supradimensionare a caloriferelor de 1,6 (60%) raportat la necesar. In ideea ca ar functiona in condensare și la -10, -15 grade. Voi avea economie la gaz proportional cu investita facuta in supradimensionare?

    Hopa! Nu mã bag.

    Zici, contrazici, întrebi? Nicio info despre om nu e obligatorie.

    • Flavius,
      1. Necesar caldura 28,4 kW pentru mine este o CT de 28,4 kW util, daca faci 24/24, 7/7, 30/30 temp. int. = 22C, sau pe cât s-a facut calculul. Daca se urca în 10 minute de la 3C la 22C, afara -20C, atunci o CT între Q și 2*Q. Adica, relativa chestia. Doar ei doi, beneficiarul + poriectantul pot hotarî. La fel, caloriferele sa poata absorbi puterile Q..2*Q. Io recomand puterile mici-mici și consum constant per zi, luna etc. Nu 16..22, 16..22C.
      1'. Pensionarii folosesc total gresit: opresc-pornesc centrala. Nu confort, nu factura mica.
      2. Toata stima pentru cei ce-au facut Radia3. Net superior fata de calculul cubaju'. Ajuta, nu atât la necesarul total de caldura, cât la proportionalitatea necesare/încaperi. E ok. Io nu ma abat de la STAS 1907. Clar. La fel, rezistenta la transfer straturi pereti etc.
      3. 5 mc = 5000 litri : 30 zile = 167 l/zi = 14,6 minute/zi de mers o CT de 28 kW, de la 10 la 45C. Per persoana, se împarte. Probabil, ar fi vorba de 15 mc? Atunci: cca 45 minute de mers per zi.
      4. Factor corectie fata de 75/65/20, convectoradiator n = 1,36 (ceva coeficient dat de producator Purmo, Korado etc.)
      60/50/22 = 1,77
      50/40/22 = 2,93
      45/35/22 = 4,14
      40/30/22 = 6,68
      De unde valoarea aia cu 1,6?
      Io as spune ca nu recuperati investitia.
      La Cluj fara iunie, iulie, august avem o medie de +7C în ultimii 30 de ani. Io propun sa va raportati la valoarea asta per sezon de încalzire.

      Hopa! Nu mã bag.

      Zici, contrazici, întrebi? Nicio info despre om nu e obligatorie.

      • Deci, o centrala de 30 kW ar fi suficient? Eu ma gandeam sa iau peste 30 kW, sa fiu sigur ca asigura acm la discretie, daca va fi nevoie. Dar, e clar. Eu o voi folosi la maxim 22 grade, eventual noaptea și cand sunt plecat la 20, dar nu mai jos de 20. Ar consuma mai mult sa imi ridice de la temperaturi f mici la 22. Calculasem la 1,6 pt a putea functiona pe tur cu 65 chiar și la temp f mici, in ideea de a beneficia de condens si, teoretic, economie.
        In plus, eu locuiesc intr-un imobil in care deasupra, sub mine și lateral sunt spatii date in chirie, și nu tot timpul sunt ocupate. Cel de sus nu e ocupat de 1 an. Logica mea era sa acopar necesarul și cand peretii interiori nu vor avea 22 tot timpul, ci, sa zicem, 18 grade sau chiar mai putin.
        Intr-adevar, investita intiala e f mare la o supradimensionare cu 60% fata de necesar. Eu sunt bransat acum la CET Oradea. Platesc enorm si, pe langa asta, am incaperi unde trebuie sa mai pun și un convector electric pt a ridica la 22 grade. Cu centrala pe gaz și o supradimensionare de 1,6 ma gandesc ca voi acoperi necesarul la temp mici si, deci, economie mai mare, amortizare mai rapida a investitiei. Anul trecut am gasit un proces verbal lasat pe casa scarii de cei de la termoficare in care era notata temp agentului termic la intrarea in imobil: 38 grade. Anul acesta am masurat cu o camera termala temp pe suprafata radiatorelor din tabla otel: 50 grade. Asta dupa reabilitarea CET, care se face in mai multe etape și se va finaliza in 2028. Cu cat ar trebui sa supradimensionez la temp astea? :)

        Hopa! Nu mã bag.

        Zici, contrazici, întrebi? Nicio info despre om nu e obligatorie.

        • Randament CT:
          80/60 = 97,7%
          50/30 = 107,4%
          Interpolare, aprox. Calculati randamentul la temperaturile dorite de dvs! Ex.: 65/45 = 102,6%.
          Calculati banii investiti pe calorifere la diferite regimuri de temperatura.
          Faceti calculul de bani per 10 ani durata de viata! Io as da banii în super-automatizare. Acum lucrez la articoulul Temperatura joasa. V-as recomanda senzorul exterior cu cea mai joasa curba.

          PS Io, totusi, nu cred ca vreodata v-ar veni factura de gaz 3000+ lei/vreo luna. Nici apropiat de valoarea asta, indiferent de vecini. Deci: caloriferele sunt deja supradimensionate, as spune.

          Hopa! Nu mã bag.

          Zici, contrazici, întrebi? Nicio info despre om nu e obligatorie.

          • Multumesc pentru raspunsuri. Astept articolul, ca sa ma clarific și mai bine. Apropo de costuri. Cum as putea calcula, macar aproximativ, cat ar veni factura in cea mai rece luna, avand in vedere ca am calculat necesarul de 28.4 kW la temp exterioare de -15 și interior 22?

            Hopa! Nu mã bag.

            Zici, contrazici, întrebi? Nicio info despre om nu e obligatorie.

          • Greu de estimat.
            Banca la etaj 1 în bloc neizolat, 400 mp. Geamuri la greu. Partial gang sub. Cea mai mare factura în 12 ani: 2200 lei cu TVA.
            Faceti proportional cu suprafata dvs!

            Hopa! Nu mã bag.

            Zici, contrazici, întrebi? Nicio info despre om nu e obligatorie.

  • Trebuie un calcul complex sa spun la -32C care ar fi necesarul de caldura.
    În general, exista temperaturi exterioare de calcul în baza carora se face dimensionarea caloriferelor, cazanului.
    Bun. La -32C nu se deschid geamurile în anumite încaperi, nu încalziti toate incaperile etc.
    Este vorba despre 2..3 zile în 10..30 ani. Nu este relevant. Ma rog.
    Io la volumul cuvei ma refeream la autonomie, la ore de functionare cazan/încarcare cuva.
    Cuva mai mare = ore mai multe.

    energie = putere x timp = kW x ora = kWh.
    6 tone peleti = 6.000 kg x 5 kWh/kg = 30.000 kWh/an, energie.
    Spunem 5 luni caldura.
    30.000 kWh : 5 luni = 6.000 kWh/luna : 30 zile : 24 ore = 8,33 kWh [per ora] putere.
    Bine. Pot fi 15 kW uneori, 3 kW alteori, mai "cald".
    Plus:
    1. cele 6 tone contin și energia pentru apa calda menajera/12 luni.
    2. puterea peletilor poate fi sub 5 kWh. Pot fi umezi etc.
    3. în ultimii ani, caldura merge septembrie-mai = 7..8 luni/an.
    Adica, necesarul de putere ar fi de sub 8 kW [pe ora].

    Hopa! Nu mã bag.

    Zici, contrazici, întrebi? Nicio info despre om nu e obligatorie.

  • deci,
    22 kw (cu un puffer de 750 l) pentru casa mentionata (aici mai pot sa adaug ca apar 15 calorifere in proiect) face fata cu brio și la -32C la incalzire și la acm?
    acuma, cand faceti referire la volumul cuvei, sa inteleg ca sa ma pregatesc la un consum mare de peleti? și din atat se rezolva? :)
    vecinul are unul de 40 kw și consuma 6 tone de peleti anual :(

    Hopa! Nu mã bag.

    Zici, contrazici, întrebi? Nicio info despre om nu e obligatorie.

  • Sfântu Gheorghe, Covasna, ultimii 30 ani, ianuarie:
    minima medie -5C, maxima medie 0C = media -2,5C; minima record -32C în 2010.
    22 kW sunt ok. -25C afara = mai multi peleti consumati :(
    Nu conteaza puterea cazanului cât volumul cuvei = înmagazinare peleti.
    Volum puffer = cca 25 litri/kW de cazan. 500-750 l, ok.
    Recomandare:
    1. Izolare termica pereti. Chiar de este Porotherm 38 STh.
    2. Aprindere electronica/cazan + cuva mareee.
    3. Automatizare instalatie: vana amestec + senzor extern, robineti termostatati etc.

    Hopa! Nu mã bag.

    Zici, contrazici, întrebi? Nicio info despre om nu e obligatorie.

1 2 3 36

Groaznic! Si acest site foloseste cookies.